РПЦ предостерегает от героизации Сталина
Никакие достижения СССР, в том числе победа над фашистами, не могут оправдать преступления Сталина, считают в Московском патриархате.
\"При Сталине была создана бесчеловечная система, и ничто ее не может оправдать: ни индустриализация, ни атомная бомба, ни сохранение государственных границ, ни даже победа в Великой Отечественной войне, ибо всего этого добился не Сталин, а наш многонациональный народ\", - говорится в опубликованном на сайте Отдела внешних церковных связей Московского патриархата письме замглавы ОВЦС игумена Филиппа (Рябых) главному редактору газеты \"Завтра\" Александру Проханову.
Это письмо отец Филипп направил от имени главы ОВЦС митрополита Волоколамского Илариона. Ранее А.Проханов обратился к архиепископу Илариону с письмом, в котором просил владыку разъяснить его позицию в отношении роли личности Сталина в истории, высказанную им в одной из статей.
По словам священника, режим, созданный Сталиным, \"держался на терроре, насилии, подавлении человеческой личности, лжи и доносительстве. Этот режим пожирал самого себя, когда сами палачи превращались в жертвы, и имел временный успех\".
\"Героизация безбожников и их методов управления не может стать объединяющим началом для народов исторической России. Наоборот, это разъединяет наши общества\", - подчеркнул отец Филипп.
По его словам, победа в Великой Отечественной войне \"была одержана нашим народом не благодаря руководству Сталина\".
\"Есть мнение авторитетных историков, что именно по его вине мы понесли такие неисчислимые жертвы, положив на алтарь победы миллионы жизней наших соотечественников по причине непродуманной предвоенной внутренней политики\", - сказано в письме.
Комментируя слова А.Проханова о том, будто Сталин восстановил \"великое русское пространство\", священнослужитель подчеркнул, что именно \"вождь всех времен и народов\" заложил \"бомбу замедленного действия\", по своей воле перекраивая \"великое русское пространство\", создавая искусственные границы между бывшими советскими республиками\".
\"В результате этой сталинской политики мы пожинаем плоды экстремизма, национализма и ксенофобии. Сейчас осталась только одна связующая скрепа на территории исторической Руси (нынешних России, Украины, Белоруссии, Молдавии и других ныне независимых государств) - это Русская православная церковь. Если б не эксперимент в виде национально-территориального деления бывшей Российской империи, то и не встал бы вопрос разделения единой страны и прекращения ее существования в начале 1990-х годов\", - говорится в письме.
Его автор выразил надежду на то, что дискуссии по поводу недавней истории страны \"будут вестись в цивилизованной форме и не будут разделять единый народ на два враждующих лагеря\".
Фильмы фэнтези онлайн каталог
Комментарии
Зря на мое предположение так агрессивно реагируете, дорогие товарищи. Как известно, история не терпит сослагательного наклонения, и потому мое предположение столь же обосновано, как и любое другое. Это всего лишь логика и в ней нет ни капли идеологии.
И эту скотину, уничтожавшую людей, уважать???
и объявлять героем???
Люди - будьте бдительны???
За спиной Сталина стояли бандиты и палачи из НКВД???
Ребята Жукова в качестве мести Берии
на Вспольном переулке оторвали
яйца???
только в Советском Союзе???
отправленный по Суду на Каторгу???
Бандитов решила прикрывать Единая Россия???
вместе с ее начальником РасПутиным???
Я не осуждаю ваши взгляды, по крайней мере, каждый волен говорить то, что думает.
Во все времена самый дешёвым и эффективным трудом был труд рабов. Я ещё удивляюсь, как в те страшные времена не догнали и перегнали Америку. Я не поклонник творчества Солженицына, но в "Раковом корпусе" как нельзя точно описаны настроения, присущие отношениям в тогдашнем обществе - обществе всеобщего страха...
Не бойтесь "минусов" - вы же боретесь за правду. Но только не моя это правда; и не забывайте и о том, что самый ярый адепт в глубине души остаётся материалистом, понимая , что выжигание всего человеческого обязательно отразиться на следующих поколениях. Так и по всем законам и незабвенный генералиссимус также принимал непосредственное участие в наваливании того дерьма, в котором страна сейчас по... в общем по самое не балуйся...
-"ЕДИМ РОССИЮ!"
ЗАО РПЦ:
- "во истину едим!"
Алексей I, Патриарх Московский и Всея Руси.
(1953 г.)
Уже комментарии тамошние почитал...
Улыбнуло )))
Ельцин, Гайдар и Путин???
Христофор, Патриарх Александрийский.
(1945 г.)
Так же и сталин - был бы жив - стоило бы посадить его на кол, как делал это его любимый Иван Грозный, поскольку не надо было своих убивать. Чтоб другим не повадно было.
А если бы можно было бы вернуться в прошлое и уговорить его маму сделать аборт - была бы и у нас нормальная страна.
Не думаю все нынешние сталинисты потомки сталинских вертухаев, но тогда они еще хуже...
Прошла зима, настало лето.
Спасибо Сталину за это!
Старики обязаны брюзжать. Они всегда брюзжали. А разгадка как всегда одна — когда мозг стареет, даже при отсутствии всяких там альцгеймеров обычные возрастные изменения затрудняют получение и обработку новой информации, а общее падение жизненной энергии снижает удовольствие от жизни и тягу к новым впечатлением. И мозг тогда начинает копаться в прошлом, а память, как известно, лучше сохраняет воспоминания с ярким аффектом, а неприятные игнорирует и запирает на замок. В результате старик вспоминает, что у него при Сталине йух стоял, а то, что жрать было нечего, вспоминать как-то не хочется. В сравнении с этими яркими воспоминаниями (в которые еще и много додумывается) серая беззубая действительность с приближающимся концом кажется еще серее.
Да что тут дискутировать? Наиболее ярыми сторонниками Кобы являются бывший фейс по фамилии Пу и толпа прирученных им хомячков-совкофагов, которые в общем-то и являются инициаторами и участниками большинства срачей.
Протопи ты мне баньку, хозяюшка,
Раскалю я себя, распалю.
На пологе у самого краюшка
Я сомненья в себе истреблю.
Разомлею я до неприличности,
Ковш холодный - и все позади!
И наколка времён культа личности
Засинеет на левой груди.
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс!
А на левой груди профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет отдыхал я в раю!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою!
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: \"Пособи!\"
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь!
А потом на карьере ли, в топи ли,
Наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили
Чтоб он слышал, как рвутся сердца.
Ох, знобит, от рассказа дотошного
Пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого
Окунаюсь в горячий туман.
Застучали мне мысли под темечком -
Получилось, я зря им клеймён!
И хлещу я берёзовым веничком
По наследию мрачных врёмен.
Он принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой;
Разгром гитлеровской Германии — в основном, заслуга СССР и лично товарища Сталина, как мудрого и решительного правителя;
Сталин очень быстро превратил эту страну из унылой банановой республики в одну из ведущих мировых держав;
В стране бурно развивалась культура и искусство;
Благосостояние советского народа неуклонно повышалось;
Экономика сталинского типа прогрессивна и вполне жизнеспособна;
Совокупная популяция быдла в стране (коим и являются чуть менее чем все поцтреоты и ымперцы), несмотря на репрессии, неуклонно увеличивалась;
Виссарионыч был тру-бессеребенником. Из личных вещей у него тока и было что кандом, чешки, пенсне френч, трубка, сапоги и огромная страна с ядерным оружием.
Миллиард расстрелянных лично Сталиным;
Гонения на гуманитариев, ахтунгов и религиозных деятелей;
Сильный СССР был нужен Западу как противовес Германии, и поэтому превращение этой страны в сверхдержаву — заслуга не Сталина, а американских и английских банкиров. А сам Сталин — ничтожество, деспот и тиран;
Сотрудничество с ЕРЖ с целью убить духовное начало руССкого народа;
Госстрой подобный средневековому феодализму;
Сговор с Гитлером;
До..уя потерь во время войны. Другие страны воевали эффективнее и с меньшими потерями;
Заложенная при Сталине советская экономика была нежизнеспособна;
При Сталине наступил упадок отечественной культуры;
Совокупная популяция небыдла в стране (коим и являются чуть менее чем все либерасты), благодаря репрессиям, неуклонно уменьшалась.
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
Я высказался про \"агрессивно реагирующих дорогих товарищей\" на предположение Sgrey. Короче не все старики - сталинисты, но все сталинисты - старики, плюс озвученная мной ранее толпа прирученных хомячков-совкофагов.
Буду точнее выражать мысль..
Комитет 300-х годов))))))
Без прикрас))))
Из больничной тетради
Ничего не могу и не значу.
Словно хрустнуло что-то во мне.
От судьбы получаю впридачу
Психбольницу -
К моей Колыме.
Отчуждённые, странные лица.
Настроение - хоть удушись.
Что поделать - такая больница
И такая «весёлая» жизнь.
Ничего, постепенно привыкну.
Ну а если начнут донимать,
Оглушительным голосом крикну:
- Расшиби вашу в Сталина мать!
Впрочем, дудки! Привяжут к кровати.
С этим делом давно я знаком.
Санитар в грязно-белом халате
Приголубит в живот кулаком.
Шум и выкрики как на вокзале.
Целый день - матюки, сквозняки.
Вот уже одного привязали,
Притянули в четыре руки.
Вот он мечется в белой горячке -
Измождённый алкаш-инвалид:
- Расстреляйте, убейте, упрячьте!
Тридцать лет моё сердце болит!
У меня боевые награды,
Золотые мои ордена...
Ну, стреляйте, стреляйте же, гады!
Только дайте глоточек вина...
Это, батя, тебе не война!..
- Отключите, пожалуйста, память
Или дайте глоточек вина!..
Рядом койка другого больного.
Отрешённо за всей суетой
Наблюдает глазами святого
Вор-карманник по кличке Святой.
В сорок пятом начал с «малолетки».
Он ГУЛАГа безропотный сын.
Он прилежно глотает таблетки:
Френолон, терален, тизерцин.
Только нет, к сожалению, средства,
Чтобы жить, никого не коря,
Чтоб забыть беспризорное детство,
Пересылки, суды, лагеря...
Гаснут дали в проёме оконном...
Психбольница, она - как тюрьма.
И слегка призабытым жаргоном
Примерещилась вдруг Колыма...
...От жестокого времени спрячу
Эти строки в худую суму.
Ничего не могу и не значу
И не нужен уже никому.
Лишь какой-то товарищ неблизкий
Вдруг попросит, прогнав мелюзгу:
- Толик, сделай чифир по-колымски!..
Это я ещё, точно, смогу.
Всё смогу! Постепенно привыкну.
Не умолкнут мои соловьи.
Оглушительным голосом крикну:
- Ни хрена, дорогие мои!..
<...
:)
4. Балет и хоккей?
6. типа прогрессивна?
представьте ситуацию блокада. голод. люди мрут на улицах дома в транспорте , короче бывает присядет чел передохнуть на минутку и уже не встает.
У матери трое детей. и она знает - не выживет никто - голод. и она разделывает на котлеты одного чтоб другие двое выжили. И они выжили....
ну так как? только не уходите от ответа. Кто она? скотина, уничтожающая людей? Или героиня спасающая их?
"...если б не ОН, может быть и войны бы и не было..." а что бы было по вашему? вы чтоже думаете что гитлер со сталиным воевал? да ему пофик было! ему ТЕРРИТОРИЯ и РЕСУРСЫ нужны были. и еслиб не сталин а стоял на его месте наш юрий кузнецов, то летели бы мы как фанера над парижем до самого тихого океана....
"...Во все времена самый дешёвым и эффективным трудом был труд рабов..." - афтор у вас все дома? вы историю вааще учили или проходили мимо? Во все времена рабский труд является наименее эффективным и производительным! если бы не так мы бы до сих пор тусовались бв во рабовладельческом строе!!! ))))))
Там было так (изначально): "Наш Дом Россия, а ваш - "Дом-2"...
лес рубят - щепки летят!!!
А этот ПОП (Прах Отцов Поправший) который отписывал Проханову, пусть лучше объяснит почему наше общество, живя по библейской концепции, в которой осью является доктрина Второзакония-Исаия (ссудный ростовщический процент) ни как не может вылезти из ямы в которую затянуло человечество горстка кланов банкиров, которые отмаливают свои "грешки" в этой же церкви откуда этот ПОП? Что у них общего? Да пусть заодно объяснит как вяжется такой факт что митрополит Кирилл (табачный митрополит), ездит на дорогущей машине и бряцает дорогущими часами (на которые я за всю свою жизнь не заработаю). И ещё смеет что то говорить про Сталина у которого был только один костюм и одна пара обуви...
И при правлении которого ни одна падла типа дерипаски или абрамовича с чубайсом не могла украсть "на законных основаниях" и вывести деньги за границу, ни тем более строить яхты на ворованные деньги. Выходит сами "святые" примазаны к этой кормушке. Вот...
ФАКТ ОДНАКО
Достаточно того что за время его правления страна была заново отстроена, после гражданской войны,
Под его руководством Советский народ выиграл самую страшную войну в истории. После ВОВ за пять лет была полностью восстановлена экономика, промышленность сельское хозяйство, Были бесплатными образование и медицина, Строилось жильё, школы. больницы, дороги. И СТАБИЛЬНО С 1947 ПО 1953 ГОД ПОНИЖАЛИСЬ ЦЕНЫ И ПОВЫШАЛИСЬ ЗАРПЛАТЫ!
О человеке надо судить по делам его.
А чем могут похвастаться наши реформаторы, которые за двадцать лет только и делали что грабили да болтали???
А то многие кричат ГУЛАГ-реперессии... Представьте себе если бы сейчас пересажать всё ворьё и бандитов, коррумпированных чиновников в лагеря - это что будут репрессии или как???
Или же это будет по справедливости?
А вот при Сталине такие как чубайс сидели в лагерях или в расход, и потомству чубайса на всю жизнь клеймо ВРАГ НАРОДА чтобы ни каким образом не смогли больше приблизиться к власти и народным деньгам.
В кланах-семьях таких как клан ельцина. клан лужкова. клан чубайса преемственность поколений. И их "детишек" пр...
Христос изгонял торговцев из храма, а тогда попы стали торгашами, и во главе их стоял персонаж с гоголевской фамилией Гундяев.
А сечас, гляди-ка как перметнулись! Усиленно лижут задницу Единой России??? Они оказывается были единственными объединителями России! Еще немного, и договорятся до того, что ислючительно благодаря РПЦ СССР победил фашизм!
Вот только интересно, называют Сталина кровавым палачем, а не церковники ли случайно отправляли людей на костер? Не церковники ли обвиняли в колдовстве неугодных женщин и топили их или забивали камнями? Не церковники ли отлучали от церкви ученых и несогласных с библией, и создавали невыносимые им условия жизни?
Надо еще посчитать, кто из них оказался кровожадне!
А можно нескромный вопрос.
По какому календарю живёт забугорная РПЦ?
И кто есть глава оной???
:-)))
Лучше
atomkom@yandex.ru
Более 200 000!!! А в целом - более МИЛЛИОНА в год!!!
"Великая Отечественная война унесла треть тех богатств, что накопили все наши предки, начиная от Рюрика, и, тем не менее, СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.
А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой после этого надо еще пример «эффективной экономики»?"
самому не смешно??
хотя это уже будут НЕлюди.. всегда есть выбор.. что то я не слышал ни разу про канибализм в блокадном ленинграде к примеру..
Тем величественнее подвиг тех, кто остался человеком !
Не задумывались?
НКВД Патриарху тексты писать!!!
Идиотизм, честное слово...
Закон времени поставит всё на свои места. Эти временщики вынуждены будут уйти. Потому как новая концепция жизнеустройства, нравственная концепция управления, (Концепция Общественной Безопасности), которая распространяется довольно таки быстро, не даст возможности дышать им ровно.
Так что их плевки могут долететь только до их же ботинок, не дальше...
Ваши дружки троцкисты и сейчас народ по миру пускают, а в те трудные времена, в разруху после гражданской войны попробовал бы кто из нынешних гавнюков накормить страну.
Думать надо прежде чем писать о том что Сталин виноват в голодоморах да репрессиях
Если не дотягивает до понимания что Сталин полновластным руководителем стал только в годы Великой отечественной Войны, то трудно что либо объяснить человеку. Да вы наверное и не хотите этого понимать. Вам сказали что Сталин виноват, а что там , как там это вас не волнует.
Лень вам истину искать. А самое парадоксальное что её ни кто и не скрывает. Но только зомби будет тупо повторять то что чешет сванидзе да со-ЛЖЕ-ницин. И не будет пытаться разобраться в том что было на самом деле.
Читайте Мартиросяна, Мухина и попробуйте опровергнуть их аргументы, которые подтверждены архивными документами. Которые либерастические демократизаторы не удосужились проверить прежде чем рассекречивать. А теперь не знают как вывернуться чтобы всю свою липовую наглую ложь хоть как то можно было бы обосновать.
Она же, РПЦ и предала вначале Николая второго...
А благодаря Сталину наша страна до сих пор на карте и народ не до конца извели ваши западные "друзья".
Духу не хватает поссыкивают. Только и могут что на Сталина напраслину нести. А сделать то ни хрена не могут.
Вот бьётесь вы из последних сил, как буд-то перед смертью надышаться хотите, а толку? Чем больше вы вопите тем хуже себе же и делаете. Потому что уже даже молодёжь понимает что во времена Сталина был порядок, справедливость и ответственность управленцев за всё что они творят.
И с этим вы ни чего не поделаете.
Память предков вещь упрямая, её не обманешь ни какими липовыми документами, которые троцкисты фальсифицируют да так не умело что не поддаются ни какой критике.
И вообще почему у вас, антисталинистов, так цифры разнятся?
Один говорит 20 млн, Яковлев говорит 40, со-ЛЖЕ-ницин вообще 100млн нарисовал в своих писульках. Так сколько же конкретно врагов народа, предателей и воров расстрелял Сталин? Где там ваши сраные архивы чё вы их не показываете? Боитесь правду людям сказать?
ХОРОШИЙ РАБ ЭТО ТАКОЙ РАБ, КОТОРЫЙ ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО ОН РАБ!
Хочешь завоевать народ, дай ему религию. Как начали покорять Русь? Огнём и мечом крестили. Исконную православную веру заменили на иудохристианскую религию.
Религия это идеология. Вторая по мощности воздействия власть после КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ ВЛАСТИ.
Рекомендую вводную лекцию Петрова К.П. "Тайны управления человечеством".
Все вопросы снимутся...
где?
и у меня есть рассказы бабушек и дедушек и жизненный опыт.
что дальше?
вот например как у меня. все интересное сохранено:
http://newsland.ru
http://newsland.ru
http://newsland.ru
То есть, Вы напрасно до него докопались со своим вопросом, кого он спрашивает. Он вовсе не спрашивает. :-))
Вот если сейчас перестрелять чубйсов и прочих гавнюков, чтобы их дети и внуки не плодились, то будет совершенно правильно и не плохо потому и к лучшему.
Потому как наплодившись они ни чем не будут отличаться от своих "предков". Яблоко от яблони далеко не падает. Очень редкое исключение.
А, вообще-то, Джюгащвилли напутал даже в своем знаменитом изречении "Нет человека - и нет проблем". Вот самого Джюги уже давным-давно нет, окочурился больше, чем полвека назад, - а проблемы-то остались. То есть, какой же он "светоч", если такие пенки с изречениями допускал. Уж не говоря о действительном истреблении народа.
Сталин поступал очень прагматично с потомками предателей и врагов народа.
С Таким ярлыком "дочь врага народа", дочь Елцина сейчас бы рта не открыла, после того что натворила их семейка за время нахождения ЕБНа у власти. А тут она опять к власти продвигается, зашевелилась нечисть.
С чубайсами та же история. Его потомство необходимо изолировать от нашего общества, выдворить из страны. Им папашка науськал уже своих детишек как надо правильно грабить Россию, привил им ненависть к русскому народу, и чем по вашему они будут заниматься когда доберутся до государственной кормушки? Совершенно верно они продолжат дело начатое чубайсом и его холуями. Разворовывать страну, продавать ресурсы и тормозить развитие. Они ВРАГИ НАРОДА как не крути.
Вот и думай... Сталин поступал очень верно.
Может поможете, вы ведь не хотите прослыть пустомелей и болтуном.? Где это, в каком документе сказано что это изречение принадлежит Сталину?
А то я подумаю что вы это у сванидзе или у со-ЛЖЕ-ницина вычитали...
В Мексике точно были репрессии. Если не ошибаюсь там Сталинская рука "придушила" пидора троцкого.
Занимайтесь своим коммуняцким кружком - лизанием бюстов Ленину и Сталину.
Иначе Вы - лжец и клеветник!
Сталин - убийца!
Сталин - каннибал!
Сталину удалось избежать справедливого возмездия!
Без него Россия расцвела и восстала из сталинского пепла!
Услышал бы вас Сталин, точно бы расстрелял, причем лично, он -то Ленина почитал как никто. Почитайте воспоминания
http://www.leninism.su
---
Сталин арестовал жену Калинина M.И.; арестовал жену Молотова В.М.; арестовал жену Поскребышева А.Н.; арестовал жена Абакумова В.С., вместе с 2х мес. ребенком; расстреляна жена Куйбышева В.В; расстреляна жена Орджоникидзе С., расстреляна первая жена Бухарина, арестована юная жена Бухарина вместе с грудным ребенком; расстреляна жена Чубаря А.И., расстреляна жена Рубцова Е. Е., расстреляна жена Егорова Г. А., расстреляна жена Орлова В. А., расстреляна жена Хавина-Скрыпник Р. Л., расстреляна жена Дыбенко-Седякина В. А., расстреляна жена Агранова В. А.,расстреляна жена Артузова И. М.,расстреляна жена маршала Кулика, расстреляна семья Рютина М.Н. - жена Евдокия, оба сына - Василий и Виссарион; расстрелян единственный сын Зиновьева Г.Е. - Стефан; расстрелян сын Лакоба Н.А. - Рауф, расстрелян младший брат Н. Лакобы - Михаил, нарком внутренних дел Абхазии; расстрелян несовершеннолетний сын Любченко П.П. ; расстрелян 16-летний сын Муралова Н.И.; убит 15-летний единственный сын писателя Платонова А.П.; репрессированы два малолетних сына Пятакова Г.Л.;расстрелян сын Дроб...
А так, получается, у него и изречений-то никаких не было? Все, что ему приписывают, у других авторов понадёргано. Все мифы, мифы...
----
нет...
У него мама-тетя Сара!
А папа труп ГУЛАГа...
:))))))))))))
Вы, случаем, не из этой же стаи?
Они скоро будут выложены на официальных правительственных сайтах!
Он арестовал жену Поскребышева А.Н.; арестована жена Абакумова В.С., вместе с двухмесячным ребенком; расстреляна жена Куйбышева В.В; расстреляна жена Орджоникидзе С., расстреляна первая жена Бухарина, арестована юная жена Бухарина вместе с грудным ребенком; расстреляна жена Чубаря А.И., расстреляна жена Эйхе-Рубцова Е. Е., расстреляна жена Егорова Г. А., расстреляна жена Орлова В. А., расстреляна жена Хавина-Скрыпник Р. Л., расстреляна жена Дыбенко-Седякина В. А., расстреляна жена Агранова В. А.,расстреляна жена Артузова И. М.,расстреляна жена маршала Кулика Кулик-Симович, расстреляны члены семьи Рютина М.Н. - жена Евдокия, оба сына - Василий и Виссарион; расстрелян единственный сын Зиновьева Г.Е. - от первого брака - Стефан; расстрелян сын Лакоба Н.А. - Рауф, расстрелян младший брат Н. Лакобы - Михаил, нарком внутренних дел Абхазии; расстрелян несовершеннолетний сын Любченко П.П. ; расстрелян 16-летний сын расстрелянного Муралова Н.И.; убит 15-летний единственный сын писателя Платонова А.П.; репрессированы два малолетних сына Пятакова Г.Л.;расстрелян сын Дробниса Я.Н.
А для того чтобы понять почему были расстреляны жёнушки врагов, нужно усвоить одну истину. Вы должны понять кем является "жена" политического деятеля, например такого как Калинин.
Свежие примеры - жена Горбачёва Раиса Максимовна работала на закулису, ещё круче жёнушки Саакашвили и Ющенко - иностранные гражданочки на зарплате ЦРУ. Этот факт даже не скрывается!!!
И вообще Мартиросян в своих книгах приводит много документов, если вам лень читать попробуйте найти видео (есть в сети) Фильмы Мухина. Если не верите берите аргумент, который выдвигает Мартиросян или Мухин и проверяйте. Все кто пытался это сделать просто затыкались потому как против фактов не попрёшь.
Никогда не видели сталиниста? - посмотритесь в зеркало!
Вот вы их и защищаете - из за опасения справедливого возмездия которое рано или поздно вас настигнет !
http://newsland.ru
Репрессивная система (ГУЛАГ в СССР, ГЕСТАПО в Германии, концлагеря в Великобритании, Италии и т. д.) была инспирирована «мировым Закулисьем». В СССР, в частности, через троцкистско-масонские структуры, находящиеся во власти, и в органах управления народным хозяйством (так, например большая часть наркомов были троцкисты, все начальники лагерей ГУЛАГ — были троцкисты…). Именно они, осуществляя деятельность во всех сферах общественной жизни, способствовали уничтожению тысяч советских граждан в мирное время, до и после войны.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.
Нас на митингах «вяжет» ОМОН.
Мы — мишени безвольные в тирах,
И в мишень весь народ превращен.
А пока мы в квартирах, как в норах,
Отсидеться хотим «втихаря»,
Нам настроят высоких заборов,
За которые выйти - нельзя.
Нам нельзя будет думать свободно,
Воспротивиться рабской судьбе.
И нас будет гноить кто угодно,
Когда Граждан не будет в стране.
Все, в ком страх не сковал еще разум,
Все, в ком сердце живое стучит, -
Выходите на митинги разом!
Тот подлец, кто сейчас промолчит!
Концлагеря были созданы Троцким и Свердловым. Посмотрите постановление Совнаркома от 5 сентября 1918 года и убедитесь, что это так. Сталин использовал это «наследство», хотя поставил своей целью освобождение невинных и наказание виновных. Только из лагерей в 1939 году было освобождено 327,4 тысячи человек.
Аааааа, понял - типа - ворон ворону ...
А вот вы - слишком много смотрите этот самый \"дебилизатор\" - по вам это сразу чувствуется !
С вас достаточно и одного учебника Сталина \"Краткий курс истории вкп(б)\" - вот его и учите.
Наизусть.
Просто навскидку решила проверить ваши "ужасы". Задала в яндексе Орджоникидзе (выбор случайный) и прочла в словаре что "В 1938 году жену Орджоникидзе — Зинаиду Гавриловну Павлуцкую — приговорили к десяти годам заключения". А вы написали, что расстреляли. Одно ваше вонючее вранье доказано. Далее не считаю нужным проверять "эти воспоминания", которые вы привыкли хранить в таком экзотическом месте.
---
Разве хорошая девочка может написать в ответ?
Раз уже "задвинули" - значит "задвинули" - зачем стесняца - видать, против природы не попрешь!
Сталин, как та уборщица с тряпкой, - мимо проходил ...
Приведите хоть 1 обвинительный документ по которому осуждались \"троцкисты\" за террор!
Вот командование ВМФ он зачистил от предателей (пятой колонны). И флот встретил фашистское нападение в полной боевой готовности. И дал достойный отпор гитлеровским эскадрам на всех морях. Потому как среди командования ВМФ остались только верные стране и народу офицеры.
Естественно надо стрелять подлецов, иначе они тебя... А как бы вы сделали на его месте???
Иначе Вы - лжец и клеветник!
Но беспредел ментов и бандитов - лишь продолжение беспредела, процветавшего в предыдущем веке. Тогда этот беспредел был целенаправленным истреблением народа, сейчас, все же - частные рецидивы. Так сказать, привычка.
Еще раз - сочувствую Вам.
2.Какие именно «подробности чудовищных злодеяний сталинизма» «буквально каждый день вскрывают историки»?
3. «Правдивость» каких именно разоблачений была признана судами? Как называются эти суды?
_http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/19836
_http://www.hrono.ru/biograf/bio_o/orzonikidze.php
Как видно, ваша совдепо-коммуняцкая сталинская и ложь и вонь идет не только по всему форуму - а по всей стране и уже давно - начиная с 1917г.
Попутно - разъясните читателям, а почему вообще была арестована жена убитого Сталиным С.Орджоникидзе ???
Ведь Орджоникидзе не был троцкистом.
В издании 1939 года Большой Советской Энциклопедии Орджоникидзе назван \"верным учеником и ближайшим соратником великих вождей коммунизма Ленина и Сталина\", и статья о нем говорит, что он умер на своем посту как боец ленинско-сталинской партии. Далее добавляется, что \"троцкистско-бухаринские выродки фашизма ненавидели Орджоникидзе лютой ненавистью. Они хотели убить Орджоникидзе. Это не удалось фашистским агентам. Но вредительская работа, чудовищное предательство презренных право-троцкистских наймитов янонско-германского фашизма во многом ускорили смерть Орджоникидзе\".
С 47-го по 53 год продукты дешевели, зарплаты росли.
С 90-го по сей день цены растут на всё, зарплаты... а нет зарплат безработица растёт!!!
Сталин - безплатная медицина и образование.
Демократизаторы - платная безобразная медицина и платное безтолковое образование.
За время правления Сталина выстроена мощная экономика, промышленность и сельское хозяйство.
С 90 -го года всё разрушено и разворовано. Мы живём на импорте, промышленность не работает, сельского хозяйства нет, армия разбита без единого выстрела...
По моему достаточно для "цветущей России".
Например это, "Вы или дурак, или враг?
И Сталин ничего не знал и не замечал - был таким белым и пушистым ... ловил рыбу и не во что не вмешивался ?
Ваши утверждения как смехотворны, так и дешевы!
Сталинистов - к ответу!
сталин - это ненависть и презрение к человеческой жизни!
сталин - это "железный занавес" и всеобщая подозрительность!
сталин - это запреты всего и вся!
сталин - это натравливание одних групп русских людей на других!
По первой ссылке в словарь повторяется слово в слово, что писала я. Ни о каком расстреле там и речи нет. так что оппонент еще раз подтвердил мои слова.
Рассматриваем вторую ссылку на Хроно. Для тех кто не в курсе, источник мало сказать сомнительный. Это просто желтая пресса интернета, которая собирает всякую тенденциозную инфу. Типа виртуального спид-инфо. Кстати по этой ссылке прямо говорится, что Орджоникидзе покончил с собой, чего не один уважающий источник не подтверждает.
Честно говоря вопрос ко мне о жене товарища Серго странен. Это вы заявили что она расстрелена, вот вы и предъявите нам приговор. На основании чего и когда.
Кстати из ваших ссылок я узнала:
"Орджоникидзе был женат на Зинаиде Гавриловне Павлуцкой, с которой познакомился в ссылке. Единственная дочь — Этери (р. 1923 г., партийный работник). Внуки — Григорий Эдуардович Орджоникидзе (р. 1952 г., работал в ЮНЕСКО), Сергей Александрович (р. 1946 г., был сотрудником ООН)."
Чтой-то с вашими ужастиками плохо сочетается
плевали они на все - на жизнь человека, на его права и свободы
пришло время , наконец, плюнуть на них самих - раз и навсегда!
Немного не так, правда. \"Один исполнительный дурак опаснее сотни врагов\". Что-то в этом роде. Впрочем, у него на эту тему несколько вариантов. Но еще и сочувственные встречались: \"Голой жопой не сиди на камнях\" и т.п. Трусы обнаженке пририсовывал - не читали про такие его заботы? Можно было бы подумать, что где-то в чем-то даже пуританские.
Вы такие его \"изречения\" имели ввиду? Согласен, весьма характерны. Еще помидоры под задницу Хрущеву любил подкладывать. Тоже весьма показательные забавы. Главное, что все смеялись, всем было очень весело. Ну, хозяину же весело, значит и всем вокруг тоже должно быть весело.
джугашвили, бланк, межинский, троцкий, ягода, кантер, каганович, мехлис... - их много.
Но русских фамилий среди нет!
сталинисты - оккупанты России!
А деяния его известны: праведником служить не стал, грабил, получал "народное" тюремное образование и опыт жизни в подлинно волче-мракобесной стае. Набрался сил, практической ответственности за проступки, вник в экономику, военное дело, идеологию, - рассмотрел, в чем суть вопроса и за короткий срок "переобул" и направление мышления и цели-задачи.
Подсуден и Бог ему судья.
Иосиф Сталин, - миф созданный временем, - легенда. Но, Джугашвили Сталин нравился, - он уважал его.
Очень похоже на возглас поэта: "Ай да Пушкин, сукин сын"!
Лично мне сам образ, отлитый народной молвой, импонирует уже потому, что крысятник, выползший на белый свет после его смерти не прикрыто мерзопакостен. Невооруженным глазом видно, что "орлы" не знают что и как делать.
Дров же наломанных ими, ещё пока никто не считал.
Царствие небесное упокоившимся от земной юдоли: пусть лежат спокойно и не ворочаются.
Всё хорошо, - чтём, ценим, поминаем.
Так мне от вас хочется узнать, за что ее арестовали, когда выпустили и как она потом печатала свои воспоминания о брате. Кстати такие тоже существуют
А по другой ссылке нашла где похоронена с почетом вся семья Дзержинского. Почитайте список самых заслуженных покойников гос значения Новодевичьего кладбища. Насладитесь
# Дзержинская, Софья Сигизмундовна (1882—1968) — жена Ф. Э. Дзержинского; 6 уч. 36 ряд
# Дзержинская, Ядвига Эдмундовна (1879—1949) — сестра Ф. Э. Дзержинского; 1 уч. 46 ряд
# Дзержинский, Ян Феликсович (1911—1960) — сын Ф. Э. Дзержинского; 8 уч. 7 ряд
Ой, чем больше вы пытаетесь со мной спорить, тем глубже погружаетесь в болото лжи
Вы не ответили за что была арестована жена Орджоникидзе!
Народ ждет объяснений от активного сталиниста !
Кстати а как же быть с его детьми и внуками, которые процветали?
Что же "вампир" сталин из них в младенчестве кровь всю не выпил?
По всем погибшим за свободу и независимость нашей Родины регулярно служили службы!
И этот Храм воинской доблести и памяти павшим воинам шизоидный маньяк взорвал 5 декабря 1931 года.
Так НА САМОМ ДЕЛЕ он "любил" Россию и русских , за которых он как-то нехотя выпил рюмку водки.
----
В общей сложности в 1937-38гг было репрессировано около 600 лиц высшего начальствующего состава. На фронтах же Великой Отечественной за четыре года погибли и умерли от ран 294 генерала и адмирала.
А когда после войны вернулись из плена 53 совдеповских генерала - 23 из них расстреляли, 5 чел. осуждены были на сроки 10-25лет, 2 умерло в тюрьме...
Получается что большая часть населения России - \"враги\" ... и их надо было убить..
Типично для шизофреника -Сталина и тех кто его оправдывает.
Это бесспорно: и без моего отца, меня бы не было.
К сожалению, прискорбным образом, история повторяется. 30% сидящих в тюрьме мужчин пребывает там по воле родственников и грабительского контингента: прецедент? - бизнес, собственность крупная и мелкая. Пишут, платят, заводят дело...
Минует 10 - 15 лет и кто-то спросит: "Как так?!" - Да это культ Медведева, сажали безвинно осужденных...
А по факту: народ сошел с ума. Другой вопрос - на то и власть, что бы не позволять! И рационально использовать трудовые ресурсы, а не отдавать на растерзание беззаконию.
То, что сложившийся политический процесс привел всех к тому местоположению, в котором каждый оказался, - их заслуга (всех вместе и в отдельности) - неоспоримый факт. Другой вопрос, доволен ли этим Басков, Кобзон, Пахмутова... или мы с вами...
Как говорил знакомый бард: "А жо по-делаешь..."
Абалдеть. А какие это ошибки Сталин совершил? Можно пример. А то я так не припомню что то ошибок у Сталина в руководстве?
Я считаю единственной его ошибкой, то что он не добил всех паскуд которые хотели уничтожить нашу страну и народ.
Хотя это нельзя назвать ошибкой потому, как то что он не успел дострелять всех предателей и врагов не его вина, а вина тех кто отравил Сталина.
Если поляков ДЕЙСТВИТЕЛЬНО расстреляли русские, то зачем они использовали немецкое оружие и немецкий шпагат?
Ну пусть хоть кто-то попытается это внятно объяснить, без истерик и кликушества.
У вас есть какие-то документы?
Вы уж хоть у Хинштейна поищите, может в этот раз он что сообщит. Правдивое. Хотя маловероятно
А если бы их не посадили они бы гарантированно мстили за предателя папашку. Зачем это головняк.
Директивное письмо о поголовном уничтожении казачества подписал Свердлов, исполняли директиву Троцкий, Тухачевский, ЯКИР!
Якир участвовал в подготовке заговора с Тухачевским. И что за это его по головке погладить?
---
Очередная ложь сталинистов - наглая и беспардонная!
Троцкий не имел никакого отношения к назначению Тухачевского командующим войсками по уничтожению восставшего против большевиков населения Тамбовской губернии.
N 164
Записки В.И.Ленина и Э.М.Склянского о поручении М.Н.Тухачевскому подавить Тамбовское восстание.
_http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/voj164.htm
27 апреля 1921г. состоялось решение политбюро ЦК РКП(б) о назначении Тухачевского командующим.
_http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/voj165.htm
А что на это он скажет:
http://www.libereya.ru
Особенно здесь интересно исследование об отце одной знаменитой балетной дивы.
А вот,как разрушители,тут он с ними рядом не стоял!!!
Или для вас тоже "Очевидное-невероятное"?
"Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой."
ИЗ РЕЧИ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ
ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И. В. СТАЛИНЕ,
СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)
Операция \"Гиммлер\" - инсценировка нападения эсэсовцев и уголовных преступников (кодовое имя «Консервы»), специально отобранных в немецких тюрьмах и переодетых в форму польских солдат и офицеров, на радиостанцию пограничного немецкого городка Гляйвице (Гливице) в Силезии.
В полдень 31 августа 1939 г. условный приказ осуществить провокацию был дан по телефону. Он был выполнен в 20 часов - в этот час гестаповцы и уголовники напали на радиостанцию в Гляйвице. После перестрелки с немецкой полицией и захвата радиостанции один из немцев, знавший польский язык, торопливо прочитал в течение 3-4 минут перед микрофоном текст, заранее составленный в гестапо. Чтобы уничтожить следы этой провокации, всех участников нападения на радиостанцию расстреляли присматривавшие за ними эсэсовцы. Тела \"Консервов\" были брошены на месте, и здесь их вскоре обнаружила местная полиция. Той же ночью немецкие новостные службы уже заявляли, что польская армия предприняла ничем не спровоцированное нападение на Третий рейх.
Германские высшие иерархи в своих посланиях восхваляли Гитлера и убеждали верующих католиков поддерживать гитлеровский режим. Например, 6 ноября 1933 г. германский кардинал Бертрам прямо заявил, что католики должны поддержать фашизм. Баварские епископы называли политику Гитлера миролюбивой и требовали, чтобы католики отдавали свои голоса фашистам. Католические газеты писали хвалебные статьи о фашизме. Они призывали католиков поддерживать Гитлера. Ватикан и целый ряд архиепископов (Бамбергский, Оренбургский) запретили своим газетам критиковать даже те меры Гитлера, какие были прямо направлены против церкви.
На немецких кинжалах, которыми резали русских детей было написано \"С нами Бог\".
И какое отношение это имеет к Богу?
Церковь - лишь институт и там служат люди, со всеми их недостатками - страхом, лестью и жадностью.
Те из них, которые смогли побороть в себе это и сказать правду - убивались Гитлером и Сталиным, отправлялись в лагеря.
И что они выпускали ? - точнее , они не производили, а, как тогда говорили "гнали план" - совдеповский ацтой! - который ни одной стране никому нельзя было продать кроме как в совдепии убогим сталинистам!
Вы меня с беляцкими девочками путаете, это им можно гнать полную туфту и они заглотят все, что вы им предложите...
А теперь я процитирую ваше же сообщение: "Не надо словесного поноса, столь характерного для..."
Так что я все еще жду внятного объяснения насчет немецкого оружия.
К сожалению, власть еще не решилась предать их огласке и устроить суд, подобный Нюрнбергскому - видимо, есть основания считать, что еще не время.
Но , то , что это будет сделано , - в этом нет никаких сомнений!
А пока можно прочитать на разных сайтах списки жертв сталинских репрессий.
В частности - список ученых Академии Наук СССР, репрессированных при Сталине.
Извольте сами убедиться:
_http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/repress.htm
В 1937г. Сталин арестовал и расстрелял старшего брата С.Орджоникидзе - Папулия, начальника политотдела Закавказской дороги в Тбилиси, давшего рекомендацию Серго в партию; арестовал второго брата С.Орджоникидзе - Ивана и его жену; арестовал в 1941г. третьего брата С.Орджоникидзе - Константина; арестовал племянника С.Орджоникидзе - Георгия Гвахария, директора Макеевского металлургического завода.
Были арестованы и расстреляны лица, которые составляли Акт о смерти С.Орджоникидзе: Народный комиссар здравоохранения СССР - Г. Каминский, начальник лечебно-санитарного управления Кремля - И. Ходоровский, профессор-консультант Кремлевской больницы - доктор Л. Левин
А если бы их не посадили они бы гарантированно мстили за предателя папашку. Зачем это головняк.\"
---
Уважаемые присяжные заседатели!
Прошу занести в протокол эту фразу сталиниста \"prediktorkorektor\" как факт оправдания им убийства детей-школьников палачом и убийцей русского народа - Сталиным!
Что может быть отвратительнее чем оправдание убийства детей - хотя, это фирменный стиль сталинистов и удивляться тут не приходится (
"Жена Рютина, Евдокия Михайловна умерла в 1947 году в лагере в Казахстане, сын Василий расстрелян в 1938 году в Лефортовской тюрьме, Виссарион убит уголовниками в лагере на Дальнем Востоке в 1943(?)(точная дата смерти не известна). "
Из воспоминаний ее дочери: "А вскоре ее арестовали - как жену "врага народа". Дали пять лет, она попала в Карлаг. Где могила ее? Осталась от мамы только бумажка, заверяющая, что Евдокия Михайловна Рютина умерла от "ослабления сердечной деятельности"."
Ну, и сколько раз я должна доказывать ваше вранье?
Сталин был агентом -провокатором и начал сотрудничать с охранными структурами Царской России с 1902г.
У Сталина была кликуха - "Фикус".
Об этом же говорится в сборнике Ю.Фельштинского.
УДК 947 ББК 63.3 (2) Б95
Был ли Сталин агентом Охранки? / Вступ. ст. Б95 Ю. Фельштинского. --
М.: ТЕРРА--Книжный клуб, 1999. -- 480 с. -- (Тайны истории в романах,
повестях и документах).
ISBN 5-300-02417-1
_http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/stalin_3.txt
Как же страной мог управлять криминальный пахан, убийца и садист , агент-провокатор "Фикус" (почти "Фокс" из известного фильма) ?
http://gidepark.ru
Так что вначале потрудитесь объяснить причины ареста жены С.Орджоникидзе.
А насчет Рютиной Евдокии Михайловны - должен согласится с Вами - слово расстреляна - неправильное : надо было написать БЫЛА УБИТА в лагере этой системой.
Итак, вот как Сталин поступил с семьей Рютиных - в сталинских застенках погибли его жена и оба сына. В живым осталась только его дочь Любовь Мартемьяновна, прошедшая через застенки НКВД и лагеря.
Еще раз спасибо за стилистическую правку!
Зачем же из себя ваньку ломаете?
Это лишь аналогии - ведь это каждому нормальному человеку понятно - и Вам тоже)
Это ответ на Ваш вопрос каким образом у убитых польских офицеров оказались немецкие веревки и оружие - да таким же, как и на убитых гестаповцами немцах-уголовниках провокаторах оказалась польская форма.
Только в одном случае с поляками - в Катыни - это была провокация НКВД, а в другом случае - с нападением \"поляков\" на радиостанцию пограничного немецкого городка Гляйвице (Гливице) в Силезии - провокация гестапо и эсэсовцев.
НКВД и гестапо - братья близнецы.
Только Вам это неприятно и Вы таким истерическим образом пытаетесь уйти от этого факта и сместить акцент на \"девочек\"...)
Прекратить истерику!
. Надеюсь Вы понимаете о чем я говорю
Когда мы говорим \"Сталин\" - мы говорим не о самом тельце с надписью \"Джугашивли\".. бывшем бандите с кликухой \"Коба\"..
И ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ.. Джугашивили и Кобу - мондвошки не боятся.. они боятся того что называется СТАЛИН! Множествен телом..един образом- сущностью! Вот это напугало мондавошек так , что все они - ОБОССАЛИСЬ даже от возможности напечатать изображение этого образа!!! Иудо-христианский божок- рабовладелец.. плачет в углу и нервно курит.. сигареты услужливо поданные ему митрополитом Кирой -на такое он не способен.
Если монавошки не смогли жить ПО СОВЕСТИ - будут жить ЗА СТАХ!!!! Славяне воплощают своего Бога..
Божок рабовладелец со своими пастухами - тоже норовит спрятатся под плинтус. ВОт что напрягло ЗАО РПЦ..
Причем уже вторая из вашего списка. И у верена, что не последняя.
Насчет жены... Я не знаю кого и за что арестовывали. Я уголовных дел не читала. Но почему то уверена, что там в обвинении не было записано, что расстелена, потому что чья-то жена. Каждый человек отвечал за собственные дела. У большевиков женщины были равноправны, а ни как вы считаете их приложением к мужу. Поэтому например жена Молотова была арестована, а сам он оставался на своем посту и от нее не отрекался.
Кстати в собственных воспоминаниях дочери Рютина я не нашла не застенков, ни лагерей.
А сталинским периодом я не занимаюсь, моя специализация - Ленин.
Насколько я в курсе Новодевичье по почету уступает только кремлевской стене
Вот и я все время к вам взываю: причем тут НКВД?
Что могло провоцировать НКВД в 1940 году в центре России, якобы имитируя расстрел поляков немцами? Так вот почему мы оказывается отступили до Москвы в 1941!!!! Чтобы задуманная до войны провокация удалась)))))
А еще меня умилят номер секретной папки №1, которую передавали друг другу генсеки. Вот ну не было в нашей стране и нашей истории у наших генсеков важнее дела, чем расстрел кучки польских офицеров. Это было важнее всего, важнее стратегических планов, атомного оружия, космоса, большевистских секретов....
Фамилия Тухачевского у Ленина упоминается редко. т.54 стр. 430 и 431. Цитирую:
"ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК РКП(б) О ПРИКАЗЕ РЕВВОЕНСОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА718
Политбюро постановляет: выразить самое суровое осуждение поступку тт. Тухачевского и Смилги, которые издали, не имея на то никакого права, свой хуже чем бестактныи приказ, подрывающий политику партии и правительства*.
Политбюро поручает РВСР немедленно отменить приказ РВС Запфронта и поставить этому Реввоенсовету Западного фронта на вид неправильность его действий** 719.
Написано между 20 и 24 августа 1920 г."
По Тухачевскому энд Антонову всего одна: "Э. М. СКЛЯНСКОМУ
Как дела у Тухачевского?
Все еще не поймал Антонова?350
Нажимаете ли Вы?
Когда доклад в Политбюро?
Написано в мае — первой половине июля 1921 г."
Самому Тухачевскому Ленин никогда не писал, это была слишком мелкая сошка, также как и назначений такого ранга Ленин не производи...
Сталина отловили в кабинете Молотова и заставили партбилетом подписать -присоединиться к остальным-Генплан Москвы.
А происходили эти события при наиправославнейших Романовых, таки да.
Но ведь давно известно, что если в кране нет воды, значит выпил Сталин.
Не Христа же он распял, в самом деле.
В смысле не русистей.
Не в этом дело.
Чем такой гусский как Путин, лучше мингрел Берия.
Икона, на которой изображен Иосиф Сталин, получающий благословение блаженной Матроны Московской на борьбу с гитлеровцами, оказалась причиной скандала в Русской Православной Церкви. Она была написана художником Ильей Пивником для храма во имя святой княгини Ольги в Стрельне под Санкт-Петербургом. Икона вызвала недоумение среди верующих, которые отказались молиться перед изображением Сталина и потребовали убрать его из церкви. Настоятель храма игумен Евстафий (Жаков) убрать икону отказался, хотя и перенес ее в менее посещаемую часть храма. «Я верю двум Патриархам – Сергию и Алексию I. Они считали совершенно определенно: Сталин был верующим человеком», – заявил он журналистам. http://religion.ng.ru
Например, 9 января 1905 года Святейший Синод оправдал расстрел царскими войсками демонстрации (по сути – крестного хода) рабочих к царю.
А в феврале 1917 года тот же Синод так же невозмутимо отрекся от царя, уже на следующий день после ареста "гражданина Романова" благословив "путь новой государственной жизни".
Я смотрю - помните как было в "сталинское время"? Это сколько ж Вам лет-то, сударыня? Судя по фотке неплохо сохранились..
( мобилизации сил в решающий момент, выдвижение молодых кадров, умелое маневрирование в политике и способность перспективно мыслить). Да он тиран, но что такое тирания? Это извращение царской власти, направленное на получение своих личных выгод. Не подходит. Да он деспот, но они и до сих пор не перевелись и его никто за это не хвалит. Все наше непонимание Сталина и сталинизма в том, что мы рассуждаем с позиций сегодняшнего времени. А ведь сотни лет существовал колониализм, истребивший многие народы и культуры. И все считают его допустимым, заложившим финансовые основы индустриализации. Это было пострашнее сталинизма. Но это была объектиная реальность. Лучше бы мы анализировали ошибки Сталина в свете нынешней обстановки в стране.Как выйти из системного кризиса, не применяя старых, методов. Гробовое молчание. Похоже что Сталина делают неким громоотводом- вот видите как плохо он поступал, мы так не будем. А как будем? Времени уже нет.
Мало ли людей пострадало только из-за того, что на их знакомых и родственников наложило лапу НКВД. По-моему, это настолько известно, что я думала, что кто-то удивится.
А я то думаю-гадаю.
Слава иконописцу-просветителю (кстати он из какого одела ?) !
"Времени уже нет."А как будем даже не задумываемся!!!
Уважаемая дама, сериалы, даже снятые на основе худ. книг, не есть источники информации. Вон Михалков снял "Предстояние" снятое к 65-летию победы. Вы посмотрите и будете позориться, рассказывая, что штрафбаты были в 1941 году. Так вот - это не так, и на это есть документы. Так вот "Курсанты" такое же бестыжее вранье, не важно к какой дате они были сняты.
При Сталине погибло меньше людей (если не учитывать жертв ВОВ), чем за последние 20 лет. На это тоже есть документы
Много сделал, до сих пор число \"врагов народа\" подсчитать не могут. Все в миллионах путаются.
Не вовлекайте меня в теологические споры - не умею, не знаю и не хочу.
В России церковь, всё больше и больше сростается с АНТИНАРОДНОЙ властью, простирая свои РУЧОНКИ ЗАГРЕБУЩИЕ в жизнь СВЕТСКОГО, как декларируется гос-ва..
Ну да ладно..Приведу мнения о Сталине более КОМПЕТЕНТНЫХ, АДЕКВАТНЫХ и УМНЫХ людей, которые на порядок ВЫШЕ и ЧИЩЕ, всякой НЕЧИСТИ, топчащейся на могиле Сталина...
\"О н не был военным человеком, но он обладал гениальным умом.Он умел глубоко проникать в сущность дела и подсказывать верные решения\",
\"Он был отличным организатором ...он хорошо знал рук -щие кадры и использовал их\"
(А.М.Василевский)
\"...Сталин обладает большими способностями как стратег и гос-ый деятель, чем Черчилль и Рузвельт вместе взятые\"
(Риббентроп)
\"Большим счастьем было для РОссии, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин.\"
(У.Черчилль)
\"...То, что Сталин был для миллионов авторитетной личностью, отрицать можно либо ПО СКУДОУМИЮ, либо по ЗЛОМУ УМЫСЛУ.\"
(С.Михалков)
"Он был отличным организатором ...он хорошо знал рук -щие кадры и использовал их"
(А.М.Василевский)
Особенно ярко гениальность его ума проявилась за недели, дни и часы до 4 часов утра 22 июня 1941 года !
ТОЛЬКО ВЕЛИКАЯ ГЕНИАЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ могла получать из десятков источников информацию о точной дате нападения немцев на СССР и НИ ХЕРА, извините, НЕ ДЕЛАТЬ!!! Если бы был отдан приказ о приведении войск в полную боевую готовность, война, скорее всего, больше нескольких месяцев не продлилась, и жертв было бы раз в десять меньше !
Ну а то, что ВЫ были бы более "прозорливым" ВОЖДЁМ, так я в этом не сомневаюсь.
А если серьёзно, то большего говнюка, чем наш гимнюк, и вообразить-то трудно, ну разве что сынуля его угрёбищный, Никита Сергеевич !
Высказывания, что приводит "бродяга", отражают, даже, мнения непримиримых врагов СССР...(Черчиль, Рибентроп).
Они не смотря на враждебные отношения, смогли честно и непредвзято выразить своё мнение.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души…..“.
ИЗ РЕЧИ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН
(9.03.1953 г.)
Если Вы такой блестящий эксперт в области военных наук, то почему же пишете так безграмотно ? 7 ошибок на такой коротенький комментарий - многовато для гражданина, с важным видом поучающего других граждан !
А дурак - ну может он был и не очень умный, но уж очень хитрый, это точно.
А таковых нет.Что и требовалось доказать.
А теперь лекбез.
"приказ о приведении войск в полную боевую готовность" равно как и мобилизация означала бы, в условиях договора о ненападении, объявление войны.
Сталин поступил мудрее. Он приказал маскировать аэродромы, делать макеты самолётов и танков, маскировать укреп районы, подвезти горючее к передовым позициям, вывести семьи с в глубь страны (на это даже выделялись деньги от 2 до 3.5 тысяч рублей, при средней зарплате 250- 400 рублей в месяц, которые были разворованы).
Ни один из указов не был исполнен. Результат всем известен. А теперь вину за невыполнение приказов сваливают на Сталина дети и внуки тех военачальников, которых расстреляли как врагов народа за невыполнение приказов повлёкших тяжелейшие последствия и огромные потери.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; ...Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
о как оно... Эти слова были озвучены РПЦ на похоронах Сталина. Жесть... Удивляет скорость переобувания наших попов.
Достойно сожаления, что подобными \"неуместными\" заявлениями, РПЦ отталкивает от себя паству. \"Кесарю кесарево, а Богу богово!\"
Если вдруг, упоси Бог, начнется подобное нашествие - РФ его не выдержит.
Вся промышленность, по комметариям на тусовках ТВ, в руках жлобствующих хозяев, а они, сразу же смоются за бугор... и, возможно, многие другие...
Полководцев не будет.
http://www.evangelie.ru
"Неудачи в первые месяцы войны заставили Сталина обратиться к духовной сокровищнице забытой Матери-Церкви за поддержкой. Ложная атеистическая идеология оказалась неспособной противостоять "фашистской силе темной". 22 июня 1941 года Патриарший Местоблюститель митрополит Сергий выступил по радио с обращением к соотечественникам, в котором сказал, что наша Церковь всегда разделяла судьбу народа, и она благословляет небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг. Голос Православной Церкви был услышан"
А сейчас у церкви голос поменялся, закартавил голосок то.
Иерархи церкви что-то совсем историю российскую отечественную не чтят. Не по христиански это как-то.
Вера- Ведать РА. Ра- свет первопричины. Рай - место где находится источник Ра. Радость- достаток Ра. Раб - ему бы Ра.
Все это никогда к грекоиудохристианству не имело отношения.. Славь-ян-ине (славяне) в Рабы не шли, рабов не брали.. В рабы божка- рабовладельца тем более.. Славянские боги - ОТЦЫ и МАТЕРИ. Они им не рабовладельцы! Христиан это сильно не устраивало.. Они резали и жгли!
все уничтожено иудохристианской религией.. Religo (латынь)- -\" перезапряженные\" (бараны и овцы)
В этом во всем уместно задать кто такие ХристиАне.. кто такие СатАНа.. Ан-гели.. а главное- кто такой Ан.. а это уже понятия за несколько тыс лет до христиАнства. Ана хорошо знали и шумеры и анты.. а потом слышали о нем и иудеи.. но не грекоиудо попы (прах отцов предавшие)! Поп - прах отцов предавший! фактически тоже самое что жид - еврей \"не по галахе\". предавший истины ...
Вера (русское слово) - Ведать Ра.. свет первопричин..Рай- место источника Ра. Это не иудохристиаский эдем.. там стада овец и их пастухов не нужны - загадят первоисточник..
Для ПОПов- это все буквально \"к Ра мола\".. еще бы - это древнеславянский язык.. пока они на нем говорят- вынуждены сами к Ра молится. Ра- не бог.. Свет первопричинный! У египтян тоже.. правда попы не могли понять что Ра никак не может быть антропоморфным божком рабовладельцем как у иудохристиан!
Ра-дость (достаток Ра) Ра-б (ему бы Ра - света первопричины). Ра -дуга. и т.д... это древнеславянский! это сама ВиеРа и есть! только это ведь не иудохристианская религия!!!
И НИКОГДА ЭТО ВСЕ НЕ ПУТАЙТЕ! ХВАТИТ ПОВТОРЯТЬ ЗА ПОПАМИ их БРЕДНи!
Ишь попы минусовать кинулись.. да не поможет вам ПРах Отцов предавшие! Не поможет.. конец пришел вашей ЛЖИ
Данный юзер воспроизводит зашкаливающее количество НЕНАВИСТИ.
Настоятельно рекомендую убрать от мониторов людей, животных со слабой психикой, кормящих женщин и детей.
Вообще родноверие само по себе достаточно хорошо иллюстрирует, какая обширная и неизлечимая говнянка мозга сопутствует обычно подобным идеям — фигли, чего ожидать от е..учих говноедов, зачем-то пытающихся возродить древнее и заслуженно подохшее дикарство, прыгающих вокруг костров и поклоняющихся деревянным йухам, символизирующим собою их быдлобожков?
«Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и заколдобился»…
-Зачем"гризли",так задушили....
Для сведения: на пасху, если Вы православный, Вы ентот самый символ (причем с излившимся семенем) как раз преломляете. И обычай красить яйца из того самого язычества сохранился.
Ваще- та обычай красить яйца совсем не языческий, а берёт своё начало из раннехристианских времён. Конкретно, Мария Магдалина сообщила Ироду о Воскресении Христа, и принесла с собой яйца, как символ жизни. Ирод заявил, что он поверит в воскресение, если яйцо в её руке станет красным. Яйцо покраснело. Про ваше предположение, что кулич представляет собой фаллический символ, то это уже из области народного творчества.
Судя по вашему выражению литса на аватарке - вы коренной представитель народа, обитающего восточнее Уфы. Так вот, уважаемый, хочу вам напомнить об Ибн Фадлане, красочно описавшем в своём "Путешествие из Мекки в Булгар" как ваши драгоценнейшие предки поклонялись Фаллосу, целовали его, обнимали и всячески лелеяли. А вот это уже исторический факт!
Вот кто есть истинный и закоренелый Йухопоклонник - посмотрите в зеркало и полюбуйтесь. Удачи вам, земляк!
Равноапостольный Вы наш. На будущее - не тратьте время и нервы. Вы считаете источником мудрости библию (и власти). Я народ ставлю выше и мудрее. Жизнь гораздо богаче ваших предположений основанных на писании о бытии малочисленного еврейского народца. Например о моем происхождении .... Вы в корне ошибаетесь. Да и не имеет это отношения к предмету.
Что касается язычества. Не надо уважаемый путать энтот предмет с пальцем. Идолопоклонники это отнюдь не язычники. Засим откланиваюсь, и что б стоял и деньги были.)))
Идолопоклонство - неотделимая часть язычества. Многие обретаются на абрыганских сборищах типа Чистых Прудов. Также они проводят съезды и богослужения на природе. Такие места можно опознать по наличию идолов, по форме весьма напоминающих мужские половые йухи (отсюда названия «йухославие» и «йухопоклонники»). Считается, что МПЙ символизирует плодородие. И это притом что 99 % ебзычников живут в городах и о плодородии и вообще о труде на земле имеют весьма смутное представление, но ведь нужно же как-то оправдывать свои фрейдисткие комплексы...
Напоследок, язычество как следует из слова некое вероучение понимающее жизнь как язык бога.
пока-пока.
То, что для папуасов их верования тоже «родные», никого не смущает, да?
По вашему: Русский Народ должен верить только в самого себя и свои силы. Нет у нас иного бога, кроме Нашего Народа. Полное официальное название истинной традиционной русской веры — научный национал-социалистический атеизм.
И такое бывает... Удачи!
Язычество - это ВЕРА НАРОДА.
Исконная языческая вера на Руси ПРАВОСЛАВИЕ. Славить Правь.
Двуличная лживая РПЦ себя очень хорошо показывает. Сначала Cталина на похоронах представители РПЦ возводят чуть ли не в ранг Святого http://www.pervouralska.net , а сегодня чехвостят незнамо как.
Сталин и его поступки за это время изменений не претерпели, а вот РПЦ в данной позе смотрится весьма двусмысленно.
Кстати кажется уважаемый вами (если я не ошибаюсь конечно - ведь вы из его книги "Любовь к электричеству" взяли себе псевдоним?) Василий Аксенов гомофобом не был и вообще ко всем относился терпимо. )) Я не защищаю субъекта, которому вы тут отвечаете, это я просто так, к слову, просто "Виктор Горизонтов" бросилось в глаза.
Я с ним не выпивала, но чуть-чуть была знакома. :)
Но в истории церкви тоже была инквизиция.
Только не надо показывать на запад - сытый хищник может играть с мышкой но, он самим собой быть не перестанет
Чем может похвалиться РПЦ? Это РПЦ что ли проводило индустриализацию, возглавляло Армию Победителей, создавала ядерный щит, сохранила СССР?
Мне как бывшему антисталинисту пришлось пересмотреть свое отношение к Сталину под давлением фактов, логики и сталинских достижений, что приписываемые Сталину многомиллионные репрессии были сфальсифицированы. Советую батюшкам заняться тщательной перепроверкой "авторитетных историков"
Именно благодаря "бесчеловечной системе" Сталина, Россия еще жива на советском наследии при нынешней либеральной путинской власти.
А если нынешняя либеральная система является по-РПЦ человечной, то как это без репрессий и расстрелов при этой "человечной" системе страна ежегодно сокращается по миллиону ЧЕЛОВЕК в год, не убывают многомиллионные аборты, растёт наркотизация и алкоголизация, пропагандируется легкий образ жизни и гее-те...
У вас очень гибкая идеологическая позиция.
А вот оппозиция Путина со Сталиным сравнивает.
------------
Не могу поставить вам "+" - жиды тут все утащили... (через "бан")!
Но сказать вам от души - Молодец - могу и объязан!
Понятно и то, за чью победу молились попы в открытых немцами храмах.
И православная мина чудеса творила!
А предки нонешних их жгли живьём . . .
И благословили расстрел Николашки Кровавого . . .
Фсе сообщники кюрюшки табачного есть махинаторы от боженьки. . .
ИУДОХРИСТИАНСКАЯ.
- Ты знаешь почему сейчас в мире рождается всё больше даунов, больных детей?
- ?
- А это Бог нам показывает, что мы мало проявляем любви к детям...
Ну мне даже не откомментировать... А представьте, если со школы помои в голову заливать, чего так усиленно добивается РПЦ???
Почитайте, что писал про Сталина священник Дудко "ИЗ МЫСЛЕЙ СВЯЩЕННИКА О СТАЛИНЕ" http://www.usinfo.ru МЫСЛЕЙ СВЯЩЕННИКА О СТАЛИНЕ Написано в 1995 году, но как актуально!
Магендовид не наблюдается, а антисоветчиной от Вас прёт за километр.
Мой Вам совет. Не прогуливайте уроки. Возвращайтесь в школу и может быть тогда Вы что-то полезное для себя узнаете.
Гологу иногда включайте))))) И хоть разок читните библеца.
.
А 9 мая - день победы Советского союза над фашистской Германией.
А Вы представляете, что было бы с Европой, (ну и с евреями в концлагерях) если бы СССР выгнал фашистов и... только с границы СССР.
Всё, встали камнем на границах СССР... И ни шагу вперёд...
Кто - то сказал так -"... не сравнивайте веру и церковь - это тоже самое, что сравнить справедливость и суд...".
Вот поэтому не 400 лимоноф, а 130 или сколько там сейчас осталось от былой роскоши?
А сволочь - это народ, добившийся народовластия?
И что же это за положение на фронтах, если той войне и конца видно не было?
Что-то злобства много в ваших словах.
К народу эти люди не имели никакого отношения.
Доклад в соединённом собрании Общества Русских Врачей, Общества Детских Врачей в Петербурге и Статистического отделения Высочайше утверждённого Русского Общества охранения народного здравия, 22-го марта 1901 г.,
"ужасная смертность оказывается в возрасте до 1 года, причем в некоторых местностях России эта смертность доходит до таких цифр, что из 1000 родившихся детей доживают до года гораздо менее половины, причем остальные (напр., в Карачайском уезде Оханского уезда Пермской губ. — 60%) гибнут в течение этого первого года жизни. Если мы добавим к этому смертность детей более старших, 1–5 лет, затем от 5–10 лет и от 10–15 лет, то мы увидим, что из 1000 родившихся доживёт до 15 лет весьма небольшое число детей, и это число во многих местах России не превышает одной четверти родившихся."
Доклад о детской смертности в 57 процентов в стране положили на стол Николаю 2, объявленному РПЦ святым. Его святой ручкой рядом была начертана надпись "Не важно" и подпись
посмотрите там многое вам понравится, но многие из документов нет!
Доклад 1901 года "Познакомясь со столь безнадёжными выводами относительно питания большинства населения России, конечно, ни для кого не станет удивительным, что при хроническом полуголодании население не может дать здорового поколения, да и даже дав таковое, не в состоянии будет его выкормить. Поэтому П.Лохтин находит весьма естественным, что там, где даже питание народа достаточно не удовлетворяется, смертность должна производить уравнение баланса и поэтому она уступает только Гондурасу, Фиджи и Голландской Индии, хотя по некоторым губерниям в неурожайные годы превосходит даже и эти места"
Я смотрела статистику, там ясно указывается, что средняя продолжительность жизни в России при царе меньше 30 лет, а в Швеции около - 50.
Не пытайтесь со мной спорить по статистике, я тут по статистике многих уже урыла.
Так что можете использовать свои извращенные "во-первых дети при царе не уми...
\"2-го марта. Четверг
Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!\"
Полюбуйтесь гнусными портянками вурдалака. Это вам не картинки в гугле разглядывать. Он сам пишет в своем дневнике : \"нужно мое отречение... я... передал им подписанный... манифест\". На следующий ден...
Из того же источника: "Таким образом, мы имеем в России несомненный факт вымирания детей, и если в настоящее время общее число населения в России не уменьшается, а увеличивается, то объясняется это значительной рождаемостью, пока ещё превышающей смертность, отчего и является прирост населения, хотя, надо сознаться, есть многие местности, где замечается убыль населения от преобладания смертности над рождаемостью."
Энциклопедический словарь Брогауза и Ефрона в 86 томах изданный в 1908 году под царской цензурой
Брокгауз и Ефрон. т.54, с. 224. Про детскую смертность и среднюю продолжительность жизни в России под дланью "святого" Николая 2. Местами средняя продолжительность жизни там кажется 16 лет указывается?
Вы, профессионал, вы мне только что утверждали, что у нас смертность была как в Европе, а теперь на этот счет что-то примолкли. А ну давай доказывай статистикой. И сразу предупреждаю, что у меня полно статистических данных на этот счет, причем именно царских данных и иностранцев.
И это все, чем вы можете кого-то там урыть, дама? Поезжайте на Курский вокзал и сыграйте в шарики. Или возьмите кредит в банке под 60% годовых. Я б на месте вашего мужа вам носки бы стирать не доверил.
Ну если вам личного свидетельства Николая 2 недостаточно, чтобы поверить в его отречение. (Что - самому стыдно за его поступок? Он совершил позорный поступок, но вы все равно будете отрицать, даже если сам сознался в этом)
Тогда у меня есть другие свидетели, подтвердившие факт отречения: Воспоминания ближайших к царю лиц – ген. Дубенского и полк. Мордвинова. Рассказ ген. Рузского, записанный с его слов ген. Вильчковским. Статья В. В. Шульгина и рассказ Шульгина, данный им в его книге «Дни». Другой непосредственный свидетель отречения – А. И. Гучков, отрывок из его показаний перед Чрезвычайной Комиссией Временного Правительства. Воспоминаний ген. Саввича, а также отрывки из мемуаров ген. Лукомского и известной нью-йоркской брошюры проф. Ю. В. Ломоносова.
У меня это еще не все, не надейтесь. Но пока опровергайте их, или займитесь стиркой собственного белья.
Стирать носки это не мой уровень
Норвегия -- 80 на тысячу.
Франция -- 143 на тысячу
Германия -- 200 на тысячу
Россия -- 272 на тысячу.
http://demoscope.ru
Не вижу слишком уж большого разрыва с той же Германией. К тому же общую статистику России "портили" совсем отсталые Туркестан с Закавказьем, которые, несомненно, учитывались. А, например, в городах смертность была ниже в разы, в частности, Санкт-Петербург или Москву можно было сравнить с Норвегией. Так что, дэвушка, страна была большая, врачей не хватало. Но вопросы решались. Если мы будем учитывать аборты и смерть на дорогах, то у нас и сейчас получится как в 1900 году, да и в Европе будет не меньше. Так-то вот, глупенькая...
Итак, происходит Великая Октябрьская революция.
Ленин выходит и говорит: "Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась." ПСС, т.35. стр 5.
Затем ВТОРОЙ ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ, который делает власть Ленина легитимной.
Речь Ленина начинается: "Временное правительство низложено...."
И заканчивается: "Солдаты, рабочие, служащие, — в ваших руках судьба революции и судьба демократического мира!
Да здравствует революция! "
Мне просто уже стало интересно, как вы из всего этого выкарабкаетесь
Повторяю: Брокгауз и Ефрон. т.54, с. 224. Про детскую смертность в России.
"Дети до 5 лет в России составляют 57,4% всех умерших"
"Продолжительность жизни в России очень низка: для мальчиков - 27,25; для девочек - 29,38 года; местами она спускается, до 19,95 (Пермская губ.) и даже 16,9 (Кусье-Александр. завод), в то время, как ... в Швеции - до 50 лет."
Это вам не ваша ссылка. Эй, послушайте на что нам профессионал дал ссылку и предлагает поверить!!! Вот на это: Демоскоп Weekly издается при поддержке: Института "Открытое общество" (Фонд Сороса).
Ага слушайте больше Сороса, он вам еще не то расскажет.
Так вот, профессионал, статистическое дело в то время было очень хорошо поставлено. Даже сколько назема на поля крестьяне вывозили было подсчитано. Существуют статсправочники, я их читала. А вы?
Кстати в советское время страна была не меньше, а врачей хватала. Сейчас говорят опять стала не хватать.
Позорище профессионалу, смертность среди мусульман при Никола...
Причем эти документы были напечатаны тогда же: «Известия ЦИК» № 207, 26 октября 1917 г. Печатается по тексту газеты «Известия ЦИК» Речь Ленина там была опубликована.
Вам самому не стыдно? Это вы промахнулись, решив, что я подобна вашим последовательницам, и беру инфу из "Адмирала Колчака". Может хватит вам позориться? А то какая-то "глупая девчонка" и вас так легко тыркает в ваши же высказывания.
Кстати женский взгляд - все дуры за царя и ругают Сталина. А спросишь ее, она нифига не знает, источник знаний - зомбиящик.
С такими генами и кого они вам нарожают?)))))
http://www.mysteriouscountry.ru
Воспроизводство населения в крупнейших государствах мира в 1913 г. ( %)
Государства Родилось Умерло Естественный прирост в 1908-1913 гг.
Россия (без Польши и Финляндии) 47,0 30,2 15,6
Германия 27,5 15,1 13,0
Австрия 24,1 18,4 8,9
Венгрия 33,8 22,3 11,4
Франция 19,0 17,5 0,9
Швейцария 23,1 14,3 9,4
Бельгия 22,4 14,6 7,7
Нидерланды 28,2 12,4 14,2
Великобритания 24,2 14,3 10,8
Швеция 23,2 13,7 10,4
Норвегия 25,1 13,3 12,4
Дания 25,6 12,5 11,9
Чехословакия 28,9 19,3 10,01
Румыния 42,1 26,1 14,2
Италия 31,7 18,7 12,0
Испания 30,4 22,1 9,5
Португалия 32,3 20,5 13,8
Ирландия 22,8 17,1 6 4
США (1915 г.) 25,0 13,2 11,8
Канада 29,1 13,6 15,5
Аргентина 38,0 16,3 21,7
Австралия 28,2 10,8 15,8<...
1. Существует газета и там речь Ленина. Газеты сохранились. По приказу Ленина (тоже есть в ПСС) вся пресса тех лет, даже белогвардейские газеты с оккупированных ими территорий собирались и хранились в библиотечных фондах. Кстати кажется Арутюнов в своей книжке об этом упоминает.
2. Предоставьте свидетельства очевидцев со ссылкой. Потому что по документам Ленин не только произнес как вы утверждаете перед \"возбужденной и полупьяной толпой\" свою знаменитую речь, но и были заслушаны сразу после речи два доклада. Вернее рассказываю остальным (вам глухо - вы в танке). Сначала Ленин толкнул речь о совершении Великой Октябрьской революции, потом Доклад о мире, потом было обсуждение, потом заключительное слово по докладу о мире, потом Доклад о земле, потом было им же зачитано постановление об образовании рабоче-крестьянского правительства. Между этими речами Ленина на съезде было бурное обсуждение, правые эсеры покинули съезд, оставшиеся проголосовали ЗА.
Это только вы считаете что революцию делали пьяные матросы. Позортесь дальше на просторах инета.
Вы Ленина с Ельциным не путайте!!!!
Я УЖЕ доказала, что в РИ было плохо, причем настолько плохо, что наш многотерпеливый народ не выдержал и поднялся. Был такой ад, что сравнивая с современной страной, тот народ посчитал бы, что мы сейчас живем в раю. А мы считаем, что живем плохо и совершенно справедливо считаем, потому что мы сравниваем с благословенным советским временем.
С каких это пор высокая рождаемость стала признаком благоденствия? Вы сами соображаете что говорите? У вас получается что Европа с низкой рождаемостью загибается, а Африка с высокой процветает!
Это что-то новенькое в доказательстве святости Николая 2. Он оказывается благодетель русского народа, потому что в стране была самая высокая в мире детская смертность, что при нем выживали только самые-самые здоровые.
Для профессионалов поясняю. Как только дети перестают умирать (в любой стране в любые времена) рождаемость сразу падает.
Вот уж, действительно, кого Бог наказывает - в первую очередь отнимает разум.
Непонятен писк некоторых безмозглых юзеров.
Даже не являясь сторонником В.И.Сталина, хочу заметить, что не дело церковных властей (к тому же, как мне кажется, не всегда безгрешных) оценивать деятелей светской жизни. Если придерживаться истины, то Сталин не отлучен от церкви и не предан анафеме - время было предостаточно для "обновленной церкви", хотя образование получил в церковной семинарии, и с тех пор не был подвергнут остракизму чиновниками от церкви. Конечно, можно пинать "мертвых" - это безопасно.
секта, ипона мама, на страже капиталла.
"Сын еврея" это мощно. Сколько за перевод заплатили???
Еще несколько слов. Преступник вполне может быть умным, даже талантливым человеком. Более того, история знает великих правителей, сделавших довольно много для своих гос-в, но бывших всё равно преступниками. И конечный итог их деятельности оказывался отрицательным, хотя сперва казался положительным. Например, семейка Борджиа на папском престоле сделала очень много для Папского государства и украсила Рим творениями великих архитекторов, скульпторов и художников. Но Борджиа были всем известными отравителями, развратниками и ворами. И в конечном итоге их "деятельность" принесла гораздо больше вреда, чем пользы. И еще. Вполне можно ВЕРИТЬ и при этом быть убийцей. Вот Иван Грозный! Сам ведь составил список тех, кого невинно замучил. Каялся, бил поклоны. А потом казнил опять. И опять каялся. Ну, и что? Почему же Сталина, даже если он (предположим) под конец жизни поверил и покаялся Патриарху, надо считать положительной фигурой во все остальные годы его "деятельности"? Простит ли его Бог - это дело Бога. А мы судим его за ...
И Грозного приплел сюда.Дай волю вам,всю русскую историю "осудите".
Мы, отче, в дела твои христианские не лезем, а замыслы наши великие тебе ведомы??
И ведь вот духовенство всех других конфессий не лезет в это дело, не рассылает циркуляры, не указует кого да кем считать (Иосиф Виссарионович да и Иван Грозный с Малютой Скуратовым суть православные люди и можно только молиться за упокой их душ, остальное церкви не касается).
Чисто министерство какое, синод правительственный. Ну еше бы делами землемерия и агрономии занялись бы, рассылали цидулки с партийно-православными указаниями.
И никак не уразумеют, что сейчас не 19-й век, космическая эра как никак.
Самое смешное, что при жизни Сталина эта самая РПЦ прославляла его. Уж лучше бы наоборот, уважения было бы больше!
А они власти хотят, править хотят народом. Паства то совсем от рук отбилась.
В церкви то одни бабки, да воры ходят грехи замаливать. Доход маленький потому что приход гнилой...
Так же, вероятно, и со Сталиным. Только масштабы больше и публичных покаяний не ...
В войну РПЦ поддержала Сталина, и причина этого совершенно понятна: надо было бороться с еще более страшным зверем. К тому же ведь и Сталин пошел тогда на очень заметные уступки РПЦ.
Кстати, о других конфессиях. В мире до сих пор ОСУЖДАЮТ католическую Церковь именно за то, что Папа Римский во время войны НЕ ВЫСКАЗАЛСЯ достаточно четко против фашизма. Так что подобные высказывания считаются моральной ОБЯЗАННОСТЬЮ любой Церкви. А вот Духовное управление мусульман сталинские преступления, насколько мне известно, осудило. И правильно сделало. Право на это имеет вообще любая организация - хоть Общество защиты зеленых насаждений. Но для любой Церкви, заботящейся о нравственности, осудить преступления - просто долг.
Кстати, если кто не знает, в Гражданскую войну Церковь осуждала зверства С ОБЕИХ сторон. Власти хотела? Вообще-то священников и епископов за это убивали самым зверским образом. Так что это было какое-то странное желание власти...
В Войну часть РПЦ поддержала и Гитлера, но дело не в этом - мы упорно не понимаем друг друга - разве церковь мирская организация?? Ее дело сторона, по идее и заниматься она должна исключительно спасением душ своих членов, другой задачи у церкви нет и быть не может. Высказывать свое мнение по тому или иному вопросу все могут, это бесспорно, а вот НАВЯЗЫВАТЬ свою точку зрения да еще в качетве официальной РПЦ никакого права не имеет! По Конституции, которая хотя бы формально Основной Закон.
Неважно кто ОСУЖДАЕТ католическую церковь и т.д. - главное, чтобы церковь этого не делала (чего ей не положено делать по статусу).
Да, кстати, "для любой Церкви, заботящейся о нравственности, осудить преступления - просто долг" - так чего же РПЦ не осудила расстрел законной власти и безоружных людей в 1993 году????
По нашему вопросу РПЦ никому никакого мнения как раз НЕ НАВЯЗЫВАЕТ. Но она ВЫСКАЗЫВАЕТ СВОЕ мнение, и это ОФИЦИАЛЬНОЕ мнение РПЦ, а не гос-ва.
"Вера без дел мертва есть". Поэтому спасать души, не касаясь мирских дел, невозможно. Любые вопросы мирской жизни имеют свою нравственную, а значит - религиозную составляющую.
Геноцид русского народа РПЦ всегда осуждала, как и "нищету и разорение малых, сирых, стариков и детей, грязное развратное ТВ...". Вы бы почитали официально принятые РПЦ Социальные основы - там всё это есть.
В 1993 г. РПЦ пыталась предотвратить расстрел, Патриарх лично приглашал на переговоры обе стороны. Забыли? Расстрел безоружных людей РПЦ безоговорочно осуждает. Но у нас нет официальных данных по этому расстрелу, поэтому не удается и официально его осудить. Но каждый погибший поименно будет оплакан и отпет.
Не пустить кого бы то ни было на богослужение современная Церковь, увы, не имеет права. Даже после богослужебного возгласа "Оглашенные, изыдьте!", когда начинается Литургия верных, никто из храма не выходит и у РПЦ нет законного права кого бы то ни было выдворить.
Ну чудеса! Коли так, то все грехи отпустим, не жалко.
А Сталин-то чем вам не угодил, православные. Восстановил патриарший престол, чего вся царская династия Романовых за 300 лет не удосужилась сделать. И кто вам сказал, что атеист, да еще и воинствующий. На этот счет он сам молчал, от веры христианской не отрекался, и остается православным, раз не был предан анафеме.
Богоданным Сталина называли священнослужители РПЦ, например святой Лука (Войно-Ясенецкий), кстати действительно святой, не то что жополиз и стяжатель Гундяев.
Дело не о том, кто кого и куда приглашал и к чему призывал - речь не о том, что и Гитлера призывали не лить кровь христианскую, речь о том, чтобы осудить Гитлера, т.е. ЕБНа и нынешнюю незаконную власть в РФ - раз уж РПЦ до всего мирского есть дело!!
Насчет сталинских репрессий не спорят ведь даже сталинисты. Т.е. спорят, но спор какой-то странный: сколько миллионов душ он погубил? Или не миллионов, а "только" сотен тысяч? И что кого-то обоснованно. Так ведь и я не спорю. Замочил "верных ленинцев" больше даже, чем это удалось сделать Гитлеру. Ну так и молодец! Это лишний раз доказывает, что нет людей, все дела которых были бы только злом. Вот, даже у Сталина с Гитлером что-то хорошее нашлось...
Надеюсь, со временем и ЕБНа осудят соборно. Но такие дела не делаются сразу. Все-таки он не Гитлер. Хотя, согласен, тоже еще та гадина... Док-тов действительно не хватает. Следствия ведь не было. Мы не знаем ни числа погибших, ни точных обстоятельств, ни кто приказы отдавал.
А какая власть последней была законной? Временное правительство? Нет. Оно вообще само себя провозгласило. Кроме Николая Ал-дрыча никого и не назовете. Я, кстати, НЕ монархист, хотя готов признать, что у монархии было много достоинств (но были и недостатки). По крайней мере, она была более или менее зак...
Патриархия отнюдь не во всем поддерживает гос-во. Я уже упоминал, о попытках покойного Алексия выступить посредником в 1993 г. ПРОТИВ ВОЛИ ЕБНа! Недавно Патриарх отказался принять под свою юрисдикцию приходы Южной Осетии и Абхазии, несмотря на давление властей. И вовсе не потому что они бедные, как некоторые пытаются это объяснить. В ЮА - бедные, а в Абхазии - очень даже ничего. Один Новоафонский монастырь чего стоит! Есть и другие расхождения.
А Сталин отказался от православия тогда, когда вступил в партию и заявил о том, что разделяет идеи марксизма (а потом еще и ленинизма). Этого вполне достаточно.
Некоторые называли его богоданным только в том смысле, что во время войны ему было дано возглавить Россию. Так ведь и Аттилу называли "бичом Божием". Ну, и что?
Такова мирская жизнь. Для того церковь и монастыри существуют, чтобы убегать от всего земного, а следовательно и греховного.
Но мы с вами должны понимать, что РПЦ, обвиняя Сталина в грехах НЫНЕ, сама ставит себя в глупое положение - а чего раньше молчали? А, ну да, документов не было!
Ведь в чем вопрос - РПЦ стремится стать частью светской власти ( в идеале самой такой светской властью), надеть на патриарха папскую тиару и самим всем "рулити и володети".
При чем она насквозь конъюнктурна и ее можно назвать политическим флюгером, и даже политической вавилонской блудницей.
И все ее действия продиктованы конъюктурой и желанием куснуть побольше и лизнуть послаще. А под это дело и доводы любые приведут, схоласты еще те!!
Но вот что я вам скажу: русский мужик один раз плюнул на церковь в 20 веке, и еще раз плюнет. К блуднице ведь какое отношение? Брезгливое!!
Я Вам скажу, откуда берется такое огульно злобное отношение к РПЦ. В конечном итоге оно идет от той силы, которая вот уже 2 тысячи лет ненавидит христианство во всем мире и делает всё, чтобы уничтожить его последний оплот. Вы говорите, будто РУССКИЙ мужик "плюнул на церковь". А фамилии у к...
Фамилии у комиссаров были самые разные ( в силу полиэтничности Империи); но дело в другом - если бы русский нужик, повторяю - РУССКИЙ МУЖИК - а это как минимум 70% населения России на 1918 год; все эти Гурии, Касьяны и Карпы не плюнули на святую веру и церковь, но никакие миллионы жидобольшевиков, дашнаков, чеченских партизан и басмаческих орд Джунаид-хана вкупе ничего не смогли бы сделать гонениями на церковь. При чем тут горстка комиссаров, тех и было что один Фурманов на всю Чапаевскую дивизию, порубали бы его шашкой в капусту, и никакие мировые сионисты ничего бы не смогли сделать!
Так что главная причина - в отношении (русского) НАРОДА к своей церкви - видать и тогда иереи в мерседесах расктаывали.
Кстати, большевики ничего не поделали ( и непытались поделать) с католическим мусульманским духовенством и мечетей и костелов оцобо не взрывали - знали о возможной реакции населения.
2.Крестьяне сами в массовом порядке шли в монастырские крепостные, т.к. этим они спасались от крепости у помещика. Церковным крестьянам жилось неизмеримо лучше, чем помещичьим. Это Вам любой историк подтвердит. Ну, кроме советских фанатиков, конечно.
4."Жидовствующими" называется ересь, возникшая задолго до Грозного и существующая до сих пор. Но иногда это просто бранная кличка. Что ж, любителей полаяться всегда хватало.
5.Ни дашнаки, ни басмачи, ни даже чечены после 1917 г. Церковь не трогали. Гонениями на РПЦ, а в гораздо меньшей степени на других христиан, мусульман и буддистов занимались совершенно конкретные люди, известные поименно. На витрине держали несколько русских, а идейным руководством занимались Ленин-Бланк, Свердлов и Троцкий. В Царицыне именно по их наущению была разрушена Золотая пагода - истинный памятник русско-калмыцкой дружбы. О православных церквях я уж и не говорю. А вот синагоги не закрыл...
Было разрушено множество мечетей и пагод, расстреляны муллы и буддийские монахи. Отношение народов было соответствующее. Комиссаров, если ловили, по головке не гладили. Только сабелькой. А то и огоньком. А как еще?
Русские крестьяне, когда могли, поступали точно так же. Но комиссары, комсомольцы и члены Союза воинствующих безбожников приезжали разрушать храмы обычно с пулеметами. А если кого-то из них все-таки крестьяне убивали, то потом казнили заложников и выжигали целые деревни. Сейчас ведь иногда даже документальные кадры посмотреть можно: беснуются 20-30 приезжих молодцов, вокруг стоят, сжимая кулаки и заплаканные, сельчане, а поодаль - отряд красноармейцев. Так что - не надо.
А истреблять красных гадов крестьяне пытались по всей стране и очень часто. На Тамбовщине, на Ярославщине, в Сибири, на Дону... Одно антоновское восстание чего стоит! Но, видите, это ведь крестьянская психология: каждый за себя. Вот и проиграли.
А ведь им было достаточно только отречься от своей веры - и их бы мгновенно отпустили бы и даже наградили! Такие ведь тоже были Только считанные единицы. Как же это они: из "мерседесов"-то - да на пытку!? Говорите, да не заговаривайтесь!
В том-то и дело, что и тогда, и сейчас крупный церковный деятель посто ОБЯЗАН поддерживать определенный "представительский" уровень жизни. Но и покойный Алексий Ридигер, и сегодняшний Кирилл Гундяев, уверяю Вас, при необходимости - вздохнули бы, перекрестились и пошли на расстрел.
А зависть - очень гадкое и постыдное качество.
Самое главное:
1. Откуда взялись красные гады и т.д. в таких количествах? Восстания были, в Гражданскую войну всё было, даже революционный Кронштадт, но опять же, по-большому счету почему мужики Ворошилов, Будённый, Чапаев и прочие пошли служить красным? Триумфальное шествие Советской власти отчего было триумфальным? Основная причина - массовая поддержка крестьянства, никакой жестокостью этого не объяснишь - в конце концов, Колчак, Слащевский, Анненков, Семенов, Петлюра и прочие Махно лютовали никак не меньше - Великая Смута-с!!
Речь идет о том, снова и снова, что РПЦ это часть нынешней системы, губящей Россию, а вы этого никак не уразумеете. Протрите очи и оглянитесь окрест!
Ни на какие пытки ваши иереи не пойдут, положат партбилет на стол, и дело с концом. За исключением единиц, разумеется. Кто хочет творить благое, тот и творит, без никаких "если" - а вот РПЦ как официальная структура совершенно поганая структура, нацеленная только на то, чтобы "поддерживать определенный уровень жизни".
Ну поддерживайте, доподдерживаетесь.
"Современый мир устроен так"!! - ну это перл! Какой для церкви "современный мир", когда это по определению самый консервативный социальный институт.
Давай еще литургию служить на олбанском языке заместо церковнославянского!
Лично князям церкви эта икра заморская и даром не нужна, они ее вкушают ради статуса и светской моды. Токмо велением пославшей мя жены, так сказать.
Это при голодающих и обездоленных стариках - ветеранах, пенсионерах и т.д.
Толстой был всё-таки прав - РПЦ и Христово учение это две вещи несовместные..
Не было никакого триумфального шествия. Это пропагандистский миф. Была сперва растерянность и даже обычное незнание: кто такие? А когда очухались, вот и началась Гражданская.
Офицеры старались быть вне политики. Шла Мировая война. Мой дед, морской офицер, знал только то, что надо сражаться с немцами. Пришел приказ идти в Питер. Надо выполнять. Когда пришел, узнал, как расправилась пьяная матросня с его сослуживцами в Кронштадте. Что ж! Когда во время подавления Кроншт.мятежа его назначили комендантом Красной Горки, он с огромным удовольствием бил по этим гадам. Красные почему-то решили, что он их поддержал. Они ошибались. Он мстил за своих. В 1939, уже из Генштаба, его арестовали. Сгинул в лагерях. Нормально.
Во-вторых, будет нужно, и Вы в "мерс" сядете. А если не сядете - значит, или дезертир, или глупец. Сейчас статусные вещи - все равно что оружие на войне.
Я по образованию историк, специализировался по гос.теориям древних греков. Есть такое понятие, как критика источников. Нельзя верить сплетням и слухам, даже если они кем-то напечатаны. Нельзя им верить, даже если их авторы весьма известные и уважаемые люди. Такие тоже врут. Иногда бессознательно. Всякий раз надо проверять: кому такое-то сообщение выгодно и почему оно сделано. А потом уже решать - в какой мере ему можно доверять. Так и с РПЦ. В определенных кругах стало модно ее гнобить еще при Брежневе. Это когда еще священники по лагерям сидели. И круги эти были вполне конкретные - некоторая часть диссидентов-интеллигентов, особенно московских. Я сам был политзаключенным, так что знаю, о чем говорю.
Обвинять РПЦ в том, что она будто бы часть системы, выгодно врагам России. А вот доказательств этому никаких нет.
Ганди и Толстой не были официальными лицами. К тому же были вегетарианцами. Среди "князей Церкви" такие тоже бывают, даже сейчас, но это - личное дело каждого.
Настоящий консерватизм всегда современен. Вспомните Маргарет Тэтчер или Рейгана. Истинный консерватизм - понятие духовное. В технической и в социальной области он, наоборот, должен быть впереди всех. С какой стати Вы пытаетесь загнать Церковь в какое-то социальное гетто? Церковь - живой организм и живет в реальном мире, а не в каком-то кем-то выдуманном для нее мирке.
А насчет голодающих стариков - откровенная демагогия. Чтобы им помочь, надо не "в простых портках ходить", а уметь быть государственным мужем. Ну, есть, конечно, путь аскезы, но э...
Нынешняя "элита" способна ли была объединить народ и победить в войне с Гитлером,или согласилась на баварское пиво?
А,что это за "авторитетные историки" ,не сванидзе ли с парфеновым и т. д.?
,
Ну, немножко повоевали бы, до поражения. А потом уж и пиву время. Есть на что выпить.
Ну скажи ты \"Сталин герой, молодец и умничка!\" или \"Деспот, которому нет оправдания!\"
Так и живём выражаясь словами президента США \"В раскорячку\"
Иначе вот такие письметишки и будут друг-другу кидать, - вызывая минусы и плюсы на портале. Я понимаю там споры на тему \"Был ли в 1974 году наш трактор самый лучший или нет...\"
"Именование деяний генерала А.А.Власова — предательством, есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку отца Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы».
«Тем не менее, на вопрос: „Был ли генерал А.А.Власов и его сподвижники — предателями России?“, мы отвечаем — нет, нимало. Все, что было ими предпринято — делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались „власовцами“ исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, „власовцы“ готовы были, при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины»
На 29 странице интересная статья на эту тему.
Положен следующий алгоритм.
Самый лучший в мире полководец - это тот кто убил больше всех людей. По признаку: - война - цель и средство убийства людей.
Больше всех людей убил Гитлер Адольф Виссарионович порядком около 54 миллионов.
"Бьется в тесной печурке еврей
на поленьях смола как слеза.." (шлягер времен ВОВ)
Следовательно Гитлер А. В. - является лучшим полководцем мира. Лучшим убийцей в мире.
Доказательство: - Убийцы детей в Беслане получили за это правительственные награды
Лучшим палачом, по признаку цели и средства - убийство безоружных, беззащитных людей.
Является Сталин, он же Джугашвили Иосиф Адольфович. Физически уничтоживший 20 миллионов беззащитных граждан СССР.
Следовательно - Сталин палач мирового масштаба, луший из палачей. Гордитесь Сталиным!
Это вы посчитали, что 20 млн? А если вы эту цифру где-то услышали, не берите на веру. Говорите вслух только о том, что вы САМИ видели или делали.
Раз вы так хорошо умеете считать, посчитайте, сколько народу погибло и умерло с 1992-го года до настоящего времени.
Я вот тоже слышала, что за эти 18 лет в стране население уменьшилось на 30 млн. Без войны, без репрессий вроде бы. А вы что слышали? А полководцы кто?
\"А кем это положен алгоритм? Уж не вами ли? Перельман вы наш!!
По вашему "алгоритму".
Сама математик, но от таких алгоритмов "объективной математики" угораю...
Математика - наука, построенная на доказательной базе, к продажной и извращенной истории её прилагать нельзя.
И алгоритмы вроде не мои.
А минусов вы мне наставили? От души, наверное. Ну и сравните рейтинги свои и мои.
Пример,в печати слезы льют по певцу Козину.Незаконно,мол в Магадан заслали. Хотя этому Безвинному за его деяния и сейчас бы срок светил.
Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма
задал, со-ЛЖЕ-ницын, заявив в 1976 году
в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв.
Учитывая, что население России на 1906 год составляло,
согласно «Брокгаузу и Ефрону», 149 млн. человек, СССР
в 1926 году — 147 млн., а в 1939-м — 170,5 мл
Читаешь и диву даёшься. Слов не могу подобрать, чтобы выразить возмущение автору этого написания. Читайте "Марксизм и национальный вопрос". Сталина. Все "авторитетные историки" в угоду нынешней власти что угодно могут сочинить. Как же мы жили в многонациональной стране, если бы не решался национальный вопрос, если бы была ксенофобия. Вот когда определённые силы стали натравливать одни нации на другие, вот и пошёл раздрай.
Ещё церковь туда же. Молились бы себе и не лезли в политику. Не их это дело. В первую очередь в своей епархии наведите порядок.
Но дерьмократы всё это благополучно порушили.
Эта статья в этом же выпуске чуть ниже в списке "Актуальных новостей".
"Главная претензия депутатов заключается в том, что законопроекты, которые предлагают НЕ единороссы ждут рассмотрения годами. Самым старым уже 14 лет. В то время как инициативы правительства и президента могут пройти все три чтения за один день. А недавно и последней радости — заявить о наболевшем, лишили.
Депутатов даже не считают нужным знакомить с законопроектами, которые спускаются сверху. Закона, который они будут рассматривать в пятницу, сегодня, в среду, на руках нет ни у кого. Нет документов даже по уже принятым законам, утверждают оппозиционные депутаты".
И так далее.... А мы осуждаем прошлое.... Если депутатов привели к ногтю, если там
нет НИКАКОЙ демократии, то о чем мы говорим, когда речь заходит о мнимой демократии в стране? Давайте менять настоящее.
Один детский крестовый поход чего стоит...
а сами церкачи уж сиделиб и молчали в тряпочку. Кто в ранг святого ввел николашку - этого предателя государства народа и земли русской? за одно это ненавижу церковных иерархов. идиота - в святые а героя в предатели... как тока такие извращения терпим ума не приложу...
Но так же нет сомнений, что делал он это вовсе не для того, чтобы кому-то в отдельности или всей стране в целом жилось лучше. Сталин делал империю исключительно для себя!
Он относился к типу людей с патологической страстью к власти. Кто-то гурман, кто-то сластолюбец, а Сталин был безудержным властолюбцем, до умопомрачения, до безумия. Если бы у него был шанс встать во главе империи по имени Интернационал, но для этого нужно было бы пожертвовать СССР, он не стал бы раздумывать. Точно также, как он не стал бы ни секунды колебаться, если бы для сохранения могущества или целостности СССР нужно было бы пожертвовать Грузией.
Роль Сталина велика, но нужно отдавать себе отчет в чем она.
В общем: ДА здравствует едро и рпц, уничтожающие коренное население страны.
я сам православный....
но вот не стоит лезть в это церкви, не красит это её.. тем более, не им уж говорить.. ведь Патриарх то вновь.. стал только при Сталине.. с царских времён не было Патриарха...
эх...
А РПЦ - это сатанистская церковь - "по плодам их узнаете их"
PS:За победу! За Сталина! За Россию!
PS2: И заметте, готовятся к 65-летию победы, а про Сталина - молчёк, как будь-то он вообще к победе над фашизмом ни какого отношения не имеет....вам это о чем-то говорит?
Более лживых махинаторов от боженьки трудно и представить . . .
эта "забывчивость" и разделяет народ.Ни одного правителя в России,да и в мире
нельзя "красить одной краской" и Сталин не исключение.Как ,впрочем , и Пётр Великий.
Но англичане,например ,своего Кромвеля с пъедестала у Парламента не сняли.Он стоит.
Хотя и осудили,но из истории СВОЕЙ не выкинули.А мы стыдливо для парада мавзолей
фанерой раскрашеной прикрываем, а памятники Сталину уже 50 лет как все и3зничтожили.И что? Народ забыл Сталина?А сейчас в 65литетие ПОБЕДЫ опять
врут народу: ПОБЕДА есть,а Сталин не причём.Врут в ущерб просто здравому смыслу.
Только себя дураками выставляют: "команда выиграла вопреки тренеру".Смешно.
Комментарий удален модератором
--------------
а язык засунут в жо..у!
Отлично сказано и, главное - грамотно!
Жаль что у меня нет возможности поставить вам "+"...
Церковь превращается в наднациональный правящий орган. Церковь должна быть вне политики. Иначе она не церковь, а очередное политбюро.
Как раньше было хорошо ходить в церковь, где служили честные батюшки. Сейчас заходить то противно. В основном бывшие замполиты и ком.и сов. работники, которые в свое время преподавали основы марксизма-ленинизма.
А по Сталину "Не суди, да не судимым будешь". Сами же говорили, что власть от бога.
Вопрос следует ставить иначе - нужен ли России российский поповский центр? Начиная с киевской Руси попы не сделали ничего хорошего.
Пусть попы занимаются своим - оболваниванием неполноценных и не суются в мирскую жизнь.
Попам - место на свалке истории.
Кто охаивает Сталина?
Те, кто при нём не смог бы покупать дома в Лондоне, футбольные клубы, супер-яхты, торговать народным достоянием, грабить свой народ, унижать и уничтожать Родину. Они же плюют и в победителей фашизма.
И с кем же ты?!
Слабые духом, потерянные люди тянутся в их офисы с крестами, целуют им руки!
Ну только вдумайтесь - этот патлатый дядька, неизвестной половой ориентации, может он только что посерил, и руки не помыл - и вы такому руки целуете!?
А ведь с Советской стране с первого класса в букваре вы учили золотые слова "Мы - не рабы, рабы - не мы!"
Я вот открываю учебник и смотрю, странный у нас народ, по мнению РПЦ. В Крымскую войну не захотел побеждать, в японскую не стал, в первую мировую тоже отказался. А вот в Гражданскую и Отечественную решил и победил.
И в войну 1812 года народ победил - наплюйте в рожу Кутузову. А Суворов нам вообще без надобности - у нас есть народ
Я думала Пожарский полководец, Минин - организатор, а оказывается это народу вдруг шлея под хвост попала, надоела жить в Смутное время, взял сам и наладил новый порядок. Ага, я сейчас еще поверю, что народ сам Романовых на трон посадил.
Эээээээээй, нароооооооод! Ты хде? Куды заныкался? Пора уже опять порядок наводить.
Вон церковь божится, что ты сам все могешь
По чьей инициативы исконно русская вера была исковеркана в веру византийскую? Кто своим молчаливым согласием готовил первую мировую войну? Кто мстил царю Николаю Второму, отказав ему в поддержке в 1917-1918 годах? Кто создавал условия для жестокости? Кто благословлял уничтожение русских русскими?
Жду ответа! Расскажите об этом всем! Или исчезните на некоторое время?
Уничтожением русского народа.
Библейская концепция управления это концепция злонравия, паразитирующая на других.
Но ей приходит п..дец! Все ваши иерархи чувствуют конец поэтому и рвут жопу, чтобы хоть как-то закерниться у власти поближе к кормушке.
А по поводу того что Сталин за день расстреливал больше чем инквизиция...
Мало расстреливал, раз вы до сих пор тявкаете как шакалы. Хотя вам только и осталось на форумах слюной брызгать...
Жалость - Ваше жизненное кредо. Жалостью Вы умело манипулируете, чтобы получить кусок хлеба повкуснее, и чтобы жить посытнее.
Ни на один приведенный мной пример Вы не решились ответить. Трус потому что.
Согласитесь, что страшнейшие унижения испытал народ русский Вашими молитвами. Согласитесь, что страшнейшие предательства народ русский ощутил Вашими молитвами. Теперь-то очевидно, кому и для чего Вы молитесь.
Если будете продолжать сыпать оскорблениями, отвечать больше не буду, а по-доброму рад буду пообщаться. К христианству же имею самое непосредственное отношен. Всех Вам благ.
Агрессивность моя далеко не ко всем современным служителям РПЦ. Но те, кто милостью Божией торгуют, вызывают отвращение и презрение. Несдержанность служителей РПЦ в ответ на предъявляемые, даже несправедливые, обвинения, тоже отвращает. Где же их всетерпение и всепрощение?
Возможность диалога с Вами без критики и обвинений поддерживаю.
"Ответ перед Богом" - фраза не для меня, ибо такая школа нравственности оправдывает убийц, насильников, воров и прочих преступников.
Понятие "дьявол" - условный символ, определяющий путь от Бога. Священник же, он же духовный наставник, выбрал путь к Богу и ведут за собой. священник не может быть "грязнее", "ржавее" тех, кто идёт вместе с ним, кто идёт за ним.
Как-то на вопрос о рациональности пути к Богу я сформулировал три вопроса, которых оказалось достаточно для обоснования необходимости такого выбора.
1. Нуждается ли человек в верном и преданном друге, который никогда и ни при каких условиях этого человека не подведёт?
2. Нуждается ли человек в верном и преданном друге, которому можно было бы с полной откровенность открыться во всех своих желаниях и устремлениях?
3. Может ли кто-нибудь привести пример предательства человека...
Дьявол же – это не символ, это реальное бытие. Только ему очень удобно, чтобы все думали, что его нет.
А кто такой ВОР? Это человек, присвоивший себе чужую ценность, чужой труд, чужую мысль. Не так ли?
Одно из проявлений и назначений интеллекта (духа, мудрости, если хотите) - управлять своими потребностями, желаниями, инстинктами. С этим Вы согласитесь?
С рождением человеку предоставлена свобода выбора: с Богом или без Бога, к Богу или от Бога. Безусловно путь от Бога - путь в тупик. Рано или поздно тупик у тех, кто не с Богом, появится. Вместе с этим придёт и осознание менять курс.
Понятие Диавол придумано человеком для устрашения, не более того. Уже само признание Диавола - это уход от пути праведного.
Я так считаю.
Но кто и с какой целью сотворил дьявола?
«А, знаете, отче, в Бога-то я и не верю», - начал он воинственно, думая, что эта фраза вызовет бурю эмоций со стороны священника. Тот, однако, совершенно спокойно отвечает: «Знаешь, а я тоже не верю». «Как так?!», - возмутился гимназист. – «Тебе же деньги платят за то, чтобы ты людей дурил!» «Совершенно верно», - продолжил батюшка, - «в того бога, в которого не веришь ты, не верю и я. Ведь кто такой Бог в твоём представлении? Седовласый старец, который сидит на облаках и грозит сверху пальцем». «Ну, да», - уже не так решительно произнёс гимназист. «Так вот, в такого бога и я не верю», - с улыбкой сказал батюшка.
Одним из первых правил, которым меня учили с малолетства, было и презрение к зависти.
Первым - учиться слова употреблять в том значении, которое они имеют.
Третьим - учиться уважать любую погоду.
"Ведь люди, в большинстве своём, не на Церковь нападают, а на ту карикатуру, которую сами рисуют в своём сознании." С этим Вашим определением полностью согласиться не имею права. Карикатура в человеческом сознании без повода не рождается. Толчок этим художествам человеческой мысли дают представители Церкви.
«Наверное, это вор: что-то украл и поэтому убегает», - подумал первый.
«Скорее всего, это прелюбодей, спешит на встречу со своей любовницей, дабы предаться преступному наслаждению», - мелькнуло в голове второго.
«Это очень благочестивый и верующий человек, он спешит в храм, чтобы быть первым на раннюю службу», - подумал третий.
Каждый видит лишь то, что хочет видеть. Кто-то видит в Церкви реально присутствующего Христа, сонм мучеников и святых, кто-то – коммерсантов в рясах, кто-то обманщиков, кто-то фарисеев, кто-то лицемеров, кто-то гомосексуалистов, кто-то кого-то ещё.
Одна семейная пара переехала жить в новую квартиру.
Утром, едва проснувшись, жена выглянула в окно и увидела соседку, которая развешивала на просушку выстиранное бельё.
— Посмотри, какое грязное у неё бельё, — сказала она своему мужу.
Но тот читал газету и не обратил на это никакого внимания.
— Наверное, у неё плохое мыло, или она совсем не умеет стирать. Надо бы её поучить.
И так всякий раз, когда соседка развешивала бельё, жена удивлялась тому, какое оно грязное.
В одно прекрасное утро, посмотрев в окно, она вскрикнула:
— О! Сегодня бельё чистое! Наверное, научилась стирать!
— Да нет, сказал муж, – просто я сегодня встал пораньше и вымыл окно.
Так и в нашей жизни! Всё зависит от окна, через которое мы смотрим на происходящее.
И прежде чем осуждать других, необходимо задуматься, насколько чисты наши сердца и намерения!
Вы не учли старую русскую поговорку о том, что только дурак учится на своих ошибках. Поэтому мягкостелющимся, елейным языком призываете всех быть дураками. "И прежде чем осуждать других, необходимо задуматься, насколько чисты наши сердца и намерения!",- вот Ваш лукавый призыв к дурному. Нельзя, мол, у служителях церковных замечать диавольские качества. Надо искать их у себя. Вот Ваш призыв. Вот Ваш лозунг. Вот Ваша сегодняшняя идеология.
Идеология современной церкви, должен констатировать, рассматривает простых людей дураками. А это, ой как дурно пахнет.
Вроде бы договаривались без грязи и сплетен, а Вы опять за своё.
Может имеет смысл продолжить по е-мейлу? contrajulianum@mail.ru
Почему замглавы ОВЦС игумен Филипп (Рябых) не даёт оценки этому сговору царя и патриарха?
Об истории судите по слухам. В неправоте упорствуете похлеще пня. Самовлюблённость не позволяет смотреть по сторонам.
Такое обилие своих "достоинств" и так быстро продемонстрировать их - способность выдающаяся.
И Вы эти свои "достоинства" не скрываете! И правильно делаете!
Другой «историк» — Солженицын — ему, Рою Медведеву, из-за рубежа подсказывает что было 66 миллионов. Очень уж легко жонглируют новоявленные историки миллионами человеческих жизней: 40—60— 66-110 миллионов и т. д.
И все приписывается Сталину.
Как вы пологаете, вообще существует реальная цифра так называемых сталинских репрессий, или она настолько мала что её ни когда не озвучат?
1. С учителями не повезло. Не смогли они, учителя, открыть у вас способности понимать факты исторические.
2. Учителя были правильными, но не смогли найти у Вас то, чем исторические факты осознаются.
(Сталин, "Экономические проблемы социализма в СССР")
. Именно этого и боятся наши заокеанские "друзья", и "наши" гребанные попы...
Да, замес делался не слабым: от всей работы, остался лишь интернациональный народ, который интенсивно обновляют - чем-то не "пондраву" пришелся...
Благо дарю за инфо "к месту".
С Днем Победы! - не смотря ни на что.
\"ни атомная бомба\", - с этим у Вас совсем всё в порядке: если бы не американцы, то \"звонарь\" Ельцин, прямо понимающий \"сокращение и уничтожение ядерных запасов\", - пол-России бы снес ибо хотел их взрывать...
\"ни сохранение государственных границ\", - и их расширение, как и сфер влияния, чего Вы обязательно не простили и в отместку распрощались с 1/3 территории и 59 млн. советских людей, фактически опрокинутых в стихию физического выживания по городам и весям!
\"ни даже победа в Великой Отечественной войне, ибо всего этого добился не Сталин, а наш народ\", - Ваш? - ваш голодает и от безделья изнывает превращенный в козло-стадо. - Так кто? - Хрущев, Брежнев, Молотов, Булганин, Ворошилов...
Кроме того, единственный отпетый РПЦ из всего ЦК - И...
Сегодня друг рассмешил. Где то вычитал, что один не мог понять случай, что одного буржуя красноармеец за выпущенные кишки таскал по городу. Теперь, говорит, подив при демократии понимает. Попы жаждут такой участи...
"Мы дали им Хиста себе на горе,
Мы Маркса дали себе на беду"
Так вот благодаря "красным попам" это и произошло...
- если бы границы национальных республик СССР не были бы определены, мы в 90е получили-бы гражданские войны почище любой Югославии, а так \"обошлись\" Карабахом, Осетией, Абхазией да Приднестровьем. это конечно тоже не мало, но было-бы в разы больше;
- какие-либо великие достижения ни одной структурой а уж тем более страной не достигаются без выдающегося руководства;
и помнить некоторые факты:
- именно Сталин остановил тотальное уничтожение священства начатое лениным, кстати хрущев это уничтожение (правда уже вроде без массовых расстрелов) продолжил;
- при нем же были открыты церкви в войну;
- при нем же было возвращено патриаршество в Русскую Православную Церковь.
выходит лукавят святые отцы?
пс: я человек православный, верующий и считаю необходимым ликвидацию ОВЦС патриархии как рассадника ереси экуменизма поражающего как зараза всю церковь. под руководством нынешнего патриарха этот отдел приобрел неподобающее его делам влияние в церкви что губит церковь.
Как только предоставляется возможность,так говорю о том, что РПЦ призывает к несуждению(\"не судите,да несудимы будете\"),и тут же выносит суждения - утопический,однако,институт.. Не даром за 2000 лет христианство ничего не достигло... )))) Что еще взять с идиотов?..Не то чтобы я обвиняю,сколько констатирую.. - зрячие да увидят..
Кстати,та же РПЦ демострирует свою внутреннюю нищету,а не богатство,ведь на суждения способны душевно опустошенные люди,ибо через суждения им предоставляется возможность (иллюзорная) наполнить себя..
Ни одна страна ничего по настоящему не достигла,можете не искать такие страны."Достигшие" живут без славы,довольствуются малым,и при этом они по-настоящему счастливы,это дикие или полудикие племена где-нибудь в джунглях или в глухих лесах..
Суждение,это очень тонкая вещь,нет человека,который бы не был ему(ей) подвержен..Суть суждения в том,что оно формирует у вас мнение,которым вы мотивируете своё поведение. Если вы решите что что-то "плохо",то у вас будет одно отношение к этому,если решите что "это" хорошо,то отношение будет совсем другим..,это же так просто!.. :)
Все войны были начаты благодаря суждениям!!!!Это ли не достаточный аргумент для оценки этого явления?..Да,вы не начинаете войн,но дорожка та самая..Будь у вас достаточно власти,то война обеспечена!..с какими-нибудь несогласными..
Вот вам и факт..Нужно уметь видеть происходящее,к этому призывал упоминаемый вами Христос!..
Моё личное мнение имеет столько общего с реальностью,сколько вы решите,в вашей власти решать правоту или вину,но помните,суждение здесь - плохой подсказчик!
Нравственное учение писаний призывает отрицать нашу природу,в этом большая ошибка людей(ведь люди состряпали писания!),так они никогда не станут больше чем просто люди..Нельзя через отвержение факта миновать его,только через принятие! - Мы люди,такие,какими нас сотворил Бог,что вам еще нужно для принятия с...
Ну да,главное - Христос,а не те,кому призвана служить ццерковь.. - Это люди плохие,а не церковь,это люди - подонки..А церковь - СВЯТАЯ(иронизирую)!.. ))))))))
Я извиняюсь,но по-моему вы порете чушь..Не люди должны служить церкви,а как раз наоборот!!!!!
Предатели есть пока есть те,кого можно предать,и эти "те" - церковь..Но к Богу это не имеет никакого отношения!!Это наши земные замарочки..Вот и вы варитесь в них.. - на здоровье,как надоест,милости прошу задействовать ум,коим вас наделил Бог!.. ;)
Л. Лейбниц
И ещё, дико извиняюсь, что вместо словесного молока, предложил Вам твёрдую пищу.
Ну и где Ваша твердь??.. ;-)
Вот и вся проблема - есть люди,которые решили что знают Бога,и поэтому они продолжают строить иллюзии о планах Бога,утверждать что Бог не хотел построить мир таким,каков он есть.. Естественно любой здравый человек скажет "а не пошли бы в ... со своими взглядами",поэтому все и говорят против вас,потому что не согласны с вами..Так уже было в истории,церковь сбросили с плеч настрадавшегося народа..А всё почему? - именно потому,что её взгляды не утверждают жизнь,а наоборот..Не стройте иллюзий,раскройте наконец-то глаза!..
(см.продолжение)
А что говорит церковь?Она хочет чтобы люди винили себя за свою природу,отвергали бы себя,проклинали...Спросите тех же психологов,это порождает кучу проблем у людей,на этой почве созревают и маньяки,и придурки типа Гитлера и прочих..Ну и чего вы хотите достичь с помощью церкви??..Вот поэтому я и говорю что учение Христа не дало ничего хорошего человечеству,но это половина правды,остальная:церковь породила множество проблем,например:порнографию и проституцию,через запрет секса;бездомных детей,через запрет планирования беременности;маньяков и насильников,через чувство вины перед Богом; и т.д. и т.п.
Многие люди не могут осознать всего этого,но они глубоко внутри чувствуют что церковь лукавит,или по крайней мере не дает ничего хорошего..Если вы прицепите бантик собаке,она не сможет вам сказать что вы не правы,она просто его скинет с себя..Если вы окажетесь настойчивее,то она или согласится его носить или покусает вас..Малограмотные люди соглашаются с церковью не рассуждая,благодаря её настойчивости.Ищущие же,найдут в чем подвох,поэтому они и спорят больше всего в постах на церковные темы.
Легенда о незапрете секса - иллюзия,самообман!Разве не запрещен секс до брака?? - Это оно и есть!Естественно секс невозможно запретить,нужно же оставить хоть какую-то отдушину..
Жизнь начинается тогда,когда она осознала сама себя,а это происходит задолго после рождения..Так что не знаю о каких научных фактах вы говорите..А о душе науке вообще ничего не известно..
Да,некоторым людям хочется посвятить свою жизнь себе,поэтому они не плодят отморозков,а делают аборт,что,разумеется,гораздо лучше!Другие вообще не замечают ни своей беременности,ни рожденных детей,а потом процветает преступность..- Вот и подумайте что лучше.Но однозначно одно - ЗАПРЕЩАТЬ ЧТО-ТО БЕСПОЛЕЗНО!!Этот метод пробуют уже 2000 лет,и где результаты??..Люди только и делают что нарушают ваши запреты..Что-то тут не так,не так ли?..Есть только два варианта:1)люди неправильные;2)отношение к людям неправильное.Если людей исправить нельзя,что является фактом,то уберите запреты,перестаньте портить человечеству жизнь!!!Человек никогда не станет лучше,пока не проживет данную ему Богом жизнь!Бог не ошибается,люди -...
Я скажу вам одну вещь,удивительно что вы об этом не знаете(вы священник,где же ваша мудрость?):Этот мир устроен так,что вы всегда найдете равное кол-во аргументов как в пользу одного мнения,так и в пользу полностью противоположного!Не ищите доказательства,смотрите на мир прямо.
Нет ничего удивительного в том,что в ДНК все эти вещи закодированы,о которых вы говорите..В траве тоже подобная информация есть,тогда почему животных,поедающих траву,до сих пор не поставили вне закона?..Если вы начнете искать справедливость жизни,то не найдете её,все мы существуем друг для друга,и это взаимодействие устанавливается не человеком,а самим Существованием (не говорю про Бога,потому что у вас неверное о нём мнение).
Вы не видите происходящего..Сначала церковь порождает проблемы запретами,а потом мужественно ПЫТАЕТСЯ преодолеть созданные проблемы..Это засело в сознании людей очень глубоко!!На сколько я ни разу небыл в церкви,но даже я когда начал заниматься цигун,долго был в сомнениях - а ничего мне за это не будет?А не попаду ли я в ад?Не покатится ли моя жизнь,а что еще хуже,жизнь после смерти в вечные муки?...Я много искал,мне нужно было разрешить этот вопрос,и я нашел ответы - все идеи,поддерживаемые в обществе - от ума,даже те,которые говорят от имени Бога..Я избавился от своих глубоко навязанных церковью предрассудков,и моя жизнь преобразилась!..
Не нужно говорить что церковь ничего не запрещает,и не влияет негативно на жизнь людей,вы просто не видите этого,вернее не хотите видеть!..Решение здесь очень простое - не нужно создавать проблем!..Не зря Иисус говорил о слепых,это также относится и к нашему времени,как и к Его..
Нет,я научился разбираться в происходящем,я не заглядываю никому в рот в поисках ответов,привык быть самостоятельным в этом вопросе,не люблю ни от кого зависеть..И это у меня получается в гораздо более широком смысле..Предвижу вашу реакцию,церковь всегда проклинает самость,они не хотят чтобы люди были свободны,они хотят чтобы люди были зависимы,причем от них..
Научитесь шевелить мозгой,даже умом можно понять эти вещи..В этом мире работает закон причины и следствия,примените его к деятельности церкви,поизучайте психологов...Они все хором говорят что чувство вины не служит на пользу,а порождает проблемы,которые изливаются в общество..А церковь низводит людей до червей,никчемных и неугодных Богу - как можно радоваться жизни будучи такого плохого мнения о себе??.. Ведь Бог прогнал человека и Эдемского сада,не так ли?А это однозначно говорит о том,что Он на нас в обиде,зол..а потом будет судить и определять то в ад,то в рай,в зависимости от того,были ли мы хорошими при жизни..Нам не оставлено шансов быть хорошими!!.. ;)
Это я постоянно слышу..Как будто люди сами не разбируться..Меня не раз било током,и ничего,живой,и наученый..А то что вы запрещаете,это не просто запреты,не лукавьте,это ШАНТАЖ:"или вы делаете 'так',или попадете в ад.Невидимый и вездесущий полицейский всегда видит ваши дела!".
Люди не могут следовать вашим запретам,но благодаря им,они начинают себя винить,проклинать..Это то,о чем я вам говорил,так вы создаете проблемы в обществе!Навязчивая вина,это вам не баловство,это очень серьезно!!А вы навязываете вину,от которой невозможно избавиться,ведь вездесущий Полицейский всё видит!!!...
Не знаю что тут еще говорить..Уговаривать вас бесполезно,и это тоже правильно,потому что это принцип,который работает..каждый должен сам найти путь..
Кстати,скажу еще о принципах.Есть работающие принципы,их нельзя нарушить,и есть неработающие принципы - их нельзя навязать.ЗАПРЕТ - НЕРАБОТАЮЩИЙ ПРИНЦИП.Это подсказка Бога людям,но они так упрямы,что 2000 лет применения неработающих принципов,не вразумили их,они продолжают их испытывать,как будто они делают это впервые...
Дело не в плохом или хорошем,а в том,что реально происходит..Ваше СУЖДЕНИЕ основывается на вашем знании о мире,вы решили что измена - плохо,секс до брака - плохо..Но ОНИ РЕАЛЬНО ПРОИСХОДЯТ!!!
Помните что было сказано о суждении?Так почему вы продолжаете их выносить?Ведь именно ваше мнение определяет ваше поведение и восприятие,вы сами себе портите жизнь!Те,кто изменяет,проходят свою школу,не мешайте сюда Бога!..Кстати,а вы знаете что такое измена?..Это взаимное право собственности двух людей друг на друга - точно так же как акции принадлежат мне,так и моя жена.. Вы видите абсурдность происходящего??Ум создал институт брака,а потом и механизм для его защиты..И так весь мир - построен умом,поэтому он рассыпается как замок на песке..А вы не видите этого,и поэтому продолжаете помогать ему рассыпаться..
Просто вы слепы..Не обижайтесь,это не обвинение,а констатация..Я уже писал о вине..
>Если у тебя рак, тебя же никто в больницу не гонит, не хочешь, не лечись.
Не увлекайтесь аналогиями.Метафоры из Библии,это не те слова,которые нужно понимать буквально,это указатель на Истину,но не сама Истина!Метафоры - это аналогии,взятые из бытового опыта..А вы сейчас приводите пример,который вы понимаете,но к Истине это не имеет никакого отношения.Кстати,о болезнях - они созданы нами самими,больница очень часто оказывается бессильна именно поэтому,и именно поэтому не редко люди излечиваются сами от самых смертельных болезней изменив себя..У меня у самого умерла мама от смертельной болезни,я исследовал происходящее с ней..
Пока я не дам своего согласия,как и любой другой человек,никто мне не поможет,т.е. это вопрос,который только я могу решить,не лезьте своим недалеким умом в жизни людей!!
Говоря о дьяволе,вы не представляете о чем говорите..Дьявол,это и есть ум!Кстати,послушайте это - http://video.mail.ru ..Для меня это небыло новостью,мне вы сейчас ничего нового не расскажете,мало того,если вы будете не "правы",я это сразу увижу, но..... Просветленных было много,но никто не смог изменить людей,это не подвластно никому!..Только Бог В НАС САМИХ решает это..
Врачи тоже говорят, что пить, курить, вести беспорядочную половую жизнь, объедаться, раздражаться, мало двигаться, впадать в депрессии, употреблять наркотики, делать аборты – плохо, однако мы видим, что все эти запреты постоянно нарушаются. Какой из этого вывод? Врачи, не лезьте в нашу жизнь со своими запретами, не отравляйте нам жизнь, не вызывайте у нас чувства вины!
Если бы Ваша мама сделала аборт, то кого бы она убила? Тертуллиан ещё в третьем веке сказал: Тот, кто должен стать человеком, уже человек.
Вслепую вести дискуссию как-то не очень приятно. Вы знаете, кто я по вероисповедованию, по убеждениям. Я не знаю, кто – Вы. Поэтому «сражаюсь» с тенью. Однако, судя по мировоззрению, Вы - либо буддист, либо теософ (последователь учения Рерихов и Блаватской).
А о добрачных отношениях. Разве только Церковь их запрещает? Назовите хоть один народ, живущий в своей традиции, где бы они разрешались или не порицались? Хотите вести развратный образ жизни, ведите, но не навязывайте свой порочный опыт всем остальным, чтобы на фоне общего разврата ваш личный – не так отвратительно смотрелся. Вы не со мной спорите, Вы со своей, пока ещё живой, совестью спорите. Но её переспорить невозможно, её можно только убить.
Я знаю достаточно,чтобы говорить так,как говорю..Вы слишком много знаете о церкви,поэтому вас смогли убедить что она права..Знание умножает скорбь,вам об этом известно..Сразу скажу,я не нахватался знаний в антихристианской лит-ре,я успел пережить опыт гармонии,и теперь я могу отличить ложь от истины..Критерий очень простой - если вам говорят что и как делать - это ложь!Вы никогда не сможете достич гармонии,если будете следовать чьим-то советам..Если вам очень повезет,то так вы достигните кого-то,но не себя..Но вы должны знать,что нет бОльшего счастья чем быть самим собой,и вы следуете этому нерушимому принципу прямо сейчас,и будете несчастны если вам придется следовать моему зову..Вот и делайте вывод - если человек будет стремиться быть,скажем,Христом,то он станет несчастен!..
Вам еще очень далеко до понимания сути вещей.Извините.
Кстати,вы правы,делать правильные выводы - это очень важная вещь!!Приведу пример:Если у вас случилось какое-то горе,то виноват в нем я сам..Можно сказать что это универсальный вывод,который можно применять ко всем без разбора ситуациям.А виной всему - наши СУЖДЕНИЯ!Именно они заставляют нас переживать что-то как нечто плохое.Причиной суждений,в свою очередь,являются непонимание устройства мира..Суждения делят мир на две части - на плохое и хорошее.Суждение о чем-то как о плохом,заставляет нас бороться с этим,втягивает нас в проблемы,усугубляет их..Суждение о чем-то как о хорошем,делает нас зависимыми от этого,что тоже приводит к страданиям,т.к. мы с большой неохотой отпускаем хорошее..И в конечном счете и хорошее заставляет нас страдать.....Парадокс ума в том,что он из всего делает проблемы,даже из хорошего..
Если вам известно что такое СМИРЕНИЕ,то вам известно,что плохое уходит незаметно,а хорошее не заканчивается..Вот это я называю путем к Богу!..
Совершенно верно!Думаю вам известны случаи,когда ошибочно поставленные диагнозы вызывали соотв-щие симптомы.Так и в случае запретов:если вам сказать что от мобильного телефона может возникнуть опухоль мозга,то у вас повышаются шансы на такой исход,если вы активный пользователь сотового телефона!Здесь работает принцип "по вере вашей,да будет вам"!Если у человека есть какая-то проблема,то она может проявиться,а может и уйти,но если вам авторитетный врач скажет что у вас проблемы,то их скорее всего не избежать!Если вы заметили,сейчас реклама мед.препаратов начинается со слов:"если вам за 40,то у вас такая-то проблема.." - это идет установка на болезнь,а значит и на спрос препаратов.. - ЗДОРОВЬЕМ НАЦИИ СПЕКУЛИРУЮТ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ!!Вот вам с кем нужно бороться,а не с людьми,манипулируя их чувством вины,чтобы затащить их в церковь!
Понимаете что происходит? - Людей доят все кому не лень - церковь,политики,торгаши,производители...Во истину мы - СТАДО!!Чтож,люди достойны этого,если не видят происходящего,это проблема всех людей,а не политиков и церкви.Мы сами позволяем эт...
Я уже говорил - у меня позитивный опыт с Богом,поэтому я против церковных бредней..
>Если у женщины не сложилась семейная жизнь..
См.выше,я приводил пример того,как нужно делать выводы.
>Если бы Ваша мама сделала аборт, то кого бы она убила?
Вы намекаете на меня?..Но вам же известно,что жизнь бессмерта..Если бы я не родился в этот раз,то у меня есть бесконечные возможности родиться еще.. - На всё Воля Божья!Ничего не происходит просто так!Думаете такие события происходят просто так??..Тогда вы не знаете ничего о Боге и о мире,в котором живете!
>Тот, кто должен стать человеком, уже человек.
Смысл этих слов сильно зависит от контекста!..
>Вслепую вести дискуссию как-то не очень приятно.
Потому что вы не видите,потому и вслепую..Вы не умеете "судить" по делам,вы с самого начала зацепились за моё противостояние..А оно у меня не беспочвенное..Да,я сейчас тоже спорю защищая свои амбиции,но я привожу хотябы аргументы,чем не в лучшую сторону отличаются все мои собеседники в данном вопросе..Вы не поверите,но я не принадлежу ни к каким течени...
Ну да.. Это как в анекдоте:
Объявил Василий Иванович в батальоне свободу слова.Подходит к нему Петька на следующий день,и спрашивает:
ВИ,ну раз так,тогда я могу вас критиковать,и мне ничего за это не будет?
ВИ:ну да,Петька,ничего не будет - ни шашки,ни папахи..
Так и у вас - можете делать что хотите,только помните,если сделаете что-то не так,то попадете в ад..При этом у каждого человека с молоком матери впиталась эта идея о вездесущем полицейском,который увидит всё,что мы делаем не так..Получается что мы обречены на чувство вины,ведь нет ни одного человека,который бы не нарушал заповедей..А где есть чувство вины,там и психопаты всех мастей,мстящих за всё обществу..И общество достойно своих маньяков и убийц,ибо это оно позволяет процветать подобным явлениям своими бестолковыми убеждениями..Учитесь делать правильные выводы - маньяки есть не потому что они такие плохие,а потому что общество создает почву,подходящую для этого!!..Вот я сейчас делаю всё,чтобы объяснить вам и другим,в чем не правы люди,но вы как любой НОРМАЛЬНЫЙ человек,всеми силами против этого,потому что вы находитесь под властью того,кому эт...
Получается что если все люди совершают глупости,то и мне нужно идти за ними??..А может быть нужно задуматься хоть немного,тем более что психологи уже докопались до тех важных вещей,которые вы игнорируете..К тому же,где большинство,там Истины не может быть,т.к. Истина - ценный "товар",ей владеют единицы..Пожалуй я буду сам,так я хотябы увеличиваю шансы познать её..
>Хотите вести развратный образ жизни, ведите..
Вот мы и вернулись к осуждению секса,вы сами сейчас об этом говорите!Вы секс называете развратом,разве не так?Это ли не осуждение??..
И откуда взялись эти выводы о моем развратном образе жизни?..Похоже у вас сдают нервы..
Я не вижу ничего отвратительного в сексе..Секс он и есть секс,что в нем плохого?..Вы как-то избирательно к нему подходите: один секс у вас - нормальный,другой - ненормальный..А ведь суть процесса одна и таже!..Вдумайтесь в то,что вы говорите..)))Поймите наконец как велико ваше суждение - вот ваша проблема!..
Я не говорю что нужно со всеми без разбора..Нужно голову на плечах иметь,ведь есть еще болезни,которые не лечатся - вот это правильно,но сам секс здесь не причем!...
То вы мне говорили о двоечниках,они как в институте всё зубрили без тяги к познанию,так и самую важную науку в жизни - тоже решили вызубрить,и вручить ответственность за свою жизнь вам!..Вообще,все эти вещи - медицина,религия,и пр.,это способ доверить решение своих проблем кому-то,но еще ни один человек не разобрался в своих проблемах таким образом!
Переживание встречи с Богом происходит один раз,и это навсегда!Человек,получивший его,больше не пойдет ни в храм,ни еще куда-то,потому что он поймет,что храм Бога находиться в нем самом!..
Окончу дискуссию словам апостола Павла: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и отвратят слух от истины и обратят к басням». (2Тим.4:3).
Вообще,такие вещи нельзя ни доказать,ни опровергнуть,поэтому ваше заявление не менее спорно чем моё..Пусть каждый останется при своем мнении.Вы,я так понимаю,уверены что я что-то типа антихриста,а я продолжаю думать что любая религия идет против Бога.. ;)Я вам выдал кучу аргументов,но вы их не увидели,потому что вам это не нужно,у вас другие цели.
>Как я уже сказал, судя по тем тезисам, которые Вы приводите, Вы либо буддист, либо теософ, а может даже и ницшеанец.
Какое это имеет значение?? )))И откуда вам знать кто как закончил? Не порите чушь,вы так говорите как будто вам всё это лично известно..)))Если бы это и было известно кому-то,то он вообще ничего не говорил бы,но вы не из тех.. )))
Я вам еще не говорил что человек всегда думает ТОЛЬКО о себе?Так вот,мы оба сейчас подтверждаем работоспособность этого принципа - вы отстаиваете своё мнение,я - своё!..Вы можете быть против этого,но тогда вы будете обманывать сами себя.. ;)Что бы вы делали без этих,как их там.. - рериховцы,вроде бы..они открывают вам глаза на вас самих,может поэтому вы их не любите? ;)Да уж,правда колет глаза,особенно если ваши мысли о Боге греют ваши иллюзии,а правда - разрушает их.. ;) Подумайте об этом.. ;)
Я вам повторю:человек всегда выбирает то,что считает удобным для себя!!Вы это делаете прямо сейчас,равно как и я!Нет исключения в этом правиле!!Ваши святые констатируют факты,а не предостерегают!Насколько вы глупы,я извиняюсь,что не видете этого..Человек таким был всегда,для чего было о таком вообще говорить?..Видно не вооруженным глазом,что все эти слова идут от людей,причем глупых,и обращены они тоже к глупым людям,способным поверить в то,что люди будут думать о себе,но не думают об этом сейчас..Какие бы вы цитаты не привили мне,они все корявые,умный человек забракует их сразу же!..
Еще хотел бы сказать,что именно так происходит настрой людей на негативное будущее со стороны церкви - все эти слова о последних днях,об их симптомах..Но вы же знаете - по вере вашей да будет вам!Вот поэтому так и живем,из века в век люди думают что этот век - последний,и живут они этим навязанным негативом..Чего же вы еще хотите,глупцы!?!?Что творим,то и получаем!..Как там Иисус сказал? - "прости их,они не ведают что творят"..Или вы готовы возразить,что люди всё таки ведают что творят??.. )))Судя по вам - НЕ ВЕДАЮТ!!
Приходит на ум такая история. Один христианин устраивался на работу к язычнику, но тот наотрез отказывался принять его. «Ты начнёшь мне Христа проповедовать, будешь мне на мозги капать, покоя не давать», объяснил свой отказ язычник. «Поверь, я не скажу тебе ни слова о Христе», ответил христианин. На этом условии он и был принят на работу. Через три года язычник подошёл к христианину и сказал: «Я не знаю, кто ты и что ты, но сделай меня таким же, как ты!» Древние христиане мало говорили, а много делали, поэтому люди с радостью становились христианами, беда же современных в том, что они много и заумно говорят, но мало делают (от них же первый есть я), поэтому люди не проникаются их словами.
Если где-то был резок и невежлив искреннее прошу прощения.
- Куда идёшь, дьявол? – крикнул ему вслед ученик.
Жрец схватил его и избил до полусмерти. Тут показался и Макарий.
- Мир, тебе, божий человек, - приветствовал он жреца.
- Это меня-то, язычника, ты называешь божиим человеком? - изумился жрец.
- Богу приятен всякий, кто честно трудится, - ответил Макарий.
Жрец впоследствии крестился и стал христианином.
Да, если бы мы умели уважать выбор человека, а не навязывать ему своё мнения с пеной у рта… Иоанн Златоуст сказал очень замечательные слова: «Самые большие враги христианства – сами христиане, по-христиански не живущие».
Мир Бога не имеет ничего общего с нашим миром,и с вашими пониманиями метафор,изначально предназначеными лучше понять Бога..
>«Бог есть любовь»
Ну да,получается что и страшного суда тоже не будет,так?Ведь любовь однозначно говорит об отсутствии наказаний со стороны Бога,ведь так?..
Я вам скажу,что любовь,это очень странная штука,она означает не только добро,в привычном человеческом понимании этого слова,но нельзя говорить недалеким людям о наказаниях!!Я в детстве понимал это однозначно,и все,с кем мне приходилось говорить о Боге(со взрослыми),все понимали именно так - Бог наказывает!
Как вы не поймете?...Если закон можно нарушить - это не закон!Есть единственный духовный закон - закон творения,ведь это суть Бога - ТВОРЕНИЕ.Всё во что мы верим - приходит в нашу жизнь!Этот закон невозможно нарушить!И поэтому нет ничего правильного,и нет ничего неправильного,т.к. любому убеждению есть доказательства!Как вы,например,можете сказать что я неправ,если я предоставлю вам доказательства?..Вы конечно же их не увидете,потому что у вас есть свой вирутальный мир...Видите ли вы как чудесно создан этот мир? - Мы живем в одних и тех же обстоятельствах,но видим их все по-своему! ))))Иисус это понимал,в основе закона творения лежит суждение,оно заставляет нас творить в соответствии с нашими убеждениями,поэтому Он и сказал - "не судите!",ибо наши убеждения выдуманы и не имеют ничего общего с реальностью!Стоит ли выносить суждение,если оно базируется на иллюзиях?..Вот так мы и утопаем в иллюзиях...И кстати,в этом нет ничего плохого,если Бог допустил это,значит так оно и должно быть!..
В общем не парьтесь,живите спокойно,ни к чему не стремитесь,и тогда вы достигнете.. - Кто хочет быть первым,буд...
И правда странно..Наверно это потому,что их нельзя нарушить! ))))Вот вам и ответ - ваши духовные законы выдуманы,потому что их можно нарушить!.. ;)Правда простое соображение?Но вы врядли об этом задумывались..Это чисто моё открытие!(хвастаюсь).. )))
>Заповеди Божии – это не что иное, как определение духовных законов..
Человек может умереть,и он обязательно рано или поздно умрет,это лишь вопрос времени!Но что-то в нас было всегда,и всегда будет..Поэтому всё что происходит здесь - игра!Какая разница кто выиграет,если всё вернется на свои места?.. ;)Но человеческий ум решил,что нам угрожает опасность,он так напрягся по этому поводу,что выдумал некие божественные законы,которые нельзя нарушать..Его недалекость только усугубляет наши "проблемы".
Есть очень простое соображение:если вы строите свою жизнь на нерабочих принципах,то ждите проблем!Именно поэтому у человечества столько проблем. - вся наша жизнь строится на принципах,выработанных умом,но ум - это не что иное как дьявол..дьявол,это метафора,которую ум понял буквально.. - как всегда это и бывает.. ;)
Не верьте,но проверьте! :)
Т.е. вы хотите сказать,что страшный суд,изгнание из рая,и прочую фигню - выдумал я??Странный вы какой-то..По-моему вы вообще не следите за тем что я пишу..
Вот против всего этого я и высказываюсь...Как любящий Бог мог изгнать из рая??Этот бог выдуман по образу и подобию человека,ведь если человек и предпринимает какие-то негативные действия по отношению к кому-то,то они основываются на его внутренней неполноценности,призваны компенсировать его недостатки!... - Это как минимум основы психологии!..И основа духовности - от полноты сердца говорят уста.Если Бог изгнал человека,то он вынужден от него зависеть!!..Да какой это вообще Бог???? )))))))))
Вот так и получается - люди создали себе малодушного,ничтожного Бога,который стал идеалом для построения нашей жизни..Что же вы еще хотите?... )))
Если вы в этом не разбираетесь,то вы очень далеки от реальности!..
Является..Она своим суждением испортит жизнь себе и ему..Если ему судьба пить,то вы хоть тресните,он будет пить..Но суждение,выведенное по отношению к алкоголизму этого человека,испортит жизнь всем,кто тесно общается с человеком,вынесшему суждение..Так устроен человек,он не может принять проблемы,он начинает с ними бороться,и тем самым еще больше усугубляет своё положение!!! ЭТО ТО,О ЧЕМ Я ВАМ УЖЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛ!!Вы все равно ничего не сделаете с тем человеком - ну судьба у него такая,но недалекий ум,с целью сделать добро,творит только зло!!...
У вас хоть чуть-чуть проясняется в голове??..
Мать,это очень сложный вопрос..Они не могут принять тот факт,что мы можем быть самостоятельны..ОООчень часто они своей добродетелью делают много зла...И что тут можно поделать??..Она же мать,мы просто обязаны быть благодарны ей по гроб жизни - вот это и есть корень проблем с родителями - наш перед ними долг..Проблемы,конечно же,есть не у всех,у меня с родителями всё нормально,но у моего двоюродного брата их куча,хотя он очень положительный человек..
Если вы заметили,то подавляющее большинство стремится к сексу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рази удовольствия!Это закон,потому что он работает!!А рожать детей,или не рожать - для этого должны быть другие соображения,например - могу ли я обеспечить его?нужен ли мне ребенок(ведь неугодный ребенок - будущий психопад!)?и др..К тому же глупо призывать людей плодиться,ведь с такими темпами мы скоро не сможем себя обеспечивать,нас уже 8,кажется,миллиардов!!К чему это размножение?мы же не кролики,а разумные существа,но разумом в такой политике и не пахнет!!..
Этот довод - "секс создан для размножения" очень неразумен!Хорошо что христиан не так много..иначе бы мы задохнулись уже..
Я считаю что всё что нам дано,должно быть использовано так,как мы считаем нужным,и фактически так и делается!Например,у нас есть рот,но мы в него не только едим,но и говорим им,еще мы можем им свистеть... - а это уже попахивает извращением!! (глумлюсь :)))))) )
Почему извращение применяется именно по отношению к сексу??Почему не к ходьбе,или не к позе в которой мы должны спать?....Ответьте себе на эти простые вопросы..Регламентировать сек...
Если бы ваши заключения нельзя было проверить,или они применялись бы к чему-то несуществующему,тогда было бы просто,но ваши соображения нужно еще как-то склеить с реальностью!Вот тут у вас возникнут проблемы..Тогда они-то и окажутся мыльным пузырем,потому что не имеют ничего общего с происходящим..А в моей философии нет ничего закрученого,она проста до предела,поэтому наверно и вызывает у вас проблемы..
Легализовать ничего не нужно,люди всегда так жили,но пришли умники,и решили что всё должно быть иначе,и долбают этим мосх людям уже третье тысячелетие подряд!..
Для тех кто в танке,объясняю - есть законы,нарушить которые НЕВОЗМОЖНО!!Поэтому земное тяготение - работающий закон,как и все те,действие которых вы наблюдаете ежедневно,но зачем-то отвергаете..Какой смысл говорить "нет", тому что есть??? - Это же идиотизм чистой воды!!..
Кстати,церковь именно это и делает - она отвергает работу работающих законов,т.е. как вы говорите,легализует их отсутствие.. ;) (получите вашим салом вам же по мусалам ))))) ) Вы просто изварачиваетесь,даже не думаете что говорите..
Сталин в 1929 году закрыл последнюю в России биржу труда. Сейчас биржа труда открывается. Планируется довести число безработных до 40 миллионов. Спустя два года после войны Сталин отменил карточную систему, а сейчас, спустя 45 лет после Победы, вводится карточная система, страна садится на голодный паек.
Сталин ликвидировал фракционность в партии, сделал ее монолитнее, ближе к народу. Ныне разрешена многопартийность, а между партией и народом возникает разрыв. Наркомы при Сталине — это выходцы из рабочих и крестьян. Сейчас — выходцы из партаппарата. При Сталине были ликвидированы групповщина, келейность, кумовство в партии. А нынче что?
Сталин — это эпоха. Эпоха борьбы и побед, эпоха укрепления государства, эпоха улучшения жизни трудящихся. Сегодня трудящиеся утрачивают былые социальные завоевания, теряют право на труд, на бесплатные медицинскую помощь и образование. Народ, при всех трудностях, жил с верой в справедливость, а сегодня люди видят несправедливость и верят... в мафию.
Не фиг ей в политику и жизнь светского общества лезть.Все только лучше будет.
Интересно, что Проханов думал? Какого ответа он ждал?
И ведь вполне прозрачно, почему так делается: зачем обсуждать потоки хлорида ртути, высыпаемые нам на голову, и потоки хлорида кальция, высыпаемые под ноги? Гораздо проще и безопаснее перевести накал общественного возмущения на давно умершего Джугашвили.
ИЗ РЕЧИ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ,
Журнал Московской Патриархии. 1953, № 4. С. 3.
Разумеется, отношение русской православной церкви к руководству государства -- это вопрос второстепенный. Правда, любви в первом варианте было побольше. Во втором сквозят какие-то другие чувства.
Я даже не буду вспоминать историю человеколюбивого крещения Руси огнем и мечом.
Вот, пожалуйста:
СОБОРНОЕ УЛОЖЕНИЕ 1649 г.
ГЛАВА I
О БОГОХУЛНИКАХ И О ЦЕРКОВНЫХ МЯТЕЖНИКАХ
а в ней 9 статей
1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.
Там все 9 глав про это, и очень смачные. Что тогда означало "сыскивати всякими сыски накрепко" -- пояснить? Для обвинения с последующими "сысками" по этой статье достаточно было не пустить в дом священника для осмотра икон и книг. По ней, в частности, "проходили" все раскольники. Действие статьи отменено при Екатерине 2-й (сжигание заменено посадкой на цепь на...
А мнение вы меняете там,где надо,а где не надо - не меняете..Что-то выгодно менять,что-то - не выгодно..Вот и Христинаство - незыблемое учение,хотя уже давным давно потеряло свою актуальность..но его не выгодно менять!..
;)
Не,ну это насколько нужно быть слепым,чтобы не понимать что происходит???!!!... Все эти религии белыми нитками шиты,какой нам Бог?.. Там уже давно бизнес..религиозный..Это им нужно боятся кары Божьей.. ))
Тут нужно плясать от слова \"вера\" --- как решение человека принимать что то за истину без потребностей в доказательствах.
А вот принятие нужного кому-то правильного решения, очень часто зависит от уровня образования и, в дальнейшем, мировосприятия человека.
Я, честно говоря, смутно себе представляю веру уж совсем без доказательств (впрочем, вполне возможно, что это профессиональное). В любом случае какие-то аргументы обычно имеются (хотя бы ссылки на авторитет людей, которые раньше во вранье замечены не были), друой вопрос -- насколько они строги и убедительны.
Ну, а промежуточных может быть столько, сколько личностей. (+ разные периоды сомнений).
Тут не двоичная черно-белая логика.
А определение религии вот здесь хорошее http://ru.wikipedia.org
Правильное для личности решение чаще всего получается на основании личного опыта и этики, а не на навязанных ему моральных законов.
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и __объединение людей в организации__ (церковь, религиозную общину).
Другие определения религии (оттуда же):
одна из форм общественного сознания...
...организованное поклонение высшим силам.
То есть по-любому религия предполагает некую общественную организацию процесса, а не каждый сам по себе, как хочет, так и верит.
Продолжение следует.
Процитирую Вас:
"Правильное для личности решение чаще всего получается на основании личного опыта и этики, а не на навязанных ему моральных законов."
и опять же Вику:
Э́тика — философское исследование сущности, целей и причин морали...
Мораль направлена на единообразие регуляции отношений и снижение конфликтности в обществе.
Мораль формируется главным образом в результате воспитания, в меньшей степени — в результате действия механизма сопереживания или адаптационного процесса.
Это я к тому, что и этика и мораль так или иначе навязываются человеку обществом; говорить о личной этике/морали можно только в том смысле, что человек что-то из навязываемого усвоил, а что-то -- нет.
Про опыт -- совершенно согласен.
А что там со святым Николаем II?
А Ельцина не собираются возвести в лик святых?
Оперативные новости
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даёте согласие на обработку персональных данных