В Грузии строят державу
\"Сейчас за кражу мобильного телефона можете получить семь лет. А если забудете мобильный телефон в баре, догонят и вернут, еще и попросят, чтобы забрали\". За несколько месяцев страна сократила количество лицензий и разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150. Подоходный налог упал до 12 %, количество ставок импортных пошлин сократилось до трех - 0%, 5% и 12% - по сравнению с 16 разными тарифами раньше, которые доходили до 30%. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию. \"Как поживаете?\", \"Как Ваши дела?”, \"Здравствуйте, как поживаете?\" - президент Грузии Михаил Саакашвили с улыбкой жмет руки гостям в своем кабинете, используя прямую кальку с американского приветствия на русском языке. Люди в администрации президента Саакашвили напоминают персонал транснациональной компании вроде Procter & Gamble или Philip Morris: все молоды, многим из них до 30, одеты в джинсы и пиджаки, легче изъясняются по-английски, чем по-русски.
\"У нас в правительстве всего два человека, которым больше 40, - объясняет Саакашвили. - И почти все какое-то время жили за границей\". Пресс-секретарь Саакашвили училась в Лондоне, его ассистент выросла в Ванкувере.
Рядом на открытой террасе с видом на весь Тбилиси стоит тренажер для силовых упражнений. Сверху новый президентский дворец венчает стеклянный купол с подвесной спиральной лестницей внутри - такой же, как в берлинском Бундестаге.
Построенный на холме дворец Саакашвили, одна из архитектурных доминант Тбилиси, олицетворяет амбиции грузинского президента. Несмотря на испорченные отношения с Россией и подмоченную репутацию Саакашвили на Западе, экономисты и политические эксперты, посещающие Тбилиси, практически все сходятся в одном: Михаил Саакашвили, или просто Миша, как называют его в грузинской столице, и его коллеги провели либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории.
Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию.
Несколько месяцев назад американский журнал Forbes, ежегодно оценивающий легкость уплаты налогов во всем мире, и вовсе назвал Грузию самым либеральным режимом Европы и четвертым в мире после Катара, ОАЭ и Гонконга.
Всего за шесть лет нищее и полуразрушенное государство превратилось в бурно развивающуюся экономику, которая притягивает инвесторов со всего мира. Вечером на центральной улице Тбилиси, проспекте Шота Руставели, горят вывески отельных сетей Marriott, Radisson и Sheraton. На подходе - Kempinski.
Подтягиваются регионы. Американский журнал Time написал, что грузинский курортный город Батуми “развивается с такой скоростью, которая заставила бы покраснеть даже Китай”. Перечень объектов с макетами, подлежащих сдаче в Батуми уже в следующем году, напоминает рекламную брошюру Дубая.
В своем заключительном отчете, призванном оценить изменения бизнес-климата в Грузии, который был опубликован несколько месяцев назад, американское Агентство международного развития (USAID) назвало эти преобразования \"самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой‑либо из стран в мире за последние 50 лет\".
Алексей Гарань, профессор политологии Национального университета Киево-Могилянская академия, рассказывает, что был впечатлен увиденным во время своей недавней поездки в Грузию.
2Я разговаривал с людьми в группе, и все мы сошлись во мнении, что здесь ощущаешь себя, как будто ты приехал из страны третьего мира, с Черного континента, а не из Украины\", - заключает он. В борьбе с коррупцией и качестве инвестиционного климата Грузия ушла далеко вперед по сравнению с Украиной, отмечает Гарань.
Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты - железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.
Ультралибералы
История либеральных преобразований в Грузии началась в 2004 году, когда в стране исчезла санэпидемстанция. За ней канула в Лету пожарная инспекция. Затем были ликвидированы десятки ведомств и сотни разрешительных процедур.
\"Когда мы закрыли санэпидемстанцию, все думали, что везде будут тараканы\", - рассказывает Саакашвили. “Но этого не произошло. Потому что рестораны сами не были заинтересованы в том, чтобы у них были тараканы, - ведь к ним больше никто не придет! - смеется он и тут же эмоционально добавляет: - Да и санэпидемстанция в Грузии никогда не следила за санитарными нормами. Они просто ходили и собирали мзду\".
За несколько месяцев страна сократила количество лицензий и разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150. Команда реформаторов вместе с профильными ведомствами перебрала все патенты и лицензии и оставила лишь те, для существования которых у чиновников нашлись весомые аргументы. Основой будущей системы разрешительных документов стал опыт Швеции и Новой Зеландии.
Потом правительство резко снизило налоги и импортные пошлины. Подоходный налог упал до 12 %, количество ставок импортных пошлин сократилось до трех - 0%, 5% и 12% - по сравнению с 16 разными тарифами раньше, которые доходили до 30%. Образцами для подражания для идеолога грузинских экономических реформ Кахи Бендукидзе служили даже не Польша со Словакией, а Сингапур и Гонконг.
Тамара Ковзиридзе, которая в то время была помощником Бендукидзе (ныне она советник премьер-министра Грузии), рассказывает, что параллельно с либерализацией реформаторы пытались приучить бизнес и обычных людей платить налоги.
\"Когда мы заставили все магазины на центральной улице Тбилиси установить кассовые аппараты, была куча протестов. Но все начали платить, - с улыбкой вспоминает Ковзиридзе. - Затем заставили установить счетчики на электричество и воду. В Грузии этого не было, и до бюджета доходило от силы 10% от всех существующих налогов\".
Параллельно, несмотря на сильное сопротивление, правительство начало масштабную приватизацию, включая так называемые стратегические предприятия. Порт в Поти купили и отстроили инвесторы из ОАЭ, аэропорты в Тбилиси и Батуми приобрели и реконструировали турки. Украинский миллиардер Игорь Коломойский купил горнолыжный курорт Гудаури, рассказывает Ковзиридзе.
Особые опасения вызывала перспектива наплыва российских компаний. Однако Ковзиридзе и ее коллег это не смущало. Дистрибьюция электроэнергии в Тбилиси была продана российской РАО ЕЭС. Отделения банка ВТБ, почти 90% акций которого принадлежит правительству РФ, - в городе повсюду, а недавно в борьбу на мобильном рынке Грузии включился и телекоммуникационный гигант Beeline. \"В госсобственности у нас остались только железная дорога и почта, - рассказывает Ковзиридзе. И тут же добавляет: - Но почту мы скоро продадим\".
Западные экономисты утверждают, что беспрецедентная либерализация даст огромную отдачу через пять-семь лет. И первые результаты уже налицо. Доходы грузинского бюджета выросли с $558 млн в 2003 году до $3,3 млрд в 2008-м. С 2004-го по 2008-й экономика Грузии росла со скоростью 9-12% в год. Падение ВВП же в прошлом, кризисном году в стране составило 3,9% по сравнению, например, с 15% в Украине. Меньший, чем у соседей, откат ВВП Ковзиридзе связывает с диверсифицированностью грузинской экономики.
В результате реформ средняя зарплата в стране выросла с менее чем $30 в 2005-м до среднеукраинского уровня в $240 в прошлом году. Неплохо для государства, где еще семь лет назад водоснабжение и свет были роскошью.
Советник президента Грузии Томас Эймонд-Ларитаз особо удивлен неугасающим интересом иностранных инвесторов после войны с РФ в августе 2008 года. \"Давайте будем говорить прямо: война с Россией - это серьезный фактор нестабильности, и я боялся, что это попросту распугает всех инвесторов. Но они продолжают приходить из-за крайне благоприятного бизнес-климата\", - констатирует эксперт.
Кто пойман, тот вор
Первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе распахивает дверь и заходит в комнату для переговоров в здании, которое больше подходит для музея современного искусства, чем для места работы высоких милицейских чинов постсоветской республики. 31-летняя девушка - одна из тех, кто за несколько лет выжег коррупцию на теле одной из самых бедных и коррумпированных стран мира.
16 января 2004 года Грузия объявила войну сразу на два широких фронта - взяточникам в госструктурах и ворам в законе, которые к тому времени де-факто управляли государством.
В этот день был арестован бывший глава железной дороги за нецелевое использование средств. Уже на следующий день правительство Грузии под руководством новоизбранного президента Михаила Саакашвили арестовало бывшего министра энергетики. Через месяц был закрыт мощный конгломерат в Аджарии. Еще через несколько дней на борту самолета Тбилиси - Париж был арестован зять Шеварднадзе.
Новая власть не жалела никого, и ранг подозреваемого не был помехой. Саакашвили рассказывает, что с момента его прихода к власти за коррупцию были арестованы несколько министров и шесть членов пропрезидентского большинства в парламенте.
\"Я, собственно, в Киев учиться поехал, потому что с меня за поступление требовали в то время [1984 году] 50 тыс. руб, представляете? А в Украине я поступил бесплатно\", - улыбается выпускник Киевского института международных отношений Саакашвили.
Если взяточничеству в госорганах новое правительство переломало хребет довольно быстро, то в лице воров в законе Згуладзе и ее коллегам пришлось бороться с самими устоями грузинского общества. Замминистра МВД вспоминает: результаты опросов детей в школах в начале 2000-х годов показывали, что 75% мальчиков мечтали стать ворами в законе, а около половины девочек мечтали выйти за них замуж. На воров в законе в Грузии смотрели как на Робин Гудов - людей, которые сопротивлялись системе, объясняет она.
\"Государства как такового здесь тогда не было. Страной управляли воры в законе, коррумпированные милиционеры и чиновники-феодалы\", - описывает Згуладзе масштаб задач своего ведомства того времени.
Новое правительство пошло на экстраординарные меры. В 2005 году в Грузии вступил в силу закон, разрешающий приговаривать к тюремному сроку всех, кто признает себя вором в законе, даже если нет доказательств его вины.
Согласно неписаному кодексу чести вор в законе не может отрицать свой криминальный статус и обязан отвечать утвердительно на прямой вопрос. Параллельно МВД разослало всем региональным шефам милиции циркуляры, предупреждающие о том, что через месяц будет уволен каждый, в чьей зоне ответственности останется хотя бы один вор. Посыпались
аресты.
Згуладзе, которой во время начала реформ было 27 лет, вспоминает, что тогда грузинские воры собрались на сходку в Москве, где - учитывая сложившиеся обстоятельства - решили сделать исключение для воров в Грузии и позволить им отвечать \"нет\" на вопрос о своей причастности к организованной преступности. Это не помогло. Всего за последние годы в стране было арестовано 214 воров. Восстание в тбилисской тюрьме было подавлено силой, семеро заключенных погибли. Организации по защите прав человека требовали расследования. Правительство оставалось непреклонным.
\"В Украине тяжело понять, но в Грузии в 1990-х годах главного вора в законе в аэропорту встречал лично министр внутренних дел и с кортежем отвозил его домой\", - оправдывает президент Саакашвили жесткость силовых мер.
Согласно данным Згуладзе, на сегодняшний день в Грузии не осталось ни одного вора в законе. Если раньше в республике воровали около 50 автомобилей в день, то сегодня - один в полгода, и машины никто не закрывает, с гордостью добавляет она.
Нынче в Тбилиси по вечерам популярная среди молодежи улица Шарден битком набита парнями и девушками, беззаботно танцующими в клубах и потягивающими коктейли на открытых площадках ресторанов. У беззаботности есть своя цена. Новые законы в Грузии приравнивают даже мелкие правонарушения и коррупцию к серьезным преступлениям, которые могут привести к длительному заключению. В результате за последние годы количество заключенных в стране выросло вчетверо, с 5 тыс. до 20 тыс., а республика заработала репутацию государства с одним из самых высоких в Европе показателем количества заключенных на душу населения - третьим после России и Беларуси.
\"Сейчас за кражу мобильного телефона можете получить семь лет. А если забудете мобильный телефон в баре, догонят и вернут, еще и попросят, чтобы забрали\", - рассказывает Татьяна Федорченко, генеральный директор компании Тавази, которая переехала в Грузию из Украины более 15 лет назад.
Диктатура яппи
Эймонд-Ларитаз может сравнивать Грузию и Украину. Француз, который несколько лет проработал в Украине в качестве президента Фонда Виктора Пинчука, теперь является советником президента Грузии и главы нацсовета по безопасности Грузии.
\"Качество грузинской и украинской политической элиты несопоставимо. Это просто разные планеты\", - восхищается он кавказской республикой.
Карательные меры по уничтожению паразитирующих на бизнесе проверяющих органов были не единственным средством достижения высокого качества грузинской элиты. Летом 2005 года власти начали свою самую громкую реформу - тотальную чистку госаппарата. В один день были уволены 14 тыс. гаишников, немалая сила для страны с населением в 4,5 млн человек. За несколько часов ГАИ, как одна из самых коррумпированных государственных служб, была попросту ликвидирована. Молодые чиновники МВД начали набор в новую службу - теперь уже полицию.
\"Три месяца машины на дорогах не контролировал никто. Все боялись: что же будет? - вспоминает первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе. - Не случилось ничего. И вы знаете, было даже неплохо\".
За три месяца правительство сформировало полицию с новыми зарплатами - минимум $400 против прежних $30, - новой формой и новыми машинами, Volkswagen Passat. Згуладзе, которая до работы в правительстве училась в США и несколько лет работала в инвестиционном фонде, говорит, что она и ее коллеги хотели предложить людям \"полностью новый продукт\".
\"В день, когда мы вывели на улицы новых полицейских, прохожие были в шоке. Они останавливались, смотрели на них, подходили, разговаривали, им казалось, что должен быть какой-то подвох\".
Молодым людям нравилось работать в полиции. Тех, кто брал взятки, тут же выгоняли. Перед новым ведомством стояла амбициозная задача - заставить водителей уважать правила дорожного движения. Згуладзе рассказывает, что целый год ее служба концентрировалась на том, чтобы заставить водителей останавливаться на красный свет. Еще год - на том, чтобы они останавливались у линии, а не за ней. За несколько лет уровень доверия к полиции в Грузии с нескольких процентов вырос до 82% . Эймонд-Ларитаз называет это шокирующим показателем, который превышает аналогичный в его родной Франции.
Превращение ГАИ в полицию - лишь часть тотального обновления аппарата госслужащих. Тамара Ковзиридзе рассказывает, что количество чиновников было сокращено в 20 раз, а зарплаты оставшихся подняты в 15 раз. Сейчас зарплаты в министерствах начинаются с отметки в $600. На смену постсоветским чиновникам пришли молодые люди из частных компаний и неправительственных организаций, многие из них учились за границей. Сама Ковзиридзе, которая периодически вставляет в русскую речь английские слова, училась в Бельгии и Германии.
\"Впечатляет, что у власти в Грузии стоят молодые, некоррумпированные, современные люди со знанием иностранных языков, - говорит Гарань. - И в этом смысле это разительный контраст с Украиной\".
Цена реформ
В Грузии сказка заканчивается, когда начинаешь разговаривать с оппозицией. Давид Гамкрелидзе, председатель партии Новые правые и сопредседатель политического альянса За Грузию, быстро выкладывает ворох претензий к Саакашвили. Гамкрелидзе отмечает, что коррупция перекочевала в верха, тендеры и крупный бизнес контролирует МВД. Предварительное заключение стало крайне эффективным методом расправы - около 30% всех заключенных составляют именно подозреваемые, рассказывает он. В судах все решают прокуроры, которые в свою очередь зависят от того же МВД.
\"У нас на бумаге верховенство закона, а на деле - закон одного человека: Саакашвили, - говорит Гамкрелидзе. - Ну, может, двух - еще министра внутренних дел\".
Все телеканалы в стране контролируют бизнесмены, лояльные к режиму Саакашвили, продолжает он. У оппозиции есть доступ лишь к двум небольшим каналам, которые вещают на незначительной части территории страны. Размах пропаганды достиг такого масштаба, отмечает оппозиционер, что через четыре месяца после войны с Россией 25 % населения Тбилиси считало, что Грузия победила в войне, согласно данным опросов общественного мнения.
\"У нас есть шутка такая: если бы у Гитлера был Рустави-2, немецкий народ до сегодняшнего дня не знал бы, что проиграл войну\", - иронизирует он.
Как результат, оппозиция представлена в парламенте всего 15 мандатами из 150, а в тбилисском собрании - двумя из 35. Сам Гамкрелидзе и 11 его однопартийцев отказались от депутатских мандатов в парламенте для того, чтобы, по его словам, \"не легитимизировать\" выборы 2008 года.
Гамкрелидзе не одинок в своих претензиях к Саакашвили. Часто в разговорах с грузинами звучат слова \"полный контроль\", \"полицейское государство\", \"элитарная коррупция\". Многие отмечают, что замена опытных кадров привела к деградации дипломатии, военной, других сфер, где опыт накапливался годами. Больше всего реформаторам достается за то, что во время реорганизации госсектора сотни тысяч людей были в одночасье выброшены на улицу без каких-либо альтернатив.
Чрезмерная самоуверенность Саакашвили как раз и привела к войне с Россией, в результате которой Грузия потеряла 500 человек и 20 % своей территории, считает Гамкрелидзе. Обиженных и
оставшихся без работы из-за увольнений в Грузии накопилось столько, что в протестах в прошлом году на каком-то этапе участвовали 100 тыс. человек - немалая цифра для страны, где живет столько же людей, как и в украинской столице, заключает он.
Гарань, который трижды за последние месяцы посещал Грузию, считает, что оппозиция, возможно, сгущает краски, но признает, что суть претензий верна: много власти, мало демократии.
\"Однако Саакашвили использовал авторитарную модель, чтобы провести реформы. Да, он делал это железной рукой\", - рассказывает Гарань.
Сам Саакашвили называет обвинения в \"некой элитарной коррупции\" чушью, считая, что коррупцию “или видно, или нет\". Еще в самом начале своего правления в ответ на обвинения в авторитаризме он ответил: \"Все эти люди возражают всего лишь против тактики, а не против целей. А это несущественная вещь\".
Нью-Тбилиси
Гарань с горечью отмечает, что Украина упустила шанс для реформ, подобных грузинским, в первые два года президентства Виктора Ющенко. \"Все, что было сделано в Грузии, в Украине было просто проговорено, сетует он. Сейчас это малореально\".
Профессор политологии добавляет, что нынешнее правительство может улучшить инвестиционный климат, но не уничтожить основу экономических бед.
\"Мне сложно представить, как Партия регионов будет бороться с коррупцией, - уволит всех коррумпированных людей из МВД, например. Вот вы себе такое можете представить? Я - нет\", - отрубает Гарань.
Саакашвили же не собирается останавливаться. Сейчас путь из Тбилиси до Батуми по железной дороге занимает восемь часов. После строительства скоростной магистрали, по словам президента, дорога будет занимать два с половиной часа. Советник президента Эймонд-Ларитаз говорит, что на очереди реформы образования, здравоохранения и судебной системы.
Учебный процесс в школе будет разбит на две части по европейскому образцу - до пятого класса и после. Огромный акцент будет сделан на изучении английского языка и компьютеризации. Правительство уже разрабатывает программу по привлечению в Грузию носителей английского языка для преподавания в школах. Одновременно всем школьникам будут выдавать бесплатные лэптопы с подключением к интернету, рисует красочную картину француз.
В здравоохранении правительство возьмется за приватизацию больниц, внедрение страховой медицины и кампанию по пропаганде здорового образа жизни, рассказывает Эймонд-Ларитаз. В судебной системе - за введение судов присяжных.
Сам же Саакашвили считает, что Грузия уже стала моделью для подражания во всем мире. Недавно в Бухаресте на саммите НАТО президент заявил, что его государство собственным примером доказало, что: \"Нет страны, которой не подходит демократия. Нет народа, которому не подходит бурное развитие. И не существует культурных особенностей, которые могут стать препятствием на пути свободы\".
The Terminator
Комментарии
Кстати название статьи имеет продолжение,(см,источник) НА ФОНЕ СААКАШВИЛИ ПУТИН И ЮЩЕНКО - БОЛТУНЫ И ДИЛЕТАНТЫ... (Корреспондент)
"дурниця" значит глупость
Уже ответил Владимир Семенович и посвятил им песню
И словно мухи тут и там ходят слухи по домам
А беззубые старухи их разносят по умам
И поют друг друг другу,шёпотом ли в крик ли,
Крик дурной всегда звучит в устах кликуш
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говоря, все это выдумки и чушь
(В,Высоцкий "Слухи")
сейчас полно вина со ВСЕГО мира на любой кошелёк2)Чай и мандарины-поправьте ежели я неправ,но это в Абхазии(чай тоже не в дефиците-индийский,цейлонский,мандарины слаще мароканские и китайские-климат там благоприятнее)
Вот пожалуй и ВСЁ(курорты не рассматривал),трубопроводы не проблема протянуть в обход(или просто по дну моря)
транспорт-морской дешевле сухопутного,стратегическое значение преувеличено-ну были раньше базы НАТО в турции,
будут в грузии-что от этого ПРИНЦИПИАЛЬНО ПОМЕНЯЕТСЯ?КАК ВЫ думаете ЭТО ДОСТАТОЧНЫЕ ДОВОДЫ ,чтобы НЕ ВОЕВАТЬ?Чёрноморские проливы турции вот это ценное было бы приобретение,только это сейчас мечта неосуществимая.А по ссылке:в людях говорит оскорблённая НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ за грузинский ШОВИНИЗМ 90х,
я считаю(и многие),что 08.08.08 грузия была немного НАКАЗАНА за историческую НЕБЛАГОДАРНОСТЬ,только и всего.
статьи откровено антироссийского содержания скорее в духе новодворской и прочих?
верят что это мы на них напали 888,при том что европейские русофобы и то признали обратное
нужно иметь БОЕВОЙ ДУХ-которого у торгашей и приспособленцев быть не может БЕСПОЛЕЗЕН МЕЧ В РУКАХ ТРУСА
такая "нация"может выжить только если за неё будет воевать другая,что вся история грузии и подтверждает,засим
ЧЕСТЬ ИМЕЮ(товарищем назвать не могу)
А после 08.08.08.когда 58 армия вошла уже в грузию,а деморализованая фекальная "армия" штата джорджия разбежалась
где была грузинская "нация"в 4млн.голов трусливого мелкого скота?Почему не встала на защиту своей родины?Рельеф
благоприятствует ведению именно партизанской войны-но ВЫ даже из-засады стрелять побоялись-"герои"-никакая ВЫ
не нация,а так-сборище приспособленцев под общим названием.ТьФУ!!!!
БЭДНЫЙ ГОГИ-хотэл отымэт САМ(самэц однако:-)А ОТЫМЭЛИ САМОГО-на кого обижаться-то?Вазелин надо было брать
с собой-говорят помогает:-)))))))))!!!!!
http://obiekt.up.seesaa.net тут и весь мир проснулся.....и надо же такому случиться что именно сейчас сейм ЛИТВЫ ПРИНЯЛ РЕЗОЛЮЦИЮ ОБ ОКУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ ГРУЗИИ.....а страна то член НАТО И Евросоюза-случайно ли.....
сейм ЛИТВЫ ПРИНЯЛ- ВООБЩЕ УМОРА- карлик верищит И ЧТО С ТОГО?:-)))моська лает на слона:-)))
.а страна то член НАТО И Евросоюза-случайно ли...- вот именно член(который на пол шестого-и не случайно):-)))))
НЕ НАДО ПРЕУВЕЛИЧИВАТЬ СВОЁ ЗНАЧЕНИЕ для НАТО-ОНИ НЕ ТАКИЕ ГЛУПЫЕ,чтоб ВОЕВАТЬ ЗА БОРЖОМИ:-))))))
Про филейную часть-всяко на войне бывает,А ССАку ЖУЮЩЕГО ГАЛСТУК и БЕГУЩЕГО КАК КРЫСА от УЖЕ ПУСТОГО (отбомбившегося)СУ-24,ВЕСЬ МИР ЛИЦЕЗРЕЛ,КАКОЙ НАРОД-ТАКОЙ и ПРЕЗИДЕНТ:-)))))))))))
ЗАСИМ ДИСКУССИЮ СВОРАЧИВАЮ-БЛАГОДАРЮ за ВЕСЕЛО ПРОВЕДЁННОЕ ВРЕМЯ(и притом совершенно бесплатно):-)))))
УСПОКОЙСЯ Гена,который Цвали:-))),а то ГАРАЧИЙ КРОВ выкипит:-)))))
Ну вот ВСЕГДА У грузин ТАК-ЧУТЬ что БЛАЖИТЬ как ТЕРПИЛА (НА БОЛЬШЕЕ НЕ СПОСОБНЫ) и взывать к России(200 лет),НАТО и даже модераторам:-)))))
ХОРОШО ХОТЬ БАБАЙКУ НЕ ПОЗВАЛ:-)а то я её в детстве побаивался:-)))
И не дождётесь вы бабайки. Будет тебе вечно вонючая комнатуха в общаге на семью. Сексот на сексоте. Не дыхнуть не пёрднуть.Безработную жену свою непонятно на кого оставляешь, когда сидишь дежурным по сайту и через блевотину пишешь про прелести коммунизма и доблести святого Путина. Дети бродяги. Денег до получки не хватает. А начальство в это время сидит и бабло пилит..... Катит себе на "Мерсе" за ...... А ты в метро ссышь войти. На х... зачем тебе бабайка?
Мозгов в наличии нет. Саответсвенно аргументировать не способен. Запрограммирован на определённую деятельность на форумах. Для грубого дисонансного сбоя предусмотрен сабскрипт - обнуляет показатели до первой строки флудного цикла........
С хомосапиенс общего имеет ровно столько, сколько рыба с футбольной трибуной.......
образование гуманитарно-пи...добольское-никакого комбинаторного мышления-поэтому и возразить не можешь УБЕДИТЕЛЬНО,тебя послушать так ВСЕ кто с тобой не согласен на окладе у пу...сидят:-)))Да ВЫ засранцы против себя
людей настраиваете лучше ВСЯКОЙ ПРОПАГАНДЫ.Метро кстати у нас(Красноярск) только строится,но как в Москве
буду зайду не побоюсь(я своё в Чечне отбоялся),а вот ты Ч.МО бздливое,точно обоссышься,если к тебе в твоей Франции
нигер алжирский подойдёт(не грабить,а даже просто так),ТАК ЧТО АДЬЮ ЧЕПУШИЛО(или чепушвили):-))))))))))
добившихся более меня, панибратства вроде "Юлька".
Также "Витька" и прочее прочее.
Если бы Вы внимательно читали мои комментарии,
то увидели бы, что в моём лексиконе есть слово "пани",
и вот именно так я выражаю своё неприятие к политике Тимошенко.
Надеюсь, что это достаточно деликатно.
:)
а почему же тогда в этот раёк ГРУЗИНЫ ИЗ РОССИИ НЕ БЕГУТ САМОЛЁТАМИ, ПОЕЗДАМИ, ПАРОХОДАМИ????
Я - русский. Я понимаю и поддерживаю действия моего Правительства в 2008. Если коротко, то в если бы в тот момент Россия не защитила Цхинвал, то это нам бы НИКОГДА не простил ВЕСЬ Северный Кавказ в первую очередь, да и вся СТРАНА.
Попытайтесь это взвесить и понять. Что касается Абхазии, то здесь тоже
история ой какая длинная.
Вернуть всё в исходное БЕСКРОВНО ни у кого не получалось. Разумнее выстроить новую конструкцию, которая бы превзошла предыдущую. Вот это - дело!
теперь о статье. в России о Грузии вообще нет никакой информации. та, что в этой статье практически дублирует восхищённую валерию ильиничну новодворскую, которая посетила Грузию, кажется этой зимой. потом громко обсуждались НЕПРИСТОЙНЫЕ действия грузинского руководства по ВЗРЫВУ СВЯТОГО МОНУМЕНТА ГЕРОЯМ ВОЙНЫ 1941-1945 в КУТАИСИ. разумного объяснения тут быть не может, к тому же умудрились ещё угробить маленькую девочку и маму....
п.с Я Родился в Сухуми и успел прожить там лет 5 а вы от куда?
п.с Вы знаете сколько в России незахароненых еще воинов от ВОВ? почитаете и ужаснетесь....
Да и когда взорвали ... они это использовали 100000000000% только в ПОЛИТИЧЕСКИХ целях.. и от этого мне становилось ЕЩЕ ПРОТИВНЕЕ НА ДУШЕ!
Если им плевать на собственных ветеранов... то от куда вдруг взялась СТОЛЬ ВЕЛИКАЯ забота о ГРУЗИНСКИХ ветеранах? Вот этого я не пойму... хоятя что тут понимать? тут и так все понятно
поймите, я ничего против грузии не имею, я учился и работал вместе с грузинами, у меня друзья из грузин, правда они либо в россии, либо на западе. вы думаете, я в восторге от русского правительства и от его отношения к ветеранам? нет! НО в современной россии НИКОГДА БЫ В ГОЛОВУ НЕ ПРИШЛО взрывать памятники героям войны! ЭТО КОЩУНСТВО оправдать невозможно никогда! Это пятно ничем не смыть. Это позор навеки. Автор этого злодеяния - саакашвили. и на этом можно поставить точку.
поэтому ответа на свой вопрос, ПОЧЕМУ ЖЕ когда на истрической родине достигнуты ТАКККИЕ сверхрезультаты, как-то НЕ отмечено мощной репатриации? :)
россия тем и отличается, что не лепит, а СТРОИТ страну. а то что путь у россии особый - верно. вот только насчёт гадить у соседей - это скорее к ЕС и к франции в частности, в африке, например.
вопрос, а что теперь взрывать будет бессменный властитель джорджии "миша" или его последыши? списочек на референдуме согласовали или у каждой фракции свой?
или подобные вопросы расцениваются как имперское вмешательство во внутренние дела маленькой грузии???:)
а пони-это тоже конь?
На все Тбилиси требуются 2 работника. Инженер строитель за 700 долларов и менеджер по продажам за 300? Это нормально?
Ярким примером выступления московской общественности против нового строительства была акция в защиту храмового комплекса в Кадашах.
На днях там появились строители с ордером на снос четырех строений. Церкви Воскресенья Христова это не коснется, но одно только соседство с глобальной стройкой уже может стать губительным для Храма XVII века.
У храма Воскресения Христова, который накануне едва устоял от напора строительной техники, рушевшей здания по соседству, весь сегодняшний день было необычно тихо. Послей недавших событий работы по сносу были приостановлены. Однако многотонный бульдозер никуда не отогнали, а строители весь день оставались на площадке.
«Сейчас на глазах жителей Москвы и всего мира уничтожается эта Москва, которую знали наши предки. Деды и родители. Нашим детям, мы видим, эта Москва уже не достанется», — сказала Лидия Шестакова, сотрудник музея «Кадашевская слобода».
http://news.rambler.ru Обязательно перейдите по ссылке та...
зачем же вы отвлекаетесь от близкой вашему сердцу грузинской тематики? можно ведь обсудить и погоду в таиланде или цены на блошином рынке в копенгагене?
нет! грузия так грузия.
hope the dry red wine was best or all cognac?:)
Чего тогда на Запад те же грузины ломяться совместно с остальными? Там то как раз нужно платить налоги и соблюдать закон :)
Те же грузины -не те же грузины, как вы не понимаете, что каждый человек это отдельная личность со своими проблемами, взглядами ,менталитетом, независимо от его принадлежности к той или иной национальности имеет право на выбор и только он решает, где ему проживать, с кем ему проживать, чем ему заниматься, а не государство и не общество. Одного устраивает беззаконие и беспредел, другой бежит от этого кошмара, а большинство мирится с таким положением вещей от безысходности и отчаяния.
Вы никогда не задумывались почему в США, где проживают люди сотен национальностей, нет межнациональных проблем и никто никому не мешает? Потому что это страна комфортная для проживания ЧЕЛОВЕКА откуда бы он не приехал.
Спасибо,что глаза открыл !
Или люди прежние, просто их поставили в новые рамки?
И истории чловечества известно, что вера в вождя, способного создать рай, как правило, заканчивается плачевно.
2. Я не говорил, что в России - идеальная ситуация, НЕ ПРИДУМЫВАЙ ЗА МЕНЯ.
3. А вот за лозунг - ДОЛОЙ ДЕМОКРАТИЮ (в том виде, в каком она существует в США и насаждается по всему миру), Я ОБЕИМИ РУКАМИ ЗА!!!
150-200 кг в смену. Узнаю, что все продали, сын закончил школу, и уехали туда в Грузию. Еще знакомая грузинка торговала шмотками на рынке, уехала в Грузию года два назад.
Я разговаривал, с одной грузинкой, в парикмахерской она работает. Так она и говорит, деньги по привычке зарабатывам в Россиии, а дома строим в Грузии.
Есть два закона природы, которые вряд ли позволят Вам это сделать:
1) Не обещай. - Этот закон открыт ещё с библейских времён. Есть другая его интерпретация: "Мечта, сказанная вслух, есть ложь".
2) Полярная миграция. - По этому закону идёт основное развитие земной цивилизации. Передовая миграция обычно направлена в сторону полюса холода (северо-восточная Сибирь). После длительного пребывания на Севере Юг психологически воспринимается, как детские пелёнки, а для многих (Хрущёв, Горбачёв) он ещё стал и концом (политической) жизни
Плох тот народ, которому для того, чтоб помнить собственное прошлое, нужны монументы до неба.
Заврался,кекел ?
В 20.35 отходит от компа
( starpior 29 мая 2010 в 20:35 ОтветитьПожаловатьсяРейтинг 0 )
тут же садится на велосипед проезжает 80 км в Старочеркасск , успевает принять там участие в фольклорном празднике и вернуться назад к компу и написать ответ аж в 21.21.
(starpior 29 мая 2010 в 21:21Рейтинг -2ОтветитьПожаловатьсяРейтинг -2 )
Итого на все про все у него уходит всего лишь 46 минут. Даже если дороги в ростовской области лучшие в мире и скорость на велосипеде была развита нашим вруном до 100 км в час загадка как ему удалось еще и в празднике успеть поучаствовать. Однако. Сам барон Мюнхгаузен позавидовал бы такому вралю. ваши посты больше читать и комментировать нет смысла. несерьезный вы человек..
прибытие -немного раньше 14
В празднике участия не принимал,а пил с приятелем "горiлку з перцем" и смотрел как участники из старинной пушки пенопластовыми ядрами стреляли.
прибыл домой около 20 часов.
Расстояние по компьютеру 72,4 км
Я в этот день жил,с людьми нормальными общался.А ты - гнил у компьтера,кекел
1. ЗАЧЕМ представлять то, что ты КАЖДЫЙ ДЕНЬ в зеркале видишь. Или в твоей халупе нет такого девайса?
2. Ну и фантазия у тебя ОЧЕВИДНО ниже абсолютного \"0\".
вы и правда думаете, что это решение принял психически здоровый человек???
Больные Президентами не становятца... особенно Грузии
обсуждаются исключительно конкретные действия конкретных лиц этой страны.
Люди возвращаются из США в том числе и из за национальных проблем несмотря на экономический комфорт.
Другой вопро,да не все святые,и ветераны тоже люди обычные,кто то работал после войны,в поте трудовом,кто то воровал,а кто то по хулиганке,разбивши бутылку об башку срок мотал...ну и так долее...
назад дольше,точно не засекал,но минимум на полчаса .
дай второкласнику карандашик и попроси посчитать
PS.С матёрыми туристами я не езжу потому, что езжу слишком медленно для группы.Расширяй кругозор,ограниченный
Барон Мюнхгаузен, по сравнению со "старпёром" - просто образец честности!
НА КОМПЬЮТЕРЕ 72,4 км/час - делишь на 2 (на два) и получаешь расстояние в 1(в один) конец.
Велосипед Trek 4300 по равнине идёт 25 км/час без напряга,а с горы я реально побздёхивал -было 40 км/час -слава Богу только 2 км.
надеюсь разжевал,
Ответь -понял чi нi ?
Если бы я не занимался велоспортом, то может я бы и согласился с таким раскладом. А так - Ні, не згоден, не вірю!
в 1 и во 2 мировую за немцев воевали-так может они нам НИКАКИЕ НЕ БРАТЬЯ
ВОВСЕ,а совсем наоборот?Продолжать не буду,чтоб никого не обидеть.
со своими нравами кишлачными,кому это понравится?Абхазы для меня ничем не лучше чеченов(Басаев с которыми головами грузин в футбол играл) лично мне их за что любить?за тысячи вырезаных и изгнаных русских?так что не надо про внушаемость когда русских гнали отовсюду Ме и Пу ещё даже не на 2х,а на десятых ролях были(не у руля),аланы-дело другое в масштабных гнусностях не отметились,и к ним и отношения другое с нашей стороны.
Второе, Вы часто встречаете гузин - дворников..? Нет? Я тоже. едут к нам в основном таджики, молдаване... Каков уровень их благосостояния в россии, лучше не говорить, но у себя они и этого не имеют... А здесь живут по 150 человек в вагончике, за работу получают в полтора-два раза меньше, чем эта работа стоит. И ещё ухитряютца из этого заработка львиную долю домой семьям отправлять.
Не рассуждайте на темы, которые от Вас далеки.
Многие из них ненавидели нас, и почти все – побаивались.
И все они воевали против нас.
Но:
Ассирийская империя распалась - Грузия осталась.
Империя Александра Македонского распалась - Грузия осталась.
Сасанидский Иран распался - Грузия осталась.
Римская Империя распалась - Грузия осталась.
Арабский халифат распался - Грузия осталась.
Империя турок-сельджуков распалась - Грузия осталась.
Монгольская империя распалась - Грузия осталась.
Империя Тамерлана распалась - Грузия осталась.
Византийская империя распалась - Грузия осталась.
Персидская шахская империя распалась - Грузия осталась.
Османская империя распалась - Грузия осталась.
Российская империя распалась - Грузия осталась.
СССР распался - Грузия осталась.
Что будет со второй российской карикатурной "керосиновой" империей?
Историю надо знать. Четыре тысячи лет прошло, как-никак.
Монстры - сгинули.
Грузия - осталась.
Так было, и так будет.
Ныне, и присно, и во веки веков.
Аминь.............. так думает НАСТОЯЩИЙ ГРУЗИН и не важ...
Добавлю масла в огонь:мне полные 60(шестьдесят)лет,шестой год на пенсии, и больше 70 км я проехал первый раз в жизни и без последствий.
А на ты писал - я около сорока лет магистральные трубопроводы варил,монтажник.Привык к такой манере общения.
И что за поколение пришло ? 70 км за 4 часа считают сказкой.Вы даже не смешные,вы жалкие !
Поймали в Питере
маньяка-педофила не так давно ,настоящего доказательств было тьма,многие зная,что зэки таких презирают думали что до суда он не доживёт,ан ведь дожил и ни зэки ни тюрёмный спецназ его не тронули(хотя ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ),а всё очень просто
маньячишка зарание приготовил пакет с собственными фекалиям и когда слышал,что хлопцы открывают дверь желая его малость попинать, просто намазывался с ног до головы и его не трогали,так вот и ВЫЖИВАЛ.
невозможно стать
не изучив мировую историю и историю своего народа и не овладев богатством мирового культурного наследия
в том числе и вкладом своего народа
национализм - это внутреннее осознанное убеждение
и стремление - быть полезным своему народу
патриот - продукт пропаганды
самый яркий пример - распад ссср державшегося на галимой пропаганде и разбежавшегося при первой возможности.
патриотизм это ложная убежденность что твой народ лучший
но патриоту одного этого мало
патриот убеждён в том что его народ не только лучший
но и в том
что все остальные народы - дерьмо
и вся его энергия
весь его потенциал мобилизовывается и канализируется на борьбу против других народов
именно в этом их разница:
- националист стремится быть полезным своему народу
- патриот заточен на борьбу с инородцами
националисты самоорганизовываются
патриоты рекрутируются
национализм постоянно видоизменяется приспосабливается - всегда в движении, ищет ориентиры в будущем
патриотизм нетрансформируем и все его идеалы априори лежат в прошлом...
смотрю,а они во все времена НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО не предлагали,сплошные благия пожелания,без реально выполнимых
путей реализации
Я отсылал не на velosvit, а на Velorostov.ru.
Заинтересовался я велотуризмом после командировки в Цхинвал,хочу туда на велосипеде с палаткой.Правда в этом году уже не успею
народов выдумка-между отдельными представителями народов-ДА ,но никак не народами
Ваша трактовка понятия патриот-ближе к понятию шовинист,а вот националиста в вашем понимании у нас бы назвали
патриотом
попрошу только об одном одолжении, не будете ли любезны ссылочку на саудо-Аравийскую статистику по использованию трудовых мигрантов..?
"Сотни иностранцев в России ежегодно становятся жертвами праворадикально настроенных экстремистов. Несмотря на то, что российские власти осознают всю серьезность этой проблемы, ксенофобия приобретает широкое распространение среди населения России, сообщает Deutsche Welle. "
http://www.newsru.com
Конечно есть экстремисты скинхэды,и т.п.но все на задворках молодежных суб культур и маргиналов,а на деле происходит засилние Кавказом России,со своим специфическим менталитетом,за которым следует(на мой взгляд адекватная)реакция местного народа,и далеко не только русские их терпеть их не могут...
Много случаев столкновений коренных народов Центральной России,с гостями из Кавказа,потому что всем уже обрыдли...
Но власть по любому виновата,незачем всех в одну банку пихать,особенно совершенно чуждые и разные народы...
А наши, народ жалеют, хвост у бульдога отрезают по кусочку.
п.с Видел 1 раз только ПоршКаен Кажеться пажарники были и все)))
История Грузии закончится после нашествия блох, вшей и крыс.
У нас - никогда.
В Грузии голова свежая.
А всех уволить - и набрать вместо 1000 - 20 - запросто.
> Вопрос что делать?
Ждать, когда Нептун улетит из тыла июньской Земли, то есть окончания геологического кризиса северных широт. Хотя бы до 2014г. Потом у россиян медленно начнёт пробуждаться мозг. И всё встанет на свои места. Само собой.
А вот у наших загорелых братьев прогноз с точностью до наоборот. Фигурально выражаясь, у них нечему будет пробуждаться. Потому как в джунглях это дело ни к чему
Жаль, там нет карты Америки. Видать американцы побоялись, что увидят, как потемнела северная Канада и север США. Однако и без карты известно, что северный город Детройт уже сейчас лежит в руинах, там почти нет нормальных людей, а ходят иногда толпы зомби (всёразрушающих негров, живущих за счёт налогоплательщиков). Другие северные города США держатся, но с трудом.
Второго заместителя третьего помощника четвертого секретаря министра наилегчайшей промышленности, раскатывающую на Мерседесе с мигалкой.
да и к нам русским из провинции тоже это относится,но мы это как то переживем между нами,на своей земле так сказать,и в общении проще,и т.д.,а с вами порой языка не находишь,мне то лично проще,как упомянул выше,я с давних пор,общаюсь с грузинами и армянами конкретно,привык,но тоже бывали конфликты,чисто из-за менталитета,у них характер такой и манеры,у меня другой совершенно...
Так какие товары производит Грузия и где можно ознакомиться с их перечнем?
Как-то Вы некорректно высказались. Видимо имели ввиду: какое промышленное производство в Грузии?
Можно подумать Россия всех завалила товарами.
Ни в Магазинах электротоваров, ни автомобилей, ни мебели, ни одежды России нет. Только продукты, как и Грузия и Украина, только Украины больше на рынке (больше выбор и лучше качество).
Украина ещё поставляет прокат, Россия никель. Остальное прут Made in China.
Почему вы считаете виноделов не трудящимися?
Интересно, что та же Греция, Кипр, Мальта - то же не большие страны. И у них тоже почти полностью отсутствует промышленность (тем более в сравнимых с ФРГ или Францией масштабах) и живут за счёт туризма. Если расходовать доходы с умом (не как у Греции вышло) - наверное тоже можно жить.
Так например, именно Украина будет поставлять в армию Ирака танки.
Завод имени Малышева в Харькове делает.
Я говорю о товарах которые я видел в Израиле и Германии.
А \"Норильск никель\" почему то идёт, как Финский. На упаковках написано \"норильск никель\" сделано в Финляндии.
По поводу патриотизма - я то как раз украинец.
И флот многочисленностью удивил. Даже причину знаю. Выгодно иметь на судне флаг Монголии, Молдовы или Грузии. Скоро Мальта и Панама без флота останутся.
Для Украины это чревато возвратом около 5 млн. наших заробитчан. Во-первых, им трудно будет найти работу здесь, а во-вторых, прекратится поток денежных вливаний за счёт их труда там. Боюсь, эта вакханалия с греками может сильно ударить и по Украине.
а в итоге только терроризм развивается.
Значит деньги разворовываются в пути,
до конкретных людей деньги не доходят,
а остаются в карманах чиновников.
Потому как реальная борьба с коррупцией не нужна.
Дайте мне вожжи - я эту кодлу бесплатно разгоню.
Это не совсем "кодла". Это горцы, с детства лазающие на четырёх по горам, можно сказать "прирождённые" морские пехотинцы.. Они, в некоторой степени свободны от головного мозга, и рецепторно-моторные дуги в значительной степени проходят через мозг спинной, а не головной. Это даёт приблизительно двукратное преимущество в реакции перед жителями равнин. Цивилизованный мир может противопоставить горцу только высокие военные технологии. Но Запад способен разрабатывать только потребительские технологии, а Россия - во временном глубоком кризисе.
Поэтому весь мир сегодня платит горцам (и бедуинам пустынь) дань, под разными красивыми предлогами и названиями. И терпит их набеги ("теракты").
"Арабы способны по фамилии, а иногда и по лицу, определить страну исхода своих собратьев. Эту особенность используют в израильской армии. Бедуины, являющиеся коренным населением Израиля, и которые, в отличие от арабов, служат в израильской армии, способны по физиономии определить земляческую принадлежность того или иного араба."http://orien.byethost13.com
А тут ещё и анекдот вспомнился. С небольшими переделками звучит так:
Школа в Грузии.
(Учитель) - Дети, какая страна САМАЯ свободная в мире?
(Дети) - Грузия!
(У) - Правильно! А какая страна самая богатая в мире?
(Д) - Грузия!
(У) - Правильно! А в какой стране больше всего заботятся о детях и где самые лучшие игрушки?
(Д) - В Грузии!
(У) - Правильно! ... Мишко, а чего ты плачешь?
(Мишко) - ХОЧУ ЖИТЬ В ГРУЗИИ!!
Вы перспективу видите?
Грузины видят.
В подтверждение этому, сравните количество грузин возвращающихся в Грузию и уезжающих из неё. Возвращенцев на 2 порядка меньше. Этим всё сказано.
И в итоге всё вернётся на круги своя.
"Молодым людям нравилось работать в полиции. Тех, кто брал взятки, тут же выгоняли...."
или
"В этот день был арестован бывший глава железной дороги за нецелевое использование средств. Уже на следующий день правительство Грузии под руководством новоизбранного президента Михаила Саакашвили арестовало бывшего министра энергетики. Через месяц был закрыт мощный конгломерат в Аджарии. Еще через несколько дней на борту самолета Тбилиси - Париж был арестован зять Шеварднадзе."
Комментарии я думаю излишне.
Для сравнения- пенсия ветерана ВОВ - (в ихних зверобаксах не знаю, а в североамериканских тугриках 130 баков)
Дерьмократы- показушники, живут при поддержке штатов.
Не тот народ достася демократам в очередной раз, да...
Есть вопросы. Всегда, когда говорят о Грузии, упоминают:
1. Сферу управления.
2. Сферу обслуживания.
3. Строительство.
Перекладывая деньги из кармана в карман, капитал не приумножишь. Чтобы что-то купить, надо что-то продать.
Что Производит Грузия? Посредственное вино? Трёхкопеешную минералку? Что?
Есть у кого-нибудь сведения о реальной внешнеторговой деятельности Грузии?
Ведущими отраслями промышленности Грузии являются: пищевая (производство чая, вин и коньяков, табачных изделий, эфиромасличных культур, овощных и фруктовых консервов, минеральных вод, лесных орехов), легкая (шелковое, шерстяное, хлопчатобумажное, обувное, трикотажное, швейное производства), машиностроение (производство электровозов, автомобилей, станков в Тбилиси, Кутаиси, Батуми), черная металлургия (металлургический комбинат в Рустави, Зестафонский завод ферросплавов, комбинат Чиатурмарганец), цветная металлургия (Маднеульский горно-обогатительный комбинат), химическая (производство азотных удобрений, химволокна, красок, бытовой химии — в Рустави).http:/...
Вот один из примеров его идеологии:
"Ми ведемо дискусію про пам'ятники Бандері. Але пам'ятники треба ставити не окремим лідерам (навіть тим, які стали символами), а самому масовому руху – УПА та загиблим героям OУН і УПА.."
http://blogs.pravda.com.ua
Перевожу:
"Мы ведём дискуссию о памятниках Бандере. Но памятники необходимо ставить не отдельным лидерам (даже тем, кто стал символами), а самому массовому движению - УПА и погибшим героям ОУН и УПА.."
Вывод: Алексей Гарань - прообраз Валерии Новодворской на Украине. Вот и поют оба дифирамбы диктатору Саакашвили, т.к. все кормятся из одной кормушки - из рук Госдепа США.
Ранжирование по ВВП на душу населения по данным МВФ:
место 53 – Россия - 16,161$
место108 – Грузия - 5,001$
Вот и всё о \"державе\", у островитян Тонга больший доход.
Россия -53место
Беларусь-66место
Казахстан-69место
Украина-90место
Египет-98место
Грузия-108место
Индонезия-120место
Индия-126место
Молдова-125место
Узбекистан-130место
Если завтра Намибия начнет войну с Россией, то она будет в первой десятке стран лучших для бизнеса
Американцы любое государство поставят во всех рейтингах на 1 место, лишь бы воевали с Россией. Где Грузинский Sony или Toyota. Что -то не вижу пока. Просто это еще раз показывает - конфликтуй с Россией, воюй и получишь помощь Американских "дерьмократов" и "миросранцев". Мы проиграли холодную войну и Американцам главное, чтобы Россия не возродилась, а лучше совсем развалилась