Бунтман и Ганнапольский в передаче \"Перехват\"

С.БУНТМАН: Ну что ж, добрый вечер всем. Вот здесь Сергей Бунтман на видеотрансляции на нашем сайте, ваша трансляция, наш сайт. Чего-то я запутался.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Привет, Серега.

С.БУНТМАН: Привет. А это Матвей Ганапольский вот там, немножко отсвечивает, но это не страшно. Вот, я вам расскажу. Если вы что-то в нем не поймете, в выражении лица, то я... Андрей, спасибо. А вам я ничего не отвечу. Тут предложение хорошее от Андрея. Знаете, когда нужно будет, тогда все и произойдет, дорогой Андрей, а пока отключитесь, пожалуйста. Вот вам большая просьба. Ни одной больше вашей смски не прочту.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ты сегодня опять агрессивный. С чего бы это?

С.БУНТМАН: Нет. Просто, это самое, как это называется? Вот так и называется. И не получит ни одного голоса здесь. Вот. Так, Матвей Юрьевич, о чем хотите поговорить?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Знаешь, перед самым началом нашей передачи я тебе сказал, что для меня на этой неделе самое главное событие – это был коллапс на Ленинградке.

С.БУНТМАН: А для нас, как вы думаете? (смеется)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, да. Нет, ты мне сказал очень важную фразу: «Только пойми, что мы об этом говорим с той субботы», так скажем.

С.БУНТМАН: Ну, не с той субботы, а мы 2 дня интенсивно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Вот, значит, я хочу сказать тебе, вернее, предложить тебе посмотреть на эту историю несколько с другой стороны. Вот, ты знаешь, как говорят, что в капле воды там что-то отражается?

С.БУНТМАН: Океан.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, океан. Так вот, российский могучий океан, он отражается в этой истории. Это далеко не просто, ну, такая очередная безалаберность, когда чего-то такое там не так сделали, не подумали и так далее. Ничего подобного. Это отношение к собственным гражданам. Вот, иногда подумаешь, ну вот, какое имеет значение там, что наш дуумвират все время объявляет о том, что они будут принимать решения? Ну так, в шутливой форме, но мы понимаем, что по-настоящему. Кто из них будет президентом, понимаешь?

Вот, историческое интервью... Вернее, не интервью, а статья, как бы, пост, который гендиректор Шереметьево Михаил Василенко расположил в своем блоге, оно, как бы, понять, что происходит. Вот, смотри. Просто несколько моментов очень интересных. Авария была, как известно, в марте. Ремонт начали сейчас. Внимание. Вот ты понимаешь, мы знаем, что такое Ленинградка, Медведев знает, что такое Ленинградка, Путин, который был президентом и сейчас премьер.

С.БУНТМАН: Матвей, микрофончик поправь себе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да-да.

С.БУНТМАН: А то задувает.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, хорошо. Медведев знает, что такое Ленинградка, Путин, Лужков знает, что такое Ленинградка. Ничего: Ленинградка такая как была, такая и осталась. Дальше. Строится Шереметьево, новые корпуса Шереметьево. Ты знаешь, с помпой открыли очень красивый терминал, да?

С.БУНТМАН: Да, я был там.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Красиво, правда? Красиво?

С.БУНТМАН: Ну, вполне. Не доделано, но вполне современное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот смотри. Вот, стали строить этот новый терминал. Вот, просто я по-человечески говорю. Стали строить новый терминал. Об этом знали все, что там будут строить новый терминал. Более того, по всем нашим программам показывали, как этот терминал строят. И все время говорили, там будет столько-то тысяч человек в день, количество рейсов можно увеличить на столько-то, это будут главные ворота России и так далее. Вот, все вот это говорилось, да? Только не сделали одну вещь – никоим образом не согласовали с Шереметьево. Я не говорю с Икеей, которая хочет сейчас выставить гигантские штрафные санкции по поводу того, что у нее...

С.БУНТМАН: Да и молодцы. Мо-лод-цы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...например, вчера было в 3 раза меньше посетителей, чем обычно, да? Вот, вдруг вспомнили люди. Но Шереметьево. Вот, аэропорт. И ты знаешь, что было. Опаздывают экипажи самолетов, 700 тысяч евро в день дополнительных расходов, потому что самолеты когда вылетают – вот, я выяснял – значит, когда самолеты вылетают не в свое время и там еще опоздание несколько часов, то нужно за все дополнительно платить. Потому что это: «А, вы не успели? Тогда пролет над нашей территорией – другие деньги, тогда посадка – совершенно другие деньги» и так далее, и так далее.

С.БУНТМАН: А запасные экипажи, которые приходится звать, да? Когда опаздывают пилоты.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. И вот ты знаешь удивительные вещи. Собственно, это, я бы так сказал, это завязка, это предлагаемые обстоятельства. Я уже не говорю про ужасные мучения людей и так далее. Сейчас не о них, хотя все это понятно. А дальше начинается следующее. Ты знаешь заявление господина Бирюкова, да? Вот, как такое может быть, что господин Бирюков из московского правительства, он говорит: «Вот, мы как делали ремонт, так и будем делать». Мы не видим ремонтников, потому что работы ведутся строго в технологические окна, когда нет движения по железнодорожному полотну. И что он там еще предложил? «Считаю, что для легкового транспорта двух полос достаточно».

С.БУНТМАН: Ну, конечно. Конечно, достаточно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А Громов, замечательнейший Громов, который находится в постоянном, таком, перманентном конфликте с московским правительством, он сказал историческую фразу. Обычно за такую историческую фразу там разборки идут и как-то человеку объясняют, что нехорошо так смеяться. Он сказал: «А вы пользуйтесь вертолетами как это делаю я». Дальше. Вмешивается Путин. Но до Путина еще один чиновник сказал замечательную фразу. И, вот, Серега, на эту фразу – он не понял, что он сказал – я обращаю твое внимание.

Вот, скажи, сколько, на твой взгляд, там тысяч автомобилей? Наверное, трудно посчитать. Сколько тысяч автомобилей все время стоят в пробках?

С.БУНТМАН: Ну, много. Ну, это не важно. Ну, много.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, короче говоря, несть им числа, правильно? Значит, все стали вину перекладывать на других и оправдываться. И есть так называемая служба ЖКХ, которая занимается ремонтом, понимаешь, собственно ремонтом, который ремонтирует. «Если вы нас не видите, значит, нас не пускают». Они имеют в виду что? Что как говорит Бирюков, «мы ремонтируем только тогда, когда нет поездов». Понял, да, вот эту вот историю? Так?

А теперь слушай главную историческую фразу. Слышишь меня, да?

С.БУНТМАН: Да-да-да, конечно. Я думаю, что все слышат, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Замначальника дирекции управления движением Октябрьской железной дороги Игорь Сакович. Причем, он просто сказал правду. Слушай внимательно: «Мы можем разрешить ремонт в круглосуточном режиме, но тогда придется отменять все поезда в этом направлении, внимание, в том числе Сапсан». Понятно, да?

Вот, понимаешь, почему я потрясаюсь этой ситуации наплевательского, абсолютно презрительного отношения к собственным гражданам? Потому что у нас, вот, есть... Сначала, помнишь, в Советском Союзе оружие делали. Вот, ничего другого не было, было оружие. Вот, бомба была очень хорошая, могла взорваться. Потом у нас, вот, ты знаешь, трактора там были, а машины были плохие. Вот, что-то штучное все время. Сейчас у нас появился Сапсан. И каждый день «Сапсан, вот в него бросили бутылку, вот, Сапсан уже идет без проблем с максимальной скоростью». Теперь у нас появляется Сколково. Мы много смеемся по поводу Сколково, хотя желаем ему счастья. Но смысл Сколково – что это будет Россия на территории Сколково, такая идеальная Россия, в которой мы должны быть. Понимаешь? И, вот, вдумайся. Вмешивается Путин и почему-то разруливают ситуацию и так далее. Кто вмешивается? Вмешивается бывший президент, который сейчас премьер, который и на этом... Вот тут есть одна фраза, на которой я хочу поставить точку. Сейчас я тебе прочитаю удивительнейшую цитату. Потрясающая цитата, которая звучит так. Сейчас, одну секундочку. Ладно, скажу ее по памяти. Значит, говорится о том, что Ленинградка находится в зоне особого внимания московского правительства. Это давняя еще бумага. И что в обязательном порядке нужно строить отводные дороги и делать так, чтобы к аэропорту Шереметьево был нормальный подъезд. И в обязательном порядке это нужно делать заранее, с участием и с обсуждением всех заинтересованных сторон.

Вот, понимаешь, это удивительно, когда... Ты знаешь, как говорят? Нельзя бесконечно издеваться над одним человеком и можно коротко издеваться над всеми, но нельзя всегда и над всеми. Ответ: «Можно».

С.БУНТМАН: Можно, можно, ради бога.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно.

С.БУНТМАН: Вот смотри, Матвей. Я напоминаю, что Матвей Ганапольский, Сергей Бунтман, программа «Перехват», +7 985 970-45-45. Кто виноват? Ты не знаешь. Алена нам пишет: «Хотели же сделать шоссе через химкинский лес, но жители против». Алена, тудыть-растудыть, извините меня, пожалуйста. Это, значит, сначала застроить, сделать зауженную трассу с поганым покрытием, с узкими мостами, которые там я не знаю как стоят, а потом застроить все вокруг, застроить этими гипермагами, универмагами, черт знает чем. А потом говорить «Нет, у нас путь только через лес. У нас путь только через дома людей, через то, чем мы дышим». А почему это жители против? Что это такое «они против»? Вот, пожалуйста, теперь расхлебывайте. Алена, вы не это, наверное, имели в виду. Но те, кто говорят, что виноваты те, кто не дают через лес сделать скоростную дорогу, это подло просто-напросто.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если позволишь, я добавлю важную вещь.

С.БУНТМАН: Никакого предвидения, никакой стратегии. Ну давай.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вот, Серега. Как зовут эту девушку?

С.БУНТМАН: Алена.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Алена, послушайте меня. Я вам читаю.

С.БУНТМАН: А, нет, Алена не причем. Алена сказала. А власти сказали: «Ну, мы вам покажем». У Алены другая мысль.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята. Вы не знаете, ну вот послушайте. Читаю вам фразу. «Новая платная скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург начнет функционировать через 3 года, дата 11.01.2007 года». Итак, напомню, что в 2006-м была сдана проектная документация, в 2007-м было принято решение, что через 3 года трасса будет. Теперь читаю вам еще одну от 27.04. «Верховный суд РФ вновь признал законным строительство платной трассы Москва-Санкт-Петербург через химкинский лес. Таким образом отклонена жалоба экологов и так далее». А теперь внимание. Вам будут говорить, что из-за проклятых экологов не построили трассу. Но мы с вами знаем, где находится химкинский лес? А трасса должна быть типа 680 километров. Так вот, напомню вам, что со стороны Санкт-Петербурга она идет прямо через Великий Новгород, через Валдай, через Вышний Волочок, Торжок, Тверь, Солнечногорск. И лишь после этого она подходит к химкинскому лесу. Так вот, я задаю вопрос и прошу вас, уважаемые радиослушатели, ну, где-нибудь, у кого-нибудь – может, Шевчука попросить, чтобы он спросил Путина. Вот, кроме там посадок Ходорковского, присылания докторов и так далее. Вот, сейчас премьера, бывшего президента, понимаете? Он не послом где-то. Вот, почему до химкинского леса не построена эта трасса со стороны Санкт-Петербурга?

С.БУНТМАН: А почему она не может уйти потом куда-то в сторону? Почему ее опять туда же к этой штуковине? Матюш, микрофон, пожалуйста. В перерыве Матвей Ганапольский постарается исправить микрофон. Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, а что? Ты слышишь меня или что происходит?

С.БУНТМАН: Он фонит страшно. Фонит, трещит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фонит? Я ничего не слышу. Хорошо. То есть другими словами возникает этот вопрос. Из 680 километров этой трассы, ну, сколько построено? Неужели вот из-за этих экологов трассы нет вообще? Вот, это отношение. И никто за это не ответственен. Помните, первое сообщение «В 2010-м мы уже поедем там, 3 рубля с чем-то должен стоить 1 километр, то есть 2 тысячи рублей будет стоить вся трасса». Нужно по ней ездить, не нужно при такой цене – неизвестно. Или, вот, пожалуйста, ну, могли же хотя бы хоть что-то построить, да?

Вот это удивительный вопрос, понимаете, на который нет ответа. Ну, нет ответа. Ну, никто не уходит с работы за невыполнение этой задачи. Вот, никто. Никто ничего, понимаете? Все на своих местах. У меня все.

С.БУНТМАН: Причем, скоростная дорога, тем более платная, это сложнейшее инженерное сооружение, которое надо было начинать продумывать и делать уже давным-давно. И меня всегда потрясает просто. Россия – огромнейшая страна. Это у тебя вувузела, да? А, нет, это ты воду пьешь из бутылки, понятно. Ясно, извините, я отвлекся. Так вот, дело в том, что это требует совершенно новых подходов. Россия – огромнейшая страна с гигантскими пустотами, с кучей пустырей, мыльно-пильных заброшенных заводов, каких-то пакгаузов, огромнейшие совершенно пространства. Дорога, понимаете, дорога кривая, но скоростная – она выигрывает на фоне дороги прямой, но паршиво сделанной. Вот, просто по линеечке знаешь как? Железная дорога Москва-Петербург была с одним, как известно, пальцем Николая Павловича, который линейку плохо как в 1-м классе. Знаешь как?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где этот Николай Павлович сейчас, скажи мне?

С.БУНТМАН: Николай Павлович... Сейчас я тебе скажу, где Николай Павлович. Николай Павлович покоится в Петропавловском соборе одноименной крепости.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю. Очень жаль, что покоится.

С.БУНТМАН: А зачем он тебе? Опять сильной руки? Сапога и оловянных глаз?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаешь, у него получалось так: вот, он провел и было сделано. Понимаешь, в чем дело? А сейчас наша эпоха отличается от той, что проводится пальцем и после этого ничего не сделано. Вообще, я тебе скажу, что для меня...

С.БУНТМАН: Так не надо, по Николаю Павловичу не надо жалеть. Все его это сказано-сделано кончилось Крымской войной.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю-знаю, да. Не, я просто, понимаешь как? Я, вот, говорю, что, в принципе, быть во власти – это профессия. Вот, быть во власти – это профессия. Это не просто туда залезть, вот ты залез туда, но потом, ведь, жизнь показывает твою несостоятельность в этом смысле. А в чем заключается состоятельность человека во власти? Это то, что его приказания, указания, решения, напутствия выполняются. Ну, невозможно же, чтобы не выполнялось до такой степени. Ну, вот, до такой, что ничего. Я, кстати, хочу тебе сказать, что у нас же есть партия «Единая Россия».

С.БУНТМАН: Да ты что!?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.БУНТМАН: Есть такая партия?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И в 2004 году у них был такой перспективный план как в КПСС. Так вот ты можешь найти документ, в котором написано, что в 2008 году (так написано), если я не ошибаюсь, но почти точно, мы должны были перерезать ленточку трассы Москва-Санкт-Петербург, а в 2010 году перерезать ленточку дороги Москва-Владивосток. Сейчас, как ты знаешь – я не знаю, хотя многие не заметили этого сообщения – «Единая Россия» скорректировала свои планы согласно обстановке.

Но, вот, понимаешь, да? Вот, правящая партия, которая, так сказать, вот, она сказала вначале, а потом что произошло? Она не ушла, а она просто скорректировала свои планы. Это Россия.

С.БУНТМАН: Ну да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаешь? Это Россия.

С.БУНТМАН: Да, это Россия, наследница Советского Союза с ее КПСС.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И вот, понимаешь, вот это выстраивается все... Вот эти удивительные фразы, от Громова никогда не ожидал услышать эту фразу «Вот, летайте на самолете».

С.БУНТМАН: Ну, ты понимаешь, кого он напоминает, Громов, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю, кого.

С.БУНТМАН: Одну тетеньку, да?

Помнишь такую тетеньку?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.БУНТМАН: Которая предложила пирожные есть. Где она теперь, эта тетенька?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А. Ну, она тут тоже, но она не в Петропавловской крепости.

С.БУНТМАН: Ну да. Она неизвестно где, и главное, что у нее все по отдельности.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И вот, понимаешь как? Вот эта такая знаменитая история, которую... Помнишь, когда ведерки, вот, марши ведерок? И помнишь Пархоменко? Когда его спросили «Эти против синих вот этих маячков?» Он сказал: «Нет, это против появления в России сословий». Понимаешь? И смотри, у нас уже появились, действительно, сословия. То есть не борются с проблемами дорожного движения, а вешают маячки. Не борются с исполнением законности. А ты знаешь при этом удивительный закон в Тверском суде, чудо-женщина приняла его, что администрация президента и люди из администрации президента неподсудны.

С.БУНТМАН: Да-да, это я помню.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаешь, просто появляются сословия. Поразительно.

С.БУНТМАН: Да. Матвей Ганапольский, мы прерываемся. Сейчас, Матвей, что-нибудь сделай со своей звуковой техникой, пожалуйста. Мы прерываемся на 3 минуты, потом продолжится наша программа «Перехват».

НОВОСТИ

С.БУНТМАН: Я хочу... Сейчас мы там более-менее налаживаем звук, но вряд ли что-то получится, потому что это свойство интернета в данную историческую эпоху, а не вообще. Я хочу только сказать, как мы с вами будем существовать в дальнейшем эфире. Сейчас начинается второй полуфинал, поэтому футбольная передача у нас в перерыве матча будет, естественно, в 23 часа 15 минут, там на 15 минут мы соберемся. Потом в 0 часов 15 минут – это если ребята из Ганы и Уругвая завершат все в основное время, не будет времени дополнительного и пенальти. А там ждите-ждите, ждите-ждите.

Дальше, мы продолжаем и вы задавайте свои вопросы. +7 985 970-45-45. Андрей, не извиню пока. Пока нет. Слишком долго говорите. Так. Нет, я не упустил, дорогой мой неизвестный анонимный друг, сравнение Громова с Марией-Антуанеттой, случай я не упустил. Я говорил именно про нее. Потому что если человек говорит такую чушь и, конечно, я понимаю, что боевой генерал Громов не обязан был учить...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Александрович?

С.БУНТМАН: Дай, прости, я договорю, я слышу тебя. Учить всякую фигню во всякой школе, не должен был этого делать. Но во всяком случае, он теперь занимается политикой и говорит всякую муть, не зная, на что это похоже. Нельзя. Так что, дорогой мой неизвестный, это здесь совершенно ни к чему. Это первое, что приходит на ум, и очень хорошо и правильно приходит на ум. Так. А, не неизвестный друг, а Георгий из Калуги. Отлично, хорошо, Георгий из Калуги, так что мы все с вами запомнили. А, может, вы без иронии это говорили, так что мы этого не упустили – это оказия.

Молодец Космоплетов, напомнил нам правильную вещь и почти то, что как раз я хотел сказать. Что дорогу можно, в принципе, построить севернее, южнее леса – есть 125 разных способов. Если... Матвей Юрьевич, слышишь меня внимательно?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слышу конечно, еще бы, да.

С.БУНТМАН: Если под словом «дорога скоростная Москва-Петербург» подразумевать дорогу, а не все остальное. А не откаты, возможность застроить территорию, застроить отвод, понимаешь? Всякими разными делами. Выгодно продать. Если иметь в виду именно дорогу, соединяющую 2 столицы. Очень часто, я думаю, что в большинстве случаев у нас, когда говорят, например, «Олимпиада в Сочи». Знаешь такое словосочетание, да? Олимпиада Сочи и там 2-0-1-4 (это телефон Олимпиады). Так вот, имеют в виду не Олимпиаду очень часто. А чаще всего имеют в виду какие-то свои дела, свои ходы кротовьи, которые уходят от этого псевдонима. Точно так же я тебе скажу и эта фенька со Сколково. Никто не гарантирует, что это не будет та же самая Панама. Панама, то есть вот строительство знаменитое Панамского канала.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.БУНТМАН: Так же как Олимпиада в Ванкувере абсолютно не означала, оказывается, ни в денежном отношении, ни в каком другом Олимпиаду в Ванкувере, а означала многое другое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Позволишь мне?

С.БУНТМАН: Что такое? У тебя нож в руке?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, нож в руке.

С.БУНТМАН: Ты хочешь меня зарезать?!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не, я перед тобой, Сережа, и радиослушателями хочу извиниться за плохой звук сегодня.

С.БУНТМАН: Да я уже сказал, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не-не, послушай. У меня со следующего раза будет тут безумный интернет, который обеспечит прекрасный звук.

С.БУНТМАН: У тебя Сколково будет? У тебя будет инновация и модернизация?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да-да.

С.БУНТМАН: Новые технологии.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И ты знаешь, еще. Вот смотри. Мы говорили о странной фразе Бирюкова, который сказал вот эту удивительную фразу, вот так, походя, наплевал на всех. Он сказал, что 2-х рядов вполне достаточно. То есть явно видно, что, наверное, человек ездит с мигалкой, а, может, летает в самолете. Ну вот смотри, Мутко. Я абсолютно – поверь, это твои дела и ты должен это делать.

С.БУНТМАН: Что «мои дела»? Ты считаешь, что я жил в предбаннике этого номера за 1,5 тысячи баксов?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Это он жил в предбаннике. Вспомни, какая первая фраза, которую он прокомментировал, вот эти сообщения о тратах. Он сказал, во всяком случае то, что я прочитал. Он сказал там типа «все это ерунда, они ищут всякие блохи». Так я хочу спросить Мутко. Если это блохи, так, может, он заодно скажет, что такое не блохи?

С.БУНТМАН: (смеется)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот, просто вдумайся. Вот, представь себе. Вот, Счетная палата опубликовала, вот, столько потрачено, столько потрачено. И человек выходит... Я сейчас не говорю, хороший он, Мутко или нет. Я этого не знаю. Просто чиновник, причем высший, ну, чиновник, так сказать, ранга в своем деле №1 выходит и говорит: «Ну, безобразие. Ищут блох». Вот, я не понимаю, как это возможно. Понимаешь, вопрос не в том, что Иван Иванович ссорится с Иваном Никифоровичем, что, предположим, вражда между... Или как иначе сказать, неуважение Громова к Лужкову, а Лужкова к Громову. И, действительно, там конфликт, вот эти торговые центры, вот эта окружная дорога, МКАД, в который миллионы там сплелись и за эти миллионы они готовы друг друга убить. Вопрос не в этом. Когда Громов заявляет эту фразу, он не понимает, что он мучает народ. Когда Мутко говорит «Ищете блохи» - странная фраза, вдумайся. Он не говорит «Это ложь». Он говорит: «Ищете блохи».

С.БУНТМАН: Не, ну он имеет в виду, что они придираются. Они придираются, ну все остальное было нормально.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так в том-то и дело! Тогда скажи «это правда, я ухожу». Потому что, действительно, ну чего я там жил за тысячу с чем-то в каком-то там номере? Или «я имею право». Но, понимаешь, как говорят? «Пусть блохи». Для кого блохи? Люди получают копеечную зарплату, а он говорит «Ищут блохи». Ну, он это говорит о Счетной палате, он унижает Счетную палату, понимаешь? Это кошмар, я не знаю.

С.БУНТМАН: Две детальки. Ладно, раз уж влезли в историю, Константин. Значит, что сказала Мария-Антуанетта? Я вам точно скажу. И это не клевета санкюлотов, это клевета наших русских переводчиков – не про то говорили. Значит, она сказала...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошая фраза «Клевета наших русских переводчиков». Гениально!

С.БУНТМАН: Ты знаешь, у нас такие переводчики... Да. Значит, Константин, она сказала (говорит по-французски), что в точном переводе, знаешь, если бы сказали «Нет у них батонов, пусть булки едят». Ну, примерно так. Тетка пошутила, понимаете, Константин? Тетка пошутила, пошутила глупо. Она во многом остальном была хорошая женщина и умерла героически. А вот здесь спорола фигню. Простите за эти слова. Точно так же как генерал Громов – это удивительный человек, это, действительно, боевой генерал, это мужественный человек, вот здесь спорол. Ну что ж теперь делать-то?

Так. Далее. Помнишь мы говорили про палец Николая Павловича, через который, по легенде, сразу Константин, по легенде проводилась железная дорога Москва-Санкт-Петербург Николаевская. Иван пишет смешно: «Пальцем проводится у нас, а потом языками, языками, языками».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Языками.

С.БУНТМАН: Это план строительства. Дальше. Написали мне: «При Яковлеве еще начали делать дорогу, вот ту. Вырыли яму. Она есть (яма). Яма начала великой дороги». Вот. Вот такие вот дела. Еще что-то я хотел сказать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаешь, вот, вырыли яму и я помню, какой был скандал вокруг этой ямы. И можно сказать так. Вот, был Яковлев, а потом Яковлева сначала, ты помнишь, Путин забрал в Москву и после этого назначил на 567-ю должность, а после этого Яковлев... Я даже не знаю, он сейчас делает что-то или почетный пенсионер? Так сказать, все, вот, нет человека. Поэтому можно сказать, человека ушли за яму. А, вот, понимаешь, отсутствие дороги и при том, что все на местах, - это как? Вот это поразительная действительность.

С.БУНТМАН: Ну, Яковлева нет с нами, его переизбрали. Его не выбрали. Он побывал министром. Уже есть давно госпожа Матвиенко. Александр учит нас: «Уважаемые господа, весьма удивлен проблемой Ленинградки. Давно уже дисциплинированные и ответственные граждане начинают путь в Шереметьево ЗАДОЛГО, - пишет он, выделяя большим шрифтом, - до начала регистрации. И сам пользуюсь железнодорожным транспортом в будни, дабы доехать в аэропорт». Уважаемый Александр, то, что вы считаете, абсолютно не интересно. Ответственные и дисциплинированные граждане, да, задолго выезжают, а часто и железнодорожным транспортом. Но это не дело, когда добраться до точки, называющейся «Шереметьево», можно за 4-5, а то и более часов. Теряет всякий смысл. А кроме Шереметьево раз-два, A, B, C, D, F. Есть там еще масса объектов интересных, до которых надо доехать на машине, подвезти еду, подвезти людей. На машине никто не запрещал ездить, понимаете, Александр? А, вот, надо заранее. Ничего, что у нас яма посреди дороги? Ответственные граждане запасаются досками, носят с собой, перекидывают их через яму идут и забирают с собой. А яма пускай будет. Вот такие Александры... Знаешь, как я их люблю просто, господи! Мать моя женщина.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой, только без фраз прошлого раза.

С.БУНТМАН: А чем тебе не понра?.. А, вот, чем тебе? Ты с чем не согласен, скажи мне?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О, боже мой.

С.БУНТМАН: А, вот, с чем ты не согласен?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да я пошутил. Я пошутил.

С.БУНТМАН: А с чем, вот, ты не согласен?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да согласен я со всем.

С.БУНТМАН: Это проявление жары, Александр.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теми же словами, которыми ты характеризовал прошлый раз, и теми словами, которыми я характеризую. Ведь, знаешь, когда там народ обижается, говорят «Почему вы называете?» и так далее. Вот, есть люди, которые и делают, и говорят «Давайте жить лучше». Но кроме того, что они говорят, они еще что-то делают для того, чтобы наша страна жила лучше. А есть люди, которые не делают ничего. То есть как? Они, наверное, убеждены, что делают. А ничего не понятно и они не несут никакой ответственности. Ну, почему надо молчать, видя этих людей? Они же, простите меня, они на своих должностях, они получают очень большие зарплаты, они снова обещают. Ведь, то, что происходит с Государственной Думой, я просто напомню. Ты помнишь, что они не приходили, потом они обижались. Потом, помнишь, пришел один из миллионеров, пришел в своей день во вторник, когда нету заседания. Понимаешь? Такое было. И сейчас снова мы наблюдаем за тем, что они не ходят. И даже, по-моему, вот, последнее я читал сообщение, что на заседание, чтобы там проголосовать за то, чтобы ходили, пришла треть депутатов. Понимаешь? А тем не менее, они проголосовали за то, чтобы штрафных санкций не было.

С.БУНТМАН: Точно так же, как всегда друг за друга проголосовали. И в этом случае так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И, вот, понимаешь, люди, которые вроде бы должны понимать, что те, за кого они голосовали... Хотя, мы знаем, что голосуют за список, а потом те валят и вместо них другие. Дошли до ручки, они просто не ходят. Ну, не ходят! Бабло есть, все есть – они не ходят.

С.БУНТМАН: Матвей, хочу сделать быстрый перехват. Может быть, мы на этой теме и завершим. Сергей из Москвы, 44 года пишет нам: «Уважаемый Матвей и Сергей, год назад были закрыты казино, - помнишь, да? – Так вот, после закрытия казино число залов игровых автоматов только выросло. Жалобы даже на блоге Медведева идут сотнями. Результат нулевой. Но сколько было пиара». Насчет «выросли», Сергей, не знаю. А насчет того, что сохранились, уверен. Ты не видел, нет? Иду я по Москве, приоткрытая дверь. Не скажу где. Ходит милиция, там рядом банк. Подъезжает там милиция на своих милицейских машинах сопровождать, инкассаторы на своих броневиках приезжают. Милиция там проверяет, там посты, видеокамеры отсюда туда смотрят. Едет милиция на рынок еще ко всему, там, собирать урожай и следить за порядком. А тут приоткрытая дверь – ну, жарко, понимаешь? А там это «дзынь-бдзынь, бдзынь-бдзынь» и все эти огоньки горят. Мама моя родная, как же интересно! А я-то наивный думал, что... Вот у нас здесь на Новом Арбате, там весь Лас-Вегас убрали, там все отливы висят, остатки роскоши, всякие императорские короны, Метла там тоже пытается найти другой способ существования. А тут дверки-дверки-дверки. Ходит милиция туда-сюда.

Так вот, Сергей продолжает: «Чиновники, крышуя это, насмехаются». Я думаю, что да. И никаких зон этих нет казиношных. Как-то все здорово.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А знаешь, а потом, вот, читаешь... «Вот, вы не любите Россию». Ребята, а, вот, Россия, вот те, кто это пишет, Россия вас, блин, идиотов, любит? Ну, вот, посмотрите, что с вами вытворяют.

С.БУНТМАН: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И, вот, смотрите, вот сейчас все это произошло и я представляю себе, как вы там матерились, когда ехали по этому мосту. После того как Путин крикнул, хотя, крикнуть он должен был сам себе на протяжении предыдущих 10 лет, когда бабло было. Сейчас вы знаете, с баблом сложно. Значит, вот он по-царски крикнул. И вдруг оказались ряды. Ну, вот, обратите внимание. Вот, значит, кто-то привел к этому общественно значимому коллапсу? Сколько у вас там всяких нервов было и так далее, и так далее? Вы сейчас увидите, все останутся на своих местах, никто даже не двинется. Никто не двинется. То есть у ребят были какие-то... Неизвестно, прав этот директор Шереметьево, так сказать, действительно, Лужков это сделал, потому что... Или он сделал не потому, чтоб свое Внуково.

С.БУНТМАН: Ну, это я не знаю. Это, Матвей, это недоказуемо, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос не в этом. Факт в том, что приказал Кремль или Белый дом, и дороги освободили. Значит, можно было их и не закрывать? Значит, как нужно враждовать министерствами и ведомствами, чтобы допустить такой коллапс и после этого оправдываться и говорить «Ну, знаете, ну, у нас мост. Ну, хотите, но он может рухнуть». А вы не считаете, что вы должны были до этого как-то сесть, поговорить? У вас же есть совещания...

С.БУНТМАН: Все. Все, Матвей Юрьевич, все, дорогой мой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ужасно, Сережа. Ужасно и грустно.

С.БУНТМАН: Все. Да. Сочувствуем всем жителям Химок и других мест, которые там в блокаде. Не одно Шереметьево в блокаде. Ладно. Всего доброго, сейчас «Радиодетали», потом после первого тайма Уругвая с Ганой будем говорить об этом.