\"Восток-2010\": Театр военного абсурда
На модерации
Отложенный
Верховный главнокомандующий контролировал ход, в целом, сухопутных маневров с борта крейсера, обогащая свои познания пояснениями Сердюкова.
4 и 5 июля российская пресса запестрела сообщениями о том, что «весь Дальний Восток превратился в настоящий театр военных действий: сразу на нескольких полигонах, на суше, воде и в воздухе десятки тысяч российских военнослужащих отражают атаки условного противника и выполняют различные задачи в рамках оперативно-стратегических учений «Восток-2010». Многие комментаторы подчёркивают, что таких масштабных по привлечению сил и уникальных по содержанию маневров в стране не было лет этак двадцать.
Под этими оценками может вполне подписаться любой профессиональный военный, не лишенный чувства юмора. Действительно, эти учения во многом напоминают театральное шоу, а иногда даже - театр абсурда.
Начну с того, что даже посещение учений верховным главнокомандующим выглядело, как срежессированное пиарщиками действо из арсенала предвыборных кампаний. Президент прибыл на самый крупный в современной России корабль - тяжелый атомный крейсер «Петр Великий», доставленный во Владивосток специально для столь высокой миссии. Журналистам было заявлено, что отсюда Медведев будет наблюдать за ходом маневров, большая часть которых, кстати, имеет сухопутную дислокацию. Под прицелом телеобъективов главковерх осмотрел корабль и задал характерный вопрос: а сколько стоит подобный корабль и стоит ли производить такие крейсера в будущем? Главнокомандующий ВМФ России Владимир Высоцкий доложил, что цена «Петра Великого» 30 миллиардов рублей, но заверил: «По моему личному мнению - производить нужно».
Этот короткий, но глубокий бизнес-анализ, похоже, удовлетворил главковерха, и он весело спустился в корабельный спортзал, побывал в матросском кубрике и каютах офицеров.
Нужно отдать должное, быту военнослужащих Дмитрий Медведев уделил много внимания, тут он показал свою наибольшую осведомленность. Когда министр обороны Анатолий Сердюков доложил главе государства о том, что сейчас ведомство якобы начинает эксперимент с организацией видеосвязи, чтобы солдаты-срочники могли «видиться» со своими родными и близкими, Медведев тут же с борта крейсера связался по скайпу с предложенным минобороны военнослужащим, проходящим службу в Тверской области. Парень рассказал верховному о житье-бытье. Этот эпизод вызвал, вероятно, жгучую зависть у воротил шоу-бизнеса. Блестящая постановка! Особенно если учесть, что нынешняя российская армия еще более рабоче-крестьянская, чем в СССР, и о скайпе 90% военнослужащих, а тем более их семей, вряд ли когда-нибудь что-либо слышали.
Дальнейшее развивалось в том же ключе. «Петр Великий» вышел в море с главковерхом и его военным министром на борту. При этом президент РФ надел белую рубашку, входящую в комплект военно-морской тропической формы. Правда, без погон, лишь с нашивкой «Верховный главнокомандующий».
У нынешнего круиза верховного главнокомандующего, думается, могла быть более важная цель, чем пиар. Но она опять-таки близка к понятию «театр военных действий». Парадная морская часть маневров, возможно, как декорациями, прикрывала то, что творилось в глубине сцены.
А там разыгрывалось серьезное действо - отрабатывалась организация взаимодействия органов военного управления с войсками, воинскими формированиями других федеральных министерств и ведомств, главное - с МВД, а также органами местной исполнительной власти при решении совместных задач. Кстати, руководителю «тоталитарного государства» Леониду Брежневу вроде бы не приходило в голову использовать армию для «решения задач местной исполнительной власти» в том ключе, как это происходит сегодня.
Пресс-служба нынешнего демократического МВД, ничуть не стесняясь правозащитников, откровенно сообщила о том, что на учениях «особое внимание будет уделено решению задач по совместным действиям (с армией) в ходе противодействия незаконным вооруженным формированиям и крупным вооруженным бандам.
- Мотострелковые соединения Дальневосточного военного округа совместно с подразделениями внутренних войск МВД и армейской авиацией провели специальные операции по обнаружению, блокированию и уничтожению незаконных вооруженных формирований, - сообщил журналистам руководитель временного пресс-центра учений полковник Олег Юшков. - Действия условных банд групп обозначались имитационными силами и средствами, а также мишенными полями.
Огневое поражение блокированного противника наносилось ударами армейской авиации и огнем артиллерии мотострелковых и танковых подразделений.
Как многие понимают, «военными» терминами «незаконные формирования» и «банды» всегда, при желании, можно заклеймить наиболее опасные для власти формы выражения населением недовольства проводимой политикой.
Вот когда становится понятным, зачем проводятся армейские реформы, уничтожающие стратегические оборонные силы, но усиливающие «очаговые» средства боевого поражения. О многом говорят и звучащие из уст некоторых политиков заявления о том, что у России нет теперь внешних врагов, даже в НАТО - только партнёры. А кто же у нашей армии теперь во врагах и противниках ходит?
На «театре военных действий» учения были и совсем дикие эпизоды.
Под Читой, где находится колония, в которой отбывает срок Ходорковский, разыграли попытку освобождения одного из заключенных.
«Во время учений будет отрабатываться ситуация, при которой кто-то попытается вызволить одного из заключенных, содержащихся в колониях», - пояснил начальник пресс-службы Минобороны Алексей Кузнецов.
Во ФСИН подтвердили, что в учениях примет участие и региональное руководство службы, которому подчиняется колония в Читинской области, где отбывает свой срок Михаил Ходорковский. Таким образом, армия научится подавлять восстания зэков или предотвращать попытки вызволения кого-либо из них из заключения. Вот до какой участи дореформировали войска!
Президент РФ, как сообщается в прессе, высоко оценил профессионализм военных и отметил, что поставленные задачи в ходе учений выполняются профессионально и эффективно. Медведев также напомнил о принятых решениях по комплектованию и материально-техническому оснащению Вооружённых Сил, отметив, что нынешние учения должны показать эффективность этих решений.
Комментарии
Такой эзопов язык, что ли? А если не банды нападут, а два-три миллиончика китайцев?
В общем предали страну и свой русский народ с потрохами.
Сразу снимаются все национальные вопросы. Ибо русский - имя прилагательное.
Разве воры, по национальности великоросы - русские? Нет!
Мне очень интересно - сможете ли вы в таких же кратких фразах выразить - как надо строить вооруженные силы РФ по трем другим фронтам?
К сожалению, вы ограничились общими фразами, рассуждениями про Нигерию - очень интересно. что это нам там понадобилось? А закончили вообще - наверное похвальной, но совершенно бессмысленной патетикой. Именно такими патетическими заявлениями уже лет 30 и занимаются наши военные - в результате армия и живет на уровне Крымской войны. Увы, неуд.
Я очень надеюсь. что хотя бы такой глупости как десант морпехов в Сомали не пройдет - иначе еще и морпехов придется выкупать. Или в воздух будут летать не чепчики - а головы тех самых морпехов.
То что вы ездили в Абхазию - это ваше личное дело, но только вот зачем? За защиту денег абхазскимх воровских кланов?
По крайней мере слышал я такую версию происхождения слова -немец.
В СССР шла непрерывная модернизация серийной продукциии.
А не так,что 3 года гоним одно и тоже.Работала система главков.
Например по БМП это было,скажем несколько крупных заводов,объединенных через сотни и тысячи смежников в единные макротехнологические цепи со своими КБ,ОКБ и опытными производствами.
При таком подходе можно было одновремено и \"гнать\" серию,и проводить модернизацию,и разрабатывать новую технику и технологии (+делать серьезную продукцию для гражданских нужд).
В конце 90-х скажем,тот же самый Курманшзавод вполне мог \"потянуть\" заказ на пару тысяч машин в год (делались же в это время сотни БМП-3 для тех же эмиратов).но создать принципиально новую БМП даже на таком мощном заводе нельзя.Потоиу что разрушены вышеуказанные макротехнологические цепочки.То же самое и с другой бронетехникой - хоть в Омске,хоть в Н-Тагиле.
Вот и нужно начинать с восстановления макротехнологических цепей.Но только не с \"табуреткиными\" и Фурсенко тоже в фтопку.
А ведь делали же технику,хотя и проблем тоже хватало -
таких \"болельщиков\" и \"переживателей\" у нас и правда пруд пруди. Пойми, что если враг создал партию и набрал туда (и силой в том числе) хороших людей - он врагом быть не перестал.
гордись дальше, солдат
ПС: в остальном про армию ты прав.
Да вы соврамши, уважаемый. Причем дважды.
Наши дети не боятся идти в армию. Дети вообще ничего не боятся. Это родители могут бояться за своих детей. Я сам служил в КСАВО в 1983-85 гг. В нашем гарнизоне было 20 тыщ рыл войск. В аккурат, кстати, напротив китайской границы. В гарнизоне было 10-15 смертей в месяц. Начальник гарнизона, он же командир самого большого соединения - бронетанковой дивизии, строил раз в месяц всех на плацу и рассказывал о всех ЧП. Причины смерти были просто чудовищные. Черенок от лопаты на 40 сантиметров в заднем проходе солдата - это была самая невинная шалость. И это было в 1984 году. Что, уже тогда прозападные педики были в Политбюро - Брежнев и Устинов?
Уже в середине 80-х годов прошлого века совецкая армия была полностью небоеготовна, за исключением единичных случаев. Из всей дивизии заводился один танк. ...
Кстати, трижды соврамши, товарищ. Петух не пропел.
Насчет морпехов и чеченов - это вы опять в молоко - неужели на ютубе не наблюдали любимое развлечение чеченских бандитов - их "футбол" телом десантника - впрочем, вначале там не тело, а живой парень был? Так что уважение - очень специфическое.
Можно гордиться морскими первопроходцами Аляски и Калифорнии -Барановым, Резановым, но и это всего лишь прикрытие провала полного русской политики в Америке. Аналогично - про Ушакова - сам то он герой - но дальше то что?
А все мы именуемся Арийцами, от Ар - Земля, соответственно Ра - Солнце.
Не гоже поддаваться принципу бокоизбранных:\"Разделяй и властвуй.\"
Судя по форме служба проходила в СССР с гордостью за Союз (Йога), мощь империи, и, друзей, русских и не только.
офицером.А хоть и рядовым.Дети олигархов и "вшивой элиты" и в офицеры не
идут. Да и в ментах их массово не видно.В прокуроры и судьи - это другое дело.
Ну а автомат он что в руках Внутренних войск солдата и мента, что в Армии и
есть автомат.Главное чтобы патронов хватило, а целей уже и так немерено.А те
кто выбрал офицерскую судьбу по семейной традиции от отцов - пенсионеров
знают как любит и чтит своих защитников нынешняя Родина.
Там тоже был эпизод...
"Это все хорошо! Но вот кружевное жабо на мундирчиках смотрелось бы лучше!" :(((
Передасты...
Все время одно и тоже, летающие танки, подводные лодки, крупномасштабные военные учения, парады, концерты и всякая другая чушь, которая вообще никаким образом не влияет на уровень жизни простого гражданина...
Шведская армия под Полтавой - эт не французская, при переправе через Березину))) По выжженой разоренной земле зимой шведам отступать не приходилось)) А то, что Карл решил повторить Нарву, а-ля "тро-ло-ло! только вперед! ща разгоним московитов ссаными тряпками!"... Ну так кто ему виноват то?) В дальнейшем, кстати, и в этой войне и во всех последующих, тапками гоняли как раз русские шведов. 12 следующих лет по большей части отстраивали Северную Пальмиру и выпихивали Шведов на море. В общем то, под конец войны Петр готовил высадку в Сканию. Но...Вмешалась Великобритания. (да и прочие европейские державы не особо мечтали видеть русских в прибалтиках-европах). Да и страну эта война разорила нешуточно. Потому и пришлось заключать мир на тех условиях, что получились.
Почему просто не заплатили больше? Тык) Не брали. Ржали и смеялись, говоря что грязным московитам нефиг делать на морях.)) И обсуждать сей вопрос не хотели. Пока хорошенько не отдубасили...
Насчет северной пальмиры - даже не упоминайте - кости мужиков так и торчат из-под домов этой Пальмиры
Ну-ну) А загоняли их туда, очевидно, черти на колесницах?))
==Насчет северной пальмиры - даже не упоминайте - кости мужиков так и торчат из-под домов этой Пальмиры==
Давайте поплачем.
В общем, не конструктив ни разу.
А то, что карлушка загнал своих далеко не самых хреновых солдат... Вот ЭТО, как раз таки дела не меняет)
И гмм... Мы либо спорим предметно. Либо не спорим.
А размахивать своим записным русофобством вы, пожалуйста того. В другом месте)
слыхали о таком? Попробуйте задуматься.
== А ведь решающая битва тем и отличается от обычной, что после нее война быстро кончается -==
Не-не-не-не-не)
Ватерлоу и Березина были гмм.. финальными сражениями (хотя и там и там было скорее заранее предрешенное избиение как раз доведенных доходяг, либо необстрелянных новичков). Но никак не решающими))
Да ладно) Собственно, решающим (фиг с ним если вам хочется - и финальным!) сражение было потому, что в этой битве шведы в последний раз смогли более-менее на равных противостоять русской армии. Все.
Дальше 12 лет были потрачены на выпихивание шведов из прибалтики, померании, финляндии, создание флота.
Гмм... Да в общем то, везде в европе в новой истории победители... сначала побеждали. А потом садились и начинали торговаться - друг с другом, с побежденным, с самими собой.
Типа шобы другие серьезные люди обижены не были.
Политика. Однако.
Если честно - я вообще спорю по памяти. Лень, да и некогда все поточнее освежить в памяти.
Но. Англия тогда выступила откровенно на стороне Швеции.
В общем, в оконцове войны, бриты давили, шведы выпендривались и упирались, Петр делал страшные глаза и... Как сумели, так и договорились.
ЗЫ. Ну, вопрос о том, смог бы британский флот нанести какой - либо урон... Войскам на берегу? нет.
А вот новоявленный флот вместе с новоприобретенными портами - крепостями на балтике, могли бы снести запросто.
что-то вони правозащитникчов не чувствуется ....
Или тем, что за месяц до них в Приморье несколько молодых кретинов настреляли дуром ментов и не сумели свалить?
Обычный спектакль. Самолеты летают эскадрильями, корабли эскадрами и танки клиньями. Ага)))
Собственно, учения проводились и проводятся всегда и везде.
Да и термин "бандформирования" для обозначения условного противника у нас вообще уже используется лет хрен знает сколько - ибо "наиболее вероятный противник" нынче не скажешь, времена не те.
Собственно, в чем проблема-то?
Взаимодействие армии с частями МВД? А с этой стороны что не так? Или в той же чеченской кампании им не приходилось взаимодействовать?
1) Главное отличие в собственно задачах, отрабатываемых и решаемых на таких учениях. Если раньше "воевали" против вероятного противника со всеми его "вероятными резервами", вводными ситуациями типа окружения, прорыва и т.д. и т.п. То какие резервы могут быть у бандформирования? Прибежит ещё 10 человек ? Круто. Даже банда в 2000 человек, согласись, это не дивизии внешнего врага. Это - локальное и обособленное формирование. Её уничтожение - ЧАСТНАЯ задача, не требующая РАЗВИТИЯ ТАКТИЧЕСКОГО УСПЕХА В ОПЕРАТИВНЫЙ ибо оперативного тут просто нет. Уровень не тот. И для боевых действий масштаба даже любой из двух чеченских кампаний такой опыт МАЛОПРИГОДЕН. Я уж не говорю о внешней агрессии, для отражения которой собственно и нужна армия.
На конкретном примере поясняю - каждый месяц у нас в полку каждый батальон и отдельные подразделения проводили на полигоне от 7 до 10 дней (в зависимости от учебного плана) 1 месяц каждого учебного периода полк в полном составе проводил в поле и учился действовать собственно в составе полка. Кроме того 1 месяц в году в поле проводила ВСЯ дивизия (обычно - март) обучаясь действовать в составе дивизии, отрабатывая взаимодействие во время высадки с кораблями, с морской ...
Вот такие отличия. И это ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ОТЛИЧИЯ ! Как видишь, дело тут не в терминологии. И не во взаимодействии с МВД. В стародавние времена про это самое взаимодействие тоже не сильно забывали на учениях такого уровня. Дело в качественном подходе.
А стародавние времена... Да кончились давным - давно эти стародавние времена. Злые языки брешут, мол для войны с мелкой грузией Россия стянула все свои немногие боеспособные части... Пи...т конечно, контрацептивы штопанные.
Или нет?
В общем то, и задумку \"реформы\" можно понять:
Армию ведь...Пытаются реформировать уже в течении двадцати лет. Тихой сапой, \"осторожно, главное не растерять ценные кадры\", получается...не очень. Значит, поставили со стороны покемона, вопросом не владеющим. Который начал тупо \"трясти-перетрясать\". Авось чего получится хорошего. Ну... Кое-какие части подсократили, оставшуюся живую технику раскидают по новым подразделениям. Ожидать что сразу после этого получится что-то конкретно боеспособное...Да не стоит, конечно.
Как сказал тот летчик во время пьянки, из авиачасти где-то под Арсеньевым: \"а полетов ща нет. реформа. епте. нас перевод...
В общем, на мой простой взгляд обычного обывателя, далекого от армии (ну-ну-ну. вот только не торопись затыкать мне этой темой рот. здесь вообще портал для спора НЕпрофессионалов)) а-ля кухонные генералы), смысл в этих глобальных учениях - просто вытащить в поле то, что получилось после реформы. (Самолеты таки летали. Одиночные, пары и не только. Значит, разобрались вояки, кто кому подчиняется. ))
Поставить задачу. Поглядеть, как новосозданная структура вообще будет шевелиться. Какие там нафиг ротные-батальонные учения? Вышли. Шоу показали. Что-то для себя выяснили (где то тут мелькала пара статей, мол всплыла нехватка офицеров - тоже в общем то результат). Дальше уже будут работать более-менее серьезно.
Кстати да. Участники поговаривали, на "Москве" не действуют главные пусковые установки. Для картинки за крейсер отстрелялись ракетные катера.
Да и БДК для высадки дивизии на курилах тоже... говорят уже не очень. Ща мистраль пригонят - будет на чем высаживаться.
А пока - шоу. Какие врем...
Ну и про реформу. Действительно, идёт давно и мутно. Цели и задачи - оптимизация, повышение мобильности и т.д. это только на бумаге. На деле - какие-то другие. Ведь на самом деле сложности в их (ВС РФ) реформе нет ни какой. Но это тоже отдельная тема. Просто более тупорыло, более по-идиотски, всё это соорудить было просто невозможно.
Можно конечно ничего не делать. Пытаться так же поддерживать старую армию, оборонку, образование, медицину... Всовывая туда без счета немалое бабло. Которые там растворятся без следа (ибо то, что деньги для новой России, для систем созданных в СССР- копейки) и толком без выхлопа. И на выходе - ни х е р а.
В николаеве, поговаривают, систершип "Москвы" стоит. В Дунае догнивает аналог "Петра Великого". Угу. можно их попробовать реанимировать. Коли французское не ко двору.
Что на счет поглядеть-что можно добить? Да знаешь...Я все же думаю, что на дурака нож...не нужен. Т.е. Чтобы у нас в той же армии все окончательно развалилось, достаточно было просто... Забить. как в девяностые. И привет)
Никаких реформ не понадоб...
Пришел я как то раз, после 4го курса физфака, на некогда крутой оборонный завод. Проситься на практику. Желание пахать за спасибо - лишь бы научили, знания...Ну...Физфак - вообще заведение достаточно серьезное. В общем, был готов хоть в КБ, хоть в цех...Да куда пошлют.Я бы там и после окончания запросто остался. И был бы далеко не самым хреновым молодым инженером.
Выкатился откуда-то колобок а-ля "опытный управленеццц совеццкой закваски", типа большой начальнег. Час мне пер какие-то абсолютно левые понты про свой завод, в конце объявил, что моя подготовка им не подходит тра-ля-ля и т.д.
В общем, шел я оттуда. плевался и матерился. Немного позже вполне так подошел на должность инженера в отдел современной вполне серьезной фирмы.
Завод...Да с такими управленцами он есессна в жопе. Полной. И сколько бабла туда не вливай - никогда из неё не выберется. А зачем? Цеха сдаются в аренду, денежка капает, внукам хватает... И хоть уреформируйся - не надо оно им)) У них и без реформ давно все ок.
Вам мое мнение выслать письмом по почте?) Или факсом отправить?))
Сильно много у нас есть кандидатур на его замену?) Нет.
Нету ни-ко-го. Вообще. Как в хреновой сказке.
Так что вопрос пардон, не тему.
А я то,наивный,полагал,что это китайцам показывают силу!!А оказалось-своим гражданам недовольным властью!
Это пипец!
Моя тёща живёт в селе под Винницей. У неё большой огород и корова. Недавно мы говорили говорили с ней по Скайпу.
И потом - как это негде хранить ноутбук? У солдата есть прикроватная тумбочка, в которую отлично помещается ноутбук. Я считаю, что все средства хороши, лишь бы человек чувствовал себя человеком, а не скотом.
Правильно сказал великий - младший офицер - это лицо армии. Каков офицер, такая и армия.
Вот они и уничтожили армию, дармоеды.
Вот и тренируются подавлять народ, который в результате полностью может стать "незаконным бандформированием".
На них гоняют...ВСЕ. Начиная от последнего мента, заканчивая пузатыми дядями из администрации.
Вряд ли такое счастье кому нужно.
А дурные слухи о запрете праворуких бродят уже лет двадцать. С момента их появления)
"театр военных действий", а власть то и не скрывает что это театр, прям так и говорит, кто не был в театре, могу сказать там все высокохудожественно, профессионально, пять тысяч раз отрепетировано, но все ПОНАРОШКУ
"в принципе Восток 2010" это и подтвердил, вот когда действительно будет учения вот тогда уже посмотрим, а пока даж билетов покупать не нужно))))
"посмотрим"?
один раз уже посмотрели за удовлетворительными учениями, итог потопленная лодка...
так что после этого только театр и все..
хотя нормальные учения проводить сложно, сейчас это уже политика, а раньше это была проверка боеготовности своих войск ..(
Интересно, что он там увидел?
Мыльная опера продолжается.
Блоггер Медведев дал спектаклю положительную оценку.
Дальше косить траву, да рубить кусты?
Ах, ты моя, непобедимая и легендарная!
Дмитрий Федорович стал призывать в армию судимых и даже по два раза, то есть рецидивистов. В середине 80-х армия уже ничем не отличалась от зоны. Сидельцам оружие давали редко, но нравы они принесли в армию какие надо.
Да, молодец был маршал Устинов. Он выбил одну из последних подпорок из-под гнилой туши под названием СССР.
Да, безусловно и однозначно: учения для армии необходимы как воздух, без них это не армия, а кучка вооруженных людей.
Необходима и координация всех родов войск, для достижения наиболее успешного результата.
Но вот что меня смущает: учения проходят очень редко, а когда проходят, то это напоминает военный парад 9-го мая, с последующим салютом и банкетом. Показуха и бряцанье бицепсами не более того. И тут как тут наш нанопрезидент, то он за пулеметом, то у орудия (такие приятные фотки на память). И конечно все ракеты попадают в цель, а условный противник уничтожен.......
Господа! Может хватит уже устраивать показные учения и парады, а лучше заняться проблемами армии, в том числе и поднятием ее боеготовности (лучше даже тихо, без пафоса и парадов)???
Комментарий удален модератором
Действительно, зачем нам такие корабли? ведь на 30 миллиардов в глубинке можно построить ... на 15 млрд - 10 тыс. квартир и еще на 15 млрд фермы, заводы, фабрики.., т.е. развернуть в пустой российской глубинке небольшой город с полной инфраструктурой, рабочими местами, дет. садами, школами, этак на 35-40 тысяч человек.
Народ, действительно, зачем нам такие корабли?
По мне, так лучше строить новые города....
Нам надо укреплять сухопутную и береговую составляющие военной инфраструктуры... На море мы давно уже не конкуренты. Например, вот этот крейсер можно пустить на дно 2-3 ПКРами... Вот туда же уйдут и 30 млрд.
А можно на 1 млрд поставить мобильных установок типа ураган...и мобильных тактических ракетных комплексов, чтобы защитить побережье.
У США флот ОКЕАНСКИЙ..., он способен решать задачи на ТВД в любой части акватории мирового океана...Ясно ли , в чем разница по сравнению с нашим флотом?
Чтобы реально ответить на вызовы Китая и Японии, надо прежде всего повышать эффективность экономики, а это - передовые технологии, конкуренция, свободный рынок, а это ...новые города и производства.... о которых я писал раньше...
Флот по определению должен решать задачи в любой части мирового океана, иначе это уже не флот, а береговая флотилия. Именно поэтому, если наша страна претендует на статус морской державы, а не на статус Верхней Вольты, она должна строить крейсера и авианосцы, а не катера и лодки.
а статус морской державы нам уже не светит..., да и очень дорого..., да и незачем..
Любые денежные вложения надо оценивать по конечному эффекту. Вот, например, городок с людьми и производством - это увеличение ресурсов (людских, производственных, экономических и т.д..), а крейсер... - это еще доп. затраты.. на ГСМ, на вооружение, на содержание л/с.. которого и так не хватает..... Ну зачем нам крейсер?
Я нечто подобное ранее ИЗНУТРИ наблюдал... почти впустую выброшенные деньги....
Нет, лучше городки, жилье и дороги...
Во-вторых, большинство крупных стран стратегически зависят от морских путей сообщения и торговли - РФ намного меньше
В-третьих, экономическое положение РФ намного хуже, чем у большинства стран
В-четвертых, их флоты исторически развивались, выработав серьезную морскую культуру - от инфраструктуры до менталитета - у РФ этого нет.
Хорошо только звучит Ваша сказочка!!!
Надо в корне менять систему устройства страны....И крейсер здесь даже вреден. Он отнимает ресурсы на модернизацию...-:)))
Все "патриотические" вопли о величие 0- это всего лишь ширма, чтобы прикрыть огромную дыру на штанах страны. Если вам так нетерпиться быть патриотом - поработайте волантером в каком - нибудь доме престарелых у ветеранов войны - горшки за ними повыносите - вот это настоящий патриотизм - а вопить про былое величие и про Петра Великого -- много ума не надо.
Ну...почти.
Пяток военных кораблей в год, чтобы существующие верфи были загружены, все равно необходимы.
А так - да. Держать сейчас армию и флот масштабов СССР - глупо.
Ваше мнение о статусе и месте России в современном мире меня не интересуют. И то, что вы, видимо, плохо учились в школе и не слышали о великих русских мореплавателях и флотоводцах- это ваши проблемы.
Великие русские мореплаватели - Белингсгаузен, Литке, Беринг и .т. п. - личности известные. и что с того? Какое отношение имеет статус державы с реальной ее силой? Бывает что совпадает. но чаще - нет. поэтому вековая отсталость нищей и рабской Российской империи перешла на нынешнюю Рашку - а это глубокая и серая периферия цивилизованного мира.
Имелось в виду военное судостроение, на нужды своего флота.
А то, что производственные мощности должны работать на полную гмм...мощность - это и ежу понятно.
Доктрина? Хм) Вам помочь погуглить?)
По поводу остальных ваших измышлений повторяться не буду, см. мой предыдущий пост.
А вы меньше читайте чуши. что бы не выглядеть смешно: Гомес никогда не был капитаном "Сан-Антонио", всего лишь один из кормчих, да плавал он с Магелланом на 100 лет раньше указанного вами срока. Только вот ни единого упоминания об открытие островов в Испании нет.
И уж самое главное - Аргентине они никогда не принадлежали в любом случае.
Представления о масштабах операций имеете?И в чём "некачественность" статьи?
Автор то наверняка не предполагал наличие такого крупного специалиста из
АГШ при написании статьи и оказался не готов к Вашему анализу.
А то что сокращают огромные никому сейчас не нужные части ГРУ - это одно из немногих правильных действий. Сейчас надо строить армию новую, дистанционную, оснащенную автоматизироанными системами, а не содержать этих костоломов.
знаний и ума. К сожалению, последним наши "фюреры" не блещут
Общая ваша мысль: "глядите. в ираке пяток очкариков победил пять мильонов иракских солдафонов".
Собственно, войны там и не было. Так что утверждение бездоказательно...
Однако изначально мы вообще то говорили о частном случае - эффективности спецназа в сравнении с ботаниками. На поле боя))
Что есть такое современная армия, например, израильская. Мне про нее легче говорить - я в живую американскую армию никогда не видел. а действия израильской наблюдал вживую.
Современная группирова ЦАХАЛ состит из танковых, мотостреловых, инженерных (самоходных) и самоходно-артиллерийских подразделений. Вся техника бронирована, оснащена системами как активной, так иной защиты брони. Над головами - непрерывно вертолеты огневой поддержки - ни на минуту они не отсутствуют. Во все стороны пространство контролируетсся маленькими БПЛА, каждый взвод имеет доступ к единой АСУ, все координируется со спутника. Каждый взвод и группировка в целом получает команды от оператора - того самого ботаника. В последней компании Израиль уже использовал безэкипажные самоходные установки - типа БМПТ, но только с меньшим объемом вооружения и без экипажей - они дистанционно управлялись - те ми самыми ботаниками. Пока это эксперименты - но они прошли удачн...
Возьмем индивидуальное снаряжение. Каждый солдат ЦАХАЛ имеет индивидуальный комплект - про бронежилет и каску, про офигенно оборудованную штурмовую винтовку, - я промолчу - АК - это антиквариат.. Но каждый солдат имеет подключение к локальной АСУ на уровне взвода и получает, все что нужно в режиме on-line. Никакой спецназ ему не помеха - любое движение спецназа будет засечено операторами - теми ботаниками - с БПЛА или спутника и солдат получит загодя всю информацию о том с какого направления ему ожидать этот самый спецназ. И спецназ получит самую горячую встречу - в самый неожиданный момент.
Время Рэмбо прошло - пришло время информационных технологий и ботаников, управляющих ими.
То есть, в столкновениях с полуголыми фанатиками - да. Израильтяне натаскались.
Извиняюсь, а с противником уровня того-же спецназа ГРУ они сталкивались?
Я не говорю конечно, что все эти гаджеты - это есть плохо лишь потому, что у нас этого (пока ещё) нет. Да и хорошая винтовка - эт вещь.
Но в условиях большой войны... История показывает, что каждая новая большая война крушила в хлам довоенные представления о ней.
Гаджеты - они того. Ломаются. А спецназ - эт серьезно))))
Там отнюдь не полуголые фанатики - там отлично подготовленные диверсанты, снабженные массой оружия - кроме разве что танков и авиации. Все хамазовцы и прочие арабесы - я не про арабов - я про арабских террористов - проходили тщательную подготовку в Иране - на базе КСИР - полагаю, что их подготовка вплне может сравниться с уровнем спецназа. - ибо КСИР - это элита элит Ирана.
Теперь про большую войну - я как уже писал не видел американцев в действие - но вы ведь не будете думать, что богатая США хуже подготовят свою армию, чем не очень богатые израилетяне? . Так что сомнений в том, что в Ираке американцы действовали примерно также - только уже против миллионной армии с тысячами танков - не приходится. Потери американцев на момент захвата Багдада - 7 человек. Тут говорят - иракцев купили. Да плевать - важен результат...
Так ведь и действует она, защищая СВОЮ страну.
А американская армия... Ну...В первую войну с Ираком действовала. Ну...Насбивали старой советской авиатехники. Ну...поймали какое-то количество древних советских танков (по дороге выхватив от чуть более новых т-72), разбомбили инфраструктуру. ну... на этом все и кончились. Собственно, там рулили абсолютное превосходство в воздухе и упор на РЭБ.
Во вторую кампанию тупо всех купили.
Молодцы естесственно)
Но противостояния армии 21го и настоящей армии 20го века... Все равно. Не было.
И далеко не ясно, что будет со всеми этими гаджетами, если среди обороняющихся найдется совеццкий трудовик, а-ля препод станции "юный техник", кот. сумеет собрать из запчастей с помойки самый простой генератор широкополосного излучения...
Насчет генератора - ну технических тонкостей я не знаю, но уверен. что это тоже учтено.
имел ввиду умение запудрить ЕМУ мозги.Это и понятно.Он сам считал( да и сейчас так
считает) что служба в Армии - это потерянное время.Ну и МО у него из таких же.Ну а
если высшие военные посты в государстве ( зато каком демократическом) занимают
люди, которые не уважали и не уважают службу в ВС как наиважнейший вид государ-
ственной деятельности, то иподобные "учения" и есть только начало.Начало дискре-
дитации военной службы всеми доступными способами.И под прикрытием обеспечения
всех военных жильём и обещаниями достойных зарплат.Квартиры то военные может
и получат, только вот за что? За какие служебные дела госважности?
А Таркр "Пётр Великий" 4 года назад завезли спортинветарь в спортзал.Сказали на
150миёнов.А через год оказалось ,что и китайцы им у себя на родине не пользуются.Всё и поломалось.Иванов, что вручал Петру инвентарь, наверняка с Медведевым туда не пошёл.
об этом.
Так было в Чечне, например, во время грузинского конфликта и т.д. Впредь армии всегда надо держаться подальше от этих уродов,
помня, что у нее ОДНА СВЯТАЯ обязанность - защищать СВОЙ народ, кто бы он ни был - чененец, русский, чукчу и даже еврей - от
супостата, т.е. от внешнего врага. Все \"разборки\" внутри страны - дело нургалиевских уродов, но только не военных.
Военные - это НЕ МЕНТЫ.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересно,когда весь народ поднимется,это будет крупная вооруженная банда?!
Банда за кремлевской стеной сидит!Вроде не сильно крупная,но столько крови попили!
brayskiy высказался:
Один китаец, в кедах и с АК-74 стоит сейчас российского мотострелкового взвода. Я бы не позавидовал нашим мотострелкам, выйди они против одного китайца.
Это вообще бред!!!!! Как можно такое написать!!!!