Нефть Венесуэлы обошлась Беларуси в 1,5 раза дороже
На модерации
Отложенный
Нефть из Венесуэлы обошлась Белоруссии в 656 долларов за тонну, сообщает агентство AFN со ссылкой на данные Белстата. Именно по такой цене Минск в мае 2010 года импортировал 79,8 тысяч тонн нефти из стран дальнего зарубежья.
Для сравнения, стоимость нефти, закупленной Белоруссией в России, составила 398 долларов за тонну - более чем в полтора раза дешевле по сравнению с венесуэльской.
Между тем ранее первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко заявлял, что белорусской стороне покупать нефть в Венесуэле выгодно. \"Страна покупает нефть у Венесуэлы \'по хорошей цене\'. Если покупать российскую нефть со стопроцентной пошлиной, Беларусь несет убыток, а на венесуэльской нефти - выигрывает\", - пояснил Семашко.
Белоруссия решила закупать нефть в Венесуэле после того как в конце 2009-го - начале 2010 года вступила в конфликт с Россией по поводу нефтяных пошлин. В Минске настаивали, что таможенные сборы со стороны России должны быть полностью отменены, а Москва настаивала на их уплате. Окончательно российско-белорусский спор о нефтяных пошлинах пока так и не урегулирован.
Первый танкер с венесуэльской нефтью Белоруссия получила в мае текущего года. Ожидается, что 17 июля в порт Одессы прибудет уже четвертый танкер из Венесуэлы с 80 тысячами тонн нефти. Всего Белоруссия намерена закупить в Венесуэле 4 миллиона тонн нефти в 2010 году и 10 миллионов тонн - в 2011-м.
Комментарии
Он может и \"гений\", только без взаимной выгоды с Уго, тут не обошлось.. Лука, по видимому, готовит себе плацдарм для отступления.. Белорусы - разберутся и Лукашенко лихо \"сделает кривые ножки\" в гости к Чавесу.
Цифры отсюда:
Белстат раскрыл стоимость венесуэльской нефти - http://afn.by
Но согласитесь, ведь не зря Беларусь так долго с Украиной договаривалась о транзите нефти, возможно пытались сделать нефть рентабельной за счет этого.....
Ясно же и без всяких расчётов, что возить нефть через половину земного шара мира невыгодно.
Но у Лукашенко видимо другое мнение.
-----------------------------
А минусатору спать уже пора, или аргументировать свои минусы, а то по привыкали в втихаря гонять свои \"-\"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Цифры отсюда:
Белстат раскрыл стоимость венесуэльской нефти - h ttp://afn.by/news/i/138506)
Или вы у нас всезнающий пуп земли?
у меня минусов будет не меньше ! Неужели его сторонники НЕ ПОНИМАЮТ, что Лукашенко ЗАГНАЛ Белорусскую экономику не просто в
тупик, а гонит к ПОЛНОМУ КРАХУ ! Неужели они не понимают, что вся их экономика держится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на российских ЛЬГОТАХ и
ПОМОЩИ ??? А если всё это России надоест ? Тогда будет одно - КАТАСТРОФА !!!
СП продает нефть не Белоруссии, а Белтнефтехиму по полной цене. Прибыль образуется на СП и пилится между учредителями. Здесь нельзя считать цену заявленную в пресс-релизе полной и отражающей суть события.
По правилам схематоза я удивляюсь что цена ВСЕГО 625. Надо ставить 700-750.
Если где то потеряли на закупке , то прибыль то капает в ВЕНЕСУЭЛЕ в тот же белорусский карман от участия в СП.
Деньги платятся бюджетные но через своего юрика ( их легко к примеру отследить в РБ), но дивиденды пилятся даже не в Венесуэле, а где нибудь в офшорной зоне и бюджет РБ их не видит ессно. Но в своем кармане их видно прекрасно.
Так что батька схематозник еще тот. Умница, я его понял.
Объемы 10 млн тонн - сами подумайте если б не было б выгодно, то никто б столько не покупал.
11 млн тонн - это полностью годовая потребность РБ.
Бацька один умнее всех ЕР, ГД, СФ и тандема! Ситуация тяжелая но не крах. Нет льгот, но есть экономика. В РФ все наоборот.
Это называется дивесификация поставок нефтепродуктов. И это правильно. Нам бы такого бацьку, вместо этих...
На самом деле же нефтепродукты из "беспошлинной" нефти уходят на запад (там дорогие не купят - рынок).
А вот "пошлинный" бензин остается нам. Рунок то закрытый и какой бы прайс Лука не установил - выхода нет.
А рыночная цена нефти марки Urals - около 560$ за тонну.
(7.3 барреля в тонне по 71$ ха баррель).
Нефть Венесуэллы - "Санта Барбара". В переводе с барреля на тонны она соответствует примерно 7.12 барреля в тонне(по данным 1999г). Баррель стоит на уровне Brent - около 76$.
Итого имеем рыночную цену за тонну "Санта-Барбары" - 541$
Вполне допускаю что за время прибытия к МНПЗ она достигает 656$.
656$ за "Санту-Барбару" - Верю.
Российская нефть - "Urals"(вообще Россия добывает и другие сорта но наши НПЗ заточены и получали именно ее). Примерно 7.4 барреля в тонне(1999г). Барель стоит примерно на 4$ дешевле Brent - около 74$.
Итого рыночная цена - 548$.
За 548$ Русскую нефть можно купить на бирже в любой точке Европы практически. И пошлина уже уплачена России из этих 548$. И дороже Русским свою нефть просто не продать.
769$ за тонну Urals - полная ЛАЖА
данные:
h ttp://neft.tatcenter.ru/market/15682.htm
h ttp://www.interfax.ru/news.asp?id=145338
Тонна "Санты-Барбары" стоит 541. Просто приплывает она значительно утяжеленной расходами.
От нефти зависит лишь длительность крегинга и выход сопуствующих элементов(серы и прочих)
За эту цены ее на любой бирже можно купить. В Амстердаме к примеру.
h ttp://newsland.ru/News/Detail/id/532825/cat/86/#comment3857980
Итого 656 долларов - там сидит уже цена с доставкой. Вычитайте 262.
Цена в итоге, то есть то что не погасится взаимозачетом 393 доллара.
Беларусь покупает нефть получается по 393 доллара.
Это дешевле чем 548 и 656 не так ли ?
Соси писю Дмитрий Онотольич. Смуглую венесуэльскую писю. Можешь поделиться с дядей Вовой и господином Миллером.
656$ - Это стоимость с доставкой. Стоимость доставки - 110$. С какого препугу вы 40% от них нам зачислили? - не понятно...
Стоимость на выходе - 546$. 546$*0.4 ~ 220$.
Итого мы должны доплатить 656 - 220 ~ 440$.
440$ < 548$ - ура Лука гений? - по вашему видимо да...
А теперь берем нефть у Венесуэллы и везем не в Одессу, а в Майами.
Продаем за 550$.
Получаем свои 40% ~ 220$.
Добавляем к 220$ еще 330$ и получаем тонну нефти у Лукойла.
330$ < 440$
P.S. А Вам с Вашей тягой к сосанию и способностями к счету - самое место заниматься уж точно не расчетами а тем, к чему у Вас тяга.
И Антимонопольная служба справиться не может...
А все из-за закрытости рынка. Надо и нам и вам рынок для импортного топлива открыть - тогда и местные олигополисты цены задирать не смогут.
Как Тимошенка сделала на Украине - обнулила пошлины на Бензин и ГСМ... в стану сразу же полился Российский бензин и цены мгновенно упали до Российского уровня, а до того % на 20 их превышали...
P.S. Не знаю какие цены на 92й в США. Но в 2007 был у вас в Ставрополье и ценник был ниже нашего на четверть.
В Европе бензин в РОЗНИЦЕ дороже нашего самого дорогого.
Но причины тут несколько иные - в Европе необходимо заплатить очень большие налоги на литр реализованного бензина(экология и платит больше тот кто больше ездит и бла бла бла ... ).
И тут возникает такой казус - купив наш "дорогой" бензин и заплатив необходимые налоги - розничная продажа нашего "дорогого" бензина будет убыточна(или менеприбыльна) чем продажа бензина других поставщиков. Посему и вынуждены Мы грубо говоря демпинговать на Европейских рынках.
Но:
- Думаю меньше чем на Газе-Оружии-Нефте-Атоме.
- Не думаю что Русские согласятся пахать за Китайскую ЗП(а иначе в Китае будет дешевле собирать).
Вы полный профан в экономике.
Далее, вы не понимаете что продав поганый сырец за жалкие 550 за тонну, в пендосник, сколько вы теряете.
Выход светлых нефтепродуктов на Мозырях и Новополоцке - 92-95%.
Это значит, что из одной нефти сырца, получается допустим 900 литров дизтоплива Евро-4 которое продается уже за 1400 евро ( около 1700 долларов) в Германию.
1700 больше 330 ?
Если вы хотите присоединиться пососать у Чавеса и Александра Григорьевича, то в очередь вставайте.
Каким раком можно сравнивать выручку(1700) и часть издержек(330)? - сравнение этих величин экономически бессмыслены.
P.S. Я откажусь. Думаю Вы вполне справляетесь.
Лукашенко сейчас легко МОГ бы подписать документы касательно Таможенного союза. Окей - говорили что для внутренних нужд беспошлинно ? Давай гони - мы сами ее схаваем. А СВОЮ венесуэльскую нефть - продадим в Европу, по самым высоким в мире ценам, только уже в виде готового продукта.
Мммммм... 10 млн тонн нефти в 2011 прибудет в Беларусь...
Это ж 10 000 000 * 1700 = 17 000 000 000 долларов.
На ровном месте это + 20 000 долларов годового ВВП на душу населения.
Не знаю как по нефти ,а по газу:
Германия сократила импорт газа из России на 44% (до 12,23 млрд куб. м, Италии — 34% (до 8,2 млрд куб. м), ФранциЯ — 21% (до 5,97 млрд). Европейцы стараются увеличить закупки в Норвегии, странах Северной Африки и Персидского залива.
Всего получается европа сократила поставки газа из России примерно на 30%
Цена за тонну $656. И причем не знаем CPT Одесса или FOB венесуэльский какой нибудь город.
Если КУПИЛи то одна сторона ведь продавец, другая покупатель. Итого - права собственности перешли к Беларуской команде - не так ли ? Контракт на 2011 год - 10 млн. тонн. Итого если цена 656 тонна - то допустим FOB Одесса. Далее - транзит трубопроводом, если он есть. Расходы - на прокачку 10 млн тонн в год.
К чему это я ?
Видимо, Чавес ПРОСТО не хочет ввязываться в европейскую экономику и углубляться в нее. Он не хочет отрываться от подконтрольного ему ресурса, и не хочет заниматься ничем, кроме своей земли. Он СРАЗУ получил баблос и его голова не болит, как там гринго делают деньги.
Лукашенко же построил охтттую схему, с дальним прицелом - он клянчил баблос, втихаря готовился к битве за нефть и баблос и провел модернизацию своего нефтеперерабатывающего комплекса по последнему писку технологий 21 века.
И сейчас, выгодно устроился. Хотите ТС ? Нефть на внутреннее потребление - беспошлинно, а на гешефт - нашел лазейку. И надеется чт...
$656 допустим FOB Одесса. Или даже CIP. Или даже CIF.
Далее расходы - стивидорка ( извините, при таких объемах полагаются скидочки. В маленьких объемах - $1 тонна погрузки.
На 10 млн тонн ну допустим по $2. Ну чтоб верняк.
Прогон по трубе - ну допустим $4 тонна.
Заносы, магия и волшебство и прочие откаты 30%.
Переработка - ну хоть по $40 за тонну
Налоги - идут еще в свой бюджет.
Про НДС - забудьте. Это просто свои же баблосы.
расходы мизерные.
Вы сумму то полного бизнеса представьте.
Если Чавес в схеме закончился с момента, как нефть закачали на танкер ?
Это мегабаблос. Это суперсхема. Это Нобелевка - Лукашенко когда прокачает тему - станет вообще классиком.
Учтите, что при всем этом, баблос оседает не в Беларуси, а уже за кордоном.
И хрен кто отследит. Красавчег. Александр Григорьич мало звездит, но уж если что то начал делать - смотрю у него на любой вопрос есть заранее заготовленный рояль в кустах.
Тогда получается 656 -> 1700 достойна нобелевки?
Ну тогда чего достойна 540 -> 1700 ? Премии мира?
Откуда данные про 40-60 ?
http://news.bestkurs.by
"Белорусы добывают нефть в Венесуэле с конца 2007 года. Им принадлежит 40% в добывающем совместном предприятии «Петролера БелоВенесолана». Раньше нефть, добытая этим СП в Венесуэле, в Беларусь не поставлялась – Минск получал лишь деньги от её реализации на рынке. Теперь, похоже, речь идёт о поставке на белорусские НПЗ физических объёмов венесуэльской нефти."
Правильно только то, что при поставке нефти сырца, расклад такой.
А сама по себе нефть принадлежит "Петролера БелоВенесолана» где расклад 40 на 60.
То есть расходы по поставке нефти сырца ( 40 на 60) "Петролера БелоВенесолана» будет осуществлять ДРУГАЯ компания, в которой расклад 25 на 75.
И здесь Батька поимел всех
Одно СП которое является собственником нефти сырца - в нем 40 на 60 - это нефтедобытчик.
ДРУГОЕ СП - которое обеспечивает ПОСТАВКИ то есть форвардер, в нем 25 на 75.
Что это означает вы понимаете ?
Это значит что ОПЛАТА доставки нефти сырца - на 75 % осуществляется Венесуэлой.
Учитывая что ВВП РБ - 11 600$, рост на 20 000 значит что за год наш ВВП вырастет аж на 172% ))))
Скажите какую траву Вы курите?
Или чтоб написать такое нужны более серьезная химия? ))))
Второе:
Из 1 тонны нефти никогда не получиться 1 тонны бензина. Так что ваше уравнение 10 000 000 * 1700 полное фуфло.
Третье:
ХЗ какими Вы данныеми обладаете, но Русские НПЗ модернизированнее Беларуских.
Мозырский НПЗ имеет глубину переработки порядка 70%.
h ttp://www.interfax.by/news/belarus/71473
Московский НПЗ имеет глубину в 82%.
h ttp://www.finam.ru/analysis/newsitem4D3E0/default.asp
Русские просто этим не кичаться. Или это все данные жидосми? - тогда предъявите нежидосми данные.
Я посмотрю чет Вы по всем веткам фуфло гоните. Вы бы хоть иногда google или yandex подключали для поиска информации....
Прибыль от ПЕРЕРАБОТКИ осядет на Мозырском и Новополоцком НПЗ.
http://mnpz.by
не менее 92 %. http://www.naftan.by
Изучайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
В нашей же гавнорашке нет ни одном НПЗ внедренных технологий висбкрекинга. То есть что то выше 52 % неосуществимо в принципе.
Вы что ФИНАМ новостям верите ? Финам - это КАЛ, там нет ни ОДНОГО толкового эксперта - это россионское желтожыдовское сми.
Но прибыль от РЕАЛИЗАЦИИ нефтепродуктов на 75% уйдет Чавесу.
А в посте h ttp://newsland.ru/News/Detail/id/532825/cat/86/#comments3859874 Вы писали именно про РЕАЛИЗАЦИЮ....
На что Я Вам кстати ответил что написали Вы полный бред в посте h ttp://newsland.ru/News/Detail/id/532825/cat/86/#comments3864203 ))))
Че Вы эти Говноссылки Мне суете?
Ни в одной из них не сказано про текущую глубину переработки....
http://mnpz.by - здесь вообще нифига о глубине переработки
http://www.naftan.by - а здесь сказано что лишь планируется к 2015 выйти на уровень в 92%. Ваш мозг вообще улавливает разницу между текущим и плановым показателем?. Или такие мелочи ниже Вас?
Вы вообще чем читаете? Пятой точкой?
И ХЗ но даже по данным ЖидоВикипедии на Омском НПЗ еще в 2008 глубина была - 83%.)))) Или тоже Жиды писали? ))))
http://ru.wikipedia.org
выход светлых — 71 % (1-е место в РФ) на вашем сраном омском нпз.
А дальше вы откровенно врете. "лишь планируется к 2015" 2011 в тексте. что баттхертик то замучал вот и врете.
Где в говнорашке есть висбкрекинг то на НПЗ ??? Ась ?
А в вашем колхозном раю я бываю каждый год. Два раза. И вижу какие квартиры покупают простые обычные люди. Работяги сраные.
В гавнорашке простые работяги, да не то что работяги, люди с доходом 3-5 тысяч евро не могут купить себе квартиру в Москве, такую же как гавноработяга в Бульбостане покупает в Минске или Пинске.
А после того как оплачена доставка - собственником является Белнефть.
Ссылочки ,плиз.Или это лишь ваше собственное мнение?
Вы начали про венесуэльскую нефть.Не отвлекайтесь,расскажите,чем именно она отличается от других.
плюс никто не будет вопить что Россия кормит,обувает и одевает Беларусь.
Печка и дрова. Еще на вонь деньги выбрасывать.
Пережили Гитлера-переживём и медвепута с миллером.
А то что по зомбоящику пу гнал, такие давно носят рубахи с длинными завязанными рукавами за спиной.
А если вы считаете что я вам что то должен-выставляйте счет.
Я оплачу.
сделано моими руками. и мне по барабану кто у власти. я кормлю себя сам.
Так что работаю на две страны.
А то что они живут в изуродованной стране то и я живу в не лучшей.
Меня особо не волнуют вожди. Мне интересны люди.
Да, у России со всеми странами хорошие (как вариант - очень хорошие) отношения. И что?
Мало того, Россия лоббировала в мире (в т.ч и в ЕС) интересы Белоруссии.
Вы не хотите видеть и слышать - откуда исходят ПОСТОЯННЫЕ вопли и стоны. Причём - уже ОЧЕНЬ продолжительное время. А Россия молча (во всяком случае - первые лица) слушала все эти Лукашенковские испражнения. Иногда одёргивала (но крайне редко) заговорившегося хама. Но до коих же хамство можно терпеть? Всё! Возите из Венесуэлы, из преисподней, с Марса - откуда хотите. Здесь вам Россия НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛА. И не скажет! И даже предательство терпели (Восточное партнёрство, Ю.Осетия). Никто и никогда не высказал недовольства изменой. По крайней мере - публично. Мало того, ещё и продолжают терпеть - нефть на внутренние нужды - дёшево, газ - дёшево. Но кое-какие счетоводы " не догоняют". И, похоже, ждут другого отношения - по полной программе.
Какие отношения у России с другими странами и почём она кому-то и почём продаёт - здесь уж извините, но это не дело Белоруссиии. Хоть даром отдаёт (хотя, где это вы видели - что-бы Россия даром отдавала:)). Белоруссии лучше позаботиться, что бы и у неё с Россией были бы такие же отношения. Тем более, не стоит пользоваться сплетнями (в т.ч. и с данного портала). Все эти углеродные контракты настолько засекреченные, что кроме измышлений - более ничего и быть не может. Кто-то один прокукарекает - другие подхватывают... Кроме того, с Китаем цена обусловлена тем, что они взялись строить трубопроводы, а Россия со своей стороны "двигается" в цене на определённое к-во лет. Выгода - для обеих стран. Кроме того, Россия и Китай две ведущих страны в ШОС (куда не приняли Белоруссию), где очень плотно сотрудничают.
Тем не менее, для Белоруссии газ остаётся САМЫМ дешёвым. до тех пор, пока он опять не начнёт палку перегибать. Только не нужно в том Россию винить - кто виноват, что некоторые себя вести не умеют? А народу прдётся за всё это расплачиваться и утешаться (цитата: Пускаи и остальное все будет по полной программе во всех областях между РБ и РФ,проживем, другие страны уже прошли этим путем в отношениях с РФ)
а так-обычный пенЁк деревенский, кроме долгов и понтов - за душой - ни хрена...
еЩё пара таких закидонов и придется галстук жевать...
Ну, во первых ему не очень то позволяют бывать за пределами бывшего СССР те же европейцы и американцы. До недавнего времени он был вообще не выездной в Европу и США. Только вступление Беларуси в созданное США и ЕС "Восточное партнёрство" дало ему кое - какие возможности.
А во вторых вы слишком много фантазируете, говоря: "наверное начались бы истерические припадки по этому поводу."
Это всего лишь ваше предположение, надеюсь не желание. Нельзя на предположениях строить отношения даже на этом форуме.
А то что Лука говорил про 4 млн т. и даже про 10 000 000.
А сказал он? - дак Лукашенко - типичный демагог.
Вспомните сколько он сказал - а потом пересказал...
Лукашенко в ЕС постоянно ездит и истерики в Рос. СМИ я чет не замечал. А в США он не поедет - он там non-grate person.
Я посчитал - около 250$ получается для домохозяйства.
И в принципе не скажу что это неправильно с точки зрения макроэкономики. Когда газ дешевый был - никто над сбережением даже не задумывался. А когда приходит круглый счет за газ - начинают мысли посещать. Утепляешь хату и смотришь Газ подорожал в 2 раза, а счет больше лишь на 40% стал.
Компания которая газ распределяла стала прибыльней. Газификация удаленных поселков стала прибыльней и средства у газораспределителя на это появились. Больше инвестиций сделает.
Хотя конечно платить даже на 10% больше - уже неприятно.
Потому же и Ваше правительство собирается плавно вводить равнодоходные с Европой цены на газ(хотя для вас он все равно дешевле будет - к скважине ближе и транзитов-паразитов нема).
Но для того чтоб Ваши Никели и Алюминнии наконец задумались об энергосберегающих технологиях.
Газпром станет прибыльнее, менее зависим от экспорта, да и дополнительные ресурсы(в результате снижения потребления в РФ) для СЕГов и ЮПов появятся.
В первом случае башлять обратно приходиться дюже много.
Во втором - берешь "калоши" или "пирожки", а обратно башляешь уже валюту.
Нам бы такого в Россию.
Кроме того "ось зла" вооружал в свое время. В том числе и перепродавая Русское оружие тем, кому Русские напрямую продавать не хотели.
Он заделался диктатором.
Ну а Русские уже воспользовались - через него занялись бизнесом.
Поживем - увидим.
Поучились бы экономике у батьки.
А учиться тут нечему. Политика и экономика понятия плохо совместимые.
1. Я так и не обнаружил цифры белстата (AFN обнаружил, белстат нет - на их сайте не нашел)
2. упомянутые 80К тонн - первая партия, это когда еще небыло ничего известно, небыли заключины долгосрочные контранкты (которые снижают конечную стоимость)
3. нефтепровод еще не запущен в аверс (тоже снизит стоимость)
4. даже если посчитать, разница между российской и венесуэльской по цене - мизерная, НО из разных сортов нефти - разный выход нефтепродуктов. Из одной может получится больше дорогостоящего бензина, из другой меньше (из-за внутреннего состава нефти).
Итого: в данном деле еще слишком много неизвестных что бы делать поспешные выводы.
И ещё. Режим Чавеса (как и Лукашенко), видимо просуществует недолго - уж очень неспокойно там. И делать на этом (ставка на Чавеса) стратегию весьма неосмотрительно. И ненадёжно - и экономически, и политически. Кроме того, нужно учитывать и его (Ч) характер: сегодня - друг, завтра - ну, скажем, не совсем:)
НИКАКОГО стола переговоров (с ультиматумами Кремлю) быть не может хотя бы по одной причине - ввода в действие БТС-2 в 2011 году.
В результате, Белоруссия становится независимой - от транзита нефти:)))). Нет, конечно, можно и через них прокачивать сколько-нибудь- что бы не дать умереть белорусской экономике. Но это уже, как вы говорите: "можно садится за стол переговоров". Но здесь уже править бал будет не Лукашенко. В общем - как и обычно:)))).
Переговоры в Литве - только по газу.
Интрига - это когда результат неизвестен и непредсказуем. Здесь же всё достаточно ясно. Даже интрижкой язык не поворачивается назвать.
Лукашенко ищет любовь на стороне))
То есть батьке нужно будет потратить на нефть 2,6 млрд долларов в 2010г и 6,6 млрд - в 2011.Интересно,где он возьмет деньги,чтобы рассчитаться с "другом" Чавезом?Если только опять кредит у России попросит..безвозвратный..И потом,танкеры с нефтью придут в порт Одессы.Автор статьи не пишет,сколько будет стоить доставка нефти от Одессы до РБ.