Почему россияне с трудом прощаются с СССР?
Значительная часть россиян всё ещё считают себя «советскими людьми» и болезненно воспринимают критику Сталина.
Но новое поколение уже плохо понимает, что такое «строительство коммунизма», безразлично относится к понятиям «советский - антисоветский». Молодёжь не ностальгирует о социалистическом прошлом, а старается вписаться в реалии капиталистического настоящего.«Звериный оскал»
В большинстве российских семей мирно уживается прошлое и настоящее. Люди старшего возраста ещё хорошо помнят советский образ жизни. Они были октябрятами, вступали в комсомол, многие прошли через целину и «стройки коммунизма». Все мы помним разученные в школе стихи о красном галстуке:
Как повяжешь галстук,
береги его:
Он ведь с красным знаменем
цвета одного.
Послевоенное поколение успело поклясться и в верности «родной коммунистической партии». И не потому, что начитались трудов Маркса, Ленина и Сталина. А потому, что партийный билет открывал дорогу к карьере, к успеху. Участвуя в обязательных в те времена комсомольских и партийных собраниях, родители нынешних менеджеров, банкиров и бизнесменов дружно клеймили «звериный оскал империализма», митинговали в поддержку «свободной Кубы» и возносили хвалу «дорогому Леониду Ильичу».
Но по мере того как коммунистический проект терял привлекательность, главным становился не партийно-елейный фон (очень напоминающий стилистику «Единой России»), а личная жизнь: любовь, свидания, учёба в бесплатном институте, поездки дикарём на Чёрное море, дети, дружеские вечеринки. Ну и, конечно, сама Россия, которая независимо от цвета знамён и лозунгов оставалась Родиной, родной землёй, местом, где ты родился, вырос и где упокоились твои предки. Поэтому в сердцах бывших пионеров и комсомольцев советская жизнь всё ещё вызывает ностальгию. Более 30% россиян при упоминании слова «советский» испытывают добрые чувства. Для людей старше 60 лет с понятием «советский» ассоциируются детство, юные годы. Ну а в молодости, как известно, и трава зеленее, и вода слаще. Не говоря уж о поцелуях…Страшная правда
Один из загадочных феноменов массового сознания, питающий, в частности, и ностальгию по «сталинизму», - упорное нежелание воспринимать историю советского периода во всей её драматичной полноте. Вскоре после смерти Сталина в города стали массово возвращаться узники ГУЛАГа: по стране ползли рассказы об ужасах лагерной жизни. Это был первый глоток тяжёлой правды. После знаменитого доклада Н. Хрущёва «О культе личности...» в 1956 г. часть этой правды стала публичной.
В те времена ещё никто не говорил о цене «сталинских побед», ещё никто не отрицал «великих достижений». Нелепо их отрицать и сегодня. Были великие стройки, ликвидация безграмотности, взлёт советской науки, массовое приобщение населения к культуре.
Была, наконец, громкая победа в Великой Отечественной войне. Но, начиная с хрущёвской оттепели и особенно во времена горбачёвской гласности, стала постепенно выявляться и цена побед. Уничтожение крестьянства, массовые репрессии, ликвидация верхушки Красной армии, гонения на учёных и мастеров культуры. Стало очевидным, что «сталинский порядок» в стране обеспечивали сотни тысяч тюремщиков - судьи, следователи, конвоиры, охранники, члены расстрельных команд. Что все государственные и общественные структуры были насыщены доносчиками, соглядатаями. Что страх «сказать лишнее» царил не только на работе, но и в семье. Что люди боялись своего прошлого. А кадровики заставляли людей ежегодно от руки переписывать свои биографии в надежде обнаружить в семейной истории следы «позорного» буржуазного прошлого, кулачества или дворянства.И тем не менее…
Несмотря на все эти очевидности, положительные эмоции по отношению к советским временам всё ещё испытывают почти 40% россиян. А людей, которые критикуют сталинизм, считают антисоветчиками. Антисоветчиками называют и тех, кто пытается объективно оценить итоги войны. Да, Советская армия, неся тяжёлые потери, освободила Восточную Европу от фашизма. Слава и вечная память солдатам-освободителям! Но россиянам (особенно ветеранам войны) очень трудно даётся понимание того, что вслед за Василием Тёркиным шли работники НКВД и насаждали модель советской «диктатуры пролетариата» со всеми её родовыми чертами.
Укорять ветеранов в изъянах памяти - означало бы не учитывать особенностей человеческого сознания. Ведь для нескольких поколений советских людей, переживших все трагедии советского периода, «победы социализма» остаются нравственным стержнем существования. Расстаться с этими представлениями - означало бы обесценить и обесцветить собственную жизнь. Ясно, что Василий Тёркин отдавал жизнь не за ГУЛАГ и не за то, чтобы поднять знамя социализма над Восточной Европой. Ясно, что наши ветераны труда горбатились за гроши на «стройках коммунизма» и десятилетиями жили в бараках не ради «победы коммунизма» в Азии и Африке. Они честно несли свою ношу трудной и теперь уже необратимой российской истории. И пусть эта история останется с ними.
Но нельзя позволять и спекулировать на пионерских галстуках, на вере и памяти ветеранов. Время ведёт свою историческую работу: отношение молодёжи к понятиям «советский» и «сталинский» меняется. В целом оно становится, по мнению социологов из ВЦИОМ, более безразличным. Это хорошо, потому что рушится коммунистический миф о «Сталине мудром, родном и любимом». И это плохо, потому что молодёжь мало знает историю, а следовательно, способна впадать в заблуждения отцов и дедов.
Tower Heist
Комментарии
и как из людей "сделать"послушную СКОТИНУ .
Я жил в то время (!) и вполне понимаю и даже ЗНАЮ , шо простой народ был защищён со всех сторон жизненных неурядиц .
И МЫ были не рабами (как щас) а ЛЮДЬМИ .
Во времена Союза властями искусственно создавалась атмосфера торжествующей социальной справедливости,для чего использовалось весьма эффективное средство - всеобщая уравниловка на уровне опрятной бедности. Даже "подпольные советские миллионеры" вроде Корейко и те не могли пожить по-средствам роскошно,приходилось маскироваться большевистским аскетизмом. Точно так же вели себя практически все люди,которые имели легальные высокие заработки,поскольку власть создала в СССР такой режим,при котором даже за большие деньги было трудно что-то стоящее купить.
Теперь эти ограничения сняты и "советские бедные" разбежались в разные стороны с огромной скоростью: имеющие призвание к спекуляции стали "новыми русскими", а честно живущие на заработную плату ( чиновники и столичные сотрудники "иностранных" компаний не в счет!) плавно опускаются к нищете.
Достижения современной России:
Развал практически всех производств. Платность медицины и среднего образования. Износ ЖКХ и перекладывание этого износа на плечи собственников. 1 место в мире по употреблению наркотиков. 1-место в мире по употреблению алкоголя. 2-место в мире по убыли населения. 11 лет не могут нормально построить единственную ракету "Булаву". Развал собственных оборонных предприятий, покупка Мистраля, самолетов, оружия, у потенциальных противников. Утрата пищевой и медицинских безопасностей. Отсутствие работы. 10 000 000 абортов в год. Уничтожение науки.
Так что милый друг , хватит испытывать "синдром заложника" и приведите что за 20 лет власть сделала лучше чем в СССР? Только поконкретней, пожалуйста.
Оптимист: будет,будет, еще как будет!
НиколяСаркози, +++ Вам! Очень часто с Вами соглашаюсь.
Мне довелось родиться сыном полного сироты, 1921г.р. и выросшего в детском доме в Средней Азии, родители которого погибли в Гражданскую войну и его сейчас уже нет в живых (.
Но я много учился и работал. И не ждал пока мне что-то "дадут" в собесе, не выпрашивал талоны на гречку в 90х.
У Вас , очевидно, другие привычки - Вы все привыкли получать нахаляву "бесплатно" и сидеть и ждать манны небесной.
Продолжайте сидеть - авось что-нибудь и высидите - геморрой, например.
К тому же у Вас еще и нервишки шалят.
Зря Вы так.
А насчет "воспитала и выкормила" - это уже бред полнейший.
Меня вырастили и воспитали мои родители.
Для этого они много и тяжело работали.
СССР оказал на их жизни, как я понимаю, сильное отрицательное действие.
Но спорить тут неуместно.
Насчет совести - не согласен с Вами.
Считаю что именно у таких как Вы явные проблемы с совестью.
Никакой успех, не может считаться таковым, если он достигнут кровью народа, его страданиями и был сопровождаем его проклятиями.
И сравнить при этом какие денежные возмещения получила семья погибшего советского инженера на Чернобыльской АЭС и семья погибшего шахтера на шахте \"Распадская\"?
Хотя, конечно, никакими деньгами человеческое горе не измеришь - людей не вернешь (
Но... все же... все же ...
И потом, согласитесь: социализм нам мешали строить, а капитализм активно помогают, вот уже четверть века почти, ну и где лучше? Больше бус у дикарей? А беспризорные дети в мирное время? А вымирающая страна? А сами бусы когда-нибудь научимся делать, хотя бы такие хреновые как в СССР? Сколько ждать этого щастя?
Нет, я вот смотрю на Кубу, на ее дитктатора. На отважного борца с режимом, которого у нас недавно славили. И думаю: сыт, накормлен, медицина на зависть при диктаторе. А был ведь америкосский бордель, похлеще того Гаити, и если дальше так же продолжалось то что бы делала Куба сейчас окромя нарктоы? Сейчас можно сравнить Кубу с Афганом, где америкосского капитализму выше крыши?
Но представьте, на сколько десятков (или сотен?) тысяч было бы больше беспризорников?
Срочно Вам надо очищаться, кстати Горбовой уже вышел, есть информация - он может Вас освободить от груза \"комуняцкого наследия\". Прежде чем ехать к нему на сеанс, необходимо срочно:
1. Перестать читать на языке на котором говорил и писал нелюбимый Вами \"сифилистик\"
2. Перейдите на латиницу и не используйте при работе на компе кириллицу - это буквы, которыми \"кровопийца сухорукий\" писал директивы красным карандашом на списках жертв его режима, которых отправляли на мясокомбинаты, из стариков - делали конскую колбасу, из полных господ и толстушек-хохотушек - свинную колбасу, из маленьких детей \"врагов народа\" - диетические сардельки и сосиски (баварские под пиво для дружбана Гитлера)
3. Покиньте срочно этот сайт наводненый сталиноидами, есть ЭХО - там все манкурты -демократы, победители норода, Срочно к своим - и общатся только на англицком, хватит уподоблятся \"быдлу\" и говорить на его языке. Вперед к СВОБОДЕ из царства тьмы:)))))))))
Вам тоже +++
Дитё, Вы не жили в СССР, потому что когда он начал закатываться после 1975 года - Вы только родились и соску посасывали.
- Когда умер Брежнев в 81 году и Вы достигли успехов в строительстве замков в песочнице - начался путь к развалу социалистической системы, подняли голову национальные царьки и князьки областного и районного масштаба, усиленное наполнение парт-номенклатурной мафии племянниками и сыночками.
- Когда Вам пытались разъяснить основы грамматики и арифметики в 3 классе - пришел могильщик государства из ставропольских полей.
- Когда в 91 году СССР похоронили - в свои 15 лет Вы только получили опыт как забивать папиросу и научились зажимать соседских девчонок в подъезде.
И это, увы, ВСЁ, чего Вы достигли в той "совковской" жизни - весь Ваш жизненный багаж, вместился в полиэтиленовом пакете с надписью МОНТАНА, и двумя общими тетрадками из соседнего с Вашим домом ПТУ, где Вам пришлось тусить
Поэтому Ваши "глубокомысленные рассуждения и доводы" о костях на прилавках и путевках на Магадан - увы, не могут быть приняты во вниман...
Последний рубеж, последняя гадина на пути "нового мирового порядка" - мусульмане. Посмотрим как они с этой гадиной будут справляться...
И т.н. "шведская модель" мне весьма симпатична!
Нельзя оценивать события тех лет нашими мерками. Сын главного конструктора ГАЗа, создателя легендарных ГАЗ-20\"Победа\",ГАЗ-67, ГАЗ-12 \"ЗИМ\" и многих других шедевров мирового автопрома, созданных в шараге, рассказыывал мне, что они с братом спросили у отца о том,за что его сажали.И тот ответил, что по нынешнему вроде и не за что, а тогда было за что.
Наше поколение жило в СССР без страха,без угнетения!А автор всё валит в ...
И как бы там ни было, а та идеология, которую пропихивали первоначально после переворота, осуществелнного по замыслу тех, кто сторит "новый мировой порядок", провалилась. В СССР провалилась, но в "цивилизованном" мире вместо ежиков и зайчиков и образа дедушки (идеализированного дедушки, заметьте, не реального, а идеального, т.е. в подсознание вставлялся образ семьи, с папами, мамами, дедушками и бабушками) впаривается однополая семья, уже в пяти странах Европы - процесс пошел. Это мы, варвары, еще цепляемся за семью как за ценность, а там все, кирдык. Это не перегиб в ЮЮ, это - писец, полный окончательный, уничтожение начальной ячейки общества и его атомизация, создание тупого быдла, которое будет жопу рвать за стеклянные бусы. А детей рожать за деньги, как любой товар, в соответствии с рыночным спросом и сдавать в крепкие руки государства.
Что касаемо с/хозяйства - то это была искусственно навязанная человечеству ценность, чтобы обратить человечество к прогрессу.
Знаете: первое кругосветное путешествие русских парусников. Они видят в тропиках на берегу их встречает абориген, одетый в суконный мундир!!! В Англии тех лет нужно было реализовать шерстяные изделия. И, при некоторых усилиях, католических миссионеров - процесс пошел! Или те же миссионеры, обнаружив, что кокосовая пальма дает туземцу и пищу, и напитки, и материал для текстиля, и стройматериалы, и топливо, назвали это полезное растение «деревом лентяев» и заставили вырубать его – иначе не получается принудить паству следовать библейским заветам добывать хлеб в поте лица своего. Т.е. человечеству можно впарить любые ценности. Сейчас вбивают в голову современным дикарям необходимость иметь много-много стеклянных бус. Т.е. вопрос в том, удастся ли отстоять челвечеству изначальные ценности? Перспектива: "бус" на всех не хватит! Если хотя бы каждого китайца экипировать как американца - планета надорвется. Курс "закулисы" - убрать лишних, а нелишних сделать жующими баранами. Так что вс...
А вы ответьте, все-таки, с какого бодуна упало здание ВТЦ-7, здесь ведь нет никаких версий, может у Вас есть:
http://www.youtube.com
К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…"
Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12 (С)
В данном случае можно согласиться. Хрущев в то время старался все свалить на Сталина т.к. у самого рыльце было в пушку.
То есть месячная зарплата г-на Грефа равна 68 зарплатам средних россиян, получающих в месяц по 14 000 рублей.
Также руководителю Сбербанка полагается годовая премия 16 687 500 (шестнадцать миллионов шестьсот восемьдесят семь тысяч пятьсот) рублей».
Также «специальным решением Наблюдательного совета Президенту, Председателю правления… по итогам работы за год может быть установлено дополнительное вознаграждение, сумма которого не должна превышать 0,075% от чистой прибыли Сбербанка России». Много это или мало? Ну, если учесть, что в 2008 году прибыль Сбербанка была 108 миллиардов рублей, то премия его руководителя не должна была превышать 81 миллион рублей, или же примерно 7 годовых окладов. Все эти выплаты в сумме будут равны годовому заработку 625 средних человек. http://www....
Еще интереснее ситуация в «Транснефти». Девять членов правления компании получили 368 580 498 рублей, на 246% больше, чем годом ранее. Средние выплаты на одного члена правления выросли на 199% - до 39 846 540 рублей. При этом прибыль компании за прошлый год выросла всего лишь на 5,7%. http://www.newsland.ru
У меня несколько иные данные -
Институт теории и истории социализма ЦК КПСС
XXVIII СЪЕЗД КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
2-13 июля 1990 года
Стенографический отчет
Доклад Э.Шеварнадзе (выдержка)
\"...Так, придя в Министерство иностранных дел и получив доступ к соответствующим данным, я узнал, что только два последних десятилетия идеологической конфронтации с Западом добавили 700 миллиардов рублей к стоимости военного противостояния. Это сверх того, что требовалось для достижения военного паритета с Соединенными Штатами Америки и Западом. Знаю, что внешнюю политику и меня упрекают, а последнее время, скажем прямо, ругают ни много ни мало - за уступки в сфере безопасности. Я больше чем убежден, что нашей державе нужны сильные Вооруженные Силы. Но нельзя все свести к этому. Можно вооружиться до зубов и бояться нападения, а можно быть уверенным, что на тебя не нападут, ибо политика может обеспечить такие условия, когда у страны не будет противников и врагов. (Аплодисменты.)...\"
_http://soveticus5.narod.ru/85/xxviii_1.h...
Я не специалист в экономике и интересуюсь этим только в общеполитическом плане, в частности в связи с историей долга России около 150 млрд. $ и его возвратом. Так что прошу извинить, но у меня нет ссылок на достоверный источник цифр. Вас интересно читать, спасибо.
ну и ответ: всегда готов.
Кстати о количестве сирот, в нынешней России, у Вас данных нет? Или сколько ещё закрылось школ и здравпунктов на территории всё той же страны, за последний квартал, этого года?
(Не всё конечно)
Нужно не только верить, но и делать жизнь своими руками.
И жилось мне в СССР лучше! И ни одна падла в мире пикнуть не могла без оглядки на СССР!
И заводы работали, и урожаи собирали, кормили себя сами!
Вам+.
И все это не за зеленые, а по своим способностям.
Утрирую , но противно.
Выродки , не знающие ничего , позволяют себе наглость провозглашать заблуждениями
свидетельства наших отцов и дедов .
Страшной правдой подонк называет первые поцелуи,детство и юность .
Обращаюсь к заказчикам этого пасквиля .:
Автор не отработал свои 30 сребряников. Или он дешевый , или вы пожадничали купить
настоящего журналюгу .В любом случае все вы --дешевки .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как и большинство детей 60-х, «уходил на улицу» утром и возвращался вечером. И никогда ничего подобного не слышал. Слышал и про переправу через Днепр, и о бывшем полицае, что жил в соседнем дворе, от школьного учителя про немецкий плен и как у кого-то дед погиб на фронте. А вот про «ужасы лагерной жизни» никогда.
Это сейчас у каждого второго Сталин лично расстрелял, или, в крайнем случае, ни за что посадил, если не бабушку, то дедушку. Тогда таких разговоров не было.
А дети 60-х и не видали уже того количества безногих инвалидов, нищенствовавших на вокзалах и площадях всех больших и малых городов. Они и знать не могли про вернувшихся из ссылок лагерников и ЧСИРов, потому что эта правда не выставлялась напоказ (люди смертельно боялись ПОВТОРЕНИЯ, а повторения бывали). ССыльные очень редко попадали домой, поскольку для них определялись местом проживания отнюдь не Москва с Киевом, а всегда малые городишки и поселения ("за Можай" - это было придумано задолго до появления закона о тунеядцах и специально для фронтовиков и ЗК!).
Дети 60-х знать не могли, как даже в 70-80-х даже в Академии наук раз в несколько лет проводились беседы с КАЖДЫМ сотрудником на предмет вербовки в качестве стукача (а те, на кого был компромат, подписывались под этим!), в Ин-тах этих людей знали и их остерегались.
Откуда дети 60-х могут знать, что в послевоенное время за антисоветский анекдот люди с высшим образованием получали срок, а гегемон отделывался выговором?
Откуда эти дети могут знать, что в каждой в/ч был "особняк" (кроме замполита), их весьма не любили, а они платили гадостями, т.к....
Видать, сильно правда им глаза колет!
Так вот, я в это время жил, и я всё, что описал, видел своими глазами. Но нашего поколения немного в сети, вот недоумки и быкуют. Тогда вопрос - а из какого поколения недоумки-то, какого они воспитания и происхождения, не иначе, как их папеньки не получили тёплого местечка при путинско-воровской власти - вот и ностальгируют
Зато не падали самолеты, тем более с иностранным правительством(!), не было проблем с шахтами, проституции, наркомании и пр. Ну слова "бомжи", бездомные собаки и кошки, откат, платная медицина, бездомные дети и многие другие мы просто не знали.
СССР - система тотальной коррупции.
Да, квартиры давали - через 15лет.
НО - людям нечего было купить туда - за всем были очереди.
Советская промышленность выпускала дерьмо, которое покупали нищие - с зарплатой до 100 руб.(куда попадали большинство молодых специалистов, младшие научные работники, неквалифицированные рабочие и т.д.)
Те, кто относил себя к \"среднему классу\" - с зарплатой где-то до 170 руб. в месяц - старались купить все импортное - жилые стенки - ГДР, Чехословакия, Польша.
Люстры, торшеры, кухонные комбайны, кофемолки, кофеварки, эл.мясорубки - все было страшным дефицитом - за все переплачивали - покупали \"под прилавком\" - давали взятки торговым работникам.
Машина - очередь 10-15 лет.
Получить \"хорошую\" путевку - взятка - от коробки дорогих шоколадных конфет до дорогого коньяка.
Ни джинсов, ни кроссовок в открытой продаже не было - всюду гигантские очереди - когда \"давали\" кроссовки\" - милиция обеспечивала \"порядок\".
Сейчас это звучит странно.
Не было туалетной бумаги, не было курток \"аляска\" ... не было спорт-х костюмов ...
ВСЕ являлось дефицитом.
Смотрите фильм...
От дедовщины они никак не спасали.
Все что их беспокоило - чисто внешний лоск - "образцово-показательная" ленинская комната.
Чтобы получить на проверке "хорошо" или "отлично".
А отьехать от города на 30 километров и в магазинах было что душе угодно! А про автомагазины я вообще молчу.
А сейчас все завалено китайским ширпотребом, взяв ипотеку вы будете расплачиваться до старости, медицина и образование платное.
Старики и дети лазят по помойкам, и страну сделали помойкой ядерных отходов, секретные разработки в области вооружений продают на запад.
И вы еще осмеливаетесь хаять СССР?
У Вас еще хватает наглости превозносить государство, созданное криминальными паханами и сифилитиками и построенное по таким "понятиям" ?
ргиваете. Я стоял на квартиру 10 лет и мне улучшали условия 2 раза,давали комнаты большей площади в более благоустроенных домах. Сейчас в квартире стенка того времени купленная свободно-натуральное дерево и натуральный шпон,не картон с бумагой,как сейчас. Из бытовой техники тоже было все,что нужно и в очередях не стоял.Сейчас от того времениесть и радиосистема \"Виктория стерео\" и магнитофоны и прочая техника,часть заменил,но никогда не переплачивал и покупал из под полы. Машина-мог купить за три года,да и зачем,когда общественный транспорт работал отлично,ни часовых пробок,ни гари-дышать нечем. Путевки на юг в санатории за 30%.Жена была и в Югославии и в Болгарии-она не из номенклатуры- инженер математик Гипротранса.Джинсы покупал в Марьинском-Египет-сносу нет за 7р60к.Не вешайте мне на уши лапшу. Имел достаточно. Мог шить костюмы в ателье,не намного дороже из лучших тканей и свободно. Работал инженером-конструктором,в партии не состоял. Вы смотрите фильмы,а я ЖИЛ в то время.Были проблемы,но не смертельные,не преувеличивайте. На юга-каждый год за смешную цену. Был одет и обут не хуже,чем сейчас-меньше,но качественнее. С техникой-НО проблем.
Вы почитайте про практику "приписок" в СССР , как тогда жеманно называли обычное мошенничество.
Сейчас есть выбор - и если Вы хорошо работаете - можете выбрать и купить или картонку или красное дерево.
Чтобы успокоить Вас - скажу - у меня мебель именно из картонки - из \"ИКЕИ\".
Насчет сносу нет на 7.60 - это круто, конечно.
А про пошив костюмов в совдеповском ателье - это вообще отдельная песнь - про это лучше не скажешь - поведал А.Райкин )
Насчет техники, с которой \"но проблем\" - Вы передергиваете дважды - во-первых ее было трудно купить (достойную) , а потом другая песнь была ходить по ремонтным мастерским, где , конечно , постоянно не было нужных запчастей - \"не завезли\" - и по 10 гарантийных талонов к аппарату.
И как надо \"правильно\" покупать знаю - как надо смотреть было паспорт - если вещь была произведена в последние дни месяца, а тем более квартала - почти наверняка будут проблемы - тогда \"гнали вал\" - выполняли план - зарабатывали \"прогрессивку\".
И как телевизоры \"Рубин\" покупать - тоже прошел школу - как надо было светить фанариком через вентиляционные отверстия в задней крышке и искать надпись \"Made in France\" на кинескопе.
Я сам через все это прошел - мне-то х...
А отслужил полностью.
Одно только хорошо - хоть сами в этом и признались.
Плюс Вам за это!
За всю свою жизнь не встретил лично НИ ОДНОГО человека, получившего срок (хотя бы 15 суток) за антисоветский анекдот. Более того, никогда не встречал человека, который встречал бы лично хоть одного такого человека и мог бы его назвать по ФИО.
Типичная байка демшизы.
Поделитесь..
Не дано - так не дано...
Зато в Вашем лице г-н Петросян может видеть своего достойного преемника - Вы прямо расцветаете с каждым постом!
У этого понятия есть своё определение и проблема называется "внутреннее диссидентство".
А сейчас - через сколько, если не секрет?
После рабочей недели вставали в 4 утра в субботу и ехали - потом еще часами стояли в очередях - такие поезда назывались "колбасными" - а сами покупатели приезжающие на этих поездах - "плюшевый десант" - поскольку многие носили провинциальные кофты из плюша - в 70х...
Так что ничего страшного - 2-3 часа в дороге в один конец, в очередях пару часов - более 500 гр. в одни руки не давали и поэтому люди занимали очередь многократно. Потом еще 2-3 часа обратно на электричке.
7-8 часов на ногах в транспорте и в очередях в субботу - это ничего, да?
Небольшая цена чтобы достать продукты.
С голоду , конечно, никто не умирал.
Лично меня яхты Абрамовича не колышат.
Пусть хоть сто купит.
Завистников всегда хватало.
Могу сказать лишь одно - коммуняки в 1917г. сумели внушить русскому народу ненависть к богатым людям, построившим , кстати все свои заводы самим, начавшим с нуля и фамилии фладельцев говорили сами за себя - Демидовы, Строгановы, Третьяковы, Шустовы, Елисеевы, Мамонтовы, Морозовы, Найденовы, Солдатенковы, Солодовниковы и др.
В революцию их всех ограбили, многих убили.
За что???
Так что теперь будут ДРУГИЕ богатые люди.
С другими фамилиями и гражданством.
Так что я очень рекомендую краснопузым закрыть их пасти.
За что боролись, как говориться.
Но спекулировать на этом - безнравственно.
Меня очень интересует Ваша реакция на Чернобыльскую катастрофу 1986г. - КАК тогда лично Вы реагировали и в чем КОНКРЕТНО заключалась Ваша реакция.
Которые и бизнес строили свой в России и детей держали в России и все свои планы и помыслы связывали с нашей страной.
А потом вот пришли Ленины-Бланки, Троцкие, Свердловы и прочая... и в одночасье все эти люди исчезли - из жизни.
И сейчас Вы думаете прямо вот как щелкнул пальцем и построились рядами новые Строгановы и Демидовы - которых когда-то расстреляли, обокрали, изничтожили...
Успокойся...будут тебе другие дяди.
С добрыми фамилиями и главное...тебя любить будут.
Крупнейшие петербургские банки, накануне первой мировой войны производившие ежегодно операции на сумму свыше 8 млрд. рублей, находились под господством французских, немецких и английских банков.
Они , что, вывозили заводы ?
И чьи там работали рабочие и инженеры?
И что они делают сейчас в Китае - не тоже самое?
Но, вы, красные , просто восхищаетесь Китаем...
А что сделал Сталин со своей \"модернизацией\" ???
КТО по Вашему строил все эти заводы о которых сталиноиды пускают столько ветров ?
Ведь сам план этой индустриализации был разработан американской фирмой Albert Kahn, Inc. по договору с \"Амторгом\" от февраля 1930г. Всего в СССР с помощью данной фирмы было построено до 571 объекта.
А это все крупнейшие и даже средние заводы в СССР!
Только вот платили за это жизнями крестьян у которых отбирали зерно, которое потом продавали за границу.
Так что Вы, любезный, говорите полную ерунду.
Противоречите сами себе.
И про их любовь??
Вам понравилось???
Экий Вы проказник - все успели уже попробовать...
Россияне с трудом прощаются с СССР.
Вы с легкостью...и плевать вам на мое неуважение...
Закончим на этом.Неприятно.
---
Наконец-то...- первая трезвая мысль за весь вечер - поздравляю!
«При буржуазных порядках в нашей стране обычно промышленность, транспорт и т.д. развивались за счет займов. Возьмете ли постройку новых заводов или переоборудование старых, возьмете ли проведение новых железных дорог или постройку больших электрических станций, - ни одно из таких предприятий не обходилось без внешних займов. Но займы эти были кабальные.
Совершенно иначе обстоит дело у нас при советских порядках. Мы проводим Туркестанскую железную дорогу в 1 400 верст длиной, требующую сотни миллионов рублей. Мы строим Днепрострой, требующий также сотни миллионов. Имеем ли мы здесь какой-либо кабальный заем? Нет, не имеем. Все это делается у нас за счет внутреннего накопления».
И. Сталин «Об индустриализации и хлебной проблеме» 1928 год
Но ведь и голод начался в 30-х, не раньше и не позже
Не пора бы в клетку?
И как гражданина меня заботит недостаточная социальная ответственность (патриотичность) наших миллиардеров. И в этом отношении к Абрамовичу у меня меньше всего претензий (за колоссальный вклад в развитие Чукотки, за развитие футбола в России), хотя его роль в качестве "хозяина" шахты "Распадской" не слишком положительна: и размер основной ставки щахтеров где-то ...
Вот например, пример шизофренического бреда вперемежку с ложью.
----------------------
"Один из загадочных феноменов массового сознания, питающий, в частности, и ностальгию по «сталинизму», - упорное нежелание воспринимать историю советского периода во всей её драматичной полноте. Вскоре после смерти Сталина в города стали массово возвращаться узники ГУЛАГа: по стране ползли рассказы об ужасах лагерной жизни. Это был первый глоток тяжёлой правды. После знаменитого доклада Н. Хрущёва «О культе личности...» в 1956 г. часть этой правды стала публичной."
---------------------------
Во-первых, если бы автор (аффтар) был бы НЕ иди0т, то он насторожило бы то, что он называет "загадочным феноменом". Т.е. этот дурак даже не даёт себе труда разобраться в причинах этого "феномена". Вместо этого, этот кретин связывает высосанный им из 21го пальца "феномен" с "упорным нежеланием.....". Т.е. как полный кретин, он и выдвигает полнокретинское объяснение, предназначенное на таких же как он сам кретинов.
И подобным бредом "...
==========================
С чего аффтар-дурак взял, что в докладе содержится правда ?
Иди0т аффтар не даёт себе труда пошевелить даже той единственной извилиной, которая разделяет его задницу на две части, чтоб сообразить, что ЕДИНСТВЕННЫЙ способ что-либо БЫСТРО РАСПРОСТРАНИТЬ это - назвать это СЕКРЕТНЫМ и прочитать нескольким ТЫСЯЧАМ депутатов (в данном случае). То, что хотят сохранить в секрете НЕ БУДУТ читать с трибуны нескольким тысячам слушателей и при этом шикать, - \"только вы не кому не рассказывайте\".
Т.е. ЕДИНСТВЕННАЯ цель СЕКРЕТНОСТИ доклада п0д0нка Хрущёва - как можно БЫСТРЕЕ и \"ШИРЕ\" его РАСПРОСТРАНИТЬ.
Такая СПЕШКА нужна ТОЛЬКО для РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЛЖИ.
Второй вопрос - ЗАЧЕМ ? Зачем БЫСТРО РАСПРОСТРАНИТЬ ЛОЖЬ ?
А чтобы ПОКА НЕ ОПОМНИЛИСЬ начать ДЕЛЕГИТИМИЗАЦИЮ СССР в СОЗНАНИИ СОБСТВЕННОГО НАРОДА.
Т.е. этот п0д0н0к ВЫПОЛНЯЛ то, что не догадался делать даже ГИТЛЕР.
ГИТЛЕР уничтожал большевиков, а Хрущёв уничтожал СССР через СОБСТВЕННЫЙ НАРОД.
в Революцию. Я этого не забыл и не простил. Но были и достижения, которые не надо забывать.
У нового режима никаких достижений нет.
Уничтожили социализм, и ставят себе в заслугу (при этом наплевали на результаты референдума),
его не уничтожать надо было, а реформировать.
Короче, всё ясно с этим докладом.
Во-вторых, вернувшиеся из \"ГУЛАГА\" люди Не распространялись об этом периоде жизни и при этом они не связывали это прибывание непосредственно с советским строем и идеологией коммунизма.
В-третьих, начиная с времен оттепели и последующие времена не было таких феноменов, о которых говорит автор. Очередной перекос авторского сознания, выдавание желаемого за действительное. Да была коллективная форма обсуждение трудовых проблем, была \"ярая\" критика тунеядцев, а как иначе: \"кто не работает, тот не ест\", \"хочешь наслаждаться благами общества, будь добр - трудись тоже!\"
В-четвертых, человек, который сам не воевал, сам не был на фронте или не трудился в тылу, говорит о том, что было и как было во время войны - не только аморально, но и преступно. Результаты ВЦИО...
Если даже в восточной Германии ностальгируют по ГДР 90% населения и 70%(!) в западной.(мне кажется цифры немного завышены, но всёже) И это в самой благополучной стране Европы. Тогда, что говорить о нашей стране, где уже прошло "очарование демократией".
---------
Здравствуйте Людмила. Почему так-то?! Как ни банальна фраза "все гениальное - просто", да не придумали другой...
Вот почему сегодня слово "социолог" воспринимается почти как ругательство? Не потому-ли, что сплошь и рядом "труды" сих мудрецов уж больно мудрЁные. Настолько же и бестолковы, если не сказать "заказные". Но здесь, на форуме-то, Вы же не на работе.
Очевидно, что когда человек начинает говорить наукообразно и мудрёно, это признак его, мягко говоря, некомпетентности.
Пощание с СССР проходит через жизнь поколений, которые знакомились в очередях за селедкой и джинсами, отдыхали дикарями в Крыму, летали в Ленинград из Москвы за десятку, которым профсоюз "втюхивал" горящую путевку за двадцатку, кто по-прежнему отворачивается от голых задниц на обложках журналов. Пройдет время и некому будет прощаться...
"Времена не выбирают,в них живут и умирают."
Массовое,постоянное, прибывание в какой то ностальгии по радужному,для многих уже в воспоминаниях, прошлому,вряд ли способно благотворно повлиять на решение и так непростых проблем сегодняшнего дня.Это ничего общего не имеет с фразой,что на ошибках истории учаться.Иллюзорное упоение воспоминаниями прошлого,даёт лишь кратковременный уход от действительности.Хотя понятно,что человеку свойственно создавать себе надуманный идеал,пускай даже если он и не соотвествует действительности.
Да, прошлое не вернуть. Но, нужно ли отказываться от хорошего, что там было и поливать
то прошлое исключительно грязью?
Потом у большинства людей, что жили при СССР раньше были почти одинаковые раздражители и стимулы. Сегодня уже произошло сильное расслоение и оно продолжает идти. Раньше все были немножко бедные, а теперь есть и очень бедные и колоссально богатые...
Раньше в общественном мнении во всем были виноваты капиталисты, и еще немножко, если это обсуждать на своей кухне, то коммунисты. Теперь капитализм (с российскими национальными особенностями) вокруг нас, а счастья нет и хочется стабильности. Вот и ностальгируют люди по стабильности, которую помнят и личности Сталина, с которой многие родившиеся в СССР, формирование этой стабильности ассоциируют.
"...Мозг сам отфильтровывает негативную информацию..." судьбы людей складывались по разному , но несомненно одно люди были уверены в завтрашнем дне своих детей , была социальная защищенность всех вместе и каждого в отдельности была работа , копеечные ЖКХ ...... и много того чего мы сейчас не имеем.
Если говорят о социализме,то обязательно вспоминают только о \"репрессиях\".Период с 1953 по 1985 годы просто стерт из их памяти,как будто его и не было.Единственное,что они вспоминают,Новочеркасск,где погибли 20 человек,и Чикатило,из-за которого расстреляли невиновного.
Весь брежневский период длиною в 18 лет вообще никогда никем из антисоветчиков не упоминается.Конечно,ведь он выглядит просто идеальным на фоне того бардака и беспредела,что мы наблюдаем в последние 25 лет.
И как раз то,что 99% недовольных советской властью говорят только о нехватке товаров, говорит о том,что если бы коммунисты уделяли больше внимания их производству,СССР был бы идеальной страной для проживания.
Много было несбыточного, ошибочного, неудачного, даже преступного, но было и хорошее, были огромные
достижения, полученные трудом всего народа. Выкинули все удачные находки, все построенное приватизировали.
При \"построении капитализма\" не учли даже особенности современного капитализма, стали строить по
образцу капитализма 18-19 веков.
А остатки социальных завоеваний социализма пытаются уничтожить сейчас, как несоответствующие рыночной
экономике.
Первые частные банки образовались в стенах "Райкомов комсомола". В дефолт 1998 все эти "успешные" банки испарились. Ну и наконец, эти денежные тузы начали рваться во власть: Гусинский, Березовский. Ходорковский заявил Путину об этом желании в открытую. Вот такая демократия.
то сейчас олигархи и коррупционеры воруют процентов 90+.
недоволен.
Находясь в UK, легко хвалить жизнь в России. Возвращайтесь и покажите совкам, как надо жить, а через год
напишите, насколько Ваши планы удались. Вот тогда Вашу критику приму без возражений.
В реальной жизни про советско настроенных намного больше. Просто люди хотят гарантий достойной, хоть и не богатой жизни, и стабильности, которую давало СССР.
Давало, но не всем ... всего лишь 90-95% населения.
Судить о СССР только по первым десятилетиям, то же что и судить Французскую Республику по революции и её последствиям, в ходе которой погибло 2 млн. человек(для маленькой Франции тех лет это ОЧЕНЬ много)
Как обычно - ложь распространяете и дезинформацию - Вы, очевидно, ударник агитпропа в прошлом.
Ложь - про Францию?
И у меня ещё живы предки которые жили, местами тяжело, но счастливо. А я в за свою жизнь жил более мение счастливо лишь в начале двухтысячных, когда думал что всё налаживается. Ошибался.
----у меня ещё живы предки которые жили в СССР, местами тяжело, но счастливо----
и их много и не от кого я не слышал негатива, местами лишь сожаление.
А чем отличаются рассказы моей бабушки, от рассказов "местных" дядюшек? Ничем.
Молоко вначале пусть у Вас на губах обсохнет.
Что касается \"счастья\" - то это сугубо субъективная категория.
Было несколько человек (мужчин и женщин) , выживших в Бухенвальде и у них там даже дети родились! - так вот, они считали себя счастливыми - по сравнению со всеми окружающими, которых просто сожгли в печах.
И они были правы - они выжили в этом аде!
Но я не думаю чтобы Вы для себя захотели похожего \"счастья\".
Или я не прав?
Я вообще то пью сейчас кефир, а не молоко.
Сравнение, мягко говоря, не корректное.
Насчёт свобод, даже в США, оплоте демократии, реальную критику прикрывают, а за антиамерикосовские высказывания в тюрьму можно загреметь.
Не вижу никакой причины для переживаний.
А вот Вы нервничаете - и вынуждены лгать.
Снижение рождаемости в России. 1925-2000
Период--- Число рождений в начале периода---Снижение числа рождений за 15 лет
1925-1940------------------6,8-------------------------------2,55
1940-1955------------------4,25-----------------------------1,42
1955-1970------------------2,83-----------------------------0,86
1970-1985------------------1,97-----------------------------0,08
1985-2000------------------2,05-----------------------------0,84
2000--------------------------1,21
С 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину (с 6,80 до 1,21).
Из них 3,97 ребенка, или 71% общего снижения приходятся на 1925-1955 годы - "сталинскую эпоху".
А с 1965 г. началось вымирание нации.
До 1917г. существовало понятие греха, аборт - был смертным грехом.
В СССР Указом от 5 августа 1954г. отменялась уголовная ответственность за аборты, а 23 ноября 1955г., был отменен запрет на аборты.
В результате, уже в 1960-ых ...
Путался он с кем попало...
Со многими, (к сожалению) эта трансформация уже произошла.
И многое другое. Сравните, что сейчас...Геноцид во ВСЁМ! Нас всех и за людей-то не считают. Я воспитывалась в интернате, а нынешним интернатовцам государством уготована помойка, бордель или тюрьма
Медицина бесплатная - слышал историю о человеке, который на юге попал в аварию, не сумел дать взятку
врачу (был без сознания?) и погиб от незначительного кровотечения.
Но, жили лучше чем сейчас.
Нищие в 50-х действительно были, потом резко куда-то делись (возможно к фестивалю 1958г.).
Следует думать, что это результат действий властей по искоренению нищенства как профессии.
Власти на нищих всегда смотрели косо ( имидж местной власти и СССР портили). Что было сделано
непонятно, возможно выслали (сомневаюсь, что запрета в таком вопросе достаточно) .
стало интересно
Вы бы проверились сначала - как дела у Вас с ориентацией?
Буду обходить Ваше место стороной - а то и сами на дно уйдете - и других потащите.
Так что рекомендую вспомнить поговорку - "Дело спасения утопающих..."
...
Бегу занимать очередь за маслом. Тут строго: в одни руки четыреста грамм. Быстро плачу деньги, становлюсь в хвост, подхожу снова к продавцу и, боясь глянуть ему в глаза, как будто в первый раз, прошу еще раз четыреста грамм. Опознает или не опознает? Будет или нет нотация, выговор ревнителя закона справедливости проклятому нарушителю? Будут или нет меня позорить на людях? Спина мокрая. Проскочил!
...
Спускаемся в подвальное помещение. Идём длинными полутёмными коридорами, пропуская встречных людей в белых халатах, вымазанных мясными помоями. И входим в святая святых: К РУБЩИКАМ МЯСА. Холеные, румяные парни; на грязных пальцах золотые перстни. Огромные плахи, на них лежат не топоры – питерские овальные секачи для рубки мяса.
...
В.В.Ершов (C)
\"Рассказы ездового пса\"
"....Экипаж тихо шепчется за спиной пожилой ленинградки. Ковыряние в мясе
кажется нам святотатством. Нам чуждо такое оскорбительное отношение к
главному для нас после хлеба продукту. Когда достаешь из морозилки
заиндевевший, вымороженный до каменной сухости, залежалый, последний кусок
вареной колбасы, по два двадцать, и жаришь тающие кружочки, чтобы поесть
перед рейсом - а рейс долгожданный, в Ленинград, оттуда привезешь, наконец,
мяса! - вот когда жуешь эти зажаренные до картонной твердости ломтики, тогда
начинает кое-что доходить насчет справедливости в этой жизни.
Ленинградцы - заслужили. Они голодали в блокаду. Правда, через сорок
лет тех уже не осталось в живых, царство им небесное, страдальцам. Уже имеет
взрослых детей новое поколение, послевоенное. Они не голодали никогда. Внуки
тех мучеников блокады уже и о той проклятой войне имеют смутноватое
представление. Жизнь продолжается, на пожарищах буйно цветет молодая
поросль, старые раны затягиваются, и вскоре никому не нужна уже будет память
о тех давних страданиях.
Мы для ленинградцев и для москвичей - нах...
Да потому, что СССР в тыщу крат круче паршивой россиянии...
что тут уж комментить то?
Засыпали от Брежнева,
Но готовы по-прежнему
Нашу жизнь повторить.
Слушать неосторожные
Анекдоты дорожные
И словами несложными
Ни о чем говорить.
Вспомнить песни забытые,
Дымкой памяти скрытые,
Но еще не убитые
Новым ВРЕМЕНЕМ ЛЖИ.
И простые, и светские,
Пионерские, детские,
Даже антисоветские
Из заморской межи.
Мы бы прожили заново,
А не "телеэкраново".
Есть желание странное –
На прощанье обнять
Красным флагом отцветшую
И чуть-чуть сумасшедшую,
Так внезапно ушедшую
Нашу Родину-мать!
Вермут
И при этом, сознанье ломая,
Был я горд и доволен, что выжил умом
И не выжил пока из ума я.
Я не жизнь потерял, я утратил себя,
Но не брезгую тем, что осталось.
Эта малая часть - мое лучшее "я",
Отфильтрованная моя "малость".
Я не брит, не причесан, одет кое-как,
Джинсы в дырах и в пятнах рубаха.
Я - Иван.
Тот, которого дразнят - дурак.
У меня не лицо, мол, а ряха.
Ну, дурак так дурак.
И всего-то делов,
Что похож на побитую грушу.
Коли рожа крива и прикид мой не нов,
Я на подиум выпущу Душу.
Красный нос, синий глаз, в табаке борода…,
Но, как ни было б горько и тяжко,
У меня для друзей наготове всегда
"Три рубля" и Она нараспашку…
Кто автор, и есть ещё что?