Победа в Курской битве: что это было
На модерации
Отложенный
Давайте посмотрим на такую \"славную страницу Великой Отечественной войны\", как Курская битва, она же \"наступательная операция \"Цитадель\" или \"сражение на Курской дуге\". Вспомнить ее имеет смысл уже потому, что в эти дни как раз, собственно, отмечается очередная годовщина - сражение разворачивалось в июле-августе 1943 года.
Все мы не только \"проходили\" Курскую битву в школе, но и смотрели фильм-эпопею \"Освобождение\", так что вроде бы прекрасно знаем все детали - в частности, что советские войска там, как обычно, проявили \"беспримерный героизм\", а командование Красной армии в лице Жукова, Ватутина и т. Сталина - свой обычный \"стратегический гений\". Однако почитаем \"свежим взглядом\" статью об этой величайшей битве в Википедии. Вдруг увидим что-нибудь новое, не замеченное на школьных занятиях?
Увидим мы потрясающие вещи. Как известно, Курская битва - НАСТУПАТЕЛЬНАЯ операция вермахта. Из всех учебников, из любой военно-исторической литературы мы знаем, что \"наступающий по отношению к обороняющемуся на укрепленных позициях должен иметь перевес в силах как минимум в соотношении 3:1\". Немцы наступали; интересно посмотреть - достигли ли они указанного перевеса над обороняющимися советскими войсками? Или, может быть, их перевес был еще больше?
\"Вики\" дает нам, по сути, четыре полноценных источника, где оценка сил сторон была проведена. Это Министерство Обороны РФ, обзорный труд американцев Гласса и Хауза \"Курская битва\", статистический анализ Niklas Zetterling, Anders Frankson и результаты специсследования, проведенного по заказу армии США Kosave. Что же мы видим?
Сначала по \"живой силе\". Даже по самому \"щадящему\" источнику (разумеется, это МО РФ), получается, что численность советских сил в обороне составляла 1 млн. 336 тыс. чел., в то время как гитлеровских - 0,9 млн. Гланц и Хауз, равно как и Zett c Frankson дают соотношение 1 млн. 910 тыс. советских против 780 (777) тыс. немцев. И, наконец, Kosave дает цифры, близкие к МО РФ - 1337 тыс. на 900 тыс.
Что же получается? Даже по \"нашим\" источникам выходит, что обороняющиеся (то есть советские войска) превосходили наступающие в 1,5 раза, а если взять другие данные, то получается, что соотношение - более чем в два раза в пользу обороняющихся!
Идем дальше. Может быть, дело в другом? Может быть, немецкие войска превосходили советские в вооружениях? Смотрим: соотношение по танкам - 3444 советских против 2733 у немцев (Мо РФ); 5040 против 2928 (Гланц и др.); 8000 (!) против 2451 (Zett) и 3306 против 2700 (армия США). Что за черт? И танков у обороняющихся было больше - то ли в полтора, то ли вообще в три (!) раза!
А что по орудиям? Тут даже Минобороны России разводит руками: орудий у СА было почти в 2 раза больше, чем у атакующих немцев - 19100 против 10 тыс. у немцев. По другим цифры еще круче.
Наконец, самолеты. И что? И по самолетам перевес на стороне Советской армии!
От совсем незначительного по данным МО РФ, до почти двукратного по статанализу Zett & Frankson!
Получается странная картина: если взять просто соотношение сил, то кто, собственно, на кого должен был наступать? По всему выходит, что уж скорее советские на немцев, чем наоборот.
В самом деле: если \"по науке\" у наступающего должно быть в три раза больше сил, а у него на самом деле в 1,5-2 раза МЕНЬШЕ - это означает, что сил у него меньше, чем НАДО, в 4,5-6 раз!!
Может быть, на стороне немцев в Курской битве был элемент внезапности? Или же они, сволочи, обрушились на неподготовленные укрепления, к ним \"не успели подготовиться\"? Мы же помним, что именно этими обстоятельствами объясняются \"неудачи\" Красной армии в 1941 году.
Однако в июле 1943 года под Курском ни о какой \"внезапности\" и речи не могло быть. Равно как и о \"неподготовленности\". Курской битве предшествовали несколько месяцев затишья, во время которых Красная армия активно готовила укрепления и зарывалась в землю. Было построено аж 8 (!) полос укреплений!
В итоге что мы получаем? Мы получаем, что вермахт полез в атаку на подготовленные в течение месяцев укрепления, УСТУПАЯ вооруженному до зубов и подгшотовленному к обороне противнику по всем статьям. Не превосходя в 3 как минимум раза, а уступая!! Причем по орудиям (главное оружие обороны) - В РАЗЫ!
Вы как хотите, но мне после того как я увидел соотношение сил, такая атака представляется БЕЗУМИЕМ. Какая вообще может быть атака? Надо к обороне переходить!
Однако - к тем, кто любит говорить, сидя в уютном кресле, о \"русских - прирожденных воинах\". Парадокс Курской битвы в том, что немцы ее... практически выиграли. Да - они фактически прорвали все 8 полос (!) обороны на участке Воронежского фронта, то есть с Юга. Немцы, повторю еще раз, ПРОРВАЛИ ФРОНТ. И выиграли, кстати, \"самую знаменитую танковую битву в истории\" - \"битву под Прохоровкой\". Выиграли по всем параметрам, которые применяются для оценки результатов битв - то есть поле битвы осталось за ними, а потери советских танков ЗНАЧИТЕЛЬНО превышали потери немецких... Это, конечно, все равно, ведь \"историю пишут победители\".
\"Не повезло\" фрицам только в том, что там, уже за пределами всех полос обороны, у Сталина оказался припасен в засаде целый... фронт! Да, так называемый \"Степной фронт\". Еще полторы тысячи танков, все дела. Немцы, прогрызшие, будучи в меньшинстве, эшелонированную оборону, с ударом еще и целого свежего фронта не справились.
Вот так. А дальше уже пошли \"славные наступательные операции Советской армии\". Например, \"Багратион\", которым советские по праву гордятся. Соотношение сил перед наступлением - вполне \"по науке\": по живой силе в 2 раза, по танкам и САУ - более чем в 5 раз, по орудиям - в 4 раза, по самолетам - в 4 раза в пользу Советской армии.
Комментарии
Оставьте мертвым покой.
Есть стратегичесикй прием, называющийся \"преднамеренной обороной\". Задача данного приема заключается в изматывании наступающего противника, оставлении его без резервов, а затем переход в стратегическое наступление. Условием для реализации является скрытое сосредоточение превосходящих сил у обороняющейся стороны, наличие достоверной информации о противнике и стойкость войск в первой оборонительной фазе операции.
Разработчиком данной стратегии принято считать французского маршала Фоша (Фош).
Немцы блистательно, к сожалению для нас, реализовали данную стратегию летом 1942 года во время нашего наступления под Харьковым. Соотношение сил было в пользу немцев. Советские войска начали наступление и, прорвав несколько оборонительных полос, остановились. Если слушать чудаковатого и враждебно настроенного к России автора, то мы были молодцы и выиграли. В действительности это был стратегический проигрыш на фоне врменного тактического и оперативно-тактического успеха. Далее немцы перешли в наступление на наши войска, лишенные резервов. Результат - трагическое отступление за Дон и до Сталинграда.
В июле 1...
Как там фашистская гнида считала свои наступательные возможности - то проблемы давно сгнившего в земле фюрера и других его гнид.
А речь, всего навсего о \"цене\" Победы...и почему фашисты вообще оказались на нашей земле..????
Удавить нужно такого писаку, который к тому же опирается на такой "авторитетный" источник как "Вики".
только Советский Союз смог остановить и разгромить фашизм и никакие доморощенные историки не смогут доказать обратное.
Какая разница. Главное, кто победил, кто обманул ( или перехитрил), кто заставил подчиниться своей тактике и стратегии.
Гнали наши фрицев, и слава им!
Очернять их не позволим !
А бесноватый продул в черную.
Вот это- истина !
История познаётся в развитии, в динамике, кажется так?
Да немцы их фашизм тогда проиграли. Но к 90г дойчи вернули Ерманию и объединили Европу чрез Е.С. Да и в Е.С. уже \"одной ногой\" республики-государства бывш СССР. И РФ хотела б отмены виз с Е.С, упрощённого доступа тудЫ, но еЯ там, что то не очень ждут и зовут..
Таковы реалии.
Правило 3:1 опровергалось еще со времен римских лиегионеров.
Для успешной атаки необходимо создать определенное преимущество (в даном случае сосредоточение сил) на определенном участке фронта, как правило в несколько десятков километров. Если такое есть - можно атаковать. Части на поле боя перемещаются не мгновенно. Только авиацию можно двигать туда-ссюда, но и у нее запас дальности и время нахождения в воздухе - ограничено.
При планировании атаки учитывается большее число факторов, чем соотношение сил.
Автор поместил фотографию с "селигера" от "наших" - по всей видимости наслушался лекций или со зла
И сейчас ничего не изменилось. Суворовское \"побеждать не числом, а умением\" остается актуальным, поскольку в реале всё наоборот. Невозможно себе представить, чтобы сей лозунг был популярным в какой западной армии. Там это само собой разумеющееся, а не декларация.
Российская армия с успехом выполняет свою основную задачу - угроза не внешнему, а внутреннему врагу (основная задача имперской армии). Но в отношении врага внешнего - никакой реальной угрозы армия оскотиненного муштрой и дедовщиной \"пушечного мяса\" представлять не может. Современная армия - это армия не количества, а качества, армия солдата со свободным, личностным, творческим мышлением, а не отупелого раба-холуя-манкурта, готового кинуться по первой команде на ...
А хилять под русских не советую, за это можно будет вскоре поплатиться. Предателей, любящих российский рейх, державший русских всю свою историю за рабов и пушечное мясо, будут наказывать свирепо и беспощадно. Я не угрожаю, я предсказываю...
\"Российская армия с успехом выполняет свою основную задачу - угроза не внешнему, а внутреннему врагу (основная задача имперской армии) \" Обоснуй, щен ок, потом будем беседовать.
Но, каким-то странным образом - принято хвалить армию совецкую... Где солдат тоже калечили, а не учили. Енерал Жуков, побеждал немцев, только закидывая их трупами советских воинов. Не умел он иначе, не научен был. Зато пятую точку Грузину лизать - да, умел.
...
А кроме всего прочего, по советским данным, имея на начало битвы 2,5-3 тысячи танков, совецкая армия умудрилась потерять за две недели боёв 6-7 тысяч танков.
Кто тута говорит об умениях савецких енералов?
)))
Ну да! Потерять в обороне техники и солдат, больше чем натупающий противник - эт да, эт нада УМЕТЬ!
3 августа началась Харьковская операция.
Так что наши наступления, были уже другими битвами. С другими потерями.
P.S. Почитайте немецкие сводки о потерях. Факт: из 200 новейших Pz.Kpfw V(Пантеры), пошедших в наступление 5 июля, к 12 июля боеспособных осталось только 16 машин.
А сколько из них подбитых?
"Пантеры" вообще, и первых серий в частности, сильно "хромали" по части надёжности. Да и бортовая броня у них была слабая.