Жириновский назвал коммунистов и справедливоросов козлами

В эфире программа «Позиция». С нами вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Здравствуйте, Владимир Вольфович. Начинаем с ваших политических оппонентов. Я имею в виду Бориса Грызлова. Он сегодня мощный, дерзкий политический лозунг выдвинул: «Борис Грызлов грызёт козлов». Ваши коллеги из других политических партий обратили внимание, что это больше похоже на лозунги ЛДПР. Вам есть чем ответить?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы давно уже замечаем, что наши лозунги перенимаются, потому что единственная такая креативная партия. У нас нет груза прошлого. Им всем нужно бояться. «Единая Россия» - клремлёвских чиновников, кураторов в правительстве. У них нет свободы, над ними всегда стоят те, кто наблюдают, следят и каждую неделю, наверное, им прочищают мозги. Коммунисты тем более зациклены много лет на этот марксизм-ленинизм-сталинизм. Это один момент. Второй момент – они понимают, что серость наступила, что людей нужно чем-то разбудить, и делают ставку на молодёжь. Они будут обязательно стараться поддеть молодёжь, ибо старшее поколение на это не будет реагировать. Они понимают, что большое значение имеет молодёжь. Я думаю, что такой лозунг, если действительно Грызлов выдвинул, это ведь могут спровоцировать, якобы он, а потом объявят, что это вообще никакого отношения не имеет…

В.КАРПОВ: Он говорит, что это какой-то старый его лозунг был. Он сказал, что пора, наверное, к этому лозунгу вернуться. Правда, при этом улыбался.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, если он в бытность свою министром внутренних дел, возможно, это связано с тюрьмами. Там самое большое оскорбление – козёл. Любой мат-перемат можно, но когда слово «козёл» в камере – это самое страшное. Если он считает, что он с этим лозунгом может выйти, это должно относиться тогда к коммунистам. Под козлами нужно иметь в виду коммунистов. У вас полчаса назад выступал Илюхин, ну, опять несёт чушь. Вспомнил про ЛДПР и сказал то, чего мы никогда не говорили, про каких-то мужиков, про каких-то баб. Это придумал какой-то дурачок. Почему на ЛДПР навешивают какие-то ярлыки? Нечего сказать – чистая партия. «Единая Россия» отвечает за сегодняшний день. Все понимают, что по Москве разрыв между богатыми и бедными 42. Это 100 раз уже Бишкек, 100 раз уже Греция, 100 раз уже Кишинёв. В этом смысле ситуация сложная. К ЛДПР не к чему придраться, это раздражает всех, как её уколоть в чём-то. Всякую чушь выдумывают. Про какой-то Индийский океан. Мы вообще к этому отношения не имеем.

В.КАРПОВ: На свой счёт не воспринимаете подобный лозунг?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. Я думаю, что этот лозунг только относится к «Справедливой России», она им дорогу перебегает. Она заставляет чиновников какое-то соглашение заключать. Вроде бы они к запасным приближаются. А вдруг что случится? «Единой России» же неприятно, что запасных уже готовят. Раз запасных готовят, значит, прогнозируют возможный провал «Единой России». А коммунисты для них – бывшие родители. Они все из КПСС вышли. Возьмите Морозова. Он один из руководителей Думы от «Единой России». С Зюгановым в одном кабинете сидели. Не просто в одном ЦК, в одной партии, а в одном кабинете, вместе отвечали за пропаганду. Они как бы разведённые супруги. Разведённые супруги друг друга ненавидят всегда, делят имущество. Вот слово «козлы», я думаю, относится к левым – к коммунистам и к «Справедливой».

В.КАРПОВ: При этом ЛДПР, если мы говорим об осенних выборах, единый день голосования, именно об этом говорил Борис Грызлов, ЛДПР остаётся верной себе или попытается наоборот, как раз уйти на поле, может, «Единой России», стать спокойнее?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нам не надо никуда уходить. У нас полностью своя ниша. Избиратель ЛДПР – он не избиратель КПРФ, а тем более «Справедливой», а тем более «Единой».

В.КАРПОВ: А с такими лозунгами почему нет? Почему «Единая Россия» не сможет переманить вашего избирателя?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Потому что они сегодня у власти, а молодёжь или все те, кто клюёт на креатив, они ненавидят власть, они её презирают. Она их раздражает во всём. Что значит «Грызлов грызёт козлов»? Ну и грызите. А зубки вам не пообломаются? У вас зубки есть крепкие? Чем вы будете грызть? В этом же ещё проблема.

В.КАРПОВ: Я обратил внимание на ваш лозунг 2007 года – «За всё ответите».

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот, надо же отвечать за всё.

В.КАРПОВ: То есть не исключаете, что на этих выборах вы этим лозунгом можете ответить на лозунг «Единой России», если он будет, конечно?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да. Во-первых, я не уверен, что он будет. Это просто прокручивается заранее. У них же штабы уже готовы. Они так боятся проиграть, что уже заранее позаботились, где бы им подлечиться потом, какие у них могут быть минусы, проколы. Это их проблема. А наши лозунги все великолепные – «Только ЛДПР». Всем понятно, что три варианта испытали – коммунисты, Ельцин, нынешняя власть. Четвёртый – ЛДПР. «За всё ответите». В обиду не дадим всех наших граждан. За русских мы одни поднимаем вопрос. Вот мы сегодня утвердили новое соглашение по конфликтам на внешних границах СНГ. А кто будет кровь проливать? Русские пограничники. Не таджики, не киргизы, не узбеки, не казахи, не грузины – русские. Эту проблему только мы поднимаем. Вовсе не потому, что мы хотим, чтобы русские были сильнее кого-то, но чтобы они не были в зоне дискриминации.

В.КАРПОВ: У меня сейчас вопрос к слушателям. Вы уверены в том, что «Единая Россия» такими яркими и дерзкими лозунгами не сможет у вас отобрать…?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ни в коем случае.

В.КАРПОВ: Я ставлю вопрос на голосование. Начну принимать ваши телефонные звонки. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Если «Единая Россия» пойдёт с такими яркими лозунгами – 660-06-91. Это можно расценивать как поляну ЛДПР, и могут голоса утечь к «Единой России». 660-06-92 – нет, вы это исключаете. Слушаем ваши мнения сейчас. Алло. Здравствуйте. Как вас зовут?

ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Владимир. Вам не кажется, что обращение, не в плане слова, а как обращение, было в ваш адрес?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Если это к нам, кто-то считает, может относиться, можно только сказать, что зубки пообломаем всем, кто будет пытаться разевать свой рот на ЛДПР. Я уверен, что к нам как раз это не относится, потому что наш избиратель никогда не будет голосовать за партию власти, за левых. Это те самые 20-30 процентов избирателей, которые именно хотят голосовать за ЛДПР за все наши 20 лет борьбы, поэтому нам не страшен никто абсолютно. Единственное, кто нам может быть конкурентом – это та партия, которая пошла бы на выборы с простым лозунгом: «Россия для русских». Но это могут не пропустить с точки зрения проблем политических, снять такую партию с выборов, поскольку это может вызвать какие-то кривотолки, кто-то обидится. Мы сами готовы были бы этот лозунг выдвинуть, но просто это неприлично, неприятно, поскольку все-таки много других народов, они могут действительно воспринять это сильно жёстко. В этом случае все равно нам нет конкурентов. Ребята, вы лозунг выдвинули, а что вы делали для этого? Сегодня я сказал опять, что в будущих вооружённых конфликтах на нынешних границах СНГ кровь русскую прольют наши пограничники. Мы об этом говорим 20 лет. Мы сказали, не надо помогать Киргизии. 500 миллионов долларов дали в том году. Где деньги? Ни Бакиева, ни его сына, ни денег. Сегодня мы были против того, чтобы Украине снижать цены на газ, а Украина уже приглашает натовцев для проведения учений на своей территории.

В.КАРПОВ: По-моему, вы не голосовали.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но это означает «против». Мы не голосовали за ратификацию соглашения с Украиной.

В.КАРПОВ: Мне кажется, нечёткая позиция прозвучала.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Наоборот, чёткая. Мы за улучшение отношений, за любые проблемы положительного свойства, но мы не стали голосовать за ратификацию этого соглашения.

В.КАРПОВ: Вопрос остаётся для слушателей. 660-06-91 – такими лозунгами, как «Борис Грызлов грызёт козлов», можно действительно отобрать электорат у ЛДПР «единороссам». 660-06-92 – это невозможно, в это не верит Владимир Вольфович. Ещё ваши звонки. Здравствуйте.

ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: А вам не кажется, что это какая-то провокация?

Как можно отобрать у кого-то преданных людей?

В.КАРПОВ: Может, кто-то колеблется.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно говорит избирательница. Они, может, хотят не у какой-то партии отобрать, а вот 30 процентов не ходят всегда на выборы. Среди них есть богатые, есть, наоборот, очень бедные, во всём разуверились, но есть действительно та молодёжь, которая сидит в барах в этот день и вообще не идёт никуда. Но они не пойдут, потому что мы такие лозунги можем добавить туда, если мы увидим, что «Единая Россия» хочет разбудить кого-то особыми лозунгами, мы добавил 10 лозунгов, которые будут куда хлеще, чем про козлов и так далее. Тем более, когда Борис Грызлов был министром внутренних дел, он давно должен был бы со всеми козлами разобраться, однако ничего не улучшилось в период его министром внутренних дел. Я думаю, что этот лозунг им ничего не даст, они распугают последнюю интеллигенцию, деловых людей, которые хоть как-то сегодня их поддерживают. Испуганные пойдут голосовать за ЛДПР. Они только увеличат поддержку ЛДПР.

В.КАРПОВ: Подвожу итоги голосования. 23 процента считают, что действительно могут отобрать такими лозунгами у вас голоса. 77 процентов, конечно, на вашей стороне.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: А эти 23 мы дадим лозунг «Мы вам пасть порвём» - всем, кто будет покушаться на голоса ЛДПР. Посмотрим, кто отойдёт от нас. «Пасть порвать» - это куда более жёсткий лозунг, чем козлы. Козёл – безобидное животное, он вообще ничего не делает, и самое тупое. А чем он будет грызть козлов? «Борис Грызлов грызёт козлов»?

В.КАРПОВ: Фамилия говорящая.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Фамилия беззубая. Все они зубы уже свои потеряли, уже нечем им грызть.

В.КАРПОВ: В программе «Позиция» сегодня вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Владимир Вольфович, ещё одно предложение, которое исходит от ЛДПР. Предлагают защитить парламентариев от исков за высказывание своей позиции. Имеется в виду, что в парламенте выступаете и можете говорить, что хотите, а к вам нельзя предъявить претензий.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы из чего исходим? Мы защитили депутатов об ответственности за любые их высказывания не только, когда они были депутатами, но и после сложения полномочия от уголовной ответственности и административной. А забыли, видимо, составители закона, что есть ещё гражданско-правовая ответственность, когда можно обратиться в гражданский суд по делам о защите чести и достоинства. Здесь мы оказались незащищёнными. За те же самые высказывания любой может нас тянуть в суд, обвиняя нас, призывая нас оштрафовать. Вот сейчас Грызлов, допустим. Если не нравится, увязали со словом «козлы», то можно сказать, что мы подрываем авторитет Бориса Вячеславовича, а он председатель Госдумы. Это подрыв авторитета власти. Всё, в суд, и штраф с человека – 100 тысяч, 500 тысяч, миллион. Мы не защищены все. Вот Илюхин выступал, сказал ложь в чистом виде. Я обращаюсь в суд, и он заплатит мне штраф. Мы будем все сидеть в судах, все друг другу платить штрафы, потому что любая фраза… Ведь мы не имеем доказательств. Кто слышал, что ярлык кто-то на кого-то повесил, кто-то слышал ещё информации, то есть очень незащищённый депутат. Его нельзя арестовать и обыскать, но любой чудак его может потащить в суд, объявив, что ему не нравится высказывание.

В.КАРПОВ: Но перед законом все равны.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно. Но тогда невозможна критика никакая. Граждан в суд не ведут, они непубличные люди. Если я с вами разговаривать будут в коридоре, всё что угодно скажу про кого угодно, вы не можете идти в суд. А вот любой, кто меня сейчас слышит, это миллионы людей, любой может пойти в суд. Ему не понравилось, что я про коммунистов сказал, про Карла Маркса сказал. Я сегодня Маркса назвал бомжом. Исходя из чего? Что он в Лондоне жил в чужой квартире, никогда в жизни не работал. Сегодня это категория бомжей. Нет ни жилья, ни работы. Любой коммунист в России может пойти в суд, потому что я подрываю веру в коммунизм, в Маркса. Мы не защищены, именно мы, поскольку мы единственная категория публичных людей. Вот вы что-нибудь слышите от министров? Нет. Сухая статистика: столько-то лекарств, столько-то киловатт/часов. Они не являются публичными. Они ничего не скажут, на них никто в суд не подаст. Мы самые уязвимые здесь. Именно оппозиция.

В.КАРПОВ: На себя мы воспринимаем, например. Выходит Жириновский на трибуну и начинает говорить в парламенте, что РСН – продажная радиостанция. А мы ничего не можем сделать.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Почему? Можете. Вы обращаетесь в суд и говорите «пускай Жириновский докажет, что мы делаем заказные передачи, что мы от кого-то получаем дополнительные деньги, за то, что мы в определенном ключе подаем информацию о каких-то людях, партиях». Если я не смогу доказать, вы потребуете от суда меня оштрафовать.

В.КАРПОВ: Вот сейчас мы можем вас оштрафовать, а если ваши поправки будут приняты, ваши предложения от партии, то мы не сможем предъявить к вам никаких претензий. Вы будете говорить, что хотите вообще.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да. К сожалению, тогда вы будете менее защищены, но вы не будете давать повода. Вы, зная, что Жириновского как депутата нельзя привлечь ни к какой ответственности, вы не будете лгать на меня. Вы скажете Илюхину «стоп, Виктор Иванович, остановитесь, завтра Жириновский пойдёт в суд, и вы не сможете доказать, что когда-то ЛДПР говорила такие фразы». Вы будете всех предупреждать, что не нападайте на публичного политика. Или когда будете давать мне эфир, то вы в безопасности, никто к вам никаких претензий не предъявит. Нам всем выгодно, чтобы было хотя бы несколько свободных людей, которые будут говорить всю правду. Иначе мы никогда не поборем коррупцию, все наши изъяны, любые вещи, которые всех раздражают… Нам нужно дать свободу для критики, иначе ничего нельзя делать. Вот я под судами каждый год. У меня каждый год гражданские суды и уголовные. Вы представляете? 20 лет – уже 30-40 процессов. Это мешает мне функционировать.

В.КАРПОВ: Давайте к слушателям обратимся. 788-107-0. Как полагаете, давать возможность депутатам говорить всё, что они захотят, без последствий?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Если у нас будет такая защита, вы увидите настоящую оппозицию, иначе нас мучают, нам никто не даёт ничего возможности сказать, нас тут же тащат в суды. А избиратели говорят «да где эта оппозиция? Карманная, карточная, опереточная». Потому что мы не имеем настоящей защиты. Только мы можем говорить. Вы можете на кухне что угодно говорить, а мы публично это говорим, и любое слово - даже не совсем умный человек нас потащит в суд, а уж тем более когда мы обвиняем в коррупции, во лжи. Вот сейчас шахта «Распадская». Если я скажу, что виноват Абрамович, он меня потащит в суд. Как я докажу, что виноват Абрамович? Он один из совладельцев. Я видел, допустим, что на счётчики набрасывали тряпки, я могу доказать, что там не были приняты все меры безопасности. Как мы это докажем? Закон лежит в Думе два года и не принимается – о безопасности на шахтах. Кто-то платит деньги, чтобы не был принят закон. А доказать я не смогу. Значит, мы должны будем молчать всегда. Я прошу граждан России защитить нас. Без этого мы не сможем вам помогать. Поддержите защиту депутата.

В.КАРПОВ: 660-06-91 – поддержите Владимира Вольфовича. Депутат имеет возможность говорить всё, что угодно.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Обвинять любого чиновника, критиковать его, разоблачать.

В.КАРПОВ: 660-06-92 – нельзя давать возможности депутатам.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Тогда мы и вас не сможем защитить. В.КАРПОВ: Можно говорить, но в рамках закона.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Так в рамках закона нельзя ничего говорить. Я должен доказать, что человек лжёт. Как я докажу?

В.КАРПОВ: Огульные обвинения, просто так, у вас настроение плохое.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Дело не в настроении. Я, допустим, говорю, что коррумпированы какие-то чиновники, я же не стою у стола. Даже если я стою у стола, я скажу, что видел, как он давал взятку, где свидетели, которые подтвердят это? Мы не можем бороться с коррупцией, с очковтирательством, с повышением цен, ни с чем не можем бороться. Например, я заявляю, что договор с Украиной противоречит интересам России – меня в суд потащат. Я подрываю…

В.КАРПОВ: Так никто же не потащил. ...