Северокорейская торпеда. Технический комментарий
На модерации
Отложенный
В конце мая следственная комиссия из южнокорейских военных и гражданских экспертов при участии специалистов из США, Великобритании, Австралии и Швеции объявила, что корвет \"Чхонан\" был уничтожен тяжелой торпедой, выпущенной с подлодки КНДР. Были продемонстрированы остатки этой торпеды, которую, как сообщается, подняли со дна моря в районе гибели корабля.
Когда я увидел эти обломки - мне стало плохо. Ну скажите же пиндосам - нельзя быть такими идиотами, нельзя. Это же смешно, в конце концов.
Как известно любому специалисту, северокорейские ПЛ вооружены советскими торпедами типа 53-56 (точнее, их китайской или северокорейской копией). Это тяжелая кислородно-керосиновая торпеда калибра 533 мм, длина 7.45 м, вес торпеды около 1900 кг, в боевой части находится 400 кг взрывчатого вещества. Двигатель торпеды поршневого типа. Торпеда 53-56 практически бесследна, предназначается для поражения надводных кораблей, имеет скорость 40 узлов и дальность хода 13 км. Торпеда снабжена прибором маневрирования и оптическим неконтактным взрывателем НВ-57.
(в оригинале -- здесь картинка)
Торпеда старая, как кал мамонта - она выпускается с 1960 года, самонаведения не имеет. Правда, значительно позднее экспортную торпеду 53–56В оснастили акустической пассивной системой самонаведения (радиус реагирования по НК со скоростью 12-18 узлов - 600 м), и торпеда получила шифр 53–56ВА - но Северной Корее таких торпед не досталось, и у меня нет сведений о том, что она освоила в производстве что-либо подобное.
Однако самое главное - эта торпеда всем прекрасно известна. И тем более мне - это же просто классика торпедостроения, ее еще немцы пленные из Пиллау начинали проектировать в Ораниенбауме.
(в оригинале -- здесь картинка)
На этой картинке она - сверху.
Вообще тепловые торпеды считались настолько секретными, что их схемы устройства до сих пор крайне редко встречаются (в отличие от электрических).
Так вот то, что показали южане - это не 53-56. И вообще это не советская и не китайская торпеда. Это торпеда немецкого производства. И, как сообщил один из экспертов, так сказать, приватно - на ее деталях нет ни единой корейской метки, зато есть немецкие. Единственная корейская надпись, которую и демонстрировали журналистам - это (вы только не смейтесь) накорябанный фломастером снаружи корпуса двигателя торпеды корейский иероглиф.
Но это еще не всё. Гораздо смешнее то, что детали торпеды столь сильно корродировали, как будто она пролежала на дне не менее пары лет. Я-то знаю, как выглядят торпеды после отлежки на дне месяц, два, три - мы их доставали, промывали и успешно использовали для повторных испытаний. А то, что показали южане - это сгнивший хлам:
(в оригинале картинка)
Еще крупнее (кликните, чтобы увидеть в полный размер):
(в оригинале -- картинка)
Прекрасно виден электромотор торпеды. И дело даже не в том, что северные корейцы не делают в калибре 533-мм электроторпед (у них слишком дорогие и недолговечные аккумуляторы). Дело в том, что этот электромотор - не советского типа. Профессиональному торпедисту это сразу бросается в глаза.
Видите ли, в чем дело - торпеда (в том числе эта) имеет движитель с двумя винтами встречного вращения, для компенсации крутящего момента.
Эти винты приводятся либо от дифферециального шестеренчатого редуктора, либо от дифференциального электромотора - то есть от мотора, у которого и ротор и статор оба вращаются.
(в оригинале -- здесь картинка)
Советский стиль - это дифференциальный электромотор, он легче и меньше шумит, чем обычный мотор плюс дифференциал.
Так вот на фотке ясно виден обычный электромотор плюс дифференциал. Это - немецкий стиль. Русские так в электроторпедах после войны никогда не делали.
И еще момент - хорошо видно, что рули у обломков торпеды стоят ПЕРЕД винтами. Это тоже не советский стиль - наши торпеды всегда имеют рули ПОСЛЕ винтов, по целому ряду причин. Можете убедиться - на серой картинке с \"дальноходными торпедами\" рули вполне различимы. Рули перед винтами - это тоже немецкий стиль, причем стиль довольно поздний, где-то так 70-х годов, не раньше.
Еще один штрих - комиссия установила, что взрывчатка была немецкого производства. Это было установлено довольно быстро по следам на обломках корабля - еще до того, как якобы нашли куски торпеды.
Еще более весело то, что точно такие немецкие торпеды, как та, обломки которой показали южане, состоят на вооружении самих южан. То есть Южная Корея продемонстрировала обломки своей собственной торпеды, причем какого-то оставшегося после учений хлама, валявшегося на дне года два.
Из этого следуют очень интересные выводы. Если раньше я предполагал, что торпедный удар все-таки был в реальности - конечно, ни с какой северокорейской подлодки его не наносили, это могла быть только явная провокация какой-то третьей страны, например, США (для них ведь не составляет труда купить старую советскую или китайскую торпеду да завалить ей кораблик \"союзника\") - то в свете открывшихся фактов у меня вызывает сомнение само существование этой мифической торпеды.
Скорее всего тут имеет место взрыв на самом корвете. Военные что-то там напортачили, например, при снаряжении глубинных бомб - и погребок с бомбами фрегата рванул. Он как раз там и находится, и результаты взрыва будут примерно такими.
Может ли президент Южной Кореи - между прочим, взяточник и политический идиот, бывший мэр Сеула, озабоченный только своим рейтингом - признать, что в вооруженных силах Южной Кореи бардак, корабли взрываются и тонут сами собой? Да ни за что. Гораздо выгоднее обвинить в произошедшем северян - это позволит и генералам сохранить лицо, и оппозицию, которая все сильнее требует \"диалога с севером\" ради объединения Кореи, поприжать.
Тем более что и США такой расклад выгоден. Вот и подсуетились с \"международной комиссией\".
Теперь вот наши эксперты приедут. Увидят, что торпеда - туфта. Ну и что они скажут - что Хиллари Клинтон врала и оболгала Северную Корею? Что южане, вкладывающие бабло в экономику России и строящие автозавод под Питером - лгуны?
Ээээ, ребята - не будьте наивными. Нашим придется \"да и нет - не говорить, черное и белое - не носить\". То есть родить что-то вроде \"нет прямых доказательств того, что эта торпеда выпущена с северокорейской подлодки\".
А пиндосы тем временем догреют ситуацию до межкорейской войны. В которую неизбежно будут втянуты и сами, и в которую вступит Китай.
Чуете, каким пожаром это все пахнет?
Комментарии
С давних времён поджигался "рейхстаг".
В.Третьяков
Со времён 53-51 и 53-56 как-бы более 50 лет прошло. И утверждать, что в КНДР есть только 53-56 и больше ничего не сможет даже школьник у которого хватит знаний заглянуть хотя бы в Джейн.
\"Как известно любому специалисту, северокорейские ПЛ вооружены советскими торпедами типа 53-56 (точнее, их китайской или северокорейской копией).\" - лет 30 назад возможно так и было.
\"Когда я увидел эти обломки - мне стало плохо.\" - это верно - найти электродвигатель в 53-56 невозможно, потому что его там нет. Потому причина плохого самочувствия понятна.
\"и у меня нет сведений о том, что она освоила в производстве что-либо подобное.\" - верно - автору неизвестно даже про справочники Джейна. Потому о наличии у него знаний даже говорить не приходится.
\"что северные корейцы не делают в калибре 533-мм электроторпед\" - ага - эти торпеды им инопланетяне доставляют.
И продолжать можно бесконечно. Я вот...
Вывод: торпеда должна иметь хорошую систему стабилизации (навигации) и головку самонаведения для захвата при выходе в район цели. Остальной разбор отличий в принципе не интересен за исключением того что образец слишком проржавел что бы быть правдой:).
-Система навигации, это точная гироскопия - страны по пальцам считаются которые эти технологии имеют, Корея не в их числе (Китай пока кстати тоже). По дальности поражения определяется класс точности гироскопов на борту, и тут школьники Вам в помощь:)
- Головка самонаведения, и я с автором соглашусь, может быть на немецких торпедах.
Можно также предположить, что немецкой (китайской) торпедой был потоплен \" южно корейский фрегат\", но то что автор не спец. - нельзя. Автор предположил: \"если звёзды зажигают - значит это кому-нибудь нужно\". И определил этих \"кому-нибудь\" на своё усмотрение - это его личное мнение. Ваши замечания имеют ещё меньшее отношение к теме, чем мнение автора статьи с реальностью. Спешу Вас поздравить с наличием собственного мне...
- Смею Вас уверить - что никто не станет менять тип торпед в субмарине чужого производства (советского) - это Вам не патрон в автомат "калашникова" вставить.
АПЛ "Курск" надеюсь не забыли?
Справочников начитаются и начинают фантазировать эксперты блин:)
Такой коммент трудно будет опровергнуть, но что-то очень активная шумиха поднята, кому-то сильно охота раздуть это дело - послушаем теперь других "экспертов"
А корейские лодки оснащаются различными торпедами:
советскими 53-51, 53-56ВА, 53-56, 53-65КЭ
Китайскими "Yu-1", "Yu-3", "Yu-4" и их модификациями
корейскими "CHT-01" - "CHT-03" во всех модификациях.
также часть лодок проекта 033 оснащена пкр Э"YJ-82" которые они выпускают из торпедных аппаратов.
Ну мины есть и якорные и донные.
А про США и ЯО в Ираке - его там никогда не было. И справочник совершенно другой. Не американский.
Боеспособно примерно стандартная величина в 2/3 списочного состава, что даёт примерно 60 боеготовых лодок. Боевых служб лодки КНДР как правило не выполняют. Топливо берегут. Выходы в море только по необходимости.
Для прочного корпуса лодок коррозии почти нет - видел лично в доке ПК списанной и разбираемой 641 - никаких следов особой ржавчины. Лёгкий сгнил, а прочный нет. В силу особенностей КНДР можно считать, что проржавевший лёгкий корпус они меняют.
ПЛ сложный аппарат в условиях экономических санкций не может иметь эксплуатационной поддержки, при ограничениях на импорт невозможно. У нас проекты ПЛ выводятся из эксплуатации в связи проблемами поддержания, а списываются (утилизируются) на деньги из-за "бугра".
Чем дальше тем больше бреда....сожалею
Импорта на корейских лодках нет - ещё раз КНДР всё производит сама.
А про бред - это про Ваши слова.
Что бы всё производить нужно всё иметь. Ну да ладно пепсикола и жвачка ещё не так мозги промывает.
Вы видимо уже перешли в разряд "железобетонных экспертов" сочувствую.
Всё постигается в сравнении. А вот Вам стоило бы научиться понимать написанное и прочитанное. Это никогда лишним не бывает. И могу снова напомнить Вам, что водка это не есть хорошо.
При объединении явно южане проиграют. Северяне их просто порвут на мелкие кусочки.
Вот и выискивают причины для оттягивания диалога.
На стороне южан масса превосходств: благосостояние, обеспеченность, авторитет в мире, современные технологии. Со стороны же северян - одна нищета и голод (как известно, дядька очень злой).
Но проблемы, конечно, будут, и похлеще, чем при объединении Германий
Вот если бы численность армий предложили сравнить - здесь все наоборот - армия Северной Кореи гораздо многочисленнее. Но вряд ли боеспособна - чего ради им воевать?
Перебьют друг друга...
Единственная надпись на корейском языке на торпеде сделанной в КНДР -- фломастером?
Ржавеющие за пару месяцев в море на пару лет торпеды -- это круто, определенно :)
опять же вы определитесь: вы доверяете или не доверяете экспертам из нато?
Их ведь версия -- о северокорейском "гражданстве" торпеды, типе торпеды и т.д.
и уж звиняйте, это не чисто моя статья, я ее сюда лишь запостил, даж специально пометил, где фотки были.
но если вы соизволите перейти по ссылке источника, то можете попытаться доказать автору, что кг/ам.
Экспертам из НАТО доверяю ограниченно в то части которая не является бредом наподобии германской взрывчатки.
Незаметность подводных лодок - это нормально. Так и должно быть. То, что торпеду прозевали - тоже вполне нормальное дело. Торпеды вообще обнаружить крайне сложно. Почему-то во время боевых действий то, что хорошо обнаруживает на учениях не работает как на учениях. Насчёт американских кораблей - слишком много самопиара США, а как на практике все видели 26 марта.
Автору по ссылке я уже предложил почитать чего-нибудь и расширить свой кругозор.
по поводу обнаружения и торпеды -- кроме названия торпеды в гугле ничего не выловил.. характеристики можно узнать? а то все как-то слишком сферическое и в вакууме.
Насчёт процессоров для торпед. Как-бы там нужны очень мощные процессоры. Все, что выпускаются для персоналок не подходят к торпедам. Там нужен совсем другой порядок производительности. Ну и кроме этого устойчивость к влаге, вибрации, качке, ударам при транспортировке, перегрузкам при пуске и маневрировании и ещё много чего. Это не просто взял проц от персоналки и поставил туда.
Сейчас (последние лет 15) КНДР сама выпускает оружие изредка кооперируясь с Ираном.
Т.е. торпеда имеет 7 процов. И не от персоналок.
Ужас как такой бред писать то можно. Ну насчёт Ирана тут всё понятно откуда ноги у Вас растут:)
А насчёт скоростей процов - это Вы англам расскажите - им почему-то 7 штук оказалось как раз. Другие обходятся меньшим количеством.
Решается основная задача управления и навигации - наведение на цель, или вы ещё задачи знаете для запущенной торпеды?
1) Если денег много.
2) Если разработчики различны.
3) Если есть желание сэкономить на тепловыделениях (не гонять проц на пределе).
4) Если так просто удобнее:)
.......
с-комерческий
i- индустриальный
a-автомото
m-военный.
все данные в сети доступны - нет проблем. В военных приложениях чаще можно встретить моторолу. Стандарты теже.
А всё управление и прочие задачи можно решить обмениваясь с торпедой всего 70 раз в секунду.
Потому что такой обмен данными - 70 раз/сек это только для распознавания цели и выведения на неё. Дальше торпеда переводится в режим ССН и цель начинает применять ГПД. А во время провода ГПД нет. И это здорово, если ещё не объявятся противоторпеды от которых торпеда должна будет уклониться. Вот потому провод это только до момента обнаружения цели и её идентификации как настоящей цели.
А насчёт простоты задачи - видимо об этом за бугром не знают. До 7 процессоров в каждом компе ставят. И многолучевые активные акустические ССН также ставят. И всё им мало.
Так что не бредите пожалуйста так явно.
Вы продожаете уверять что для 1 луча требуется производительность Х а для 10 - 10Х. Или будете рождать новые фантазии из волшебных пузырьков пепсиколы? И продолжать заниматься любимым для вас делом - очередной подменой понятий? Иубеждать что 2 на 2 это не 4 или почти 4 или у нас это 4 а у них для этого нужно 4 процессора и ещё плюс один который их рассудит:) Извините но у меня нет больше времени на такой бред...до свидания, Ваше мнение весьма красноречиво и по человечески понятно, оставляю Вас на едине со справочником.
только с языками у меня слабовато.
иначе мне придется значительно "упростить" исходный текст. а тогда лучше вообще его переписать весь, выкинув спорные моменты.
Да и автор проявляют редкостную (в условиях полной информационной изоляции государства) осведомленность о ВМС северной кореи.
По поводу подходит по габаритам - вы надеюсь смотрите какой бензин в бензобак наливаете? Зачем спрашивается стока разных циферок и буквочек понаписали - шланги то ведь все одинаковые....
С выводами автора статьи в части политики, конечно не согласен (да, он и не политик), поскольку альтернатива двум Кореям - это ни одной Кореи: при всех крылатых у пиндосах, Северная Корея успеет уничтожить и Юг и себя....
А что же там видели хваленые международные "эксперты"?
Событие потопления ударом по корейскому корбету \"Чхонъан\" во время совместных военных маневр ВМС США и Южной Корей было событием 2-го 911 хитрости ВМС США их руками для провокации 2-й корейской войны и через нее 3-й мировой войны по информации из космоса. Поэтому указание В. Федорова правильно.
Цель состоит в переходе к военной экономике США, ускорении улучшения их рыночного состояния и уклонении от распада доллара. США в состоянии дефолта из-за неспособности оплаты заема 1 тлн. долл. у КНР в 08 г.
Атомная подлодка Колумбия ВМС США нанесла удар по Чхонану и потопила его. А летающий серп Галактической федерации планет занимавшийся тогда мониторингом за совместными маневрами лишил функцию Колумбии и она потопилась.
Показанная улика доказывает обратный результат - фабрикацию. Ни в коем случае форсирование 2-й корейской войны не допускается. Космофлот занимается операцией пресечения новой войны по приказу Творцов.