В 2015 году на пенсию будут уходить в 62,5 года
На модерации
Отложенный
А работающих пенсионеров Минфин вообще хочет лишить пособия.
К 2015 году пенсионный возраст будет увеличен до 62,5 лет. Таковы данные прогнозов Минфина, с которым солидарны эксперты-экономисты. Увеличивать срок выхода на пенсию собираются с 2010 года, прибавляя по полгода за каждый год.
Минфин во главе с Алексеем Кудриным является основным лоббистом повышения пенсионного срока. Аргументация у Минфина простая: страна стареет, количество плательщиков в Пенсионный фонд России ежегодно сокращается (в этом году количество экономически активного населения страны сократится на 200 тысяч человек, а в следующем году - на 300 тысяч), а значит, пенсии упадут. «Пенсии должны выплачиваться тем, кто уже не может работать, из таких подходов исходит каждая страна», - считает Кудрин. Теперь его поддержали и эксперты-экономисты.
«Мы должны поднять пенсионный возраст», - заявил «Свободной прессе» экономист, научный руководитель ГУ-ВШЭ Евгений Ясин. Если повышение пенсионного возраста не произойдет, то, по его прогнозам, разрыв между пенсионерами и другим населением возрастет еще больше. «Мы будем наблюдать нарастающую нищету пожилых людей. А это является позором для государства», - считает Ясин.
Пенсионный возраст придется повышать, другого источника денег нет, уверен президент компании экспертного консалтингового консультирования «Неокон» Михаил Хазин.
В России самый низкий уровень пенсионного возраста, что не по карману стране, настаивают в Минфине. Этот возраст утверждался в 30-х годах, когда люди заканчивали неполную среднюю школу в 16 лет, и начинали работать. Сейчас у нас мест в вузах больше, чем выпускников средней школы, объяснила «Свободной прессе» директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. «Сейчас средний выход на работу составляет 22-23 года, жить стали на 10 лет дольше», - говорит Зубаревич.
Кроме того, против раннего выхода на пенсию говорит тот факт, что около трети российских пенсионеров продолжают работать. «Ни в одной стране мира не работает треть пенсионеров, 15% может работать, но не 30%. Это в том числе связано с тем, что у нас ранний выход на пенсию» - сделал вывод Кудрин. «Работающие пенсионеры пускай работают, пенсии настолько малы, что они предполагают работу до последнего момента», - спорит с Кудриным Ясин.
Также экономисты обращают внимание на то, что реальный срок выхода на пенсию ниже официального. «У нас есть северные пенсии, военные пенсии, женщины выходят на пенсии в 52-53 года, а мужчины в 57 лет», - прикинула Зубаревич.
Ответственность за работников, которым положен досрочный выход на пенсию, а это, например, трудящиеся на вредных производствах, может лечь на плечи работодателей и ведомств. По мнению Ясина, это создаст предпосылки для улучшения условий труда. «Если же вопрос касается военных, милиционеров или, например, балерин, то платить должны ведомства, но это должны быть выплаты вне пенсионной системы», - уверен экономист.
С этим могут возникнуть проблемы, предупреждает Зубаревич. По ее мнению, бизнес будет нанимать на вредные предприятия молодых сотрудников и увольнять их намного раньше наступления пенсионного возраста.
О том, почему необходимо увеличить срок выхода на пенсию и как это поможет бюджету России, рассказал руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич.
«СП»: - Поддержит ли государство повышение пенсионного возраста?
- Первые лица государства признали это. В бюджетном послании главы государства сказано, что необходимо подготовить следующий этап пенсионной реформы. Который должен обеспечивать приемлемый коэффициент замещения увеличения пенсионных взносов и дефицита пенсионного фонда и если смотреть здраво, то у нас основные инструменты разрешения этой проблемы – это повышение пенсионного возраста.
«СП»: - А как тогда быть с теми, кто досрочно выходит на пенсию?
- У проблемы досрочного выхода на пенсию тоже есть решение. Это создание профессиональных пенсионных систем, которые должны финансировать ранний (досрочный) выход на пенсию, там, где вредные условия труда.
«СП»: - Что произойдет, если поздний выход на пенсию сейчас не будет реализован?
- Если этого не предпринять, то нам нужно повышать размеры трансферта, по моим оценкам это 1% ВВП на каждые 5 лет. За 20 лет набирается уже четыре процента. Для ВВП это очень много. В это году мы тратим 6,2% ВВП на пенсию, в следующем году из-за повышения ставок пенсионных взносов, это будет 5,2%. Или будет падать коэффициент замещения, будет расти разрыв между пенсиями и стипендиями.
«СП»: - Насколько справедливо высказывание, что повышение срока выхода на пенсию социально безответственны?
- Это демагогическое высказывание. Я считаю, что безответственно оставлять ситуацию как есть, так как это означает, что у нас будет в перспективе дыра в бюджете. Это очень неконкретное суждение. Я могу обосновать свое суждение, за которым стоят конкретные расчеты и прогнозы.
«СП»: -А как быть с работающими пенсионерами?
- Можно ограничить получение пенсии или зарплаты, но учитывая, что у нас снижается численность рабочей силы, я бы установил ограничение. Я бы не давал пенсию только тем, кто работает и получает большую зарплату. А тем, кому платят низкую и среднюю, я бы разрешил получать.
«СП»: - Согласны ли вы с утверждением Кудрина, что пенсии должны выплачиваться только тем, кто уже физически не может работать?
- Пенсия – это страховка на период нетрудоспособности. Но в некоторых странах от этого отступают, например шотландцы в начале 2000-х годов получают и пенсию, и зарплату. У нас будет острый дефицит рабочей силы, я бы использовал бы все же мягкие ограничение на получение и пенсии и зарплаты.
С повышением пенсионного срока согласны далеко не все. Так, Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) считает, что подобное решение необосновано. «Повышение пенсионного возраста - мера, затрагивающая жизненные интересы миллионов граждан России. Такой шаг требует всестороннего социально-экономического исследования и широкого обсуждения, в том числе, в рамках Российской трехсторонней комиссии», - говорится в распространенном заявлении ФНПР.
Против роста пенсионного возраста выступают и депутаты-единороссы. Так, глава комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев считает, что «подобные либеральные предложения - это возврат к уровню социальной безответственности 90-х годов». Депутат отметил, что предложение Минфина не нашло отклика в сердцах единороссов не только из-за его социальной несправедливости и низкой продолжительности жизни россиян, но и из-за экономической необоснованности.
Повышение срока выхода на пенсию в краткосрочном периоде, скорее всего не будет, считает замдиректора Института современного развития Евгений Гонтмахер. По его мнению сделать это можно будет только после того, как будет увеличена средняя продолжительность жизни и обеспечена система непрерывного образования, чтобы обеспечить конкурентоспособность людей и в 60, и в 65 лет.
«Для молодых, кому лет 30, уже можно было бы и объявить, что в 2025 году будет немножко другой пенсионный возраст, а увеличивать срок выхода на пенсию для тех, кому лет 40, это бессмысленно и неправильно», - заявил «Свободной прессе» Гонтмахер.
Повышение пенсии – это плавный процесс, он будет касаться только молодых, чтобы они знали, когда им выходить на пенсию. «Никто не собирается поднять срок выхода на пенсию на 5-7 лет», - успокоила Зубаревич.
Комментарии
Хотя они на мой взгляд выглядят гораздо лучше, реальных трудовых пенсионеров.
Переучивать сотрудников МВД после выхода на пенсию, на водителей, дворников, озеленителей, землепашцев,скотоводов, пусть продолжают пользу родине приносить, трудовым каждодневным подвигом!
Ну, почему всегда и все забывают, что кроме высоких чинов, есть и рядовые? И у этих рядовых и служба не сахар, и после службы не фонтан.
Все равно кранты неизбежны.
Правительство довело до такой ситуации пусть оно и отвечает, пусть хоть своим очком торговать идут!
Ставлю кол, за результаты работы правительству и президенту! Пусть трясут Абрамовича и Дерипаску!
Вот, кто ещё не читал про VIP-коммунизм? http://versia.ru
Прочитайте, проникнитесь: "Пожизненно охранять по месту проживания будут и бывшего главу Челябинской области Петра Сумина, которому тоже предоставлена возможность пользоваться спецсвязью после выхода на пенсию. Сразу после отставки он, по сообщениям местных СМИ, якобы получил 10 млн рублей, а его ежемесячная пенсия составила 300 тыс. рублей – до конца жизни. Оберегают же VIP-пенсионера 14 охранников."
Кудрину и компашке опять не хватает денежек.
господин Кудрин - не умееете работать и не хотите выполнять свои обязанности-
на паперть пожалуйста, там таким как вы подадут.
А ваше место займет человек котрый умеет работать.
Уважаемые народом граждане публично оскорбляют друг друга, а обыватель радостно потирает руки. Ведь на глазах у простолюдинов сильные мира сего опускаются до уровня уличной проститутки и нищего бродяги!
У монархии тоже немало недостатков. Однако существует один важный аргумент, против которого нет весомых доводов. Собственность. Монарх - самый богатый человек в стране. Ему принадлежат и земли, и природные ресурсы. Он будет владеть страной всегда. Я подчеркиваю последнее слово. Владыке государства незачем воровать самому у себя. У него другие цели. Интересы знати и простолюдинов не имеют ни малейшего значения.
P.S. отдельные поздравления новичку.
За деньги родителей родиться, весьма условно бесплатно обучиться в средней школе, сдать ЕГЭ, если повезло, устроиться в какой-нибудь ВУЗ, потерять год молодости, отдавая какой-то долг родине, забить на ВУЗ, устроиться манагером в какую- нибудь продажную контору, пережить несколько мировых экономических кризисов из-за бездарности очередных правителей страны, стать безработным в сорок с небольшим лет из-за невостребованности на рынке труда, потому, что государство не смогло или не захотело организовать рабочие места, встать на биржу труда, получая жалкое пособие, и умереть не дожидаясь очередного повышения возраста выхода на пенсию, не обеспечивающюю, впрочем, нормального существования .
Или родиться в семье преуспевающего политика, у которого есть свой небольшой бизнес, оформленный на жену, брата и др. родственников, и который безпроигрышно будет заседать либо в правительстве, либо в думе, либо, не дай бог вообще в семье приближенного к телу олигарха.
Вопрос - кто должен больше платить налогов.Первый вариант или второй?
- ворам-депутатам, они успевают натырить столько, что обойдутся даже без пенсии вообще;
- разного рода госслужащим (типа прокуроров и судей - проституток, которых даже непропорционально большие зарплаты не отращают от взяток, таможни - тех еще взяточников, и т.д., и т.п.)
- губернаторам - ворам и взяточникам, людям небедным;
- бывшему презику Путлеру - ему $40 млрд. наворованного хватит, а если это конфисковать (уверен, что наворовано), то пенсионный возраст можно и понизить.
А может, этим вообще пенсии не начислять - как в том анекдоте: \"как, здесь еще и зарплату платят???\"
В наше время производительность труда увеличилась в десятки раз по-сравнению с серединой прошлого века.
Это произошло в результате научно-технического прогресса. Потому что копают котлован уже не лопатой, а экскаватором и пашут не лошадью запряжённой в плуг.
Это значит что общество в состоянии содержать всё большее количество пенсионеров с меньшим количеством работающих на производстве. Сейчас главная проблема во всём мире - это большое количество тунеядцев и паразитов, не достигших пенсионного возраста, которые потребляют в десятки раз больше, чем все пенсионеры, вместе взятые Это так называемые \"эффективные\" менеджеры и собственники, а также масса чиновников. Значит главная задача, это избавиться от паразитов.
...
В РФ национальные богатства, созданые предыдущими поколениями, были разграблены ворами.
Теперь эти паразиты хотят увеличить срок выхода на пенсию для трудящихся, потому что им нужно на ком-то паразитировать. Уходящее на пенсию поколение - это самые квалифицированные рабочие и инженеры и их заменить уже не кем! Приходят следущие поколения - в основной массе это малоквалифицированные рабочие, офисные работники, никудышные врачи и учителя... и \"эффективные\" менеджеры. Целое поколение паразитов! Они даже себя содержать не могут и им приходится жить за счёт продажи природных ресурсов и за счёт проедания того, что накопили предыдущие поколения, а также за счёт долгов, которые придётся оплачивать следующим поколениям.
Но правительство теперь вообще не будет брать налог с суммы зарплаты больше 415000 руб. (35 тыс. в месяц). Кто получает больше, платить не будут. То есть платить налог будут бедные.
Работают все уже поголовно без праздников и выходных, и между прочим без оплачиваемых отпусков и больничных, болезни и желание отдохнуть теперь проблема самих работников, организациям накласть...
Только в госструктурах сохранились привилегии и можно хоть не бояться, что за простуду выкинут с работы.
Может расскажете нам, как эксперт, просветите т.с. в чем глубокий смысл заставлять и так уже изможденных людей пахать, пока не протянут ноги? Или по-вашему пенсионеров возьмут куда-либо, кроме как мести дворы? Да и то еще бабушка надвое сказала.
Депутат Государственной Думы Оксана Дмитриева считает, что для решения проблемы есть более правильные способы: «Действительно, дефицит бюджета Пенсионного фонда огромен. Другое дело — чем он вызван. Вызван он двумя причинами. Первая причина — это провал пенсионной реформы, связанной с переходом к накопительной пенсионной системе. Вторая причина — это регрессивная шкала налогообложения, согласно которой взносы платятся с зарплаты до 415 тысяч рублей в год или до 34 тысяч рублей в месяц. Поэтому выход мог быть предложен другой — отказ от накопительной системы и отказ от регрессивной шкалы».