Российские пилоты предупредили о возможных катастрофах
На модерации
Отложенный
Трое российских пилотов пожаловались газете \"Московский комсомолец\" на то, что чиновники несправедливо выдавливают с отечественного рынка самолеты Ил-96. Также летчики выступили с критикой всей системы гражданской авиации. Интервью с пилотами опубликовано газетой 21 июля.
Собеседники \"Московского комсомольца\" - бывший старший госинспектор Ространснадзора Анатолий Кнышов, занимавшийся разработкой самолетов Ил-86 и Ил-96, а также командиры Ил-96 Сергей Кнышов и Владимир Сальников. Сообщается, что все трое работают в крупнейшей отечественной авиакомпании, но ее название не раскрывается. Между тем в тексте статьи есть упоминание о недавней встрече главы этой компании с премьер-министром РФ Владимиром Путиным. С Путиным в июле встречался гендиректор \"Аэрофлота\" Виталий Савельев.
В своем интервью Кнышов и Сальников заявили, что, по их мнению, в настоящее время авиационной отраслью управляют дилетанты. Летчики также пожаловались на дискриминацию пилотов Ил-96. По словам собеседников издания, сейчас в России осталось всего шесть дальнемагистральных Ил-96-300, и они используются только в крайних случаях. Пилоты таких самолетов получают по 20-25 тысяч рублей в месяц, в то время как зарплата пилотов \"Эйрбасов\" и \"Боингов\" составляет 200-250 тысяч рублей.
При этом Кнышовы и Сальников считают, что Ил-96 гораздо безопаснее \"Боингов\" и \"Эйрбасов\". \"На Ил-96 по заданию генконструктора я совершил шесть посадок с имитацией отказа всех двигателей. Ни на одном зарубежном типе такого никто не делал\", - рассказал Анатолий Кнышов. Летчик заявил, что некий представитель американских властей в частной беседе сказал ему, что по некоторым позициям уровень Ил-96 недостижим для промышленности США.
Поэтому США якобы стараются убрать Ил-96 с российского рынка. В частности, первый тренажер для пилотов \"Боингов\", поставленный в Россию, продавался за 1 доллар при реальной стоимости в миллионы долларов.
\"И у нас находится масса людей, готовых лоббировать эти интересы. Откаты захлестнули страну, в том числе авиацию\", - добавил Савельев.
По сведениям Савельева, в авиапарке России есть как минимум четыре \"Боинга\", которые были куплены после истечения срока их эксплуатации. Из-за большой изношенности этим самолетам запрещено летать над территорией США и Канады.
Также летчики критически высказались о недавней отмене деления пилотов на классы. Как утверждают собеседники \"МК\", с этого года вторым пилотом \"Боинга\" может стать 22-летний выпускник авиаучилища. При этом в некоторых ситуациях, как утверждают летчики, именно действия второго пилота определяют судьбу самолета. Одновременно были введены нормативы по знанию английского языка, что также вызвало критику пилотов - теперь командир экипажа, чтобы летать за рубеж, должен свободно владеть английским. Еще одно недавнее изменение, вызвавшее недовольство пилотов - отмена подбора постоянных экипажей. Если раньше экипаж формировался в соответствии с психологическими особенностями его участников, то теперь, утверждают собеседники, из-за несовместимости летчики могут не понять друг друга и начать ссору прямо в полете.
Кроме того, пилоты заявили, что переподготовка летчиков сейчас проводится экстерном. Их не приглашают на занятия, а выдают компьютерные диски, которые необходимо изучить.
Комментарии
Уже не только летать и ездить и плавать и просто жить опасно стало.
Отрывки из статьи про гражданскую авиацию из МК:
http://www.mk.ru
Ситуация с безопасностью пассажирских авиаперевозок и с состоянием российского авиапрома дошла до критической черты. Дальше — только полный и окончательный развал когда-то ведущей отрасли и неизбежные катастрофы с человеческими жертвами.
Мы, летчики самой крупной отечественной авиакомпании, на страницах “МК” открыто заявляем, что больше не можем, как раньше, гарантировать вам стопроцентно безопасных полетов. Мы хотим, чтоб услышали все: авиационной отраслью страны в последние годы управляют дилетанты. А потому и мы — летчики, и вы — пассажиры, — все сейчас находимся на волосок от масштабных катастроф.
Хотят изменить 56-ю статью Воздушного кодекса и разрешить летать гастарбайтерам. . Если такое произойдет, думаю, мы действительно окажемся у черты масштабных авиа...
Вопрос - почему они до сих пор правят страной.
Выбор то есть, если можешь выбрать. Только поймите и людей, выбор в настоящее время хуже "пустых прилавков" во времена СССР. Платить с каждым годом за всё приходится всё больше и больше, а ЧЕМ всё меньше и меньше.
А платить за самолетики из СШП придется нам из своего кармана. Путинская политика уничтожения потенциала страны.
Как ей это ещё удаётся...
Вот, основной "вопрос"...
Вчера видел по ТВ очередное представление - Медведев, широко раскрыв глазки с вековой печалью избранного народа, обещал УВОЛИТЬ С РАБОТЫ, топов и МВД в кабардинии, если будет повтор.
Ну теперь ннадо ждать подрыва где-нить в Туве или Чечне, чтобы сделать тамошнее предупреждение. Цирк, оказывается для этих уродов самое страшное - увольнение! Так проколоться - совсем головка не работает. И все это вдобавок при постоянном присутствии Нургалиева, которого пора "уволить" уже раз 10,а он, как петушок на палочке, жив-здоров и кукарекает, какая совесть может быть у петуха?
Кроме ИЛ96-300 по своим аэродинамическим качествам и управляемости не имеющих равных в своем классе ситуация аналогична по многим иным направлениям. Примеры:
1. МТЗ, присводимы срвместно с РБ, дешевле немецкого аналога в 2,5 раза, и \"отката \"батька\" не дает...
2. Спиртзаводы, принадлежащие русским, стоят перед закрытием - депутаты и чиновники \"пробивают\" программу \"биоэтанол\" на импортных технологиях и \"бабках\". Конкуренты должны быть уничтожены - гидролизные заводы уже, зерновые - вскоре. Да, плохая экология от стоков, но ВСЕ они построены в \"совке\", и наша \"вертикаль\" вместо создания технологий очистки стоков и их внедрения за экологические платежи решило силовым методом закрыть и уничтожить \"нашу\" отрасль передав ВЕСЬ выпуск этанола из нашего зерна на нашей земле в иноруки. Результат:
- зерно на внешний рынок не поставляется, а перерабатывается на месте от Омска до Курска;
- кормить скот и птицу нечем - переходим на 100% потребление \"ножек Буша\";
- этанол вывозится за бугор, внутри РФ - акциз до 70 р/л
- \"грязь\" от ппроизводства остается нам же....
...
А наши высококлассные спецы летают в странах 3-го мира... :((
УЖАС!!! Что за страна такая?!! Куда ни плюнь...
помимо "шахид-такси" (заполонивших все и вся) появятся и "шахид-самалеты"
и по аналогии пилот будет спрашивать "как доехать-долететь покажешь?"
аналогия с "шахид-такси" утрирование, но с горькой иронией...
какой налет будут иметь "привлеченные зарубежные специалисты"?
те, кто реально летает - в своих странах не отпустят, а у остальных какой опыт?
сколько они налетали за последние 20 лет?!?
одним словом будет "Мимино"
Кстати статья почему то не приведена полностью в топике.
Впрочем вот ссылка на полную статью:
http://www.aflcrew.com:2010-07-24-13-20-20&catid=34:2010-07-20-07-42-06&Itemid=55
Однако отнеситесь к написанно...
Думаю текущая власть может поддержать любую модель взаимодействия, просто изменить резко ей не позволят граждане, и они это прекрасно понимают. Если что-то резко поменять, не важно что, будет куча недовольных которые могут консолидировать уже имеющихся недовольных, и это будет уже не управляемо.
Ситуация с автопромом прямо обратная. Правительство кидает ресурсы страны в бесполезный и развращенный господачками костер автоваза и запрещает пошлинами ездить гражданам своей страны на нормальных автомобилях... Ой столько примеров можно привести... Ху из мистер Путин... буквы не хватает...
Если говорить о трубах для газовой отрасли - то ни в СССР, ни тем более в постсоветской России технологии и оборудования длля труб большого диаметра для транспортировки нефти или газа никогда не было!
Что касаемо закупки кораблей класса \"Мистраль\" - вина ВООБЩЕ не знамо на ком, т.к. НАТО пошло в своё время по пути усиления авианесущих кораблей, которые в СССР \"зарубили\"...
Ни СССР, ни Россия никогда не смогут построить \"Сапсан\", нет, конечно не имеющий в мире АНАЛОГОВ сделать можно, но стоить это будет столько!
Разворуют, дорогие мои друзья, ВСЁ разворуют...
Вот, сейчас дороги дают строить только своим - \"соотечественникам\". Выходит - дороже, чем в США...
А вот насчёт авиастроения - тут, конечно, соглашусь, слишком специфично, всё - на виду. Но и это, дорогое отечественное, ведь развалили и РАСТАЩИЛИ...
Отказ сразу всех двигателей крайне маловероятен (близок к нулю), но если роторы всех двигателей встанут, довольно быстро перестанет работать гидравлика, и управлять будет невозможно. Ни закрылки, на шасси не выпустятся, ни одна аэродинамическая поверхность не отклонится, штурвал будет мертв. Неуправляемый самолет либо просто упадет, либо разрушится еще в воздухе. Возможен какой-то вариант аварийной посадки, если двигатели после отказа не заклинит, и они сохранят способность вращаться на авторотации от набегающего потока. Работа гидравлики в таком случае будет хоть и недостаточной, но управление частично сохранится, и часть людей может выжить, если повезет.
Все без исключения самолеты разработанные в СССР в настоящее время - дрова. Они не могут конкурировать с западными типами ни по экономической эффективности, ни по надежности. Техническое отставание огромно, и в этом все дело. Вы даже не представляете, в какой мы жопе.
Я не авиатор, и то знаю, что сам по себе гидротрансформатор источником питания не является.
"Гидротрансформаторы предназначены для создания давления в гидросистеме в случае отказа в ней основных насосов или при отказе двигателя за счет энергии смежной гидросистемы".
boreas с подачи авторов статьи описал случай отказа ВСЕХ двигателей, т.е. когда ни в одной гидросистеме давления нет. Ни в одной. Boreas также сразу сказал, что такое невозможно, но если такое случится - это всё, хана. Мне стало любопытно, я поинтересовался у знакомого бывшего пилота, и тот подтвердил, что именно так дело и обстоит, и тоже сказал, что это маловероятно, чтобы все движки перестали крутиться.
"... а также турбонасосные установки и электроприводные насосные станции"
Турбонасосы надо крутить, сами они не вращаются. Электроприводные насосные станции - на сколько минут их хватит от аккумуляторов, и на всех ли воздушных судах есть эти станции?
Да, и вот ещё главное: почти все катастрофы - \"человеческий фактор\". Вот Вам и всё ВСУ.
http://www.mk.ru
Вы по-аглицки читаете?
Да, я согласен с тем, что была большущая организация, что вопросы безопасности полетов не задвигались на второй план, они обсуждались и решались. Но...
Ну никогда "Аэрофлот" не хаживал в лидерах мировой авиационной безопасности.
Заметьте, я не говорил о том, что летать Ерофлотом было страшно и прочая бла-бла-бла. Я говорил о том, что никогда он не был самой безопасной компанией мира. А то, что в середине 90-х пошел провал - об этом знаю. Один только Междуреченск здорово подорвал доверие к компании.
На одном двигателе только пустым и с грунта очень маловероятно.
На более лёгком и медленном Ан-24 пилоты управляют рулями с помощью системы тросов, протянутых от штурвалов до элеронов и всего прочего. На большом скоростном лайнере такое уже невозможно, человеческой силы не хватит. Гидравлику ведь не от радости стали внедрять.
На предпосадочной прямой? В устойчивом посадочном положении? Полёт был испытательный или тренировочный?
Тут многие любят восхвалять как здорово было жить в СССР, какая мощная была держава. Так вот, в то время когда мы кайфовали от \"сладкой\" жизни, получая лагерные пайки, заграница отчаянно карабкалась, изобретала, конкурировала. У них был огромный международный рынок - или пан или пропал, заработал или прогорел. Мы же сидели в своем мирке, огражденном от мировой экономики. Производили до последнего времени авиалайнеры и автомобили разработки 60-х годов, лучшие в мире магнитофоны \"Весна\", телевизоры \"Темп\", калоши, и все прочее. То, что сейчас мы имеем, является следствием \"великого\" Октября. Спасибо товарищам.
Рабская генетика сделала свое дело.
Слесарь Полесов "а плашки 3/8 не выпускают!".
Когда вы пишите про аварии, надо не просто здипить "не раз вон там и на том", а приводить хотя бы ссылки с анализом причин и обязательно сравнения с забугорным элементом. Без этого вы просто сирун!
До этих пидоров, СССР выпускал самолеты сотнями штук в год и расходились они по всему миру, а вы теперь загибаете, что их мало делают. Да, потому что Окулов их не берет, ему в лизинг взять выгодней изношенный гон_дон с неизвестным чмслом налета и получить на этом навар, а не вложить часть прибыли в новую разработку отечественного самолета. Забыли сколько визгу было с JET-ом и где он сейчас этот визг и JET?
Вы своей брехней просто маскируете факт умышленного уничтожения отрасли нынешними уродами. И не надо звенеть китайцами, они вышли уже на очень пкередовые позиции, достаточно сказать, что обшивочную резину хренового качества для подлодок, мы сегодня закупаем у них, а свою отличную выпускать разучились. А вот для себя они стараются.
Это полная ложь. Все 6 ИЛ-96 Аэрофлота имеют полную загрузку на Кипр и в Египет. При скандале по поводу раздела летних маршрутов была инфа о том, что все иЛ-96 отремонтированы и им Аэрофлот нашел загрузку за счет конкурентов. Можно проверить на сайте Аэрофлота, при бронировании есть тип самолета.
Кроме того, на зиму Аэрофлот ставит ИЛ-96 на полную катушку в Хургаду и в Шарм, а так же на Гоа. Гоа раз в неделю, а остальное по несколько рейсов в день.
При этом Кнышовы и Сальников считают, что Ил-96 гораздо безопаснее \"Боингов\" и \"Эйрбасов\". \"На Ил-96 по заданию генконструктора я совершил шесть посадок с имитацией отказа всех двигателей. Ни на одном зарубежном типе такого никто не делал\", - рассказал Анатолий Кнышов. Летчик заявил, что некий представитель американских властей в частной беседе сказал ему, что по некоторым позициям уровень Ил-96 недостижим для промышленности США.
Улавливаете ?
Или будем обноски американские донашивать ?
В Голландии надои 10-12 000 литров в год, это помню еще в ССССР говорили, а у нас 7 это отлично. Прикажете вырезать КРС? Ну правильно, Вован так и сделал, при нем поголовье сократилось с 23млн до 12.
Теперь я сомневаюсь, что голландуи гонят столько именно молока, скорее пересчет на "молочную продукцию" типа Данона или Вим-Биль-Дана. Да кто ж об этом скажет?
Ту-154 - попытка повторить и превзойти Боинг-727. Аэробус Ил-86 - то же по отношению к ранее выпущенным у них широкофюзеляжным Боингам и Эйрбасам. Су-27 - успешная пародия на F-15. Поинтересуйтесь, почитайте истории их создания. Эй, Россия, \"великая авиационная держава\"! А ну, патриотики, минусуйте! Утешьтесь хоть этим.
А во втором вопросе вы исключительно правы, я собственно об этом и писал, что под видом молока они гонят всякую хрень. Надесь вы знаете, что теперь на даноновских и вимовских продуктах они обязаны писать не "молоко", а "молочное изделие". Никаких вопросов, чистая экономика.
Слово \"очевидно\" меня как-то совершенно не убеждает, особенно в свете заявлений в статье и каментов на форуме.
Читайте внимательно текст.
Ну собрали хвалёный Суперджет из импортных комплектующих. Где он? Почему не производите? Сейчас нацелились купить украинский \"Антонов\", и \"Мотор-сич\" которые ещё дышут. Наверное, их ждёт та же судьба - разворуете, и пшик. Что вы можете? А ничего. Сортир построить не можете, только мочить там.
И зачем Вам сортир? Вы и без сортира тут справляетесь!
Здесь ответы на все ваши вопросы и по поводу взрывов, и мочилово, и почему у них лучше , а у всех(не только в России) не очень . Или в яндексе наберите называется \"Американское шоу\", занятное видио.
http://www.newsland.ru после этого,если появятся вопросы , можем подискутировать , жду опровержения.
Время разбрасывать камни, а есть время собирать.
Собирать... это как раз такое время!
Нету таковых. И мои слова были бы клеветой, наветом или ещё чем похуже если бы примеры из жизни не подтверждали правдивость написанных здесь слов.
Высказывания пилотов, конструкторов как "глас вопиющего в пустыне". Ибо нет у нынешней власти ответственности перед народом и тем более нет отеческого отношения.
хорошую жизнь.
--- никто не мешаем модернизировать тот-же Ил-96 до уровня удобства управляемости и удобства пассажиров до уровня того-же А320. Кстати, летал на А320 никакого удобства по сравнению с А320 не ошутил. Новые супер-эргономичные кресла, в которых после 3-х часов полета спина отваливается, в отличии от обычных неэргономичных Ил-96 и т.п. Единственное удобство - более тихо в салоне (об этом ниже), но и все! В Ил-96 и проходы больше и туалетов больше и т.п. какие уще удобства?! Посмотрите тот же боинг 737 - сколько у него модернизаций было?! Масса! и до сих пор модернизируют и делают новые модификации на его базе. Кто мешает сделать то же самое с ил-96?
--- сервис в любой точке мира - сразу такого не было ни у эйрбаса, ни у боинга.. весь сервис начинается когда появляется массовое производство... Производились бы ил-ы тысячами штук - и сервис появился бы по всему миру... и запчасти так же...
Печальная у нас страна...
про массовсть.. ее можно достичь. если будет экономичный и недорогой ил-96 пойдет и массовсть.. на самом деле аналогов дальнемагистральных до сих пор можно по пальцам пересчитать...
по мат-тех базе - не обязательно создавать свою для авиакомпании.. да и никто в мире уже так не делают... есть спец организации для этого.. будет массовость - все будут рады их обслуживать... как и в любом деле главное развернуться... а дальше все пойдет.. а вот с этим уже проблема, потому что почти все что было наработано и развернуто - угроблено или переделано под импортный авиа-хлам .
на счет унифицированности тех базы тех эе боингов или айрбасов - вопрос очень спорный.. практически она отсутствует по разным классам самолетов...
а про патриотизм.. вот когда он будет не на языке а на деле у нашего правительства.. тогда и заработает все в стране.. и тогда и только тогда он и у народа будет расти... Да и экономическую выгоду тоже никто не отменял.. только вот будет она далеко не сразу... вот тут бы и патриотизм гос. руководству мог бы помо...
Не дилетанты, а очень эффективные менеджеры...
Комментарий удален модератором
Эх народ! Ни флага ни родины. За державу обидно.
Я это сообщение и в других темах видел.
Кто то лохотрон раскручивает.
Только не надо ссылаться на Францию, Швейцарию и США. Там реально правят не выбранные временщики а потомственная аристократия. А остальные государства - кстати, наиболее благополучные(Швеция, Норвегия, Британия, Япония...) - монархии. И не стоит говорить, что там король чисто декоративная фигура - ничего подобного, решение монарха имеет наивысший приоритет.
Могут сказать, я не по теме высказался. Но дело в том, что рушится не только авиация. Рушится всё. И это смертельное системное заболевание нашего государства. И, кроме монархии, я не вижу выхода из этой ситуации - все остальные продолжения ведут к полному разрушению РФ и уничтожению русских как нации. Ещё раз повторю - В ДОМЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОЗЯИН.
От того и хорошо, что хорошо поделился. Иначе и быть не может. Другой бы генерал застрелился, а этот - герой СССР, ему не можно. Мозги у них свихиваются, как только до безмерной власти дорываютя. Обделался генерал при всем честном народе, а интервью дает, будто дураки кругом... в минфине МО по сей день веселуха творится, это я как краевед говорю...
Я всё больше склонен считать, что он про современную Россию, хотя был написан в 20-е годы.Грустно как-то сознавать, что разруха и безхозяйственность захлёстывает практически все отрасли экономики. Пока люди безучастно молчат или ищут поддержки у журналистов -камень беспредела не сдвинуть и воду под него не пустить.Да что там далеко ходить, оглянись возле себя -найдешь массу примеров приписок, откатов чиновников, разбазаривании имущества.У нас на улице в 10 домах местная Управа по липовым подписям и конкурсам передала в управление на ТСЖ -чтобы беспрепятственно подписывать липовые бумаги и списывать огромные деньги на ремонт домов.
По моему обращению ФАС завел дело на Управу -за нарушение закона о конкуренции , т.к. реально конкурсы не проводились.
Кто мешает этим лётчикам обратиться в тот же ФАС? Ведь при таких закупках -налицо признаки нарушения закона.
см. мой блог: http://ponomarenko1.livejournal.com
_____________________________________________...
\"Рассчитывать, что наш убогий авиапром наладит выпуск отечественных современных самолетов, не приходится: нет на них заказа. Современные самолеты – «тамагочи», их эксплуатация – риск. Авиабизнесмены предпочитают иномарки, – как большинство россиян предпочитает покупать автомобиль зарубежного производства, но не головную боль вместе с нашими «Калинами». «Боинг» и «Эрбас» – дорого, но надежно. И на топливе потом окупится. А пилоты как-нибудь уж научатся.\"
Статья весьма интересная, вот полный ее адрес http://vas-ershov.com
Ну, а медведпуты летают на ИЛ-96-300, тоже не дураки.
Как нас в детстве учили, Родина начинается с семьи. Посмотрите: везде сплошные голубые (правят нами, фамилии приводить не буду, но самые-самые известные). О какой авиации, о каком успехе может идти речь вообще?! Путин, случайно вылезший наверх, очень сильно теряет рейтинг, особенно это заметно в регионах. И даже если он наберёт со своей "командой" нужное количество голосов на следующих выборах, это будет его последняя победа. Нужен совершенно новый руководитель, с идеей, с любовью к стране, с чистотой совести и души, в конце-концов! А у нас ведь всё построено на деньгах от нефтедолларов, а не на грамотном управлении государством, пока ещё занимающим самую большую часть суши.
Иногда думаешь, как хорошо было бы, если бы у нас закончилась нефть, газ и всё-всё-всё, что мы разбазариваем. Может быть тогда и народ бы начал думать и у руля не появлялось бы случайных...
А что недавно сделал один парнишка, поедая гамбургер?
Заявил, что сейчас прямо купим 50 Боингов...
Нет.Нефть и газ продавали и раньше. Только доход шёл в общий карман. А вот теперь
ВЛАСТЬ продаёт Россию как товар. Покупая Боинги( опять 30 штук) и уничтожая Илы,
они готовят пустыню в науке и технике , чтобы потом с ещё большей долей уверен-
ности покупать ВСЁ там. И при этом, с чистой совестью, говорить ЧТО САМИ то не
можем делать.А если сами ничего не можем, то и территории свободной много и без
толку она стоять не должна.Покупайте по дешёвке, а то нам и ваши унитазы не за что
купить. Ведь нефтяные и газовые деньги и самим олигархам нужны. Молодцы , конечно
летчики.Только их коллеги то не понимают, а правительство и вовсе.Их ведь только
ТРОЕ с зарплатой 25 т.р. А остальных купленных за 200-250 т.р. больше. И им по фигу
на Россию.И её будущее.
Щас будем говно пожинать и жрать ложками. Нет у нас ничего кроме этого теперь
Комментарий удален модератором
Одобрено инспекцией дошкольных учреждений
На веки — с утроенной силой —
В туманы, в пургу или дождь
Свети нам, маяк негасимый —
Владимир Владимирыч, вождь!
Знакомый и близкий до жути,
Рожденный над вольной Невой,
Владимир Владимирыч Путин,
Ты компас, ты наш рулевой!
И, словно пингвины на льдине,
Без устали ночью и днем
С тобой и «Единой Россией»
Мы в светлое завтра плывём