Российский канал показал фильм о Лукашенко-тиране
В воскресенье, 4 июля, российский телеканал НТВ показал фильм под названием \"Крестный батька\", в котором президент Беларуси Александр Лукашенко обвиняется в исчезновении местных оппозиционеров, а также нежелании сотрудничать с Россией.
Как сообщает \"Эхо Москвы\", Лукашенко предстает в фильме как жестокий, беспринципный и лживый человек, которых готов на все ради власти. При этом президент Беларуси прямо обвиняется в похищениях политических оппонентов и их родственников.
Авторы фильма рассказывают о личной жизни белорусского лидера. В частности Лукашенко обвинили в похищении сына у Ирины Абельской, которая названа в фильме любовницей президента.
В сюжете также отмечается, что Лукашенко неоднократно предавал своего союзника - Россию, которая всегда помогала Беларуси в трудные моменты, а ее лидер не платил за газ и не признал Южную Осетию и Абхазию.
В понедельник, 5 июля, в посольстве Беларуси в Москве выразили надежду, что показанный в эфире фильм не отражает официальную позицию российского руководства. \"Выдвигать такие кощунственные обвинения в адрес главы государства - недопустимо и преступно.
Это домыслы, которые не имеют под собой почвы, и набор комментариев, которые из контекста выкинули. Печально, что это было показано в прайм-тайм на федеральном канале\", заявил пресс-атташе белорусского диппредставительства.
В свою очередь источник в делегации, сопровождающей белорусского лидера во время его рабочего визита в Казахстан, обвинил российские телеканалы в попытке дискредитации Александра Лукашенко, сообщает Telegraf.by.
\"Некоторые российские телеканалы, которые только номинально являются независимыми, но на самом деле всем известно, как и кем они управляются, фактически вылили ушат грязи на главу государства и Беларусь в попытке оказать беспрецедентное информационное давление\", - заявил источник. По его словам, подобное поведение со стороны российских партнеров вызывает недоумение у белорусской стороны.
Напомним, в конце июня президент Беларуси в интервью американской телекомпании CNN заявил, что недавний газовый конфликт между Москвой и Минском может привести к существенному ухудшению отношений между двумя странами.
Комментарии
газпром обосрался по полной в июне в газовой войне, вот и мстит так мелко и подло.
умыл их лукашенко всех в июне, умоет и сейчас.
Во-вторых - а вам это надо?
А здесь и есть одна чушь. Не было меня здесь неделю. Дай думаю, зайду, может что изменилось? Те же лица и их клоны. Два десятка, обезумевших Россияненавистников, гадят на свою Родину, изо дня в день. Вторят им, белорусские товарищи - одурманенные Лукашенко (то же пару десятков). Вот и весь здешний "лехторат", упорный, гадливый. Появляется случайный, залётный, с иным мнением - налетают как стая воронья. Клюют. Прикол в том, что на данный портал уже нормальные юзеры не ходят. Посмотрите, сколько было постов пол года назад и сейчас. Думаю, ещё с пол годика, и кранты порталу.
Кто посеет ветер, тот пожнёт бурю. Мне кажется. что сейчас Лукашенко отвечать не будет. Месть это такое блюдо, которое следует подавать охлаждённым. Уж чего-чего а РЕАЛЬНОГО компромата у Лукашенко на россиянских "лидеров" должно быть достаточно. Потихоньку соберёт всё, систематизирует и не ПОЖАЛЕЕТ денег чтобы через сочувствующие ему в России структуры ОБНАРОДОВАТЬ в цейтнотное для "лидеров" время.
посмотреть и/или скачать его можно вот этой ссылке:
http://charter97.org
краткое содержание фильма:
Батька деспот, бездарный руководитель, обеспечивающий хороший уровень жизни гражданам р.б. только за счет россии.
(подготовьте пакеты, что бы поблевать)
"Книгу не читал, но осуждаю..." ©
Плюс Вам.
а по соотношению плюсов и минусов на мое сообщение, можно сделать вывод,что такой же точки зрения придерживаюсь не только я, а большинство в процентном отношении.
а во-вторых, то что мне надо, у вас нет;))
- Другого эта обезьяна не умеет.
А во-вторых, действительно - того, чего вам надо, у меня, к счастью, и быть не может.
Будьте аккуратнее с патриотизмом..
Патриотизм придумали политики, чтобы из населения делать послушное быдло..
Попробуйте мне возразить..
Именно благодаря пресловутому патриотизму мы имеем террористов смертников и других всяких камикадзе и отморозков.
Небось, в Литве, не так сладко живётся русскому..
Просто я считаю, что здравый смысл и нормальная достойная человеческая жизнь намного большего стоит, чем хвалёный патриотизм.
У нас уникальная страна, где инфляция и рост цен, согласно госкомстату, абсолютно не взаимосвязаны... )))
-------------
Наивный совсем? Если бы эти доллары остались у нас, то какой-нибудь мэр того же Волгограда справил бы \"скромную\" дачку в Марбелье или где там... по соседстству с топ-манагерами газпрома... а так - белорусы-сволочи прожрали... Я в шоке... Высылаю стольник в помощь обездоленным и обкраденным коварными бульбашами... на счет газпрома, естественно.
ПС: Не знаю про нынешнего мэра Волгограда ничего, просто к слову пришёлся...
А почему не назвали вором и не сказали про наворованные миллиарды ? Неужели не нашли фактов воровства? Даже в списке Форбс поискали - и там нет.
1) Ни разу в фильме не прозвучало, что Лукашенко ворует народные деньги (значит не ворует) - а это плюс для Лукашенко
2) Лукашенко все-таки отпустил политзаключенного в отличие от наших добреньких президентов, которые гнобят уже 8 лет Михаила Ходорковского посаженного по политическим мотивам. - и это ему второй плюс.
В общем из пальца высосали что смогли, обливали грязью да сами и замарались в ней.
просто народ был разделён в разных странах, а у правителей интересы свои были и все одинаковы, вот и воевали постоянно.
И неособо то ВКЛ стремилась быть под Европой, это было одно из самых передовых ( в общественном плане ) государств.
Вот ты ощути разницу: есть Батька хозяин - какую ты ему взятку дашь, чтоб провернуть "грязную" сделку в его доме.
А есть кукловод в кустах и голодный чиновник, у кторого одна мечта "из грязи в князи". Да еще, который к власти пришел за чужие бабки, которые надо отрабатывать.
И это есть большая разница.
===========
И ответ на вопрос: "Старая песня, небось коммунист?" - в общем-то если немного в возрасте, не юнец, то ничего удивительного, что куммунист. В КП были в свое время все нормальные жители СССР. Не были в КП и не ходили в армию больные и т.д. и я еще помню те времена - это было очень позорно.
============
У вас только предположения о белорусском контроле за Интернетом, у нас уже законы. Да и суды над неугодными блоггерами вам ничего не говорят ?
Такую "упертость" ничем не пробить ...
И ни при чём здесь Белоруссия, да и Лукашенко, дай нам Бог жить хотя бы как живут белоруссы. У меня там много знакомых, никто в Россию не рвётся.
"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться!".
Любопытно было бы посмотреть на реакцию кремляди, если бы на ТВ Беларуси выложили бы всю подноготную на нашего подполковника, начиная с его "доблестной", "опасной и трудной" службы на просторах неметчины, изящных комбинаций в 1990-1992 годах в Питере и до наших дней с Гунвором и прочими миллиардами...
Вы правы, и у нас в новых домах газ не проводят,а устванавливают электроприты,хотя еда, приготовленная на газе гораздо вкуснее.
Но вот что касается Пу и Ме, то их политика направлена на уничтожение русскости в руских людях, превращение нас в общечеловеков,что по сути сбивание нас в более крупное общечеловеческое стадо, которым управляют уже совсем другие,т.е. те,кто зазомбировал и наших руководителей.
Одно то, что Ме запретил пить за рулём квас и кефир многого стоят. Человек вообще не знает реальной жизни, вырос в особой среде и ни в чём не ориентируется. Ну а Пу выходец из органов, и этим всё сказано.
А насчёт бензина Вы не правы. Литва энергоресурсы сама не производит, и то, что Вы скрипя зубами платите-это естественно. Но почему мы, кому по праву должны принадлежать нефть и газ, дожны платить втридорго всяким там \"BР\". Это наша соб...
Скорей бы он это понял.
Зомбированные "минусоиды" (мне кажется это определение более точным, чем "минусаторы", ближе к "гуманоидам" :) ) не оставят Вас в покое, хотя рейтинг, конечно же, не главное в полемике.
Удачи!
Как бы их ещё практически реализовать...
Хотя за "молодой" - спасибо!!
К тому же не забывайте, что камикадзе тоже специально готовили, это не были обычные парни с улицы. Использовались специальные приёмы психологического воздействия, особые препараты и т.д..
Я думаю, вряд ли тут идёт речь о чистом патриотизме...
Лукашенко любит не себя, а белорусский народ и Белоруссию. При том, что в Белоруссии, как и в Литве, практически нет полезных ископаемых, Белоруссия живёт. Сохранены все основные отрасли промышленности, осваиваются новые виды продукции, выпуск которых в России сворачивают. В Белоруссии освоены, в частности, зерноуборочные комбайны, в то время, когда в России все комбайновые и тракторные заводы практически стоят.
Белорусские сёла развиваются, улучшаются условия жизни на селе, строятся агрогородки. Продукты в Белоруссии свои и очень вкусные. Заходишь в продовольственный магазин и везде видишь надпись\" сделано в Белоруссии\" (по белоруски). Импортная бытовая техника тоже только у частников, а в магазинах все товары белорусские, и телевизоры, и холодильники, и утюги и т.д.
Племяница жены взяла ипотеку на квартиру как молодая семья. Ипотека настолько льготная, что фактически просто платит две квартплаты.А моей дочке в Москве квартиру видать только после нашей с женой смерти.
А великолепные, в сравнении с российскими, дороги ? Всё это труды Лукашенко!У...
Не буду допúсывать комментарий в виде: "если они имеются".
Я создал великолепное "поле" для деятельности "минусоидов"
:)
Farewell
талдычите? "Полцены" от чего? От того
что идёт в карман олигархату? И прислу-
живаемых им чиновникам? Газпром -это
достояние СССР и Беларусь учавствовала
в своё время в организации добычи газа.
Да и Украина.И что? Теперь олигархи
свои карманы набивают, а Путин этот газ
с Медведевым продают, да ещё и трындят
про какие то " полцены".И Вы с ними.И не
просто продают , а ещё и шантажируют и
всячески в угоду Западу Беларусь оскор-
бляют.А зачем?А чтобы бесплатным гамбургером угостили.Дурь.И маразм.Но
...
http://blogs.mail.ru
А это противоречит договорам.
А во вторых.
Сколько НАШИХ налогов вбухано в Чечню???
И чё?
Цены на сырьё для Белоруссии гораздо выше,чем внутри России. Поэтому говорить о том,что рост там за счёт нас-это просто направливание русских на белорусов. Это то, чего хочет запад. И наши временщики выполняют заказ своих хозяев. Им на время дали подумать,что они добились своего на Украине, а за это их вынуждают гробить Лукашенко.
Как известно,Лукашенко просил отсрочки всего две недели,но Миллер раздул такое кадило, что противно смотреть. И Плюшевый ему подыграл. Каждому нормальному россиянину понятно, чьи деньги они отрабатывают.
А то, что в Белоруссии не оказалось свободных денег, что ж, деньги должны работать. Тем более, что, как потом всё же подтвердилось, сам Миллер был должен Белоруссии гораздо больше!
Нужно сказать, что цены в магазинах в Белоруссии не на много ниже, чем у нас, а на что-то даже дороже. Жизнь в Белоруссии не сахар. Живут бедно, но нет нищих, попрошаек. Милиция взяток не берёт, даже ГАИ,хоть и называется как и на Украине ДАI!
То,что Белоруссия живёт за счёт РФ-это непрад...
Представьте себе реального патриота, который ради наживы рекламирует то, что может навредить согражданам и т.д.
А сомнения обратите на себя.
Любое проявление индивидуальности, инициативы порицалось. Именно тогда возникли выражения "Инициатива наказуема", "Сиди и не отсвечивай" и т.д.
Система держала всех в страхе. У людей практически не было никакого выбора.. К тому же мозги населения так были зашорены идеологией, что некоторых до сих пор не отпустило..
Поэтому, считаю, что воспитанием пусть занимаются родители, причём с помощью любви и собственного примера, а психологическое воздействие оставьте для подопытных сусликов..
Ваш образ мышления мне неинтересен..
Впрочем, что вам, манкурту-обывателю, такие высокие доводы - вас ведь только и интересует мошна потолще, да хавчик пожирнее - вот и весь ваш здравый смысл.
Именно благодаря этому мерзкому патриотизму, Гитлеру удалось прийти к власти и начать войну. Если бы не ставка на патриотизм, войны бы вообще не было.
Если бы не патриотизм, Сталина бы сняли сразу после первых военных ошибок, и войну закончили бы намного раньше, чем спасли бы огромное количество людей, в том числе и из концлагерей.
И если вы считаете, что освободительную войну можно выиграть из чувства патриотизма - вы абсолютно несведущий человек в вопросах психологии и обществоведения. Люди защищали свои дома, свои семьи - и патриотизм тут абсолютно ни при чём. Скорее наоборот - патриотизм только мешал продуманным военным действиям.
Обмазать человека просто, особенно это наилюбимейшее дело России. Вот эНТВешники и показали бы лучше киношку
"Невидимая война.Наша армия".посмотрел бы я в каком цвете выглядела бы Россия после этого. А так это "обсираловка".
Я в страхе не жил, у меня выбор был всегда, на идеологию не молился и винтиком себя не чувствовал, не говоря уж о сусликах.
А вот вы, случайно, НЛП не подвергались?
Похоже, вы решили, что вы единственный в подлунном мире истинный специалист в вопросах социальной психологии и поведения масс. Осмелюсь вас разуверить.
Бить себя кулаками в грудь и орать, что я никогда не молился на идеологию, может каждый..
Однако, в вашем случае, достоверность этого тезиса весьма сомнительна..
НЛП я пока не подвергался, бог миловал..
Но Ваш любимый патриотизм, поверьте, посильнее любого НЛП будет..
Но когда люди защищают свои дома и детей, о каком патриотизме мождет идти речь?!
Но, тем не менее, всё равно считаю патриотизм удобным оружием в руках политиков для достижения своих целей и способом прикрытия неприглядных политических поступков - нападений, арестов, убийств, казней и т.д..
Ввиду этих открывшихся обстоятельств дискуссию прекращаю и на сём откланиваюсь.Прошу более не затрудняться с ответами.
P.S.Иммигранты не покидают, а, наоборот, въезжают - в отличие от Эмигрантов.
21.06.2010 Начало \"газовой войны\" с Белоруссией. Письмо Лукашенко - Медведеву ht tp://kprf.ru/international/80568.html
28.06.1936. В СССР запрещены аборты
28.06.1954. В Обнинске пущена в строй первая в мире атомная станция
03.07. 965 (6473) Святослав Игоревич атаковал Хазарский каганат
04.07.2010 НТВ кинул пси-бомбу в Белоруссию
04.07.1811 Венесуэлла освободилась от колониальной (либеральной) зависимости
05.07.1999. Куба предъявила США иск на сумму $181 млрд. за ущерб, причиненный 40-летней экономической блокадой
Ибо люди культуры, как правило, ценят свою индивидуальность и культурность намного выше, чем идеологию стада..
Спасибо за то, что считаете меня молодым..
Не умничайте уже..
И это на неполных 10 миллионов населения.
А год назад этот долг составлял чуть более 15 млрд долл., т.е. рост этого показателя за 2009 год составил чуть ли не 50%. Есть ведь над чем задуматься.
Сейчас вот китайцы обещали батьке 15млр.дол. пять наличкой,10 связанными кредитами.Т.е не деньгами,а товаром.А вот это уже ловушка .
Получить 10 млрд.дол.китайскими товарами и услугами-это значит забрать от белорусов рабочие места и за это же платить наличкой и сам долг,и проценты по долгу.
Но ради выборов он и на это может пойти.
Интересно,как он их (долги) обслуживать собирается?
Я даже не говорю,чем гасить, а просто обслуживать проценты.
При таком расскладе рано или поздно перестанут давать коммерческие кредиты, останутся только политически мотивированные нам уровне правительств.
А это значит,хочешь,не хочешь - или страну с молотка пускать придется или жаться опять к чьему-то сапогу.Чудес не бывает. Кстати ведь все и происходит почти по лекалам "эпохи позднего СССР" - чем все это закончилось для СССР - думаю говорить не над...
А СМИ конечно поют - у нас все хорошо, ВВП растет, предприятия работают. И бабушки и льготники радуются. Только не налогоплательщики. Если бы не транши МВФ и ЦБ России -белорусской экономике конец давно бы уже был.Простите,но экономика Белоруссии по сути пока есть "продолжение" российской (как была в СССР "сборочным цехом",так на этом уровне и осталась).
За 20 лет ни одного технологического прорыва. И это при том,что в компактной РБ не было и малой доли тех национальных политико-экономических проблем как в РФ.
А с другой стороны наличие там прорвы высокотехнологичных производств (я сам еще в СССР по командировкам туда помню) давало им в начале 90-х возможность неплохого старта.
Я бы сказал даже,что самые лучшие условия по сравнению с остальными суверенами на постсоветском пространстве.Плюс дешевое сырье и энергоносители из РФ все эти годы.
Возможно, мы спорим лишь о терминологии и разных сторонах одного и того же явления.
В любом случае,согласитесь, проявления патриотизма наделали много бед на нашей планете, и в нашей многострадальной стране, в частности..
Вот это и есть слепой, тупой патриотизм, оплаченный их же деньгами..
Самое страшное, что ему за это ничего не будет..
Патриотизм же, епт..
Только теперь понятно, что их смертей можно было избежать..
А вот с этим у нас теперь будут еще бОльшие проблемы после "реформ" Мин.Обр.-а и ,по-существу, первым шагам узаконеннного платного образования по всем уровням. Всё правильно - чем мы темнее,тупее,необразованнее - тем ИМ легче,проще "разводить" нас на "квасном патриотизме". Один наш с Вами "соучастник" сообщества прямо так и провозгласил своё понятие программы о переселении русскоязных граждан бывшего СССР - надо приглашать только русских,а не всех русскоязычных ?!! Патриот,однако...
Специалистов нет, и учить их не на что..
Денег в отрасль не выделяют, вот и приходится им самим выкручиваться..
А как же?? Также, как и пенсионеров, их кормят только патриотизмом, вместо мяса и масла..
Однако я лишь продемонстрировал Вам, что Ваш плач по Шушкевичу не так уж бесспорен с моральной точки зрения.
А что за вклад внёс Шушкевич в мировую науку? Методика уничтожения огромных государственных систем силами небольшого, в стельку пьяного коллектива? И какие предприятия работают "на его трудах"?
Белорусы побегут в НАТО? Не смешите меня. Натисты всех русских, белорусов, украинцев и т.д. считают расово неполноценными. Никогда их в НАТО не примут.
Понятно.
Я б сказал, но меня могут забанить.
- Раскажите пожалуйста о Белоруссии...
- Белоруссия граничит с Россией..., в России то и то... и вообще она такая сякая и последнее время вообще всех достала...
***
Тема вообще-то не столько о России, а сколько о компактной РБ,в которой не было и малой доли тех национальных политико-экономических проблем как в РФ. Ей-то (РБ) что мешало при ее \"мудрейшем\"?
А вообще-то Россия смогла в 1992 г. уйти от \"югославского\" сценария,который был тогда достаточно реален.
И не только осталась на плаву,но еще кстати и отдала долги бывшего СССР за всех незадачливых новоявленных суверенов из бывших республик СССР,в том числе и за Белоруссию.
Мало того,так еще и поддерживала столько лет экономики этих суверенов по сути дешевыми энергоносителями и сырьем.А как только была проявлена инициатива о том,что надо-бы разобраться с ценами по этим позициям,так сразу крик пошел - как это она посмела требовать рыночную цену с \"бедных родствеников\"? Но из Союза кстати их никто не неволил уходить,так что теперь возмущаться \"самостоятельным и \"самостийным\"? Прибалты и то в этом плане оказались куда сдержание - ну ушли и ушли.
Патриотизм придумали политики, чтобы из населения делать послушное быдло..Попробуйте мне возразить..//
Возражать можно умному высказыванию,а не такому ,как у вас здесь.Ну нате вам в ответ:Земля плоская,а Антарктиды не существует,попробуйте мне возразить.
Именно благодаря пресловутому патриотизму мы имеем террористов смертников и других всяких камикадзе и отморозков.//
попробуйте внятно объяснить связь между патриотизмом и терроризмом.Интересно,как это у вас получится.Вы можете подставить в свое выражение вместо \" благодаря пресловутому патриотизму\",например,\" благодаря пресловутой астрономии\",достоверность его останется такой же.
Типичный московский взгляд на проблему.При этом,разумеется,под "жизнью достойного человека" имеется в виду ваша собственная жизнь,не правда ли?И если у страны появятся трудности,то вашу жизнь пусть защищают другие..( это ваша точка зрения,на мой взгляд)
Ваш образ мышления мне неинтересен..//
Вам интересен лишь образ мышления тех,кто с вами во всем согласен?
Браво!
Я несколько раз задавал здесь вопрос,на который пока так никто и не ответил.Ну может вы ответите.
Кто должен воспитывать детей,родители которых их не воспитывают или воспитывают не при помощи любви,а при помощи кулака и издевательств?
Именно благодаря этому мерзкому патриотизму, Гитлеру удалось прийти к власти и начать войну. Если бы не ставка на патриотизм, войны бы вообще не было.//
Не понял.Каким образом связаны патриотизм и приход к власти Гитлера и тем более желание Гитлера начать войну?
Если бы не патриотизм, Сталина бы сняли сразу после первых военных ошибок, и войну закончили бы намного раньше, чем спасли бы огромное количество людей, в том числе и из концлагерей.//
Кто,скажите,снял бы Сталина "сразу после первых военных ошибок"?Кто эти герои,назовите их имена?)Ведь если бы не патриотизм,для каждого из них тоже важнее был бы "здравый смысл и нормальная достойная человеческая жизнь"(своя,в смысле жизнь)А снять Сталина с поста без риска для этой самой жизни не получилось бы.
Теперь еще вопрос,каким образом снятие Сталина с поста позволило бы раньше выиграть войну,расскажите?
Ну расскажите на скорее,каким образом сибирские и уральские дивизии защищали " свои дома, свои семьи" в боях под Москвой или на Украине?И как именно "патриотизм только мешал продуманным военным действиям"?
Воспитание детей - это прежде всего прививание им любви к людям и осознания собственной значимости. В странах, где особенно развит патриотизм, такое воспитание не поддерживается государством и обществом.
Там детей сразу "ставят на место" и пытаются привить им чувство коллективизма (читай - идеологию стада).
Патриотизм необходим для режимов, где государство абсолютно не заботится о своём народе.. В этих государствах заставить человека работать на страну за копейки и лохмотья можно только с помощью патриотизма.
В развитых странах с социально-направленной внутренней политикой, никто не думает о патриотизме. Люди и так хотят работать и зарабатывать. Им не нужно лишних идеологических рычагов для развития и уверенности в завтрашнем дне.
2. Если бы политическое управление СССР строилось бы на принципах целесообразности и гуманности, елси бы идеологическая и патриотическая пропаганда не превалировали над здравым смыслом, не было бы культа личности и Сталин не смог бы единолично принимать внешнеполитические и военные решения. В этом случае война была бы выиграна гораздо раньше и с меньшими потерями.
У моей страны уже много трудностей, но я лично, не собираюсь брать на себя ответственность за них.
Эта страна многих сделала богатыми и независимыми. Зачастую (практически всегда), абсолютно незаслуженно. К сожалению, разграбление страны, унижение и обворовывание народа осуществляется при полной и безоговорочной поддержке государства. И здесь не помогают, ни свобода слова, ни гласность, ни даже закон.
Многие люди бежали из этой страны, и даже если они испытывают трудности на чужбине, мало кто хочет возвращаться обратно.
Буквально позавчера разговаривал с мужиком, который 3 года назад уехал на Кипр. Его магазин в этом году стал приносить прибыли в два раза меньше, чем в прошлые годы, из-за кризиса в Греции..
Тем не менее, возвращаться в Москву он совершенно не собирается. Ведь там, на Кипре, его дети учатся в хорошей английской школе, там его не душат налогами, там нет коррупции, и, если ты умеешь работать, тебе не дадут умереть с голоду.
Так что, если вы считаете, что нужно тупо любить Родину и выбросить свою жизнь на помойку, мы с вами консенсуса не найдём.
Во-первых,историю Гермнаии я прочитать могу и без вас.В споре хотелось бы ,чтобы собеседник не отсылал к прочтению тех или иных материалов,а высказывал свою собственную точку зрения лично.
Во-вторых,Гитлер пришел к власти,имея самую крупную фракцию в парламенте Германии.
В-третьих,с чего вы взяли,что Гитлер пришел к власти в Германии ,сделав ставку лишь на патриотизм?Из всех ваших утверждений это самое спорное.Где аргументы?
. Если бы политическое управление СССР строилось бы на принципах целесообразности и гуманности//
Это как?Приведите примеры такого управления хотя бы в одной стране мира.Естественно,хотелось бы услышать и ваши доказательства того,что в той стране мира,которую вы приведете в пример,оно( политическое управление) именно такое.
елси бы идеологическая и патриотическая пропаганда не превалировали над здравым смыслом//
Приведите примеры такой пропаганды в СССР и докажите,что пропаганда советского образца не позволила выиграть войну раньше.
Сталин далеко не всегда принимал их единолично,но в то же время,на мой взгляд,потери в войне были вызваны,в том числе, качеством советских полководцев,а вовсе не только решениями Сталина.
Ну и потом,вы отвечаете вовсе не на те вопрсоы,которые я вам задал.Я спросил вас:"Кто,скажите,снял бы Сталина "сразу после первых военных ошибок"?Кто эти герои,назовите их имена?)Ведь если бы не патриотизм,для каждого из них тоже важнее был бы "здравый смысл и нормальная достойная человеческая жизнь"(своя,в смысле жизнь)А снять Сталина с поста без риска для этой самой жизни не получилось бы.Теперь еще вопрос,каким образом снятие Сталина с поста позволило бы раньше выиграть войну,расскажите?"А ответа пока от вас не увидел.
Воспитание детей - это прежде всего прививание им любви к людям и осознания собственной значимости. //
Как в ваших глазах связаны эти два понятия?Человек,воспитанный в сознании собственной значимости вовсе не обязательно будет люить других людей.
Патриотизм необходим для режимов, где государство абсолютно не заботится о своём народе.В развитых странах с социально-направленной внутренней политикой, никто не думает о патриотизме.//
Пустые слова,ничем не доказанные.Почитайте для общего развития про патриотизм американцев,к примеру.Или США для вас страна недостаточно развитая?Назовите хотя бы одну страну,где патриотизма, как такового ,нет.
Не найдем.Только он мне и не нужен,консенсус с вами.
"... большинство в рейхстаге, необходимое для принятия так называемого Закона «О чрезвычайных полномочиях», было получено 23 марта 1933 года с применением жестоких методов насилия, как, например, отстранение и убийство депутатов рейхстага. До этого, несмотря на массированный уличный террор, преследовавший целью запугивание инакомыслящих, НСДАП не удалось получить абсолютное большинство в парламенте на выборах в рейхстаг 5 марта 1933 года. В 1964 году в интервью Гюнтеру Гаусу Ханна Арендт заявила, что с преступлениями, совершёнными в 1933 году, как, например, так называемая «кровавая неделя в Кёпенике», смогут сравниться только самые страшные преступления Второй мировой войны."
Это насчёт легитимности прихода к власти Гитлера.
Что касается вопроса - "кто снял бы Сталина", совершенно очевидно, что никто.. Был культ личности, и не было абсолютно никаких рычагов для вынесения импичмента или иных действий по замене руководства..
Именно об этом я и говорю.. Патриотизм сожрал демократию и нанёс огромный вред государству..
Как патриотизм мешал продуманным военным действиям?? Почитайте про Директиву №1..
Это просто необходимые качества для полноценной личности..
а) Любовь к людям.
б) Осознание собственной значимости в обществе.
Может так понятней будет..
2. Не надо про Америку..
Здесь не патриотизм, а элементарная гордость.. Самая влиятельная страна в мире - ежу понятно, что каждый гастарбайтер, получивший там вид на жительство, будет гордиться званием американца. И то - смешно наблюдать, как всё равно американцам насаждается э
тот патриотизм..
Это совершенно естественно для рядового склочного форумчанина..
\"... большинство в рейхстаге, необходимое для принятия так называемого Закона «О чрезвычайных полномочиях», было получено 23 марта 1933 года с применением жестоких методов насилия, как, например, отстранение и убийство депутатов рейхстага. До этого, несмотря на массированный уличный террор, преследовавший целью запугивание инакомыслящих, НСДАП не удалось получить абсолютное большинство в парламенте на выборах в рейхстаг 5 марта 1933 года.//
Я и не скачу по верхушкам,хотя свесь наш спор таким скаканием по верхушкам и является.Вы невнимательны,я не писал о том,что у Гитлера было абсолютное большинство в парламенте,я писал о том,что у него была самая большая в рейхстаге фракция.Разница есть?
А с тем,что заявила в 1964 г Ханна Арендт я и вовсе не согласен.Очень эмоциональное и совершенно неверное заявление.Вы и сами с этим согласитесь,что просто смешно сравнивать самые страшные преступления 2МВ с ее миллионами жертв и мелкие по сравнению с этим разборки в рейхстаге.
А что,Гитлер ,по-вашему,пришел к власти нелигитимно?Пока большинство историков так не считает.Все описанные вами насилия над депутатами рейхстага произошли уже после его прихода к власти.
И потом,я так и не увидел у вас ответа на свои вопросы из поста от 14 июля в 20.49.Например:с чего вы взяли,что Гитлер пришел к власти в Германии ,сделав ставку лишь на патриотизм?
я уже писал вам об этом.Зачем спорить с человеком,который не может аргументированно доказать свои утверждения,а предлагает оппоненту самому поискать возражения самому же себе в сети)
Что касается вопроса - \"кто снял бы Сталина\", совершенно очевидно, что никто.. Был культ личности, и не было абсолютно никаких рычагов для вынесения импичмента или иных действий по замене руководства..
Именно об этом я и говорю.. Патриотизм сожрал демократию и нанёс огромный вред государству.//
Вы все вывернули с ног на голову.Я же писал вам о том,что Сталина не смогли снять в том числе и из-за того,что каждый боялся за свою собственную,единственную шкурку.Я же писал вам:\"Ведь если бы не патриотизм,для каждого из них тоже важнее был бы \"здравый смысл и нормальная достойная человеческая жизнь\"(своя,в смысле жизнь)А снять Сталина с поста без риска для этой самой жизни не получилось бы\".Причем никаких возражений против этого вы найти не смогли и тезис этот пропустили мимо ушей.Так при чем же здесь патриотизм?
Теперь еще вопрос,каким образом снятие Сталина с поста позволило бы раньше выиграть войну,расскажите?
Сколько раз мне нужно повторить этот вопрос,чтобы вы его увидели?)
Хамите?)Значит у вас кончаются аргументы по теме)Может быть ,у вас они и не вытекают одно из другого ,эти качества,а в обычной жизни еще как вытекают.Чем больше сознание собственной значимости у того или иного человека,тем меньше он любит и уважает других людей,ведь они для него не настолько значимы ,как он сам.Так доходит?)
2. Не надо про Америку.. //
Почему?)
Здесь не патриотизм, а элементарная гордость./
Ну вот вам и цитата в тему:"Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа."Так чем гордость своей страной отличается от патриотизма,расскажите?
И потом,что это вы сразу про гастарбайтеров?А что ,у коренных американцев патриотизм уже куда-то делся?Так вы наберите в поисковике "американский патриотизм" и читайте себе на здоровье,просвеща...
тот патриотизм..//
А он насаждается?Расскажите, как?
Так ответ-то будет на мой первоначальный вопрос?Кто должен воспитывать детей,родители которых их не воспитывают или воспитывают кулаком?
Вы уже сумели придумать ответ на вопрос:"Назовите хотя бы одну страну,где патриотизма, как такового ,нет."?Пока я его у вас не увидел)
Аналогично,вы уже сумели придумать аргументы,доказывающие ваш тезис:"Патриотизм необходим для режимов, где государство абсолютно не заботится о своём народе.В развитых странах с социально-направленной внутренней политикой, никто не думает о патриотизме"?Если придумали,то давайте)
Ну вам ,разумеется,нужен консенсус,правда исключительно на основе вашей точки зрения.)
И даже если Вы понимаете, что уже исчерпали свои аргументы, вы всё равно пытаетесь спорить, бороться, ловить на словах и т.д..//
Вы что-то перепутали.Я еще и не использовал как следует какие-либо аргументы,я лишь задал вам несколько вопросов,на которые вы не можете ответить и поэтому старательно делаете вид,что их не замечаете.Правда получается у вас это не слишком)
Это совершенно естественно для рядового склочного форумчанина..//
Как говорят,если у некоторых людей кончаются аргументы по теме,они начинают обсуждать личность собеседника.Похоже на вас,правда?)
Вот это точно про вас..
На самом деле вы изложили абсолютно глупый и бездоказательный тезис.. Скорее наоборот: Если человек не любит себя, он и других будет ненавидеть и презирать, обвиняя всех подряд в своей никчемности..
Нет патриотизма?? Правильно - нет!! Но, чтобы управлять недовольным быдлом, надо им кинуть сладкую косточку в виде патриотизма, чтобы успокоились проявляли лояльность.. Это диалектика!
О чём мы спорим?!
Патриотизм в том или ином виде конечно выражается во всаех государствах.. Только в одних, как например, в Германии, Швейцарии, Великобритании - это чисто дань традициям, некая часть досуга, лишний повод для пьянки или возможность выпустить пар в спортбаре...
То для других стран, как то: Сев.Корея, Россия, некоторые арабские государства и др. - это хлыст для лучшей работы, призыв для военных действий, почва для подготовки итеррористов смертников, оправдание бездарной внутренней экономической политики..
Видимо, вы мало смотрели американских фильмов про военных..
Насчёт остального читайте выше..
Не вы ли только что предлагали мне почитать про "американский патриотизм??"
Странный вы, однако, "дядька"..))
Вообще странно!! Вы подтверждаете мои же тезисы и возмущаетесь, что я их не опровергаю!!
Каким образом?!
Видимо, вы мало смотрели американских фильмов про военных..//
Если у людей нет стремления к патриотизму,насаждать его бесполезно.Спасибо посмеялся,почитав одновременно ваше\" это видно невооружённым глазом\" и \"Видимо, вы мало смотрели американских фильмов про военных\" .
Вы всегда судите о жизни лишь по фильмам?)
Во-первых,эти два тезиса не взаимосвязаны.Человек в принципе не может совсем себя не любить,инстинкт самосохранения помешает.Но даже если человек и не любит себя(допустим на минуту,что вы правы),то это вовсе не означает,что он презирает и ненавидит других.Я по-прежнему не вижу у вас никаких аргументов.Вы не умеете спорить?В жизни вас окружают люди,которые заглядывают вам в рот,считая каждое ваше слово истиной в последней инстанции?Если да,то здесь это не так.Если нет,то почему у вас нет никаких аргументов,доказывающих ваши слова.?
Вот это точно про вас..//
Вы слабы как оппонент.Во-первых,вы все время пытаетесь перейти на обсуждение личности собеседника вместо спора по теме разговора .Но и это у вас получается крайне плохо.Даже этот ваш тезис доказать вы ничем не можете.Ну где цитаты из моих постов,доказывающие ,что я "осознаю собственную значимость"?Нет у вас таких цитат.)Где цитаты из моих постов,доказывающие,что я не люблю и не уважаю других людей?)Во-вторых,вы не умеете доказывать свои слова аргументами.Вы считаете,что вам достаточно высказать любое утверждение и оно от этого становится верным?Это не так.
На самом деле вы изложили абсолютно глупый и бездоказательный тезис.. //
Почему,где ваши аргументы?Значимость других людей для человека величина практически постоянная,разумеется,мы говорим о посторонних людях.А значит,чем больше значимость в своих глазах самого человека,тем меньше относительная по сравнению с этим значимость для него других людей.
Да где же это?
"Патриотизм предполагает гордость", пишете Вы.. Но если гордиться нечем, а наоборот гложет стыд за всою страну, что тогда??//
У нормального человека гордость своей страной и народом есть всегда,ИМХО.Даже если в настоящее время в стране есть серьезнейшие проблемы,то что с того?!.Назовите хотя бы одну страну,в которой нет никаких проблем?2.Люди гордятся не только современным состоянием дел в своей стране ,а своей страной в целом,ее прошлым ,ее культурой и т.д.Вспомниет времена Сталина.Жизнь тогда была куда тяжелее ,чем сейчас,но люди ,тем не менее все равно гордились своей страной,находили вот ведь,чем гордиться и патриотизм был огромен.
Нет патриотизма?? Правильно - нет!!//
у кого ?Раз у вас его нет,вы считаете,что его нет и у всех остальных?Так это не так.
Но, чтобы управлять недовольным быдлом, надо им кинуть сладкую косточку в виде патриотизма, чтобы успокоились проявляли лояльность.//
Странный вы какой-то.Ну расскажите,как именно управляют быдлом через патриотизм?Как именно патриотизм помогает в сиюминутном управлении?Интересно,что вы на...
И опять странные вы вещи пишете.Ну при чем здесь спортбары и патриотизм?Я о настоящем патриотизме пишу,а не о том суррогате,который вы описываете.
То для других стран, как то: Сев.Корея, Россия, некоторые арабские государства и др. - это хлыст для лучшей работы, призыв для военных действий, почва для подготовки итеррористов смертников, оправдание бездарной внутренней экономической политики../
И опять ерунда.Как патриотизм помогает лучше работать,например ,на частника?Как связаны патриотизм и призыв к военным действиям?Как связаны патриотизм и террористы( с огромной натяжкой это справедливо для Палестины,но других примеров я просто не вижу и вы ничего конкретного не говорите).Какая связь существует между патриотизмом и внутренней политикой,любой ,талантливой или бездарной?
Не вы ли только что предлагали мне почитать про "американский патриотизм??"
Странный вы, однако, "дядька"..))//
Да не странный я ,обычный.Есть разница между моим предложением "наберите в поисковике "американский патриотизм"( или еще что-то конкретное) ( осталось еще написать вам " и читайте вторую( к примеру,ссылку) и вашим " ищите сами возражения самому себе"?
Патриотизм,насколько я понимаю,это любовь к своей стране,а вовсе не к ее руководству.Каким образом в вашем понимании связаны культ Сталина и патриотизм,расскажите?
Вообще странно!! Вы подтверждаете мои же тезисы и возмущаетесь, что я их не опровергаю!!//
я вовсе не подтверждаю ваши тезисы,так как с ними не согласен,это вам показалось)
Ничего конструктивного и полезного для меня этот спор не несёт.
Предлагаю остановиться..
Удачи!
отец нерусских и сын израильских... )
Тем более, ему есть что сказать про обоих А журналистских талантов Белоруссии не занимать. Был там в свое время сатирический журнал \"Вожык\" - второй, считай, по юмору после \"Крокодила\". Не оскудела земля белорусская на сатириков...
Ждите, ребята, ответа.
А вы с кем его сравниваете? Не с нашим ли двуглавым? Уж они-то самостоятельные, куда уж! Уже не знают в какое место Запад поцеловать, да какое место подставить!
Пару ласковых про тандемящих услышим конечно,
но морального беспредела всётаки не будет.
надеюсь, выложат - может, даже что-нить новенькое узнаем про бананопрезидентов =)
Хамство -это беспошлинные поставки нефти и поставки газа по дешевке с оплатой за счет российских же кредитов?Ну да,пора уже перестать батьке терпеть этакое,пусть покупает нефть и газ,как все ,за свои и по нормальным ценам.
Не понял,вы сейчас о чем переживаете,что имеете в виду?
Но ещё более мне интересно, известно ли это МОДЕРАТОРАМ?
Имею опыт, когда удалялись мои безобидные комментарии, а вот это почему-то висит...
Его не любят за то, что он всех УКРЫВАТЕЛЕЙ ПРЕСТУПЛЕНИЙ - не терпит!
За то, что УНИЧТОЖАЕТ причины зла! Которые в России сверху лежат и их ВЛАСТЬ не замечает!
За то, что любую безосновательную ложь по своим СМИ - на проверку прокурору отдает! Складывается впечатление - демократию зажимает! Демократию, которая у нас называется АНАРХИЕЙ, вседозволенностью и беззаконием. ЭТО если коротко..
===Вот и получается, это мешает и газ - само собой.
Я бы добавил что власть сама этому причина...
и запиванию пепси или чем там ещё подобным:)
Вобщем Generation П рулит однозначно :)
---------------
Сегодня слушал по радио, что Медведев перед журналистами нелицеприятно высказывался о Лукашенко и отказался от личной встречи с ним...
---------------
Или уже любое упоминание Ме и Пу не в контекте "Спасибо партии за наше счастливое детство" является оскорблением?
На мой взгляд - в этом его слабое место. Мочить по полной надо наших уродов. Глядишь, и в нашем болоте цунами взойдёт... Скорей бы.
Самое прикольное - в депеше будет указание встретиться-такис Батькой. И передать тому очередную чёрную метку от свободгого мира. Сами -то они стесняются прелюдно нарушать хвалимые ими "дерьмократические" правила. А гному - в самый раз. Он у них на такие случаи на посылках... Гамбургер съел и счастье зоб разрывает.
Это так, a propos.
А чего ещё ждать от ПРЕСТУПНОЙ, НЕЛЕГЕТИМНОЙ власти?...
Написал очередной москвич.Очень часто встречаются москвичи,любящие батьку.Из Москвы)К батьке ехать никто не хочет.
Я с вами согласен,сам точно так же думал.Здесь рейтинг вообще повышают сугубо на эмоциях,никто не любить доказательно спорить,ставят минус и идут дальше с чувством выполненного долга.
Непонятно,это вы сейчас о чем пишете?
Да компромат.ру уже замучился писать о том,какой "лапочка".У кого он спрашивает " откуда деньги берутся",расскажите?Кому конкретно не разрешает батька воровать?
Так я и не писал о том,кто там ворует,мне просто интересно стало,кому "он воровать не разрешает",кого он "спрашивает ,откуда деньги берутся",кто эти "они",которые "его не любят".
То что на него море грязи выливают это я знаю, а не задались вы вопросом что наезжают на него более бессовестные люди в сотни...тысячи раз и вы им верите?//
Наивно как-то написано,почти по-детски.Нет я не задумывался об этом,да и доказательств бесчестности тех,кто пишет что-либо о батьке,у вас нет никаких.Интересно,лезьте на компромат.ру и читайте сами,там про него написано немало.
Да вроде там ссылки на статьи во взрослых изданиях.Вы их сами-то читали?Или ,как раньше говорили:" я книгу не читал ,но знаю,что она плохая"?
Одно только начало фильма уже настораживает, цитирую примерно по памяти: ".... по материалам, которые недавно удалось раздобыть из сейфов КГБ" Ха-ха-ха , интересно , каким это образом?
Правильно - не боишься - потому что и в эти преследования и исчезновения сам не веришь, но продолжаешь врать, пудрить людям мозг.
Очень мало таких как ты - откровенных врунов.
PS Кому интересно, можете почитать интересную беседу с господином berlio-вруном на соседней ветке , откуда он сбежал как только прижало :)) :
(Позиция Беларуси по Таможенному союзу остается неизменной)
расслабся! в череде ублюдков ты третий!
вообще для таких уродов характерно такое поведение, кагда против правды возразить нечего!
я тебе это и в соседней ветке напишу!
и может скажете после сокращений пенсии и зарплаты сколько составляют? (в долларах)
то что заказуха это понятно, об этих фактах знали всегда, только сейчас дали "добро" на публикацию
когда их окончательно достали...
Природные ресурсы в огромных количествах и почти бесплатно батьке поставляет Россия.Не было бы поддержки России,не было бы и нормального уровня экономики.И даже так госдолг РБ с каждым годом все больше и больше.
(Лениво)Да,Белоруссия платила России за наши нефть и газ..платила деньгами из российских же кредитов,которые Россия исправно выдавала батьке начиная с 1995г.Ну а теперь найдите в инете хотя бы одно упоминание о том,что хотя бы один из этих кредитов был батькой возвращен.Можете даже и не стараться,таких упоминаний просто нет,ни один из российских кредитов батька не возвратил и не собирается.Тем не менее ,Россия продолжает исправно выдавать и выдавать батьке новые кредиты,не спрашивая о старых.Просто мазохизм какой-то.
всегда топливо там было дороже//
Подумайте и расскажите,какая же связь между внутренними белорусскими ценами на топливо и ценами по которым Россия это топливо батьке поставляет?
Ну разумеется,если батька на 10 млн жителей получает не меньше 5 млрд долларов в год только от России,тут будет засеян каждый клочок.Правда ,иногда белорусы дают ссылки о белорусском сельском хозяйстве ,противоположные вашим,о крысах на фермах и т.д.Хотите ,поищу..если вам действительно интересно..в чем я лично сомневаюсь)
там все предприятия работают и строятся новые//
И предприятия не все работают.А вот насчет новых,пожалуйста ,поподробнее.Я уже не раз здесь слышал о строительстве новых предприятий в РБ и модернизации старых.Вот только дело в том,что слышал я об этом здесь лишь общие слова,как только я спрашивал о подробностях и ссылках,у собеседников почему-то сразу же терялся интерес к этому вопросу.Итак,расскажите какие конкретно новые предприятия в РБ строятся,а старые модернизируются?
Беларусь в основном на своём труде держится//
Уберите 5 млрд долларов в год от России и экономика РБ просто рухнет,нечему будет держаться на...
Ну ладно,ссылок у вас нет,как я понял,расскажите хотя бы,что именно вы видели своими глазами?Какие именно предприятия в РБ сейчас строятся,какие -модернизируются?пока я не услышал от вас по этому поводу ничего внятного.Ну сами подумайте,если я вам сейчас напишу,что видел собственными глазами,как крокодилы летают,вы мне поверите?:)
Про крыс вы проавильно заметили их у нас в хозяйствах не осталось - жрать нечего//
Ну нате вам тогда ссылочку:Белорусские молочные фермы: антисанитария, крысы и перепроизводство" charter97. org /ru /news/ 2009/ 6/ 12/ 19068 /
Я был в одном хозяйстве рядом с Гомелем, там очень крупная свиноферма, так я таких ухоженных ферм в России ни когда не видел, всё побелено, хрюшки все чистенькие, навоза кучами не валяется, корма в волю, о чём это говорит? //
То есть вы были в одном хозяйстве и на этом основании сделали вывод,что все хозяйства такие?
Да не по -моему,а на самом деле.Ну почитайте сегодняшние \"АиФ\" ,там писали о том,что отрицательное сальдо в РБ( знаете Что такое отрицательное сальдо?)только за один год составило 7 млрд долларов иии это с такой мощной поддержкой России.А каким оно(Это сальдо) будет ,Если не будет этой поддержки?Госдолг РБ в начале год был 19 млрд долларов,а сейчас уже 23.Куда батька девает эти деньги ,расскажите?Кидает на поддержку сельского хозяйства?А отдача от него где ?Если нет этой отдачи,то рано или поздно денег на эту поддержку просто не хватит( если деньги на самом деле идут туда)
не тупо разворовывал//
Вы не заходили на сайт компромат.ру?Там много написано о том,кто и как разворовывает в РБ деньги.
Нет,а сколько?
Для того,чтобы так писать,надо обладать соответствующей информацией,чтобы было ,что с чем сравнить.У вас есть эта информация на уровне большем,чем уровень обывателя?Откуда?
Был на одном предприятии которое видел воочию и вплотную остальное всё со стороны, но по одному могу сказать что это не бутафория,//
То есть вы были на одном предприятии ,которое почему-то не хотите назвать и считаете ," что это не бутафория".Что именно ?То,что на этом предприятии что-то строится или что-то еще?
что строится не знаю но знаю что машины начали выпускать инрмарки, многое строится что видно со стороны мясопереробатывающие одно знаю что видел остальное не спрашивал.//
В принципе,кратко вашу речь можно перевести,как "остального я не знаю".
Далее вы говорите что там вам самые правдивые в мире наши СМИ //
Вы преувеличиваете,я никогда не считал наши СМИ самыми правдивыми.
про Беларусь говорят что там всё плохо //
Как раз такое наши "самые правдивые в мире СМИ" и не говорят.Они вообще в последнее время мало чт...
Я живу не в Омске,а в Пензе.И в магазинах у нас белорусского товара отнюдь не половина.Продуктов практически нет,есть белье,обувь ,немного электротоваров.
Если у Беларуси нет денег, то чем тогда они с газпромом расчитались фантиками чтоли?//
Заняли у кого-нибудь( может и у нас же) и рассчитались.Что,в первый раз что ли?
Выдумываете,я просто с вами спорю ,аргументов у вас немного,вы не знаете ,что ответить на мои вопросы и аргументы и вам это не нравится.
и между тем ни чего конкретного по сути и не сказали //
Вы сейчас о чем?Что именно я по-вашему не сказал,расскажите?
требуете каких-то отчётов с датами и пояснениями, зачем вам это? //
Я всего навсего прошу( не требую,отнюдь)) вас аргументированно доказывать свои собственные утверждения.Вы к этому не привыкли?Привыкли,что все верят вам на слово,что бы вы ни говорили?Увы,так принято ,в споре самому доказывать свои утверждения.
Не буду в данном случае синоним не могу)
вам аргументы не указ//
А они у вас есть ,аргументы-то?Что-то я их у вас пока не видел.Все ваши аргументы сводятся к требованию поверить вам на слово в чем угодно.
ная подобных вам из опыта, спорить - бесполезно,//
Спорить с мной можно.можно и доказать мне свою правоту.Вы поняли-доказать.А не писать так ,как вы,по-детски обижаясь на то,что вас заставляют доказывать то,что доказывать вам не хочется(вариант-доказать вы не можете)
по этой причине и времени своего тратить не хочу на прения с вами,//
Ну до сих пор вам времени на это было не жалко),пока вы считали свои аргументы толковыми)
хочется вам верить что Лукашенко убийца и вор, верьте на здоровье//
То,что батька убийца я не писал,не выдумывайте.То,что батька-вор-тоже.Экий вы выдумщик)
только и вы этого не доказали//
Я вам и не пытался ничего доказывать,я просто высказывыал собственное мнение и пытался его доказать.Это нормально для любого спора.
Вы будете смеяться,но я его не смотрел.Просто я ,вероятно в отличии от вас,давно интересуюсь личностью батьки,читаю его интервью,читаю то,что пишут о нем и сравниваю информацию,полученную из разных источников.А эмоциям я верить не привык.Но доказать то,что все в данном фильме вранье,вы не можете,все ваши аргументы сводятся к тому,что "фильм-лажа".В общем-то это и есть ваш уровень аргументации во всем нашем споре.
А я всё вижу в сравнении по тому что сам вижу//
Это как?Верите только тому,что видели собственными глазами?Вы атом видели?А Антарктиду?Если нет,значит их не существует?)
мне перед вами отчёт держать и опавдываться нет нужды.//
Опять выдумываете,вас никто не заставляет держать передо мной отчет,более того,вас вообще никто не заставляет со мной спорить.Но,если уж спорите,то доказывайте свою позицию,а не ведите себя,как капризная девочка 15 лет перед месячными.
Смешной вы, да что показывает этот рейтинг?Здесь правильно писал недавно один человек.Чтобы поднять себе здесь рейтинг,надо воздействовать не на разум оппонента,а на его эмоции,писать что-то типа:"Сталин-наше все!","Молодец батька","Батьку в президенты России" и тому подобное.Обратите внимание на себя,рейтинг у вас куда выше,но внятно возражать вы не умеете,аргументация у вас крайне слаба.Да,еще скажите,что именно "очевидное " вы мне пытались доказать?
http://www.sb.by
http://ru.wikipedia.org
http://bel.vokrugsveta.by
Ещё скажу, хотя вы на слово не верите, что там в Беларуси очень хорошие дороги, как само покрытие так и дорожная инфраструктура , знаки, разметка, отбойники, светоотражатели, снегозащита, шумовые полосы и организация движения...Почитайте, посмотрите по сторонам, может увидите белорусские МАЗы и тракто...
Прочитал,обычные политические агитки,я таких начитался еще во времена СССР.
http://ru.wikipedia.org
Очень интересная статья.Вы сами читали ее?Вот вам цитаты оттуда:"Слабые стороны.До недавних пор экономика не подверглась реформированию, продолжающееся субвенционирование устаревших предприятий.по мнению некоторых исследователей, коррумпированность власти: нарушение конституционных прав и свобод граждан, личное поручительство руководства, лоббирование интересов отдельных лиц. В органах «существует порочная система, направленная на создание видимости работы путем фальсификации доказательств» в результате чего наказывают невиновных...
Значительный экономический рост республики в 2004—2006 был обусловлен поставками энергоносителей в страну из России по внутренним ценам РФ и перепродажей их по мировым ценам..
Существует точка зрения, что социальная и экономическая ...
А вот еще цитата оттуда же:"До конца 2006 года Белоруссия имела возможность закупать нефть в России по внутренним российским ценам и экспортировать нефтепродукты по мировым ценам, что позволяло не только удовлетворять внутренние потребности страны в нефтепродуктах, но и получать значительные доходы. При этом расходы на газоснабжение частично компенсируются за счёт реэкспорта российского газа и в этой ситуации Белоруссия, при почти полном отсутствии своей нефти и газа, не пострадала, а выиграла от роста мировых цен на энергоносители. В результате разница между закупочными ценами и отпускными ценами для промышленных потребителей и населения страны пополняла бюджет, что позволяло до недавнего времени выстраивать и претворять в жизнь модель социально ориентированной рыночной экономики. "
..Почитайте, посмотрите по сторонам, может увидите белорусские МАЗы //
Я не только видел их,но и работал сними несколько лет.Машины ужасные,ломаютсяпостоянно,запчасти дороже ,чем на МАНы.У меня все знакомые,ранее купившие МАЗы,уже поменяли их на иномарки.Продуктов белорусских у нас нет,у нас не Москва ,я интересуюсь производителями тех продуктов ,которые покупаю.
Я всё прочитал и намеренно всё это вам выложил чтоб вы подумали и сравнили что как у нас и что наши про Беларусь пишут, не смотря что у самих рыло в пуху. И все эти помои есть та же самая агитка антилукашевская, всё сравнивается и не в пользу нам у нас только одна гордость это газ и нефть и то мы с этого мало имеем это пренадлежит мурлопанам алигархам. Зачем вы сравниваете Маз с Ман, вы сравните с КАМАЗ или ЗИЛ. Про то что вы увидели в экономике беларуси по поводу устаревших предприятий и прочее посмотрите на нас у нас эти устаревшие предприятия уже все сдохли, а там все работают, у нас под предлогом инноваций только очередной баблопил, у нас по сути самая богатая страна мира, у нас есть обсолютно всё и золото с бриллиантами и всё остальное для процветания и почему это не так вы это не думаете, по вам чувствуется принадлежность к чиновничеству вас это неэффективное вороватое болото устраивает и хотитте чтоб так было везде...
Я всё прочитал и намеренно всё это вам выложил чтоб вы подумали и сравнили что как у нас и что наши про Беларусь пишут, не смотря что у самих рыло в пуху.//
Насколько я заметил,три из приведенных вами 4х ссылок белорусские.Так что ваше выражение " что наши про Беларусь пишут" к ним никак не подходит.Да,четвертая ссылка наша,из Википедии,но ваших возражений о написанном там я не прочитал.Да я бы сказал,что написана эта статья в Вики очень сдержанно и толково.
И все эти помои есть та же самая агитка антилукашевская, всё сравнивается и не в пользу нам у нас только одна гордость это газ и нефть //
Не поянл ,это вы с ейчас о чем?в данных вами ссылках ничего подобного просто нет,в белорусских там неумеренные восхваления батьки,в нашей сдержанное описание ситуации в РБ.
и то мы с этого мало имеем это пренадлежит мурлопанам алигархам.//
ЭНтим "мурлопанам" принадлежит немалая часть экономики и самой Белоруссии,здесь же другой пользователь давал ссылку об этом,если надо,я могу продублировать ее вам еще р...
И КАМАЗ и МАЗ и ЗИЛ одинаковое д..мо.Вы перепутали,это не я сравниваю,я написал,что МАЗы на МАНы поменяли все мои знакомые,у кого раньше были МАЗы ,сейчас МАНы или другие иномарки.
Про то что вы увидели в экономике беларуси по поводу устаревших предприятий и прочее посмотрите на нас у нас эти устаревшие предприятия уже все сдохли, а там все работают,//
И у нас не все сдохли.И потом,вы считаете,это хорошо,когда устаревшие предприятия все равно работают?Чего же здесь хорошего?
у нас под предлогом инноваций только очередной баблопил/
Ну здесь вы преувеличиваете.
у нас по сути самая богатая страна мира, у нас есть обсолютно всё и золото с бриллиантами и всё остальное для процветания и почему это не так вы это не думаете, по вам чувствуется принадлежность к чиновничеству/
Вы подросток?Ну зачем же пренебрегать знаками препинания?На государство я не работал никогда,вы не угадали,к чиновникам я не отношусь.
вас это неэффективное вороватое болото устраивает и хотитте чтоб так было везде...//
Вы наивны или притво...
По вашему я преувеличиваю что у нас в стране баблопил и ни каких инноваций не предвидится, тогда мы живём в разных странах если вам этого не видно, ну чтож, постараюсь запомнить нашу полемику и через время когда Сколково превратят в очередной черкизон и скажут что у них не получилось постараюсь напомнить вам это ваше "преувеличил" и посмотрим что вы скажите а я из опыта уже предвижу результат...
Если хотите проверять ошибки, запятые и прочие знаки препинания, то идите работать в школу, или посещайте филологические сайты...
Читайте больше книг и газет,повышайте кругозор,расширяйте словарный запас)
в этом я действительно против вас подросток и толково состряпанные помои мне не смыть ни с Батьки ни с Беларуси, хотя впрочем я перед собой такую задачу и не ставил.//
что за помои?Я в чем-то соврал?Расскажите в чем?
По вашему я преувеличиваю что у нас в стране баблопил и ни каких инноваций не предвидится//
Вы уверены,что используете термин "инновация " к месту и точно понимаете его значение?
Цитата:"Инновация — это результат инвестирования в разработку и получение нового знания, ранее не применявшейся идеи по обновлению сфер жизни людей (технологии; изделия; организационные формы существования социума, такие как образование, управление, организация труда, обслуживание, наука, информатизация и т. д.) и последующий процесс внедрения (производства) этого, с фиксированным получением дополнительной ценности (прибыль, опережение, лидерство, приоритет, коренное улучшение, качественное превосходство, креативность, прогресс).
Ну я живу в России,где вы-не знаю)
ну чтож, постараюсь запомнить нашу полемику и через время когда Сколково превратят в очередной черкизон и скажут что у них не получилось постараюсь напомнить вам это ваше "преувеличил" и посмотрим что вы скажите а я из опыта уже предвижу результат...//
Дорогой товарищ,вы искренне считаете,что в нашей стране в настоящее время не разрабатывается ничего нового?В этом вы ошибаетесь.вопрос -то ведь не в разработке чего-то нового,а в его внедрении.С этим сейчас туго,это верно.Но практически тоже самое было и при СССР.
Если хотите проверять ошибки, запятые и прочие знаки препинания, то идите работать в школу, или посещайте филологические сайты...//
Мне это не нужно,но с другой стороны все должно быть в меру..
И здесь вы ошибаетесь.Вы,как я понял просто не интересуетесь этим подробно.Наберем к примеру в поисковике " новые заводы в Подмосковье" и читаем:
"5 сентября 2006 года состоялось торжественное мероприятие, посвященное завершению строительства завода LG Electronics в поселке Дорохово Рузского района.Завод расположится на огромной территории в 50 гектаров. Сейчас он включает 4 корпуса: в первых двух будут производится домашние кинотеатры и телевизоры, холодильники и стиральные машины. В двух других корпусах - трудятся 7 компаний-партнеров LGE, производящие комплектующие для нашей продукции. В 2007 году планируется построить ещё 2 корпуса, виды продукции, которые будут выпускаться, пока находятся в обсуждении. Уже в этом сентябре завод выпустит первую продукцию под маркой LG Electronics. В этом году планируется выпустить 500 000 телевизоров, 260 000 домашних кинотеатров, 700 000 холодильников, 200 000 стиральных машин. Численность сотрудников на первом этапе производства составит 1000 человек, а к концу четвертого года ...
Проектная мощность завода - 8 млн. кв. метров продукции в год".
Или вот:"
Новости
Компания PepsiCo открыла в Подмосковье свой новый завод
Американская компания PepsiCo, второй по величине в мире производитель прохладительных напитков, открыла в Московской области свой новый завод стоимостью 180 миллионов долларов. По планам, на проектную мощность - более 2 миллиардов литров напитков в год - он выйдет через пять лет."
"В селе Константиново Раменского района Подмосковья введен в строй современный завод по убою и разделке мяса птицы. Мощности предприятия позволяют забивать до 6 тысяч голов птицы в час."
"Накануне Дня Строителя в Подмосковье на Белостолбовском кирпичном заводе состоялось открытие нового производства – линии по выпуску высококачественного облицовочного кирпича, мощностью 30 млн. штук. Как неоднократно отмечали выступающие, речь идет не просто об открытии новой линии. Цех по производству на БКЗ облицовочного кирпича это, по существу, новый завод, добавляющий к уже производимым на БКЗ 24 млн. штук кирпича в год еще 30 млн. штук дефицитной продукции такого качества, которого просто невозможно было достичь, работая на старом оборудовании."
" Новый завод в Красногорске открыл крупнейший в мире химический концерн. Здесь производят автомобильные катализаторы. Устройства, способные снизить содержание вредных веществ в выхлопных газах."
а выжимают как лимон из ещё советского и при этом не забывают поплёвывать в то что теперь мы потеряли,/
соки выжимают,это верно.Правда и при СССР выжимали частенько соки из оборудования ,установленного еще до революции,так тоже бывало.Не слышали об этом?)
Теперь о том,"что мы потеряли"?Подробнее,пожалуйста,вы сейчас о чем?Или вы можете писать лишь общие слова?
только нефть и газ и туда вкладывается не столько чтоб это не походило на грабёж...//
Написано как-то непонятно.Куда именно "только нефть и газ и туда вкладывается не столько"и при чем здесь " чтоб это не походило на грабеж"?Поясните свою мысль ,если сможете.)
В нефть не вкладывается в разработку новых месторождений, вкладывается только в трубы где в конечном итоге окажется что можно было без этого обойтись и то это казённые деньги в основном....
То есть заводы все же строят.А как же раньше вы говорили о том,что никто ничего не вкладывает.И это при том,что я привел вам лишьте примеры,где деньги инвестируют иностранцы.Но у нас в стране хватает заводов ,построенных нашими фирмами.
рядом строится какойто наш гигант ..так его начали строить раньше чем Самсунг, сначала отсыпали подушку метров в пять песком на сто гектарах, теперь собирают конструкцию металлическую, всё конечно впечатляет и объём, и размах, только Самсунг строят корейцы они же и хозяева и построили уже четыре корпуса, действительно выпускают море продукции, а наши ещё не известно когда построят, хотя уже года четыре строят, вы представляете сколько денег там закопано? //
Ну только честно,вам -то какая разница,ведь это же частные,а не казенные деньги.
В нефть не вкладывается в разработку новых месторождений, вкладывается только в трубы где в конечном итоге окажется что можно было без этого обойтись и то это казённые деньги в основном....//
Вы уверены в этом?Не получится как с теми завод...
Скажите,вы прочитали те цитаты,которые я вам давал?Думаю,что нет,так как ни про какие казенные деньги там ничего не сказано.Если завод строит частник,то и деньги он вкладывает свои,не выдумывайте.
кстати частники когда строят что либо, или типа реконструкция заправок то это форма ухода от налогов, вы наверно не знаете об этом, там списываются огромные средства. //
Еще раз отсылаю вас к приведенным мной цитатам.Про какую "реконструкцию заправок "вы говорите( проще говоря,ну что за бред вы несете)?Речь идет о крупных заводах с огромными в них инвестициями.И эти инвестиции как раз именно потому и приветствуются властью,что дают серьезное увеличение налогов в бюджете.
Когда строят завод да при этом отсыпают пятиметровую подушк,у да на гос деньги это и есть тот самый баблопил...//
Вы вообще о чем сейчас пишете?ну что это за завод строит частник на гос.деньги,расскажите?Откуда у вас вообще информация о том,что строит этот завод именно частник и именно на казенные деньги?
Строительство объектов Олимпиады в Сочи -это не инвестиции.Инвестиции-это вложения денег для получения прибыли,а здесь деньги несчитанно кидаются из-за престижа.Мы же с вами разговариваем о том,что новые заводы в стране строятся и во множестве.
Вы можете сказать даже то,что это строят марсиане на свои марсианские деньги.Но доказать свое утверждение вы не можете.Не можете вы и внятно объяснить с какой стати вы взяли,что государство на свои деньги строит заводы для частных фирм.Короче говоря,есть ли у вас какие -либо доказательства этого,кроме ваших слов?Если есть,то давайте.
В статье ещё не сказали, что проводилась аналогия Лукашенко-Гитлер, якобы их методы очень похожи....
С помощью таких передач Кремль у же добился того, что большенство россиян ненавидят грузин, украинцев, литовцев, чеченцев и т.д. Наверное, следующий этап это беларусы.
Только если вы верите таким передачам, то не называйте остальных "русофобами". Потому - как аукнится, так и откликнится.
Лукашенко это не беларусы! (и по национальности тоже)
К сожалению, не все воспринимают это адекватно. Например, когда в России узнают мою национальность, то любимый вопрос такой: "Почему вы к нам так плохо относитесь?". Это спрашивают те, кто смотрит телевизор и при этом, ни разу не был в Украине. Но глядя в телевизор, они уверены, что все украинцы ненавидят русских. Хотя по телевизору говорили только, что это Ющенко "плохой", а украинцы наш "братский народ".
Но придурков хватает и у нас и у вас. (В РБ меньше , но есть - см. форум.)
Не преувеличавайте роль ящика. Народ не дурак, несмотря на старания зомбаторов.
Вспомнилось: некоторых можно можно обманывать долго, многих - обмануть на время, но нельзя обмануть всех навсегда.
Привет Киеву , чудесный город!
2. С чего вы взяли, что я, считаю всех русских "за быдло"!? (это ваши домыслы и фантазии, у меня очень много друзей в Москве, я там учился 2 года)
3. В комментариях каждый волен выражать своё мнение к Лукашенко, не зависимо от национальности. Мне, например, Лукашенко, как президент, не нравится. Но ещё больше мне не понравилась русская передача о беларусском президенте.
Мне нравится Лукашенко как президент, недостатки конечно у него есть и мне не нравится политика наших мутантов по отношению к нему.
Просто, мне это слово очень не нравиться (хотя оно сейчас стало очень "модным") и ещё больше не нравиться когда его употребляют по любому поводу в отношении к "нерусским".
Но я ни кого не хотел обидеть.
ИМХО оппозиция терь уже изза красного забора кормится
Как раз такие тандему и надо,
и ещё желательно чтобы от горшка три вершка ростом.
Личная жизнь батьки Лукашенко ни кому из серьёзных людей не интересна. А вот затронутый НТВ вопрос, сможет ли, нет не Белоруссия, а политический режим(хотите называйте его социализм по Лукашенко), выжить. Выдержать, не байкот и блокаду Беларуссии Россией, а просто обычное равнодушное отношение, без льготной торговли, без финансовой помощи, без дотационного энергоснабжения.
Если через год-два Белоруссия станет жить ещё лучше, ни взирая ни на что, тогда честь и хвала Александру Григорьевичу,
а нет, ну тогда и выводы будут другие.........
а то даже по офиц. данным долги беларуси растут огромными темпами http://news.tut.by
вождь своего народа.
Если через год-два Белоруссия станет жить ещё лучше, ни взирая ни на что, тогда честь и хвала Александру Григорьевичу,
а нет, ну тогда и выводы будут другие.........//
Слегка косноязыко ,но в общем неплохо.Но дело в том,что никто в руководстве России не оставит батьку без " без льготной торговли, без финансовой помощи, без дотационного энергоснабжения."
и
едам, раздался визг. "Свободолюбивые" двуногие думали: пободаются с людьми в штатском и их в герои запишет очередное
прогрессивное человечество, а оказалось что надо НА ДЕЛЕ доказать какой ты борец.
Кто на стоит на своём, а кто уступит? Самый богатый, умный, сильный, знатный? Нет, тот, кто готов идти до конца, кто готов отдать жизнь, тот, кто за своё убеждение или амбицию готов пойти на смерть, тот, кто ценит свою волю выше
жизни, тот, кто может даже и умереть, но умрёт свободным, то есть самостным, желающим чтобы вверх взяла его воля.
В конце концов что такое свобода, если не демонстрация независимости духа от тела и возможность при необходимости этим телом пожертвовать? Ответ таков: самый брутальный, тот, кто готов рисковать, кто готов играть на самую большую ставку в игре, кто играет со смертью. Он, играющий со смертью, неуязвим, потому что его невозможно напугать. Считается
что нет ничего страшнее смерти, но её-то он и не боится. Так- очень кратко- объяснял законы власти и подчинения Гегель.
едам, раздался визг./
Там был сюжет, когда человек в форме с дубинкой у пояса ударил в лицо хрупкую женщину, которая держала в руках плакат с портретом мужа - оператора НТВ (похитили в аэропорту), бывшего оператора Лукашенко. Или она тоже гранто-ед и хотела записаться в герои.
В нормальной стране даже самого мерзкого маньяка никто не вправе трогать до момента исполнения смертного приговора...
И чё???
Уже сидит . . .
Где там? В Белоруссии?
Шпиндель крутить не дают, или нетленки в стол пишет и издать не может. Насмотрелся я на этих психопаток в Москве в 1991 году. Некоторые не дожили до нынешних светлых времён, денег не хватило.
А откуда инфа, что её мужа пристрелили власти? Это Вам рассказали те добрые люди, которые платят Вам за то, что множите здесь, на форуме всякий бред?
моё это моё, а вот твоё-это наше. Особенно это касаемо западных и северозападных соседей.
На земле Белоруссии стоят российские объекты ПВО и РЛС. Может быть ему лучше отказаться от этой обузы?
В Смоленской области земли в запустении, так переведите свои ПВО-РЛС в Смоленскую область, а белорусы освободившиеся
земли под пашню используют или НАТО отдадут,- за ДЕНЬГИ ЕСТЕСТВЕННО, а не бесплатно, как Москве. Ничего личного - только бизнес.Или на шее у Белоруссии висят военные пенсионеры, которых Белоруссия принимает и платит достойную пенсион. Может их лучше нах..: в смысле пусть в РФ едут и там напряги бюджету создают...И меня веселит, что дураки-путиноиды почему - то думают, что если кремлядь срубит дополнительно с белорусов миллиончиков несколько зелени то и им что-то перепадёт. Нет! Всё пойдёт на покупку макулатуры "Фанни Мэй". Так что попереживайте за Газпром, как они кричат в своей рекламе:"Мечты сбываются!"
вымогательством бабло позарились. Конечно терпение кончится у любого. Тем более, что без российсих, дешевле некуда, энергоресурсов, и донельзя выгодных ,российских же кридитов, экономика белоруссии, батькина гордость, рухнет одним махом. А что дальше? Идти с протянутой рукой к своим заклятым врагам, мировым империалистам? Свой народ не поймёт.
Только один объект для примера. (РЛС) "узел Барановичи" типа "Волга" дислоцируется в посёлке Ганцевичи в 48 км. от
Барановичей.... Арендуется Россией по двустороннему соглашению 1995 года сроком на 25 лет, ПРИ ЭТОМ НИ ОДИН НАЛОГ В МЕСТНЫЙ БЮДЖЕТ НЕ ВЗИМАЕТСЯ. Объект входит в состав Системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) и замыкается на т.н. "ядерный чемоданчик" президента РФ..... Экспертная стоимость аренды 7-9 миллионов долларов ежегодно. Кто врёт? Сеть или патриотик- путиноид по кликухе 111alex?
" территориального образования"? Я считаю, что Лукашенко надо послать нах.. вашу РФ и идти
в Европу. Вот Польша, через Белоруссию, получает излишек киловатчасов по одной цене и гонит её дальше по
другой, а разницу кладёт в карман. Возможно, что Лукашенко наваривает 14-18 миллиардов, но ведь для своего
народа старается. Я разговаривал с белорусскими крестьянами и они говорили что никогда у них не было столько хорошей техники, даже во времена СССР.У русских дураков воруют сотни миллиардов Абрамовичи-Дерипаски но русского дурака жаба заела: Лукашенко у них изо рта кусок вытаскивает,-"последний диктатор".
Кремлядь знает сколько стоит аренда Байконура, Севастополя, так пусть узнает сколько стоит аренда белорусской земли. Кремлядь давит белорусов не потому что Лукашенко истощает бюджет РФ, а потому,
что Хозяин Земного Шара требует прессовать работяг белорусов.
ной, что у туркмен вызвало раздражение. Конфликт тот пропаганда режима замяла. Писали о каких-то "разногласиях", а суть разногласий совершенно непонятна. Туркмены зажаты и не могут вообще что-то "вякнуть" против. Узнал правду с сайта "На самом деле", (динамики надо иметь),где даже цену назвали по которой Путин покупает газ у Туркмен.
крадут из кармана на яхты, замки, острова, "Челси", боинги и прочие не нужные народу "товары", а они как
попугаи повторяют чужую глупость и радуются своей собственной. Их объедают не олигархи и прочее ворьё
дающее в Куршавелях десятки тысяч долларов на "чай",- это не видят,- их объедает белорусский народ перепро-
дающий их нефть и газ для поддержки штанов. Но, то же самое делает Путин и с туркменским газом: покупает
по "братской", продаёт по рыночной. И никого не удивляет: а почему Лукашенко не дают слово? Всё "интерпретации" путинской пропаганды. Возьмите интервью и у туркменского "вождя". И вот эти убогие
патриёты "молодой российской демократи" вылезают в Сеть и послушно осуждают белорусов "за воровство".
Ловят мелкого "воришку" Лукашенко НА РАДОСТЬ БОЛЬШИМ ВОРАМ!
Можно показать гримасу Лукашенко и сделать подпись:"Лукашенко угрожает России", или показать искажённую
физиономию Путина и написать:"Путин угрожает Белоруссии". Беда в том, что дуракам достаточно, а почемучкам - нет.
А дураков всегда больше. Даже есть такая страна и не только в сказке.
А хорошая техника на белорусских полях сильно попахивает российской нефтью и газом.
И уходить России из бывших республик нужно было навсегда, но не оставляя там ничего, что составляло союзную собственность, возврат к 20м. годам остудил бы многие горячие головы в новейших членах Евросоюза. Вести себя России в Восточной Европе надо так же, как ведут себя США в Южной Америке.
сойтись. Если газ дорожает, то сумма аренды постоянна? Может путинское хамьё хочет арендовать землю в Белоруссии
как США Гуантанамо за ОДИН доллар в год?
рублей. Полканы с Белоруссии отклинитесь! Как вам живётся на 100 путинских фантиков в месяц!
Возвращайся в Великое Княжество Московское.
Ну а насчёт твоего свистка-жинилки. Попробуй, извернись, может и получится свистнуть.
Приведите ссылочку.
Россия имеет о экспорта:
http://www.rosinvest.com
http://top.rbc.ru
Вы хотите сказать, что наши обормоты Путин с Медведевым совершенно торговать не умеют: Лукашенко имеет сопоставимый доход !!!!
Лукашенко в президенты России :)))
Есть и другие цифры, здесь http://www.trud.ru - 7,5 миллиарда долларов в год - эта же цифра фигурирует на белорусских сайтах
С мнением автора согласен, привожу полностью:
\"Мое отношение к Бацьке простое - я его уважаю. И считаю, что Белоруссии повезло, что в 1994 году выбрали его. Не выбрали, экономика Белоруссии была бы там, где сейчас даже не литовская, а где молдавская. Кстати, в 1996 году европейские эксперты, весьма точно предсказавшие сегодняшнюю молдавскую экономическую судьбу, сулили Белоруссии развитие именно по этому сценарию.\"
Но его расчеты по статьям экспорта Белоруси ВСЕ построены на этой цифре 14 млрд.долларов. Откуда взялась эта величина непонятно.
Вот здесь платежный баланс РБ за 2009 г.
http://www.nbrb.by
Официальные цифры - 7 млн. долларов
Вы ориентировались на неверные цифры :(
Приведенная Вами величина завышена более чем в два раза, и сделанный вывод - естественно - не верен.
http://charter97.org
http://www.rususa.com
http://www.imperiya.by
http://www.obozrevatel.com
Во-вторых, если честно, то не вижу особых причин для уважения Лукашенко. У меня есть хороший пример. Наши Лукашенкофилы твердят, что у нас бандитское государство а Белоруссия народное, с огромной заботой о народе. У меня есть друзья белорусы, бывшие сослуживцы по службе в Советской/Российской армии. На пенсии старших офицеров и в России и в Белоруссии прожить трудновато, и я и он...
По первой Вашей ссылке даже МЕНЬШЕ ОФИЦИАЛЬНОЙ.
По второй и четвертой ссылке - ВООБЩЕ нет величины дохода от реэкспорта нефти. Бочка говенного пропагандистского дерьма- зачем Вы мне подсунули эту воняющую муру. Там ВООБЩЕ НЕТ информации!
Третья ссылка не коннектится...
Это Ваши слова:
"А как эти семь-девять МИЛЛИОНОВ смотрятся на фоне того, что не имеющая нефтедобывающей промышленности Белоруссия от суммарного реэкспорта нефти и газа, а равно экспорта нефтепродуктов получает от 14 до 18 МИЛЛИАРДОВ долларов ежегодно?? Уж считать, так все нужно."
На фактах я показал Вашу ошибку, предъявив официальные данные в 7 млн. долларов.
Вместо того, чтобы признать собственную неправоту, Вы продолжаете пудрить мозги ...
Вы - несерьезный оппонент, Ваши слова надо постоянно перепроверять - им нет доверия.
Пошла промывка мозгов... Про наших"героев" ничего не нашлось?
А НТВ это вообще быдлоканал....
"неподкупных", взяток не берут, спят только со своими жёнами, как Путин с Кабаевой, очередные стойкие партийцы, газонов не топчут, в подъездах не писают. Демократические, слащавые душки-паиньки. Как Медведев на вопрос что в жизни главное ответил:"Любовь!". Как это оригинально, а главное НОВО. Никто из велик, до Медведева, до этого "не допёр".
Всё время улыбаются и ни за что не отвечают. А если что-то не так, то это только потому, что "реформы не идут".
А то что деградация по всем направлениям это ПРЯМОЙ РЕЗУЛЬТАТ их реформ у них в голове не укладывается.
Лапы прочь от Лукашенко,
НТВ-шное жульё!
Это - срач, а не оценка!
Шли бы вы на букву "ё"!!!
Есть вопросы к Беларуси...
Но! Как можно их решать
С помощью такой вот гнуси -
Вовсе отношенья рвать?!
Да-а, не просто так помойкой
Снова НТВ смердит:
Это - пахнет "Перестройкой",
Это - Горби не добит...
По поводу фильма-провокации против А. Лукашенко на НТВ 04.07.10.
Что такое НТВ?
То, чем рушится Отчизна:
Шлюхи, мордобой, лавэ.
И политика. Стриптизно.
Путин бил, да не добил
Ельциноидную банду -
Только внешне превратил
Гризли бешеного в панду.
Оттепель была нужна,
Чтобы снова проявился
Нрав бухого шатуна,
Тут Медведев и случился...
И как раз под злой похмел
Лукашенко подвернулся -
Весь понос, что тайно зрел,
На беднягу изрыгнулся...
Снова в девяностых мы!
Снова правят бал подонки!
Скучен стал режим тюрьмы,
И - опять над бездной гонки!
Шлюхи, мордобой, лавэ
И побольше истерии:
НедобитоеТВ
В добиваемой России...
Президент России - по характеру и поступкам как Лукашенко и так лет 8...
Что произошло бы?
Угадал?
отдел "родной коммунистической". Это наследуемый признак.
Но то, что не воровали бы в государства, да еще и народ не грабили - это точно!
Я не силен в анализе промышленности Белоруссии- однако они без сырья - стараются - да еще как! А если бы в Лукашенка - да еще нефтяные и газовые миллиарды оказались - НА ВЕТЕР ОН БЫ ИХ НЕ ПУСКАЛ! Американские фактики (акции пустышки) - не покупал бы! А тех кто купил, (ранее так легко получая в дар государственное) - да он бы по миру пустил! И гроша ломанного им из стабилизационного фонда - НЕ ДАЛ!
Многие предприятия СОЮЗА - не лежали бы на боку, от того, что их подоили, от них все взяли - а наукой и новыми разработками не обеспечили....
Много чего в пример привести можно...
Руководитель - ОБЯЗАН требовать безоговорочного исполнения ЗАКОНА по ОСНОВАМ, и ВЗЯТЫМ обещаниям! А когда руководитель ПРОСИТ ГОДАМИ своих подчиненных (как нищий) признавать ЗАКОНЫ, исполнять возложенную на ветвь власти функцию, У МЕНЯ В ГОЛОВУ ЭТО НЕ ВКЛАДЫВАЕТСЯ! ЭТО симбиоз ПОЗОРА и беспомощности!
А почему - так? Да потому, что Лукашенко - МОЖЕТ ТРЕБОВАТЬ! На него пальцем не ТКНУТ!.... А в России, о том, что ТРЕБОВАТЬ ПОЛОЖЕНО ВЕЗД...
И совет Вы даете, с учетом регистрации = МОСКВЫ!
Я - категоричен не буду! Однако бывало с сыном до взаимной ссоры дело доходило, я за Лукашенка и его порядки, а он против.... До недели - не разговаривали!
Так вот ему и пришлось побывать в Белоруссии, он сказал, как только пересекли границу - СРАЗУ ПОНЯЛ - ЧТО ЭТО УЖЕ НЕ РОССИЯ! ЕГО СЛОВА = Я не ожидал получить такой контраст! Вы меня понимаете?!
Да! Тяжело бизнесу нечистому наруку, который желает жить на обществе и иметь сверх прибыли. Как это в России!!! Прибыль без инноваций????=== ДА КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ!!!!
Инфляцию включили на лет 20 и живи..... Лоббируй свою монополию и свои интересы. У Лукашенка - наверное по иному - и потому - он ЧУТЬ ЛИ НЕ ВРАГ!!!!....
Пример:
В моей семьи, мой начальник - ПРАВО СВОРОВАЛ! Механизм, купить его, за свои кровные, дабы семья вместе жила - НЕ ДАЛ!
==Произошло горе!
Я спросил Чиновника, его Контролера, ПРОКУРОРА-ГЕНЕРАЛА, спросил СУДЕЙ, это и есть норма РОССИИ, чиновник одноразовое по закону право берет 3 раза, (воруя норму от подчиненного), а подчиненному до одной нормы (законом определенной) не дает - ДАЖЕ КУПИТЬ. ОТ СТЫДА в коллективе!
Спросил я и в Президентов России, воров своим указом назначивших - соответствует ЭТО - выше описанное Конституции??? И Президенты - 4 ГОДА молча, факты преступлений = ВОРАМ пересылают и тем, кто их контролировал, ВЫВОРАЧИВАЯ ЗАКОН. Обгаживая доверие самого Президента! Я терпеливо повторял вопросы!
Я, ПРЕЗИДЕНТАМ СВОИМ -- 56 обращений отправил.!!. Вы понимаете...??
Мои обращения с фактами преступлений в Интернете!
===Однако = ПРЕЗИДЕНТАМ России = Воров жалко!
Как ВЫ думаете? Cколько бы кругов "соплежуйства", в Белоруссии ходили бы мои обращения к Лукашекно!?
Я думаю, что там мой чиновник, просто не решился бы ВОРОВАТЬ, так к...
Да здравствует - "Русский Стандарт",
Он самый лучший, - в Мире...
Но боги, пить нам, - не велят...
И, по простой - причине...
Кто ясность в голове хранит,
Готов, - за Правду биться...
Троих, - один он, победит...
Врагов, - не убоится...
Святая Русь нам, - вручена...
Она, - как три сестрицы,
Она, - как Киев, Минск, Москва,
В Единстве, - Укрепится...
Святую Русь, - Господь храни..!
И помоги нам, - Боже..!
От грязи, - Души все, - отмыть...
Любить, - друг друга, - тоже...
Но если хочется, - до дна...
Вам, Русской Водки, - выпить...
То выпей, - норму! Славь, - Христа!
Душа, - его, - обитель...
Не верь тому, - кто говорит,
Что, - Истина, - спиртное...
Лишь сильный, - Духом..!
Вот, - Гранит..! Отечества, - родного..!
Ю.В. 2009 02 02 12:43
Моя бабушка гадает на игральных картах, эти знания передавались по наследству. В ообщем мне пришла фантастическая идея, погадать на президентов Лукашенко, Медведева и Путина. Узнал много интересного про характер Медведева.
В частности, Лукашенко оказался таким, каким он кажется многим людям: по картам он оказался идейным человеком, у него есть человек, которому он очень доверяет. Не думает о личных деньгах и благах, по крайней мере в ближайшем будущем, он не суетливый, в душе у него все хорошо. В принципе каким его показывает ПутТВ - это наглая ложь.
Что же с Медведевым по картам вышло? Вышло что он очень сомнительный и неуверенный в себе человек. Перед тем как сделать какой-то шаг он очень сильно сомневается, по картам у него постоянно выходили какие-то проблемы, переживания, хлопоты, связанные и с личными деньгами и благами. Он внутри не такой веселый человек, как его показывают на публике, очень возможно что он репетирует свои речи. И на текущий момент он явно крутит какие-то вещи с какими-то людьми для своей денежной выгоды. По картам оно так и вышло, он их получит и очень много.
С Путином много т...
Моё любимое его выражение: "Когда я был маленький...", это когда он с молодежью и детьми встречается... Ни одна встреча с юнатами не проходит без этой фразы...
Уже писал - глупо сравнивать одно убожество (мерзость) с другим ..., так можно и до полного уродства опуститься. Вот и весь результат.
Пример правды: Петров - злостный убийца, специализирующийся на иностранцах...
Полная правда: Петров - ветеран ВОВ...
Утрированный пример, но всё же...
Честь ей и уважение, как женщине, как жене, как матери - при любом раскладе.
Говорите, что ваши женщины за Вас не выйдут, мол, другое воспитание ... - ну, что ж, почитав ваши комментарии, иначе, и быть не может.
И как это можно, да и зачем, монтировать.
Да и монтаж на второй копии виден очень сильно.
Тока думаю его не покажут в демократической РФ низачто,
наверное не из-за содержания
а потомучто фильм будет сделан в тоталитарной Беларуси :)
Серьёзно говоря же - никому тут не пристало понтоваться,
ерундой заниматься навроде создания дешёвенькой фильма-заказухи.
Ну разве что вероятно покажут /не белорусский (!)/ "ФСБ взрывает россию" - и всего дело-то.
Но думаю Батька это случай с трёсхерийным пасквилем не забудет -
и "организаторам" это вылезет боком...
Что-то Путин с Медведевым - чуть что не так - пытаются перекрыт доступ россиян к продуктам из Белоруси. Это нам придется переходить на всякие \"молочные напитки\" и \"вещество, похожее на сыр\", а Белорусь сбыт найдет....
Память у всех короткая, что ли??? Путин уже ДВАЖДЫ наступает на те же грабли, пытаясь выкручивать руки Лукашенко: в 2006 -2007 годах, когда вплотную приблизились к созданию Р-Б Союза и речь уже шла об установлении сроков выборов главы нового государства, придумали нефтяной кризис:
\"Лукашенко мешает транзиту нефти... Лукашенко перекрыл трубу\"
А потом скромненько так сообщили: \" Труба была перекрыта на российской станции\"
Но речь о союзе уже не возникает...
Теперь то же самое с газом: надо было надавить, заставить заключить Таможенный Союз по невыгодным для Белоруси условиям.
Опять Путин обосрался :))) История ничему не учит.
Союз все же создали... А кому он на хрен нужен???
Почти одно и тоже...
Для нас, простых обывателей, эта сумма нечто невообразимое... Но в российских государственных масштабах - это копейки... Объем теневой экономики и чиновничьего воровства на порядок выше...
За наш счёт ему очень много удаётся делать. Правда вместо спасиба он нам какашки подбрасывает все время. Но, наверно так и надо, так как судя по всем собщениям здесь, видно, что публике россионской это даже нравится.
Грязный пасквиль НТВ во время праздника дня независимости Белоруссии.
Наверное сейчас отправляют в Минск Катю МУ-МУ (которая с Шендеровичем и комп. в порнофильме снималась).
Противно и гадко.
Или для вас морально прийти на день рождения родной сестры или родного брата и насрать ему на праздничный стол?
Или для вас морально в годовщину трагических событий напомнить ему, причём не лично наедине, а крича на весь дом; что он вам должен 30 копеек, когда сами ему задолжали 35 и он вам про этот долг даже не напоминает?
Руки прочь от Беларуси!
Лука - президент страны, пусть и фиктивно, но якобы независимой. Поэтому и вели с ним политес, но он это не понял, да собственно и не в состоянии оценивать мир адекватно. Он же болен.
Фильм собственно поставлен по книге Павла Шеремета "Случайный президент", вышедшей ещё в 2004 году.
И все экономические чудеса, это всё из безвозмездной (украденной) субсидии в $50 млрд. из России. С подписанием томоженого союза воровство будет ещё большим.
Глупость вы пишите по той причине, что при обсуждении личности лукашенко примешиваете вещи к нему не относящиеся. Это насчёт состояния самой России, ну причём тут характер Лукашенко и предательство нас со стороны наших властей?
Неужели же Россия виновна в том, что кумиром Лукашенко является Гитлер, что он врёт на каждом шагу, что воровство у соседа по его понятиям вполне приемлемая вещь?
Это был показан фильм о президенте шизофренике.
интересно, кто это Вас минусует, видать едорасты шарятся по инету)))))
НТВ отличается от всех каналов тем, что там постоянно поласкают грязное белье... я бы вообще закрыл данный канал, сборище каких никрофилов, педофилов и любителей покопаться в чужом грязном белье .....одним словом большая помойка!!!
Надеюсь, что этот .... скоро выйдет в тираж, а даст ему убежище Роза Отумбаева....
чем многие из нас. О,как испанцы сегодня чтут Франко.
Значит, время приспело, и исполнитель тут же нашелся.
"...фильм, который сделан был про Лукашенко, делал тот же человек, который рассказывал про то, как Ходорковский собирался убивать людей, о том, какой негодяй Гарри Каспаров, который живет на западные деньги. Это такой Мамонтов канала НТВ. Это такая стилистика. Чтобы вы понимали, Алексей Малков, за что кстати и получил орден из руки президента Путина в свое время."
(Венедиктов в "Особом мнении")
Видеоматериалы фильма "Крёстный Батька" были конфискованы Блорусскими службами у Российской съемочной группы в Белоруссии .
В инете был материал на это тему . Это и есть признак "Белорусской демократии" по Лукашенко ?
( я не говорю что в России такого нет - но ПУШИСТОСТЬ Батьки начинает осыпаться .....)
Власть рна жестка по определению, какой тут пух..
закрывают и т.д. Вы что нибудь про детей Путина прочитать где то можете? Ну и
т.п. Фиг Вам.
Выявились все наши недостатки, но поделать с этим никто ничего не может, а другие не спешат нам помочь. Многие надеяться, как наш Чубас в своё время нам внушал, что запад нам поможет… Этого не будет никогда – бесплатный сыр, бывает в мышеловке.
В таких условиях, у наших народов, на постсоветском пространстве, нет шансов повторить подвиг СССР.
Думаю и отмашку на этот пасквиль получила НТВ, чтобы отвлечь внимание быдломассы от унижения России по поездки Медведева в США.
ботать бесплатный гамбургер Обамы".Надеялись на горячий характер Лукашенко и
скандал на встрече в Казахстане.Но получили "фигвам". Не ляжет Батька под "тан-
демчик".И белорусам нужно только гордиться ТАКИМ президентом.А всякое, продавшееся
Западу и желающее нахапать белорусское производство отребье, конечно сегодня
им недовольно.Не даёт воровать, как дают ПутМеды.Значит плохой.Диктатор и т.д.
и т.п.Банально и глупо.Ворам и предателям в белоруссии плохо, а простому народу
хорошо.Но средства информации только у воров и всякой швали.Вот и формируют
мнение о Батьке и Белоруссии. Только люди всё равно разберутся.
Рыгорыч натюрлих, так сказать, просто явление в мировом вождизме.
Может где в центральной Африке или дебрях Амазонки и найдется \"крупный\" руководитель местного разлива, но пока что батька вне конкуренции.
Спасибо, батька, что ты есть такой вот неповторимый.
Эдакий микс из Фюрера, Кима и Черномырдина словно в насмешку спроецированный на мелкий масштаб, как тот орел, которого плохо кормили, ну мала Белоруссия, мала для столь масштабной личности.
Так что о чем разговор?
"Ах, моська, как она сильна..." (с)
Уверен, что почти все губернаторы, сидящие в своих креслах с 90-х годов, замараны по локоть в крови.
Тело журналиста Владимира Кирсанова, написавшего книгу "Просто-Олег" о курганском губернаторе, до сих пор не найдено...
Особенно когда владеешь самыми большими в мире ресурсами, и при этом понимаешь, что ты марионетка зарубежных и доморощенных хапуг, воров и прохвостов, полностью от них зависящая.
А тут какой то \"колхозник\", опирающийся единственно на доверие своего народа (других ресурсов то нет), проводящий политику единственно в интересах людей своей страны, независимо от сторонних мерзавцев.
Обидно, однако, и завидно.
А может - это очередная команда \"фас\" верховных русофобов, вдалбливающих и русскому триединому народу и всему миру представление, что русский триединый народ - это вообще достойные только презрения тупорылые ни на что не способные обезьяны.
А тут пример Белорисии под руководством Лукашенко (как пример СССР под руководством Сталина) самим своим существованием доказывающей талант, деловитость, порядочность нации восточных славян. Своими успехами, этих \"гениев\" экономики до слёз доводит.
Прилагаю ссылки на кое-что из своих (и не только своих) публикаций о реальных делах Путина и его "спецслужб" (точнее - "ОПГ").
Слишком слабонервным читать не рекомендую.
Всем всего хорошего !
http://www.newsland.ru
http://newsland.ru
http://forum-msk.org
http://www.newsland.ru
\"Лукашенко готов пойти на отступную, если России докажет, что ей трудно оставить прошлогодние цены.\"
\"Белорусский лидер настаивает на сохранении прошлогодних цен в связи с тем, что \"Газпром\" уже сделал скидки на газ Украине и Венгрии\".
Как заметил уже один человек на одном сибирском портале - в Евангелии от Матфея как раз по такому поводу сказано:
\"Разве я не вправе распоряжаться, как мне угодно, тем, что мне принадлежит? Или у тебя глаз завистлив потому, что я щедр?\"
Что-то у Вас с памятью... Попробую напомнить события 2006 - 2007
Цитата:
"Беларусь незаконно отбирает российскую нефть из нефтепровода «Дружба», предназначенную для Западной Европы. Об этом сообщил в понедельник, 8 января, глава «Транснефти» Семен Вайншток.
- Белорусская сторона с 6 января сего года в одностороннем порядке, никого ни о чем не предупреждая, начала незаконный отбор нефти из нефтепровода «Дружба», предназначенной исключительно для транспортировки потребителям в Западной Европе, - сказал он журналистам.
По словам Вайнштока, только за последние сутки, несмотря на принимаемые «Транснефтью» меры, было незаконно отобрано из нефтепровода 900 тонн нефти.
– Всего же с 6 января незаконно изъято 79 тысяч тонн нефти, – сказал он. – Белорусская сторона должна вернуться в режим соблюдения международных норм и правил, которые исключают применение дискриминационных мер в отношении транзитных поставок. Транзит является «священной коровой».
– Сейчас Беларусь препятствует нормальному функционированию трубопровода на ее территории, тем самым препятствуя обеспечению транзитных поставок, ...
""9 мая президент России Владимир Путин подписал распоряжение принять меры по прекращению дотирования Россией экономики Белоруссии, а также пресечению реэкспорта и контрабанды российских товаров через территорию Белоруссии. в "Газпроме" подтвердили, что такое распоряжение подписано и что газовая монополия продолжает переговоры о повышении цен на газ для Белоруссии с учетом положений этого документа. Цену, по данным газеты, предполагается повысить втрое. Сейчас Белоруссия платит 46,68 доллара за тысячу кубометров. Ранее белорусская сторона заявляла, что готова к повышению цены максимум на 11 процентов.
В нефтяных компаниях о распоряжении президента не знают."
12.10.06
"Транснефть" в четвертом квартале сократит поставки нефти в Белоруссию на 30%. В компании это объясняют снижением по предписанию Ростехнадзора давления в нефтепроводе "Дружба".
Отраслевые эксперты считают, что российские власти хотят таким образом надавить на президента Белоруссии Александра Лукашенко в ходе дискуссии вокруг цен на газ. Однако в результате теряют доходы российские нефтекомпании. Вчера вице-президент "Транснефти" Сергей Григорьев сообщил, что Ростехнадзор выдал нефтетранспортной компании предписание снизить давление в магистральном нефтепроводе "Дружба" на участке в направлении Белоруссии."
И завершающий штрих:
"Как вчера выяснилось, кран на нефтепроводе "Дружба" закрутила российская компания Транснефть из-за того, что Белоруссия стала откачивать нефть, пытаясь таким образом возместить неуплату российской стороной введенной пошлины на транзит нефти. Обсудить возникшую ситуацию собираются сегодня, в первый в этом году рабочий день в России."
Сами крантик перекрыли , а свалили на Лукашенко :))) Но наших раздолбаев это ничему...
В принципе все это спор двух кондовых хозяйствующих субъектов на постосоветском пространстве,раздутый до политического пиара.Вот и бычаться на публику (кто круче) - один пtред выборами 2011, другой перед 2012.А мы шумим.
Батьке за 15 лет так и не избавился от в самом деле общего тяжелого \"советского наследия\" - ресурсо и энегозатратность экономики СССР в 3-4 превышала по этим параметрам аналогичные показатели ведущих экономик Европы и США.Т.е. на каждую единицу продукции затрачивалось в 3-4 раза больше ресуров и разных видов энергии.
В РФ это еще накладные транспортные расходы,но мы говорим про компактную РБ.
Что мешало при правлении батьки повысить энергоэффективность экономики хотя бы два раза и соотвественно во столько же раз потреблять меньше на внутренние нужды того же газа и электричества? С такой цифрой в кармане уже по другому можно было бы сегодня разговаривать и с нашими \"кормчими\".
И жить как минимум не хуже тех же финов, а может дотянуть даже и до чешского уровня.
Там данные за 2006 год,но по РБ там мало что поменялось.
Это размещение уже установленных тогда комплексов наиболее распространеного в СНГ и РФ КТС энергия+ по учету энергоносителей,контроля технологических паметров и сред.Сколько их стоит в РБ?
Даже в том же Казахстане их в два слишним раза больше.Что тогда батька сделал в плане повышении энергоэффективности своей экономики даже на 2006 г.
И что сейчас тогда плакаться,когда жизнь после 2008 г. прессовать начала в силу изменившихся "политико-климатических условий"? Простите но любому спецу эти вещи были понятны еще и в 2000 г и ранее.
Это кстати касается и многих наших руководителей старшего и среднего руководящего звена,в том числе и в регионах.
А про совокупный внешний долг Беларуси на 1 января 2010 года в моем посте выше.
Риторический вопрос, да? Но я отвечу:
Ничего не мешало, просто Вы не дали Лукашенко 200 млрд. долларов на повышение энергоэффективности экономики :))) В ДВА РАЗА. Чтобы поменять ВСЁ оборудование :)))
А с неба такие деньги не падают, почему-то...
2. Между прочим, я говорил Вам по вопросу: \"Кто инициирует вражду\"
А Вы - вдруг - перешли на другую тему... Наверно, согласились, что вражду инициирует Россия ?
Как технарь должны бы понимать.
Однако растет энергоэффетивность в РБ . Не хуже чем в Эстонии или Литве.
В отличие от нас :(
Кстати в постах выше я уже говорил,что у РБ были самые лучшие стартовые условия из бывших сов. республик.
А наладить автоматизированный учет и получить первые 30-40% экономии только за счет организационно-технических мероприятий - больших вливаний не требуется.
Требуются мозги,знания и желание соблюдать технологическую дисциплину,ну и платить конечно за "мозги" соответственно,хоть в РФ,хоть в РБ.
А дальше от простого к сложному.И с какой стати РФ вдруг стала обязанной давать 200 млрд. долл. на повышение энергоэффективности экономики другой страны?
И так помогали неслабо все эти годы.
Из Союза никто не неволил...В конце концов приведите мне хоть один внятный и экономически обоснованный аргумент,кроме абмиций местных нац.элит,который бы говорил в пользу того,что например белорусы,татары и русские должны жить в разных государствах,и только потому,что они именно русские,белорусы или татары....
Насчет Литвы могу сказать,что остатки Вильнюсовского завода,на котором выпускались в свое время системы энергоучета,разработанные в Новосибирс...
Голословное утверждение по поводу РБ.
2.>А наладить автоматизированный учет и получить первые 30-40% экономии только за счет организационно-технических мероприятий - больших вливаний не требуется.
Опять же, голословное утверждение: без ссылок , без цифр.
3.>А дальше от простого к сложному.И с какой стати РФ вдруг стала обязанной давать 200 млрд. долл. на повышение энергоэффективности экономики другой страны?
Вы что, смайла не заметили??? Протрите монитор :)))
См. продолжение
Молодой человек, учите историю: Елценюга (чтоб ему в гробу не лежалось) разрушил Союз - Россия (основа Союза)первой вышла из него. Что оставалось остальным?!
5.>Насчет Литвы могу сказать,что остатки Вильнюсовского завода,на котором выпускались в свое время системы энергоучета,разработанные в Новосибирске давно уже прибрал наш МинАтом.
Вы о чем??? Или может нравится себя любимого читать?.. Ну, продолжайте...
Говорить обо всем по чуть-чуть и ни о чем конкретно - отсутствие дисциплины ума.
Учитесь вести дискуссию по правилам, а не прыгать как пробка по волнам.
2. Я сам ставил,налаживал и запускал подобные информационно -измерительные системы и поэтому знаю о чем говорю. Остальное нагуглите или хотя бы зайдите для начала еще раз на http://energy-b2b.ru . Хотя сильно сомневаюсь,что вы там и в первый раз были. Ну или сюда - http://www.energocontrol.ru ,если интересны технические моменты.
3.Смайла не заметил -каюсь...
5.Все в тему - о какой растущей энергоэффетивности в той же Литве можно говорить,если они угробили даже это препдприятие?
Да еще и сравнивать в положительном отношении в этом плане с ней РБ.
На дисциплину ума никогда не жаловался, а вот ваше нежелание считаться с элементарной экономической логикой -налицо.
Вы про что, дорогой???
Вы обвинили Лукашенко:
>Иницинирует вражду как раз Лукашенко.
Я на примере доказал, что это не так: инициатором вражды является хозяин Путина-Медведева. А Вас понесло по волнам ...
Причем тут экономическая логика???
Это что: словесный понос, недержание речи или психическое заболевание (неумение сосредоточится на одной теме)
Блин, у Вас склероз или намеренно врете??? Что за российский праздник пропивали в июне, запамятовали?
В 1990 г. съезд депутатов РСФСР принял Декларацию о суверенитет РСФСР.
Вы хотя бы текст ее читали???
\" 5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:
полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;
верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается...
6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
7. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством. \"
Если с ОБЫЧНОЙ логикой в порядке, понятно, что этим документов старый Союз (СССР) прекращает существование - законы того СССР обладали приоритетом на всей территории СССР. Из текста следует, что РСФСР намеревается вступить в некий новый Союз на основе некоего Союзного договора.
Какова цель Вашей лжи?
И словесным поносом страдает как раз он,ведя себя как склочная баба,которой все не так и не эдак и при каждом удобном случае начинает склонять тему о \"братской\" неблагодарности.
Политика любого государства - это прежде всего сконцентрирванное выражение его экономических интересов и ВСЕ!!
Остальные идеологические побрякушки и прочие хомутики с бубенчиками о \"братских отношениях\" есть только суть надстройка на сим базисом.
В этом плане инициативы МЕ-ПУ вполне достаточно адекватны,хотя можно было бы и пожестче,дабы отбить навсегда у ЛУ тягу к халяве.
То-то он в Астане такой смурной сидел и уже леща закидывал Назарбаеву.Видимо неплохо его попрессовали перед этим МЕ-ПУ вместе НА.
Но думаю,что ему уже недолго осталось до 2011 г.,хоть он тот еще мастак сидеть сразу на нескольких стульях - тут ему в этом таланте в са...
Мало ли что там в рамках той \"войны законов\" какие декларации напринимали на съездах начиная с 1990 по 1991 и в РФ и в других республиках.Вопрос в том что декларации не есть есть еще фактическое действо.
Вон в Приднестровье тоже был осенью 1990 г. чрезвычайный съезд депутатов,что провозгласил \"Приднестровскую ССР\",правда в составе СССР. Ну и что? Бумага она все стерпит,если буква не подкреплена реальной военной силой и экономической мощью,обеспечивающую эту силу.
Теперь касательно самой декларации.Где там видно,что РСФСР объявила о выходе из СССР?
Наоборот:
6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
А уж если вы про пункт 7,так он не противоречил и прежним конституциям СССР. Где конкретный выход РСФСР из СССР?
После чего \"процесс уже пошел\".Но РСФСР оставалась в рамках единого экономического и политического пространства СССР до самого конца 1991 г.
Сам же Ельцин тут меньше всего причем - не было у него тогда той еще полноты власти и политическо-экономических рычагов,что появились только после осени 1993.
А до этого и помимо Ельцина еще хватало других претендентов на роль \"кормчих\".А вот после 1993 г. можно считать в серъезном объеме \"достижения и промахи\" уже самого Ельцина.
А батька сам виноват,что и за языком не следил,и на халяву пытался жить -вот и докопались, но вролне адекватно же,гы...
Еще раз говорю - работа не благотворительность.Не устраивает партнер - ищи другого, раз сам с усом.
А откровенного \"кидалова\" РБ со стороны РФ я что-то не припомню.
Да и что мне повторять кого-то - Беларуссия в плане технологий мне реально знакома и по СССР и после.
И у меня давно сложилось свое мнение о возможностях этого региона.
Но это касается и большинства других бывших республик СССР.
Все эти мифы о якобы расцвете национального самознания и развития нацкультур так и остались мифами без соответствующего развития научно-промышленного фундамента.
\"Базис\" - всегда определяет \"надстройку\".
А это положение уже в самом деле подтверждено не раз реальной практикой.
Экономика Белоруссии по сути пока есть \"продолжение\" российской (как была в СССР сброчным цехом,так на этом уровне все и законсервировалось там).
Почему те же фины делают например хотя-бы Nokia,а белорусам подобное слабо - хотя наличие там прорвы высокотехнологичных в самом деле давало им в начале 90-х возможность неплохого старта.
РБ сейчас на распутье и Лу далеко не гарант ее оптимального выбора.Да и сколь можно страну строить под конкретного лидера - отработал 8-12 лет-все.
Уходи - пусть хоть семь пядей во лбу,ибо уже схватил свою дозу \"радиации\" в лучах власти .\"Незаменимых\" людей в таких делах не бывает.Зато у нации будет куда больше шансов научиться жить самостоятельно без все...
Масса слов, поток слов... И ничего конкретного, ни одного обоснования....
Вам что, покукарекать надо - дескать, моё мнениЁ и я им ВСЕ ЗАБОРЫ ЗАСРУ :))))
Ну, кукарекайте...
Я привел доказательства, что вражда исходит от российских пЕрезедентАв.
Вы продолжаете вопить, что во вражде виноват Лукашенко. Но ни одного доказательства не приводите.
Значит, врете.. Наверно, Вам ВЫГОДНА эта ЛОЖЬ
То есть Ваше мнениЁ ВЫШЕ любой декларации?! :))))
2.> Теперь касательно самой декларации.Где там видно,что РСФСР объявила о выходе из СССР?
Никакой выход из Союза существовавшим в СССР законодательством не предусматривался.
Протрите монитор, разуйте глаза и читайте по складам:
"верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР"
"полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР"
Никаких полномочий в ведение Союза ССР новая власть России НЕ ПЕРЕДАВАЛА. Т.е. никакой власти СССР на территории РСФСР уже не имел. Это и означает ФАКТИЧЕСКИЙ и ОБЪЯВЛЕННЫЙ суверенитет.
Я понятно объясняю?
Никаких дополнительных "объявлений о выходе" не требуется :))))
Прочтите пункт 6, где четко указано, что в Союз с другими республиками Россия еще только СОБИРАЕТСЯ объединится на основе ДОГОВОРА, который так и не заключили.
И Ваше мнениЁ тут не канает :))) -...
Собственное мнениЁ можете оставить при себе или для кухонных междусобойчиков: "пивко сосем и чушь несем"
Если хотите быть выслушанными, научитесь обосновывать каждый вывод. Или в школе не научили? :)))
"Если у тебя есть фонтан, заткни его - дай отдохнуть фонтану" К.Прутков
>Почему те же фины делают например хотя-бы Nokia,а белорусам подобное слабо
Вы - в очередной раз - не в курсе: погуглите "Агат-систем" :)))
Вы на свою лексику лучше посмотрите,хотя понятно - милый вашему сердцу стиль Лукашенко, а Батька ... есть ...Батька - http://video.sibnet.ru
Вот только что вы так за народы все беспокоитись,что их бедных стравят.
Или по вашему народ -это нечто угрюмое в своем монолите и постоянно кем-то или чем-то обиженое?
Невысокого что-то вы тогда мнения о большинстве людей,если считаете,что их как быдло можно столкуть лбами.
Прямо как лектор из нашего незабвенного партагитпропа у которого на все было два мнения - одно партии, а другое глупое и вредное.
Вообще-то думаю,что народ и без вас, и без меня, и без ПУ-МЕ-ЛУ сам разберется о чем могут спорить цыган,еврей и русский,когда они братья - http://video.sibnet.ru :)
Может поэтому до сих пор и не хожу с протянутой рукой,ругая наших\"кормчих\" за то что \"не дали мне работы\" :)
Так что мое мнение тут мало причем.
2. Блин,вы что Конституции СССР уже забыли или с Марса прилетели?
Конституция СССР 1936 г - Статья 17. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Конституция СССР 1977 г - Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Другой вопрос,что не был прописан конкретный юридический механизм выхода из СССР,вот 3 апреля 1990 года и появился Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» № 1409-1.
И Статья 3 которого указывала,что \"..За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике.\"
В принципе в самом выходе я лично ничего плохого не вижу,если по закону.Но ребята \"плывите в открытом море\" тогда дальше сами и не кричите когда штормить начнет,что \"старший брат\" вовремя весло не протянул -тут уж как получится,раз сами с усами.Но РСФСР в самом деле до декабря 1991 г. не покидала пространство СССР и многие союзные министерства работали до самого конца,хотя их филиалы в республиках уже начали сыпаться еще в 1990 г.
Меня самого распад СССР застал в Средней Азии и я хорошо это помню,ибо работал на предприятии союзного подчинения.Но это же республики, а не РСФСР.Так что тоже не путайте твердое с холодным.
Только вот она имеет на этом портале такой же вес как и моя,как бы вам это не нравилось.
Основные виды деятельности УП «Агат-Систем» относятся к несколько другой сфере.Я с таким эе успехом могу вам привести и \"Исток-ТМ\" из Витебского КБ.
Вопрос же был о так называемых брендовых технлогиях массового спроса на мировом уровне \"типа Nokia\" по которым можно судить и об общем уровне развития проминфраструктуры страны.
Вообще-то формат данной площадки не приспособлен для диспутов уровня технических конференций или детальных экономических обзоров.
Так что здесь надо ограничиваться либо доводами самого общего (концептуального) характера, либо пусть и частными примерами, но вполне характеристическими.
А вы даже не удосужились отреагировать должным образом на мое замечание \"сколь можно страну строить под конкретного лидера - отработал 8-12 лет-все.\".
А ведь это как раз вполне дисуссионный момент для площадки именно этого уровня.Так о чем с вами тогда можно еще говорить,если для вас,что не по вашему уже однозначно \"опять бесконечное словоизвержение без фактов и доказательств\"?
Ну уж сударь,как вы там сами говорите -погуглите.Думаю,что удача в этом мероприятии вас не з...
А меряться "точками зрения" - в баню идите:)))
В двадцатый раз повторяю: научитесь вести дискуссию по правилам: обосновывайте свои утверждения.
Иначе Ваша "точка зрения" - пустое балабольство.
>Вопрос же был о так называемых брендовых технлогиях массового спроса на мировом уровне "типа Nokia" по которым можно судить и об общем уровне развития проминфраструктуры страны.
Следуя Вашей логике: Франция и Германия - слаборазвитые страны, поскольку "хотя бы Nokia" они не выпускают ?! :)))
Я с Вас худею... Аргумент убийственный :))))
2.> А вы даже не удосужились отреагировать должным образом на мое замечание "сколь можно страну строить под конкретного лидера - отработал 8-12 лет-все.".
А ведь это как раз вполне дисуссионный момент для площадки именно этого уровня.
Сначала научитесь ведению дискуссии: научитесь каждое свое утверждение подтверждать фактами.
И, одновременно, задумайтесь над своими словами: что за глупость сморозили!!!
Кто будет Президентом - проблема всего народа Белоруси. И Ваше мнениЁ тут совершенно не учитывается :)))
Как ребенок, ей-Богу...
Другие и без вас и меня сами уж разберуться,что им интересно, а что балабольство.
Раз для вас такой момент - \"сколь можно страну строить под конкретного лидера - отработал 8-12 лет...\" вне предметного обсуждения,а следовательно и анализа и на все остальное, когда нет уже других аргументов , главным образом одно лишь заклинание - \"Сначала научитесь ведению дискуссии....\",то о чем нам вообще разговаривать?
Конечно,кто будет президентом Белоруссии, будет решать ее население, но и вы за них тоже не решайте, к чьему мнению эти люди будут прислушиваться. Есть среди них и такие,которым и мои взгляды не чужды.
Вот я их и высказал, а уж что вы там думаете по этому поводу этим людям тоже глубоко будет фиолетово.
Так что привыкайте,что рядом есть и другие точки зрения,что весят столько же,сколько и ваша. А не хотите привыкать,что ж - хозяин барин.
Остается пожелать вам только не похудеть окончательно - в чем и желаю вам успеха.Adieu le compagnon!
Мать моя - Родина... Да я только и добивался от Вас АРГУМЕНТОВ, В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВАШЕЙ ПОЗИЦИИ...
И не дождался... Только балабольство на всяческие темы. Кроме главной. Научитесь вести дискуссиию по правилам :))))
2. >Конечно,кто будет президентом Белоруссии, будет решать ее население, но и вы за них тоже не решайте, к чьему мнению эти люди будут прислушиваться.
Опять врете, дорогой, это Вы решили за них:"сколь можно страну строить под конкретного лидера - отработал 8-12 лет..."
а я указал Вам на Ваше место :)))
А приведите пример, где я решаю за белорусов??? Нет такого примера.... Опять соврали :)))
Сколько можно врать, Рыжий рысь :)))
Я уже ответил выше, но Вы не читаете ответов:
"Дорогой, Ваша точка зрения (и ничья другая) никого не интересуют: важны факты, на которых она основана.А меряться "точками зрения" - в баню идите:)))
В двадцатый раз повторяю: научитесь вести дискуссию по правилам: обосновывайте свои утверждения.
Иначе Ваша "точка зрения" - пустое балабольство."
Да это моя точка зрения и не только я один так считаю - все европейское право на этом тезисе стоит, в том числе и в странах с конституционными монархиями (Британия например).
А белорусы вольны сами выбирать себе дорогу,но только потом, если что - пусть уже сами разбираются со своим батькой, когда совокупный внешний долг Беларуси (а он на 1 января 2010 года составил 22 млрд. 29,9 млн. долларов США и это на неполных 10 миллионов населения) превысит ту отметку когда им перестанут давать коммерческие кредиты, а останутся только политически мотивированные нам уровне правительств других стран.
А год назад этот долг составлял чуть более 15 млрд долл., т.е. рост этого показателя за 2009 год составил чуть ли не 50%. Есть ведь над чем задуматься.
Чудес не бывает. Кстати все и происходит почти по лекалам \"эпохи позднего СССР\" - чем все это закончилось для СССР - думаю говорить не надо.
И еще раз - говорите только за себя, если для вас мои доводы не убедительны (хозяин - барин),то кто-то другой может и не пройти мимо,посчитав в отличии от вас,что они вполне соответствют логике реальных фактов.
Вы о чем????
Я от Вас вот уже ДЕСЯТЫЙ пост именно ФАКТОВ и добиваюсь!
А Вы все водичку льёте - жарко наверно :))))
Где они - РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ ????
Дорогой, ну, хоть здесь приведите цитату, где я ХОТЬ СЛОВО про национальную вражду ....
Сколько можно балаболить?! Понятно, что за свое балабольство Вы не отвечаете, но меру надо знать :)))
2.>совокупный внешний долг Беларуси (а он на 1 января 2010 года составил 22 млрд. 29,9 млн. долларов США и это на неполных 10 миллионов населения)
Дождался хоть какого-то обоснования (непонятно чего - о внешнем долге ранее речи не было, но Вы ж плаваете по всем темам!)
Допустим, однако это составляет 22 тыс.долларов на человека. Я правильно посчитал? :)))
А вот у Штатов 13 триллионов долларов на 300 миллионов человек.
Т.е. 43 тыс. долларов на человека.
Следуя Вашей логике Штаты в ДВА РАЗА глубже в жопе :))))
Железная , блин, логика :)))
Не путайте долг Штатов и долг РБ.
В руках одних самая мощная экономика мира,армия ... и печатный станок.
А у РБ другая \"весовая категория\".
Т.е. она из тех, кого обычно заставлют долги отдавать те, у кого например самая мощная экономика мира,армия ... ну и печатный станок.
Что тут непонятного?
Вот если его привести за руку и он вам лично скажет, - что, да ...попутал бес,но именно я разжигатель национальной розни...
А то что можно народы сталкивать даже не используя термин "национальная вражда" - вроде бы вам и невдомек.
>он вам лично скажет, - что, да ...попутал бес,но именно я разжигатель национальной розни...
Блин, опять КУКАРЕКАЕТЕ... Где ФАКТЫ: какие народы, кто сталкивает, в чем выражается?
Недержание речи...
Ну, понятно: Ваше мнениЁ важнее любых фактов :))))
http://www.nbrb.by
Чтобы снять все инсинуации по поводу нефти. :)))
1. Путин, еще будучи на побегушках в Питере, пытался заполучить Олимпиаду в северную столицу. Но, поскольку он еще не был прЫзедентом, вышел облом. А вот для кого он старался?
2. Президент Путин все же заполучил олимпиаду в Сочи. А кто был назначен "главным разруливающим" денежных потоков на строительство?
3. Кто возил Медведева в Штатовскую "силиконовую долину"?
4. Кто назначен "главным разруливающим" денежных потоков по Сколково?
Угадайте с трех раз :))))
А теперь вспомним о двух крупнейших НПЗ в Белоруси. Находятся они недалеко от Европы, оборудование еще послужит, ветка "Дружбы" исправно гонит к ним сырую нефть...
Лакомый кусочек, да? :))) А кому принадлежит третья в России по объему добычи сырой нефти компания ТНК-ВР?
И наконец, кто - единственный из олигархов - совершенно свободно разгуливает по Кремлю?
Опять не вспомнили???. Ну, я уж не знаю, что за общество здесь собралось :))))
Подсказал, кто стоит за всеми нефтегазовыми скандалами - а мне "минус"...
Вот я говорю:
А чИВо Вы тут забыли?... :D
Действительно, зачем, с какой целью Вы пришли на эту свалку "newsland" ???
То, что это - именно свалка, совершенно понятно: масса никому ненужных статей, высказываний,
криков...
Ну, и для чего Вы сюда пришли, что хотите найти на свалке? Вы - идейные бомжики?..
Вы надеетесь кого-то переубедить, что-то доказать другим, добиться внимания властей?
1. Большинство из вас не умеет вести нормальную дискуссию: обосновывать свои тезисы, выслушивать
чужие опровержения, соглашаться с чужими доводами или опровергать их фактами или философскими
построениями. Для чего пришли?
2. Формат данной свалки не позволяет вести нормальную дискусию: количество знаков в сообщении достаточно для ВЫКРИКА, но недостаточно для обоснованного выступления. Ссылки на развернутые доказательства недопустимы: они есть реклама. Для чего пришли?
назад на политических форумах типа forum.msk.ru, forum.pravda.ru обязательно присутствовали ребята из
ФСБ под разными никами. Сейчас этот отдел расформирован, людей перевели на борьбу с терроризмом. Принцип: Собака лает...
Для чего пришли?
- прокукарекать, успокоить себя: дескать я сказал, а там хоть не рассветай,
- выплеснуть на других яд своего уязвленного самолюбия,
- выпустить пар перегретого негодования,
- поизголяться над тупыми собеседниками...???
Большинство из вас ходит под никами: вы чего-то боитесь? Чего?????
Вы, на фиг, никому не нужны... Как тот неуловимый Джон из анекдота...
Предполагаю, что такие площадки для коллективного, ни к чему необязывающего, анонимного ора выгодны власти: пар народного недовольства уходит в свисток...
Для чего Вы пришли на эту свалку?... Вы настолько примитивны?...
********************************************************
Стоило разместить этот мой ВОПРОС, не нарушающий ПРАВИЛ - и меня тут же забанили :)))
ЗНАЧИТ Я ПРАВ...
Показывают, то что выгодно в данный момент.
Не удивлюсь, если через год буду возносить Лукашенко до небес и делать из него святого.
Зомбоящик - этим все сказано.