Интеллигент не станет ругать православие
На модерации
Отложенный
\"Я думаю, что одна из величайших трагедий для России - принятие православия\", - заявил журналист Владимир Познер в интервью, опубликованном на днях на его сайте.
По его словам, если взглянуть на христианские страны Европы и оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, потом католические. \"И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие\", - заявил журналист.
Он считает, что именно от Церкви идет \"боязнь Запада и рассмотрение Запада как чего-то опасного и аморального\".
\"Русская Православная Церковь больше всего напоминает мне КПСС с политбюро, которое состоит из митрополитов, и с генеральным секретарем, который называется патриархом. Я считаю, что Русская Православная Церковь нанесла колоссальный вред России\", - сказал Познер. По его словам, в России не было Возрождения, а в Западной Европе было, потому что \"смогли отойти от темных составляющих Церкви\".
\"Православная церковь вмешивается в политику, где ей совершенно нечего делать. В школьное образование. Она чрезвычайно агрессивна\", - полагает журналист. Познер добавил, что по образованию он биолог, физиолог человека, и для него \"совершенно очевидно, что после смерти ничего нет\".
\"Главной проблемой России является не какая-то религия, а отсутствие понимания у многих людей, что есть сферы, в которые не следует вмешиваться\", - прокомментировали это заявление в пресс-службе Федерации еврейских общин России. – Господин Познер продемонстрировал, что его, как и многих людей, в том числе в западных странах, не заботит, задевают ли его слова других, и не беспокоит тот факт, что оскорблять чувства верующих неинтеллигентно\".
Директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора (ВРНС), директор Центра географии религий Роман Силантьев в свою очередь отметил: \"У Церкви всегда будут сторонники и противники, и я считаю, что для ее авторитета гораздо полезнее, что такие люди, как Ксюша Собчак, Владимир Познер и Марат Гельман выступают против Церкви, а не защищают ее\".
\"Заявление о том, что уровень жизни стран напрямую зависит от того, какая там религия доминирует, является интересной гипотезой. Однако с учетом того, что Познер является атеистом и всячески это подчеркивает, исходя из его логики, наиболее развитыми должны быть страны, где доминирует атеизм, а такая страна у нас одна - это Северная Корея. Видимо, как атеист он должен мечтать переселиться именно туда\", - сказал Роман Силантьев.
С просьбой прокомментировать заявление Познера REGIONS.RU/\"Новости Федерации\" обратились к представителям верхней и нижней палат парламента.
См. также \"Священнослужители о нападках Познера на православие\".
Парламентарии осудили заявление Владимира Познера, назвавшего принятие православия трагедией для России. Указав на опасность необдуманных оценок такого рода в многоконфессиональной стране, политики напомнили о большой роли православия в русской истории.
\"Крайне удивлена\" заявлением Владимира Познера относительно православной религии председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению, представитель в СФ от правительства республики Хакасия Валентина Петренко.
\"Странно, что такой образованный человек, как Познер, допускает такие высказывания\", - отметила сенатор.
По словам парламентария, для нее было противоестественным слышать допущенные телеведущим сравнения РПЦ с КПСС и возвеличивание им протестантских и католических стран. Как заметила Петренко, любая организация в своем строении имеет иерархию – верхнее руководство, среднее и низшее звенья. \"Поэтому абсолютно непонятно, при чем тут КПСС\", - сказала политик. \"Что же касается достижений протестантских и католических стран, то, безусловно, они есть. Но не стоит также забывать и об их сомнительных успехах в области морали и нравственности, когда там приветствуется и всячески поддерживается гомосексуализм, разрешаются однополые браки и усыновление такими \"парами\" детей\", - подчеркнула сенатор.
Парламентарий также обратила внимание, что когда в Советском Союзе \"правил коммунизм, вера была вытравлена, однако жить лучше мы не стали\". \"Кроме того, необходимо помнить, что именно атеисты совершали очень серьезные злодеяния – организовывали ГУЛАГ, отправляли невиновных людей в лагеря\", - констатировала политик, заметив, что человек имеет право на атеизм, но при этом не надо стравливать религии. \"А то, что в православной вере вдруг проявляются какие-то недостатки, то это люди сами и виноваты. Сама вера тут ни при чем. Православие никому никогда ничего плохого не сделало\", - заключила Валентина Петренко.
\"С грустью и непониманием\" воспринял высказывание Владимира Познера по поводу православной религии заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по вопросам развития институтов гражданского общества, представитель в СФ от исполнительного органа государственной власти Краснодарского края Александр Починок.
\"Познер – выдающаяся личность, интеллигентнейший человек. Жаль, что он позволил себе нападки на религию. Не надо было этого делать\", - сказал сенатор. \"Слышать такое от умнейшего человека странно, но, в принципе, это его право\", - добавил парламентарий.
По словам политика, история православия насчитывает почти две тысячи лет, к православным верующим себя относят десятки миллионов человек. \"Делать такого рода заявления - не уважать православных всего мира\", - подчеркнул Александр Починок.
\"Не совсем честной\" показалась данная Владимиром Познером оценка православной религии члену Комитета Совета Федерации по образованию и науке, представителю в СФ от исполнительного органа госвласти Калужской области Валерию Сударенкову.
\"Она не отличается ни научностью, ни аргументированностью, ни оригинальностью\", - заявил сенатор. \"Это сугубо личное мнение конкретного человека, и я бы к этому мнению относился спокойно\", - добавил парламентарий, заметив, что такого рода суждения нельзя назвать новыми.
\"Из уст некоторых политиков они звучали и раньше\", - сказал Сударенков.
Сенатор высказал мнение, что \"если все измерять с точки зрения современного уровня благополучия, тогда все были бы единоверцами\".
Политик считает недопустимым выставлять веру \"на аукцион, делая ее предметом торга и определяя степень ее ценности\". \"Вера – это внутреннее состояние человека\", - подытожил Валерий Сударенков.
К \"провокационным\" отнес высказывания Владимира Познера относительно православной религии член Комитета Совета Федерации по делам СНГ, представитель в СФ от администрации Курганской области Олег Пантелеев.
\"Сталкивать религии, говоря, что одна из них хорошая, а другая – плохая, нельзя\", - заявил сенатор. По его мнению, это может очень плохо закончиться. \"Истории известны примеры, когда религиозные разлады приводили к войнам\", - отметил парламентарий. Как выразился Пантелеев, \"право ругать религию не дано даже атеистам\".
Политик рассказал, что, находясь сейчас в командировке в Словении, ему довелось наблюдать \"единение православной и католической Церквей, которые проповедуют единые ценности\". По словам Олега Пантелеева, поминальные службы в честь павших в годы Первой мировой войны российских воинов проходили не только в Русской часовне, но и в католическом храме, где службу вел митрополит Полтавский и Миргородский Филипп.
Неоднозначно относится к заявлению Владимира Познера в отношении православной религии заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию, член фракции \"Единая Россия\" Гаджимет Сафаралиев.
\"В последнее время, действительно, создается впечатление о большом влиянии православной религии на государственные дела\", - отметил депутат. Между тем, как подчеркнул Сафаралиев, по конституции Церковь отделена от государства и не может вмешиваться в сферу государственных полномочий. \"Не совсем полезными\" он назвал и частые демонстрации по центральным телеканалам церковных праздников и богослужений.
Вместе с тем парламентарий не усматривает в православии элементов какой-либо агрессии. \"Православие – это христианство восточного толка, оно всегда отличалось терпимостью к другим религиям и традициям\", - обратил внимание Сафаралиев. Как отметил политик, православные патриархи не инициировали ни крестовые походы, ни прочие воинственные акции.
Со своей стороны депутат призывает \"не заниматься разбором тех или иных религий, а сосредоточить усилия на борьбе с религиозным экстремизмом\". \"В стране существует немало тоталитарных сект, которые вводят верующих в заблуждение и проповедуют различные экстремистские идеи\", - заметил Гаджимет Сафаралиев.
С большим непониманием относится к словам Владимира Познера о православной религии заместитель председателя Комитета Госдумы по охране здоровья, член фракции \"Единая Россия\" Александр Чухраев.
\"Интеллигентный и широко известный человек не должен выступать с подобными высказываниями\", - заявил депутат. По его словам, \"нужно уважать обычаи и веру других людей, тем более в стране, где православию уже больше тысячи лет\".
Как отметил парламентарий, на протяжении всей российской истории православие \"только укрепляло и защищало страну\". \"Никогда эта величайшая религия не ассоциировалась ни с агрессией, ни с призывами к какому-либо насилию\", - подчеркнул Чухраев, обратив внимание, что \"за веру и отечество люди шли погибать\".
Политик признал, что православная церковь вмешивается происходящие в стране процессы. \"Но случается это тогда, когда встает вопрос о борьбе с пьянством и наркоманией, о борьбе за семейные и духовные ценности\", - подчеркнул депутат. Как полагает Александр Чухраев, заявление Познера свидетельствует о его незнании или непонимании истории России и роли в ней православной религии.
\"Своеобразным\" назвала заявление Владимира Познера в отношении православной религии член Комитета Госдумы по культуре, член фракции \"Справедливая Россия\" Елена Драпеко.
\"Согласиться с ним можно лишь в том, что наша цивилизация, действительно, сильно отличается от всех остальных\", - заявила депутат. По ее словам, православие определило самобытность России, традиции и культуру. \"Уже с X века Россия была вполне цивилизованной страной, и успехи в ее дальнейшем развитии известны всему миру\", - подчеркнула Драпеко.
Как полагает парламентарий, католицизм и протестантизм сформировали на Западе \"другие модели ценностей\". \"У православных – свои ценности и святыни, которые и определяют их бытие\", - отметила она.
Политик также считает необоснованными утверждения о вмешательстве РПЦ в дела государства. \"Просто само государство все чаще стало опираться на авторитет Церкви\", - указала депутат. \"Церковь и культура – две главные великие основы, которые никогда не дадут России развалиться\", - убеждена Елена Драпеко.
С недоумением отнесся к заявлению Владимира Познера о православии член Комитета Госдумы по финансовому рынку, член фракции \"Справедливая Россия\" Анатолий Аксаков.
\"Русская православная церковь позволила сформироваться российскому государству\", - отметил депутат. По его словам, \"Церковь стала одним из главных факторов для объединения русских земель\". Аксаков также обратил внимание, что православная вера \"спасала людей в самые трудные минуты\".
Он напомнил, что в начале Великой Отечественной \"даже советское руководство в лице Сталина обратилось к Церкви за помощью\". Как считает парламентарий, именно с забвением православных ценностей были связаны многочисленные невзгоды страны в советский период ее истории.
Политик особо подчеркнул, что РПЦ \"ведет себя не агрессивно, а активно, и это большое благо для страны\". Он отметил, что православная религия \"всегда призывает к любви, добру, сохранению семейных ценностей\". По убеждению Анатолия Аксакова, \"возрождать страну, проводить ее модернизацию можно только опираясь на мощную нравственную силу, каковой и является православие\".
Комментарии
Я раньше на Чубайса и Новодворскую ловил, на Немцова и Ельцина хуже клюют.
Похоже - Познер в этом году - наживка сезона.
Ну кто такой Познер знаем несколько десятилетий. А что за дырка chekanow- вопрооооос. "Выводы, факты и ход размышлений" в публикациях Познера.
когда он вёл свой агитпроп: \"Времена\". Ещё, если правильно вспоминаю, сайт : \"Интернет против телеэкрана\".
Кстати, Вы сами как считаете христианство это благо или зло?
не надо обобщать!!! от моей души ей х.....рящ.
Побирушки не мой интерес.
Упростим задачу.
Познер произнес всего один основной тезис - он сообщил, что Православие все время с момента его принятия тормозило прогресс России.
Есть такой известный метод доказательства от противного.
Так вот, я бы хотел, чтобы оппоненты потрудились доказать обратное - что Православие всегда было двигателем прогресса для России, и никогда не чинило для такового препятствий.
Или, на худой конец, промежуточные аргументы - что Православие НЕ ВСЕ время с момента его принятия тормозило прогресс России, что были такие периоды, когда Церковь продвигала новые общественные отношения, защищала права населения, заботилось о развитии страны и благосостоянии большинства граждан.
Только, пожалуйста, с цифрами, датами, конкретными примерами, как это обычно делается.
Без повторения азбучных истин в приблизительной области задачи.
Помогите мне с доказательствами, или победит Познер.
Ему и слово. А он молчит. Сияя величием своего "авторитета".
церковь в моем понимании это "шоу бизнес" в рясе.... кто-то смотрит кто-то не совсем...
"обычно" не подходит под характеристику ВСЕХ.. извините.
Для особо одарённых:
Огурцы и рак тут не причём. Цель работы была в доказательстве недопустимости обобщающих выводов из произвольно выбранных фактов.
Так в чём же неправ Вова Познер и где Вы видите произвольно выбранные факты и где логическое противоречие?
- Все православные страны отстают в экономическом развитии
-Россия православная страна
-Россия отстаёт в экономическом развитии
То что только заболевшие ели огурцы \"на веру\" НЕ принимается. \"Научно\" доказывается на основе фактов, статистики и т.д. И данные приводятся настоящие, которые можно проверить. Я же писал...
Сказал Иисус: \"хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.\" (19Матф20)
А коль претит открыть Св.Писание, почитайте хорошего русского писателя Лескова \"Инженеры-бессребреники\", авось что-либо уразумеете о сущности русской души, чего не дано понять познерам.
Сказал Иисус: \"хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.\" (19Матф20)
А коль претит открыть Св.Писание, почитайте хорошего русского писателя Лескова \"Инженеры-бессребреники\", авось что-либо уразумеете о сущности русской души.
И не нужно дешёвой демагогии о \"поповской алчности\", об их мерседесах-брегетах и платных требах. Живя благодаря Богу, люди всё лучшее обязаны дать Ему, так принято с древних времён, ибо ещё бы не хватало, чтобы всякое ворьё шиковало , а служители Бога носили рубище и жили , как бомжи, хватит гонений советских времён, когда храмы взрывали и устраивали в них склады. Так что не хлебом единым жив русский православный человек, это уяснить познеру и иже с ним от...
А признаки – это отличительные особенности православия от иных христианских вероучений, и они существенны в догматическом, организационном, обрядовом, свободоисповедальном, политическом, и, главное – в нравственном расхождении.
Об этом писали все видные русские философы, но пропознеры, окопавшись пятой колонной на Русской земле, предпочитают читать наставления западных хозяев их кормящих, а потому тискают антиправославную русофобскую ахинею.
Или Вы о чём?
"О Православии и католичестве", но админ дважды рубил материал, русофобия налицо. Пришлось эту статью поместить в плохом беспробельном качестве в своём блоге, можете ознакомиться с тем, что пишет крупнейший русский мыслитель, до которого всем вместе взятым познерам никогда не дотянуться.
http://newsland.ru
\"Чем выше в стране (любой, в любое время) потребление населением хлеба. Тем ниже продолжительность жизни. Вывод потребление хлеба сокращает жизнь.\"
-и это не по двум/трем странам. По планете за несколько тысяч лет.
Любите параллели? Прошу... Те же яйца - вид с боку.
А да... на закуску: любой врач будет возражать.
Насчет нравственности православной церкви нужно внимательно проанализировать последнее десятилетие и убедишься , что такого бесстыдства и беспредела, лизоблюдства со стороны церкви не было. Даже в годы советской власти в церкви такой мрази не было как сейчас. В то время люди действительно шли за поддержкой в церковь. Сейчас идут ради моды и престижа.
Под прикрытием церкви в бурные 90-е процветала торговля алкоголем и табаком. Очевидно кто то это не знает или плохо с памятью.
Насчет веротерпимости, что то это не вяжется с преследованием с подачи церкви сектантов, староверов и т.д. Насчет миролюбия возникают так же обоснованные сомнения.
в своих "огоньках" и "московских новостях". Если бы, да кабы да в протестанты бы.. Есенина читайте придурки:
"Стыдно мне, что я в Бога верил,
Горько мне что не верю теперь".
Вера-неверие это сложнейший мировозренческий вопрос, а здесь вопли, в основном, на уровне секты "Воинствующих
безбожников" жидка Минея Израилевича Губельмана или по партийным спискам ВКПб: Емельян Ярославский.
Недаром Сталин во время войны о попах вспомнил. Это история интереснейшая во всех смыслах.
По поводу высказывания Романа Силантьева: лжет как мерин. Северная Корея не атеистическая страна. Там религия марксизм-ленинизм, списанная как две капли воды с христианства. Атеистическая страны - Норвегия (только 29 % допускают существование бога) - мировой лидер по уровню жизни, минимальный уровень преступности, высочайший уровень развития науки, искусства и т.д. Далее Китай, практически на 100 % атеистический - мировой лидер по росту экономики. Далее, по сути языческая Япония, не пустившая к себе христианское жулье - вторая экономика мира при полном отсутствии природных ресурсов. В США у власти протестанты, академия наук на 80 % атеисты, в Германии и Франции влияние религиозного жулья сведено к минимуму.
Мнение продажных депутатов не достойно внимания.
Познер - молодец, чти находит в себе силы сопротивляться преступному симбиозу РПЦшного жулья и антинародной власти, использующей эту мерскую религии для подавления и порабощения народа.