РПЦ недовольна приговором организаторов \"Запретного искусства\"
На модерации
Отложенный
В Московском патриархате считают мягким приговор, вынесенный в понедельник организаторам скандальной выставки \"Запретное искусство\" Юрию Самодурову и Андрею Ерофееву. \"Оскорбление религиозных и национальных чувств недопустимо, и важно, что суд вынес приговор, осуждающий подобного рода действия\", - заявил порталу \"Интерфакс-Религия\" в понедельник ответственный секретарь Патриаршего совета по культуре архимандрит Тихон (Шевкунов).
В то же время, по его мнению, сумма штрафа, назначенная устроителям выставки, могла быть больше. \"При той поддержке, которая есть у фигурантов дела, это наказание, разумеется, чисто символическое\", - считает собеседник агентства.
Он выразил мнение, что дело для организаторов \"Запретного искусства\" - \"весьма выигрышное, поскольку они смогут объявить этот приговор поводом для признания их гонимыми и притесняемыми\". При этом священник усомнился в том, что приговор заставит Самодурова и Ерофеева признать свою вину. \"То, чем они занимаются, это отвратительная мышиная возня, и она будет продолжаться. Для них обвинительный приговор - это в каком-то смысле даже подарок, следующий этап для тех же скверных забав\", - заявил отец Тихон.
Комментарии
__________
Хорошо выражёвывается пом.глав. Попа. Как хам трамвайный.
"Ты мне, говорит, Жилин, про попов лучше и не напоминай. Ума не приложу, что мне с ними делать. То есть таких дураков, как ваши попы, нету других на свете. По секрету скажу тебе, Жилин, срам, а не попы". (Разговор Жилина с Господом из романа Булгакова "Белая гвардия")
Посмотрите на настоящие коментари. Атеисты визжат, воют, изрыгают богхульства и запредельные оскорбления. Вы полагаете это норма? Полностью отсутствует элементарный такт и минимальная воспитанность. Выходит здесь "шабаш" по поводу оскорбления православных верующих людей. И всё.
Кто прав и виноват - не важно. Главное оскорбить.
Что не хватает вашим сотоварищам: аргументов, такта, ума. Почему же они попирают святыни, которые чтут 75% соотечесственников? Может быть ваши коллеги на зарплате? Мне представляется, наверное это так и есть.
Храни вас Господь.
Игначе, вы бы не платили деньги, не брали бы стремянку, чтобы в дырочку смотреть!
"Тело водителя такси было найдено висящим на кресте спустя неделю после Пасхи на заброшенных территориях. По версии полиции, водитель распял себя сам.
Руки и ноги 58-летнего мужчины были прибиты к кресту гвоздями, а сам погибший был одет в одни трусы и терновый венок. Кроме того, на теле погибшего найдены следы удушения и глубокий порез под ребрами."
Разве только к мертвому...
Вот тогда бы церкви встать на защиту!
Вероятно, у церковников нет ни ближних, ни дальних, есть только они сами.
вот, в соседнем дворе организуют выставку "lolichek - проститутка" и говорят, что такого оскорбительного, тебя же не заставляют ходить.
ваша реакция?
p.s. ничего оскорбительного, просто пример.
то есть для вас христианство заканчивается на попах? миллионов верующих, видимо, не существуют. ну ну.
И разве выставка называлась "Верующие - .удаки"?
"Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь."
Соборное Уложение 1649 года, гл. 1, ст. 1. Действовало до Екатерины 2-й, при которой казнь была заменена посадкой виновного на цепь перед храмом.
Смерть - тоже кара небесная. Т.е. Архиепископ пригрозил в том числе и смертью. Или я где-то ошибаюсь? Или там где-то промелькнуло "карами небесными, исключая смерть"?
И нарвались а погромщиков с топорами.
Вельми православных . . .
Наказание не обязательно подразумевает смерть. Как правило подразумевает страдания. Страдания бывают физические и моральные. Какую кару выбрать - это удел бога, а не архиепископа.
Когда Вы ругаете своего ребенка, то вы не говорите - "Я тебя накажу, исключая смерть"? Зачем же до абсурда доводить?
И еще одно кстати: сейчас тоже можно откупиться и от властей и от гнева всевышнего деньгами. Просто в первом случае даешь деньги госчиновникам, во втором - представителям бога на земле.
Как рассказывают (сам не видел), верующему надо было прийти на выставку, приложить глаз к отверстию размером с замочную скважину, увидеть непотребство и только тогда уже оскорбиться.
Так не хочешь оскорбляться - не ходи, кто тебя за уши тянет...
С Уважением,
Рогожин Вячеслав
к. ф.-м. н., 38 лет.
Напомню. Был один художник (фамилия вылетела), который бегал голышом на поводке по улице и лаял на прохожих. Потом он наложил кучу дерьма в Эрмитаже под Рубенсом. Это у него такое творчество, такое видение мира было. Дали ему штраф. Никто не возражал.
Считаю абсолютно неправильным пропагандировать педофилию, гомосексуализм, и любые др. вещи, которые задевают чью-то душу. А в данном случае так и произошло.
2. Дело не в замочной скважине. Ход организаторов был оригинален. Предупредив о содержании, организаторы начали активно рекламировать выставку в СМИ. Я сам видел об этом сюжеты. Показали, в частности по ТВ Иисуса Христа на фоне рекламы "Кока-Кола" с надписью "Это кровь моя". Я не был в то время в Москве, но ряд "произведений" и инсталляций видел в СМИ. Так о какой замочной скважине можно говорить?
3. По мне, так педофилия и атеизм одного поля ягода, и то и другое противно Богу.
Насчет священников - как сейчас принято говорить, они из народа - какие грехи из народа, такие и у них. Как говорится, Бог их накажет.
Причины:
1. Вспомните карикатуры на Аллаха. Сколько народу пострадало от того, что кто то выразился. И это в толерантной Европе, а потом и по всему Востоку.Или кто то хочет пожар раздуть? В этих вещах нужно быть очень осторожным, хотя бы из чувства собственной безопасности. Когда религиозный фанатик (а такие были, есть и будут) будет резать "художника", то что тот станет кричать? А когда толпа начнет громить целые кварталы, то Вы тоже будете спрашивать от чего это они так разволновались?
Вывод - выставка - провокация.
2. Как следует из дела - иск подали общественные организации, а не РПЦ. Однако, постоянно, с настойчивостью маньяка, кто то переводит все стрелки на РПЦ, даже там, где ее следа нет. Кому это выгодно? Не думаю, что атеистам. Они игрушки. А вот радикальному исламу - наверняка. Свято место пусто не бывает. Не будет в России православия, эту территорию займут исламисты. А они с Вами о толерантности говорить не будут. Поэтому прежде чем выступать против Церкви, подумайте минут несколько.
2. Приведите, пожалуйста, ссылки. Я не нашел, от чьего имени был подан иск, но то, что все публичные попы высказывались против выставки, пока она работала и одобряли решение суда о штрафе - факт. Атеисты - игрушки? Т.е. православные - мудры, а атеисты идиоты, не понимают, что к чему? Как раз атеисты используют мозг, что бы думать, а не верить. Но Вам об этом бесполезно говорить.
2. Повторяю: мы живем по Конституции в светском государстве и меня абсолютно не волнуют чувства верующих. При этом они позволяют себе вести пропаганду своих ценностей везде: в армии, в школах, на ТВ. Почему же наказаны те, кто имеет и пропагандирует другие ценности? Если я одену значек "Бога нет" на грудь, я унижу верующих? Но дело в том, что я имею право его повесить и игнорировать чувства всех, кому это не понравится.
3. По мне, так педофилия процветает как раз среди всякого поповского сброда - симпатичные певчие из церковных хоров именно так время от времени и используются. Даже с учетом того, что большую часть подобных преступлений заминают, доходящих до судов дел тоже хватает. У Вас даже оскорбить атеистов не получается. На этом раскланиваюсь, отвечать больше не буду, выводы о Вашей вменяемости сделал.
2. Самые кровавые войны - религиозные. Именно это я и пытаюсь до Вас донести. А также то, что их не надо провоцировать.
3. Да носите Вы свою майку и рассказывайте о ней "тому кто спросит". Я же не спрашивал никого о содержании выставки - информацию о ней просто навязывали. Не забывайте, что Гельман один из самых раскрученных пиарщиков России.
4. Открываете Википедию http://ru.wikipedia.org - там все есть.Статья под названием "Запретное исскуство 2006"
5. Одобрять и подавать иск, участвовать в процессе - разные вещи. У Вас нет аргументов - поэтому Вы злитесь.
Не стоит открывать ящик Пандоры - может печально кончиться, а вернуть назад - нельзя.
Мне тоже :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще я видел одну картину. Зима. Минус 15. В предбанник какого то храма зашёл погреться бомж. Выскочил толстый. лоснящийся от жира \"батюшко\" и очень невежливо попросил его убраться. Бомж ушел опять на мороз. а этот \"священник\" совершив, видимо, богоугодное дело убрался в свое теплое место. И еще обьясните мне, неразумному. Почему священники не бреют бороду, но СТРИГУТ ногти?????????????7
кстати недавно одного попа в дорогом бутике видел- отоваривался по полной!!!! в россии беспризорных детей тма тмущая- а он сука по шикарным магазинам ходит-меня(как увидел) от этой святости аж перевернуло!!!! видимо не зря этих жирных лицемеров на иномарках в 37 гоняли!!!
Кто там говорил:"Я тварь дрожащая или право имею"????????????????? :)
Комментарий удален модератором
Если мне не нравится, определённые жанры исскуства то это мои внутренние "конфликты", мои личные, до вас доходит!
Как и любому исскуству, судья и мерило всех мерил, это народ. Вы осуждаете за низкие штрафы...а кто вас осудит когда последние копейки
с больных пенсионеров "отжимаете", благодаря вашей неуёмной активности в бизнесе, в светской жизни, просто в быту, от вас отвернулись
многие и многие прихожане, во истину не ведаете, что творите...
"Для них обвинительный приговор - это в каком-то смысле даже подарок"
какой противоречивый батюшка: то о штрафе - "маловато будет", а то "подарка" жалко.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Ну и опять же, библейская фраза о соринке в чужом глазу и бревне в собственном ( http://polnyi-pisec.info ) - как говорится "Хороши ли сами-то?"
Да и вообще, когда видишь безграничное богатство церковной верхушки, а, заодно, молящихся рядом с ними руководителей страны (членов КПСС в прошлом), то от их суммарного лицемерия просто тошнит.
Я с большим уважением и пониманием отношусь к истинно верующим людям, но верхушке религиозной организации (РПЦ) не верю и не уважаю её.
если бы наши мохнорылые не пытались по скорому насадить свое мракобесие везде где только можно, не получили бы ответного отпора со стороны других мракобесов. муллы и сами не против состричь свою паству.
По мне то разбираться, кто там и как - всех мракобесов в один мешок, чего их сортировать.
ах какую ж я великую тайну прознал, про бисер-то, сходи удавись от отчаяния. или Вашу главную мракобесную книжку атеистам читать не положено.
кстати, о картинках, а что у Вас там за аватарка-то? Вы поди кось еще и "Южный парк" втихомолку подсматриваете. Глядите, накляузю Вашим попам знакомым. ужо они Вас. впрочем мне без интереса, куда они вас будут наказывать.
а по поводу: в принципе правильно. закон должен защищать даже 1 субъекта. а уж 2% отщепенцев (пардон прявославных) само собой разумеется. только вот, не взяли ли Вы на себя грех смертный, взявшись судить и рядить от имени Господа своего. Ведь ежели есть он, то он и богохульников покарает десницей своей. В свое опять же время.
никак этого не постичь).бедных скоттов зачем-то привлекли. так у них же это национальная одежда. а вот Ваш поп: мужик, в юбке, с цацками, да еще и ручку сует для поцелуя. выводы-то напрашиваются, тем паче нет дыма без огня. Вы бы с ними пооосторожней.
шарманку заводит - покайтесь и на следующее утро рай земной наступит. Вы то там покаялись за царька? полной чашей?
какой-то Вы мракобес странный, не находите: то на самого Гундяя пасть разеваете, то понимаете ли всех примирить стараетесь. так ведь именно церковь сейчас и общество раскалывает, и историб активно переписывает.
другие уж Ваши пёрлы в прочих дисскусиях я искать то не буду.
Я б в Гундяевы пошел
Пусть меня научат.
Мы не в думе, где не место для дискусий.
Спикер в парламенте, громко:
- Мистер Джонс, Вы публично обозвали мистера Смита большой, грязной, жирной свиньей. Немедленно извинитесь, или будете удалены.
Мистер Джонс, лпять же громко, на весь парламент:
- Хорошо Ваша честь. Мистер Смит, Вы не большая, не грязная, и не жирная свинья.
Занимайтесь соей епархией, оболванивайте недоумков, вымогайте у них деньги.
http://www.trud.ru!
отделена от государства.Или нет?
«В работе Асуро Кешами „VD-42СС“ сочетаются разные языки – инженерный, технический, научный. На базовом уровне речь идет о преодолении: физического пространства, пространства табу и пространства наших подсознательных страхов. Инженерный и технический языки имеют дело с материалом, из которого изготовлен объект, но художник говорит со зрителем на языке эмоций. Когда зритель узнаёт, что какие-то люди дали этому маленькому педику пятнадцать миллионов фунтов, чтобы растянуть пи.ду из кожзаменителя над заброшенным футбольным полем, он вспоминает, чем занимается по жизни он сам и сколько ему за это платят, потом глядит на фото этого маленького педика в роговых очках и веселой курточке, и чувствует растерянность и недоумение, переходящие в чувство, которое германский философ Мартин Хайдеггер назвал „заброшенностью“ (Geworfenheit). Зрителю предлагается сосредоточиться на этих переживаниях – именно они являются эстетическим эффектом, которого пытается добиться инсталляция».
"Священная Книга оборотня"
В общем, педики в роговых очках и веселых курточках... Какое уж там "Запретное ...
Вообще, православие должно быть признано ересью после такого процесса, поскольку ничего общего с христианской доктриной, оно, как оказалось, не имеет. Это даже для ветхозаветного закона жесть, ведь здесь уже далеко не "око за око". Ветхий закон и тот постановил бы осквернить чувства атеистов в качестве наказания, хотя это и так каждый день происходит в тысячах молельных домов. А уж о новозаветных заповедях православие, видимо, просто никогда даже и не слышало, из чего следует, что оно вообще не имеет отношения к христианству, а является очередной ересью:)
Атеистам пора объединяться. Попы каждый день оскорбляют атеистов у себя в своих центрах и помещениях, заявляя, что бог есть и проводя молебны да богослужения. Значит и мы, атеисты должны завалить их подобными же исками. Это будет адекватно и справедливо. Время лояльного атеизма, похоже, закончилось и не по воле атеистов:)
Комментарий удален модератором
Говорить можно всё, но истина - это, что выдерживает испытание опытом. Если дадите хотя бы внятное определение "бога", то тогда разговор будет иметь смысл, а так - все это выдумки и мифы древних семитских племен под общим названием "библейские сказки", из которых мир и узнал о существовании какого-то мифического бога:) Поэтому бог не более реальное существо, чем Баба Яга из русских сказок:)
И еще есть мудрая пословица - цыплят по осени считают.
Но это - не суть:) Если миллионы людей на Земле греются лишь мыслью, что бог всем воздаст, то какое они имеют отношению к библейскому богу, который учил всех прощать и любить \"злодеев\", а не ждать воздаяния им за их деяния:) Похоже все эти миллионы, как раз, и верят в Бабу-Ягу, а не в того бога, о котором узнали из библии.
А правда вообще в том, что каждый реализует то, во что он верит и \"Каждому по вере\" его и \"Каким судом судите, таким судимы будете\"(И.Х.). Выходит, несчастные миллионы поклонников воздаяния будут вечно за все наказываться богом, который существует лишь в глубинах их подсознания, а те, кто не верят во всю эту ерунду всегда будет жить хорошо и счастливо, поскольку для них бога нет:) Значит бог - не есть объективная реальность, а напротив,субъективная. Что и требовалось доказать:)
Сейчас Вам минусов наставят. Если РПЦ делает то, о чем Вы пишите, то соперник у Неё еще тот.
Нарад голосует за жвачку, геев и кококолу.
Ну не тем же, что против геев ;-) Тут Вы уж наверника с ними за одно :-)
- попы совсем прих..ли. и вообще, до каких пор эта церковная клоака будет лезть не в свои дела?
А чем же так попы досолили ?
И в полоумии своём они в каком-то зале большую кучу сам-вдвоём шедевров наваяли!
Hе хватит слов, чтоб описать могучие творенья… Но всё же следует сказать о главном "направленьи".
В чём заключается оно последние лет двадцать? Над Православием дано там право издеваться…
Святыням нашим подлецы вид придают там гнусный и блеют, что они — "творцы свободного искусства!"
Для них "свобода" — там, где грязь, растленье, срам, паскудство. И молча терпит горе-власть такое вот искусство…
Ах нет, простите! Тех двоих оштрафовать велели — чем "интерес" к "работам" их лишь только подогрели.
А надо б не судить-рядить о тех, кто строит козни, а по закону — посадить "за разжиганье розни"!
Увы, лишь русские сидят по той статье в России. А русофобы всё смердят — или вопят: "Засилье!"
Где ж правовед и грамотей, который скажет прямо: "Мочить — и никаких гвоздей! — всех, гадящих у Храма"?
Но он молчит — не в первый раз. Знать, жарко и ему сейчас…
Ну каждому свое.
Или они бы возопили только в случае показа члена перед ХСС.
Идея неплохая.