Забыли про татар: бомба, которая может взорвать Украину
Ратификация российско-украинских соглашений по флоту и газу Верховной радой уже преподносится как победа отечественной дипломатии над Западом, замышлявшим «интернационализацию» постсоветского пространства. Однако если перейти на язык аналитики, то становится понятным, что победа - это не решение проблем, а перевод их в новое качество.
На фоне шумихи победных реляций и внутриполитических скандалов между новой президентской командой Виктора Януковича и «оранжевой оппозицией» из нашего экспертного поля исчез очень важный игрок. Этот игрок и после 27 апреля 2010 г. не выйдет из игры. Более того, он начнет придумывать новые комбинации, которые заставят поломать голову и Москву, и Киев. Речь идет о национальном движении крымских татар, которое Харьковские соглашения привели во временное замешательство, но не ввергли в политическую кому.
Между тем, практически параллельно с подписанием Харьковских соглашений Меджлис крымско-татарского народа выдвинул (хотя сама эта тема не нова, она лишь была актуализирована) пожелание представителю президента Украины в Крыму Сергею Куницыну по поводу введения пропорционального представительства в органах власти для крымских татар. По словам одного из лидеров крымско-татарского движения, председателя Меджлиса и депутата Верховной рады (он избирался в этот орган в 1998, 2002, 2006 и в 2007 гг.) Мустафы Джемилева такие квоты должны существовать «независимо от того, за кого мы голосуем». То есть, если сегодня согласно данным Всеукраинской переписи населения крымские татары составляют около 12% (или 244 тыс. человек), то и в органах власти они должны иметь искомые 12%. И ни процентом меньше! А вот какие оценки самим Харьковским соглашениям дает Али Хамзин, руководитель отдела внешних связей крымско-татарского Меджлиса: «Независимо от возможного развития ситуации в Украине после 27 апреля, Меджлис крымско-татарского народа и Всемирный Конгресс крымских татар должны изучить вопрос по подготовке и проведению международной конференции по вопросу безопасности крымско-татарского народа». Угрозой же этой безопасности, с точки зрения руководителя отдела внешних связей (квазиминистерства иностранных дел), является российское присутствие в Севастополе и в целом в Крыму. Сами же Соглашения охарактеризованы им, как «механизм бомбы, который может привести к распаду Украины». «Впечатление от последнего решения нашего президента в Харькове такое, будто Украину разыграли подобно ставшими уже классическими проектам, как военные события на Кавказе в августе 2008 г. или югославские в 1999 г., но на этот раз без единого выстрела, кошмарных бомбежек и насилия», - резюмирует Али Хамзин.
В этой связи поиск адекватных оценок потенциала крымско-татарского движения представляется сегодня чрезвычайно важной задачей. Намного более полезной, чем празднование очередной «виктории». Естественно, речь идет не о раздувании алармистских настроений и примитивном кликушестве о «втором Кипре» или «втором Косово», а о понимании того, насколько данная сила может стать фактором разрастания этнополитического кризиса или же, напротив, будет работать на стабилизацию.
После распада СССР и обретения украинской независимости в Крыму начали параллельно развиваться два этнополитических движения – крымско-татарское и пророссийское. В 1991 г. были созданы органы самоуправления крымских татар (фактически параллельные структуры власти). Это Курултай (национальный парламент, в который каждые пять лет проводятся выборы с участием всего взрослого крымско-татарского населения) и Меджлис (подобие правительства). Меджлис формируется Курултаем. Его бессменным председателем является Мустафа Джемилев (известный диссидент, крымско-татарский общественный деятель). Меджлис активно сотрудничает с украинскими националистами (на всеукраинских парламентских выборах 1998 г. Джемилев был избран по списку Народного Руха Украины, в 2002 г. в составе блока «Наша Украина», в 2007 г. в блоке «Наша Украина - Народная самооборона»). Несмотря на это Меджлис до сих пор не зарегистрирован официально Министерством юстиции Украины.
В течение почти 19 лет независимости Украины крымско-татарское движение с одной стороны выступало в поддержку нового государства, нерушимости его границ, против пророссийского крымского сепаратизма, но с другой стороны претендовало на особый статус на Крымском полуострове, не слишком считаясь с всеукраинской правовой базой. На втором Курултае (26-30 июня 1991 г.) была принята «Декларация о национальном суверенитете крымских татар», в которой недвусмысленно говорится: «Крым является национальной территорией крымско-татарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымско-татарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве. К этой цели будет стремиться крымско-татарский народ, используя все средства, предусмотренные международным правом... Земля и природные ресурсы Крыма, включая его оздоровительно-рекреационный потенциал, являются основой национального богатства крымско-татарского народа и источником благосостояния всех жителей Крыма». И если пророссийское движение, достигнув своего пика в 1994 г., пошло со второй половины 1990-х гг. на спад, крымско-татарское движение продемонстрировало свою жизнеспособность и креативность, умело играя на комплексах украинской власти.
Начиная с 1991 г., движение крымских татар активно использует практику самозахватов земельных участков (инциденты в селе Чистенькое возле Симферополя в январе 2006 г. и на Ай-Петри в ноябре 2007 г., блокирование рынка в Бахчисарае в 2006 г., «сигнальные акции протеста» зимой 2007 г.). Отчасти это вызвано нехваткой земельных ресурсов для новых репатриантов. Однако лидеры крымско-татарского движения любой самозахват пытаются оправдать фактом сталинской депортации в мае 1944 г. Таким образом, трагедия крымско-татарского народа преподносится его нынешними лидерами как событие, призванное легитимировать любые неправовые действия сегодня. Впрочем, неправовые действия часто связаны не только с «национальной травмой», но и с тем высоким уровнем коррупции, который есть в целом на территории бывшего СССР и в Крыму в частности. И это не облегчает, а усложняет решение непростой проблемы.
Между тем, введение прозрачной процедуры поземельных отношений - это тот механизм, с помощью которого можно привлечь к конструктивному сотрудничеству умеренную часть крымско-татарского движения. Нельзя не увидеть и такой опасности, как рост радикального исламизма среди крымско-татарской молодежи. Радикальный исламизм - это угроза не только российской и украинской безопасности, но и светскому национальному движению крымских татар. И не понимать этой угрозы его лидеры не могут. Тем паче, что справиться с ней (особенно в случае ее разрастания) украинские власти вряд ли сумеют только с «опорой на собственные силы».
Пока же руководитель отдела внешних связей Меджлиса призывает своих соратников «рассмотреть вопрос о подготовке обращения к руководству Украины, странам ЕС, США, России и Турции, странам СНГ, а также международным организациям – ООН, ПАСЕ и ОБСЕ. В этом обращении крымско-татарский народ, как субъект международного права, может поставить вопрос о содействии решению своего национального вопроса, возникшего в связи с депортацией из Крыма в 1944 г., и обеспечении гарантий, безопасности, права на существование и развития как коренного народа в Крыму».
Не правда ли, знакомая по Абхазии, Южной Осетии и Нагорному Карабаху стилистика? Чтобы стилистика не стала чем-то более осязаемым, данная проблема должна быть глубоко осознана. Следует понять, что в любом полиэтничном сообществе конфликты по определению неизбежны. Главное - умение грамотно разрешать их, не допуская перерастания в неконструктивные формы. Самое время подумать об этом, иначе дивиденды «харьковской виктории» не будут слишком уж очевидными.
Короткометражное кино
Комментарии
Решение вопроса простое - верните Крым в состав России (нафига вам, украинцам эта головная боль), а уж как навести порядок в нашем Крыму - решим!
Писал коммент в ответ на Ваш, но и для украинцев!
Что до меня, то если бы я был по рождению украинцем, то тоже бы гордился этим и постарался быть в первую очередь человеком!
Они тоже люди и тоже хотят жить по-человечески, им, может, в Турции среди единоверцев комфортнее - а Вы их этого права лишаете
А я, да вправе вернуться хоть в Белоруссию, хоть в другое место, но надо, чтобы это место было свободно. Нас так воспитали - чужое не брать.
В Крыму теперь живут другие люди, и они не виноваты, что кого-то, когда-то выселили, чтож выселить их и куда?
2. Вряд-ли я стал бы на столько великодушен, как вы. Даже в библии есть противоречие в этом смысле. В ветхом завете чёрным по белому прописан постулат "око за око, зуб за зуб", а в новом "ударили по одной щеке - подставь другую". Явное противоречие в одной и той же книге. Так какому постулату следовать надо? Если первому, ТО ВСЕГДА СОБСТВЕННЫЕ потери будут казаться несоизмеримо больше чужих.
3. Если конфликту быть, то пусть он будет как можно раньше. Как сказал Макиавелли: "Войны нельзя избежать, её можно только отсрочить к выгоде СОПЕРНИКА". Умнейшая фраза, тем более если соперник собирает силы, а твои силы тают и разрозненны.
Надо вернуть те механизмы межнационального управления, которые прекрасно работали в российской Империи и СССР, а не держать всё на самотёке, как это идёт со времён Горбачёва.
Посмотрите: Украина - граничная территория Руси, где жили казаки - пограничники. Пруссия (По-Руссия) - тоже самое. исконный немец - рыжий, асимилированные со славянами.
Как не стыдно, или Вы не русский?
2. ГОРБИ вернул и предателей на Северный Кавказ.
3. Пора сказать "НЕТ" бандитам разных национальностей..
Это всё рассказывал мой дядя Саша, который участвовал в обороне Севастополя на северных рубежах и стал инвалидом войны.
Наш родственник участвовал в обороне Севастополя и стал инвалидом. Он всё рассказал про то, что татары были проводниками и реально воевали за немцев.
При Сталини их сослали в Среднюю Азию ( надо было бы на Колыму), а ГОРБИ им разрешил вернуться, но уже 25 лет в Крым едут и едут даже те, родственники которых никогда не были связаны с Крымом. Они ведут себя нагло, захватывают лучшие земли на ЮБК , около Симферополя и Севастополя.
А за что нам, россиянам, такая КАРА: разрешать паразитировать на своей шее всем предателям и маргиналам?
Вас не смущает тот факт, что все перечисленные вами национальности не остались там на постоянно и не стали коренным населением, ПОЧЕМУ? Большинством как раз должна быть та нация, что первой освоила эти земли. исходя из сегодняшенй ситуации - это и есть славяне - их 88% в Крыму.
2. Только предатели-татары открыли вход в БАЛАКЛАВУ (потайной ход)! Это каждый моряк знает.
3. Ваше выражение"командиры не были татарами" говорит о Вашей неграмотности: татары и не могли быть командирами на кораблях в то время. Предателями стали рядовые граждане: листовки Геббельса, создание Гитлером мусульманских полков сыграли свою роль.
4. В Севастополе было очень мощное партизанское подполье, в Керчи - тоже, в Симферополе - тоже....
Татарам мало, того .что их вернули на историческую родину...... они хотят все.
Россия владела Крымом более 200 лет,однако татарское население за это время не стало преобладающим.И насколько известно, этот анклав считался вполне мирным. Татары занимались сх и торговлей
(в т. ч на рынках), а колонизаторы проматывали деньги и все были доволны.
А что 12% населения там что-то может затеять - нонсенс.В Косово этот процент превышал - 50.
И последнее: Вы бросаете мне в лицо необдуманные обвинения относительно того, что я изучаю войну по фильмам не имея ни малейшего представления с кем Вы вообще дискутируете.....
Так можно договориться, что русские тоже ВСЕ были предатели. Остается только уточнить: кто воевал против немцев?
Так надо действовать, а не напрямик как это делают татары и другие.
хотя бы иногда, то Вы должны заметить, что рос.провинция вымирает.
В школах нет детей. Вспомните свое детство,- в моей школе, например, было 4 первых, вторых и третьих классов по 30 человек. Итого по 120 на каждый год. Начиная с четвертого, по 3 класса по 28-30 человек.. Сейчас в этой школе по одному классу. Это областной центр. А что творится в деревнях и городишках, поспрашивайте у знакомых. А Вы хотите их расселить для ассимиляции. Через 20-30 лет в этих городках останутся только татары.
Что они их заселили по праву сильного? Поинтересуйтесь, сколько китайцев уже в Сибири
Ура!!!
Но скольких ребят потеряли. Наведите справки в солдатском комитете метерей, приводятся цифры 80-100 000 солдат. Особенно в первую компанию 94-95 годов, когда эта шваль грачевская необдуманно бросила в Грозный несколько полков, из которых в живых вернулись 20-25%. Из Вашего комента можно сделать вывод, что у нас умные генералы. Пьянь они все поголовно. Или Вы в армии не служили?
Очень доступно описано, кто жил на нынешних землях Украины в прежние времена.
Что касается Косова, то это проделки \"мировой общественности\"
под эгидой США и Европы, когда убийство сербов считалось самозащитой ,а убийство мусульман - геноцидом.
А в Крыму есть одна бомба замедленного действия это черноморский флот России. Этот военный сапог является фактором имперских амбиций России и способом давления на соседей.
Диво, что во всем этом дерьме - погранцы ещё не ушли с границ, да и Дальневосточный военный округ не разбегается. А вот люди из Владика уже стараются в другие районы перебраться. И это факт. И если политика в отношении Сибири кардинально не перемениться - наши внуки уже точно будут ограничены на Западе сухопотутной границей, и дай бог, чтобы она не по Уралу проходила.
Вы не знаете, с кем Вы пытаетесь вступить в дискуссию...
2. Именно общение школьников с исконными местными жителями (крымчанами, славянами, а не татарами) снабжает молодое поколение истинными знаниями о войне, о коренном населении Крыма.
3. Тот факт, что ВЫ крымских татар не называете предателями (по всем международным критериям, они предатели), свидетельствует о том, что вы не наш человек.
4. Сказки о командовании ЧФ оставьте себе. Я знаю много всяких сказок и о 20-х годах , и 30-х...
Малочисленный народ - татары - сделали огромную пакость. Погибло очень много людей.
2. армия Власова - бутафория, она не вела боевых действий.
О ней больше Геббельс кричал, И в ней были люди разных национальностей.
Недавно по ТВ шел фильм об этом.
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
Относительно неэтичного поведения: если бы Вы знали что такое силлогизм, то поняли бы смысл моей фразы "Эти командиры не были татарами". Но Вы этого не поняли, потому что не изучали логику и, соответственно, мое замечание относительно того, что с логикой у Вас не все в порядке, всего лишь отражает истинное положение дел и к этике отношения не имеет. Я надеюсь, что Ваши старшие товарищи могут Вам это объяснить более доступным языком.
Вы явно не знаете, с кем пытаетесь дискутировать.
"Кто", "ЧТО", " с какой целью" ВАм говорил о б адмирале Октябрьском - вообще к теме не относится.
В теории спора это называется "подменой аргумента".
Я не только изучала логику в МГУ им. М.В.Ломоносова, но логикой занимаюсь по роду своей профессии..
так что не одни татары немцам помогали.
Это как вулкан. Есть вулканы с жидкой лавой - быстро прорывает, постоянно лаву стравливает, дымит, огнем пыхает - но не взрывается. А бывает лава вязкая, тяжелая, тягучая (как украинцы, добродушные и ленивые). Долго и тяжело силы копит. А потом как шарахнет...
А пруссы - это было западно-славянское племя. Той самой, западной ветви славянства, которой нет. Те же немцы ее истребили
А вывод такой - пока сами себя не будем уважать, трудно от других ждать уважения.
2. Именно против красных была И ВЕСЬМА ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть русского, украинского и белорусского населения. Всего на сторону немцев с оружием в руках перешло СВЫШЕ МИЛЛИОНА (!) мужчин призывного возраста из районов, где была такая возможность или из прифронтовых частей. По переписи населения 1939 г. в СССР проживало менее 40 млн. мужчин от 20 до 60 лет. Не менее половины из них приходится на Сибирь, Среднюю Азию и Закавказье, откуда уйти к немцам не было возможности. Получается, что сознательно выступили против красных с оружием в руках не менее 5-6% мужчин европейской части страны. Совершенно небывалая цифра! Но после красного террора, коллективизации и гонений на религию - естественная. Чем же татары хуже?
3. Под Керчью было двойное село Большие и Малые Мамы (или Бабы? - уже точно не помню): половина русская, другая - татарская. Когда татар выселили, их русские соседи не захотели жить в разоренном селе и ушли тож...
Так что калаши для татар на ваших военных базах очень даже могут начать стрелять совсем не в ту сторону, на которую Вы надеетесь. С огнем играете, мудрейки шановные. Не рой другому яму - сам в нее попадешь... Ну, да разве Вам объяснишь?... Давайте, давайте! Гранатометы, пожалуйста, еще для татар припасите! Вам же самим мало не покажется.
А Мустафа Джемилев - человек умный и мужественный. Будет нужно - не побоится и против Киева выступить. А то, что до сих пор он в Раду избирался от украинско-националистических блоков, никакого значения не имеет. У него свой народ и свои интересы. Вообще говоря, он ориентирован на Турцию. Но пока это не реально, может, если будет выгодно, и на Россию переключиться. А почему нет? У нас тюрков много, и конфликтов с ними нет.
И давно пора уже навести порядок в своих домах!
С Праздником Вас!
"- Здравствуйте, Вы идете в баню?
- Нет, я иду в баню.
- Жаль, а я думал, Вы идете в баню".
Вот такой у нас получается разговор.
Простите, оставляю эту бесплодную дискуссию... Желаю Вам достойных собеседников.
Далее зададимся вопросом: "КТО ДОВЁЛ СТРАНУ до такого состояния?" Это даже не вопрос. До прихода оранжопых Украина была одним из самых динамично развивающихся постсоветских государств. Мизерный внешний долг (за 5 лет выросший в 10 раз) с очень неплохой экономической перспективой. Отличное географическое положение для транзита углеводородов в Европу также давало радужные перспективы. ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО? Есть прекрасная поговорка: "Лучшее - враг хорошего". Думали, что вступим в ЕС и НАТО и они будут нас кормить до скончания веков, а в лидеры выбрали САМЫХ КРУПНЫХ МОШЕННИКОВ Украины. Причём всё сделано было за деньги запада, которому ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТАЯ УКРАИНА - КОСТЬ В ГОРЛЕ! Ну что, ребята, ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, НА ТО И НАПОРОЛИСЬ. У нас, в Латвии, этот процесс начался гораздо раньше и я знал , что это приведёт только к полной зависимость от западных кредитов и кредитной кабале.
2. Мифы о ДОБРОВОЛЬНОМ переходе миллиона русских на сторону немцев - ЧУШЬ СОБАЧЬЯ. Вы наверное посчитали туда всех полицаев (80% которых поставили перед выбором: либо смерть, либо служить нам. А чтобы небыло пути назад - повязывали их кровью и документировали это). Вот такой "добровольный" переход. ТАК ЧТО НЕ ЗВЕЗДИ пожалуйста тут.
3. Весьма занимательный "факт". Село то-ли Мама, то-ли Бабы, а может и Папы. То-ли под Керчью, а то-ли под Волгоградом. Супер точные факты.
2. Я писал о миллионе не РУССКИХ, а всех жителей европ.части страны (без Прибалтики), т.е. это и украинцы, и белоруссы, и молдаване и проч. Я эти цифры сам не подсчитывал - они довольно часто встречаются в литературе. Посмотрите кадры кинохроники первых месяцев войны - как тысячи солдат и офицеров сдаются в плен. Без особого к тому принуждения даже. Это потом убедились в гитлеровской дури, а сперва верили, что вот - спасение от красных. Но были и те, кто добровольно переходил на сторону немцев в 1945! Например, белорус Костя Захаревич. Знал, что идет на верную смерть, но перешел, чтобы с комми посчитаться. В лагере с полицаями вообще не разговаривал: "они - предатели, а я - идейный". В первую оккупацию Керчи даже евреи встречали немцев фаршированной рыбой.
3. Нет, не под Царицыным, а именно под Керчью. И не Папы, а именно так, как я написал. Я там был и разговаривал с местными историками около 30 лет назад (в 1980 или в 1981 г.). Так что какие-то детали действительно мог подзабыть. Но не ...
В первую оккупацию Керчи немцев встречали три делегации: татар и караимов (коня подвели), русских с украинцами (хлеб-соль) и евреев с крымчаками (так называются говорящие по-тюркски, как караимы, но из обычной синагоги) - эти фаршированную рыбу на серебряном блюде поднесли. Никто не верил советской пропаганде о немецком расизме!
Войну для СССР выиграл Гитлер своими расовыми бреднями. Если бы не они, комсюков передавили бы голыми руками и перевешали на всем пространстве России вплоть до Владивостока и Чукотки в несколько месяцев совместными радостными усилиями и "гордый сын славян, и ныне дикий тунгус, и сын степей калмык". И евреи бы тоже помогли. И украинцы, и грузины, и казахи. Ненависть была всеобщей. Полный интернационал. Не знать...
Большенство мусульманских республик России объявили империи священный джихад. И это только начало.
Русский - это нормальный человек , который говорит на своем родном языке ы уважает другие , любит русские песни и уважает выбор других , работает на своей земле и не раскрывает рот на соседей ,живет сам и не мешает жить другим.
Москаль - получеловек , получертзнаетчто , разговаривая на русском неуважает и не признает другие языки , слушая русские песни пихает их другим , не работает на своей земле а лезет с оружием в огород к соседу и кричит о нарушении прав русскоязычного меньшества , по другому говоря бродяга , бандит , вор и лжец.
2. В позапрошлом году я был в Севастополе, а в Симферополе заходил в меджлис вместе со своим солагерником-эстонцем, другом Мустафы Джемилева. Вся антирусская риторика татар - только для сиюминутных целей: чтобы набрать очки в глазах украинских наци. Вообще же им на вас так же наплевать, как на нас. Не надо иллюзий. Пальцем в небо - два.
3. Никто татар до последней войны никуда не выселял. Пальцем в небо - 3.
4. С татар сняли обвинения и позволили возвращаться в Крым (хоть и с затруднениями) еще при СССР. Незалежная Украина из независимого Казахстана вернуть депортированных татар через территорию России просто физически не могла бы. От чуши уши вянут. Пальцем в небо - 4.
5. И когда же это нам объявили джихад Татария или Башкирия, да хотя бы и Адыгея или Дагестан? Пальцем в небо - 5.
Целая пятерня пальцами враскоряку тычет в небо! Не многовато ли даже для докторишки? Я, конечно, понимаю, что при комплексе неполноценности и не такое бывает. Но чтобы так публично.....
2. Чтобы ТЫСЯЧАМИ расстрелять чьих-то односельчан, в селе должно быть не менее 3-4 тысяч жителей. Не хилое село получается.
3. Евреи со всей Европы бежали в СССР, чтобы их не посадили в концентрационный лагерь и не расстреляли. Даже в такой захудалой Керчи они давно знали политику фашистов к Евреям, и НИКАКОЙ РЫБОЙ они отделаться НЕ МОГЛИ! Первым делом, что делали евреи при фашистах - ныкались по знакомым и в срочном порядке подделывали документы, меняя еврейскую фамилию на русскую, чтобы не отличаться от других. Это 100%-е ВРАНЬЁ! Как и все ваши остальные ФАНТАСТИЧЕСКИЕ тезисы о кровавой гебне и тысячах расстрелянных.
2. НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ СВЯЩЕННИК не примет НЕРАСКРЫВШЕГОСЯ ГРЕШНИКА.
3. Батюшек - героев на войне было ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем 5-6. Ближе к 5-6 сотням.
4. Даже в библии прописано, что убийство во благо (например для предотвращения других убийств) - не грех. Тем более на войне. Вообще, почитай библию, там СТОЛЬКО убийств, и едва не единственным греховным было только убийство Авеля Каином. Чего уж говорить, когда отец намеревался принести своего сына в жертву просто во имя бога.
5. И не забывай, что огромное количество священников работало на оккупированных территориях СССР как информаторы партизан и Красной Армии.
Потому что пока мы не развалим Россию -покоя моей стране не будет. А друг мне теперь Китай -вот кто даст мацкалям почувствовать все, что чувствовали мы, вот кто покажет вам "разные позы", с восточной выдумкой и комуняцким задором.
Вот истиное призвание мацкалей -удовлетворить любовь китайского народа, руководимого Комунистической паритией, к такому деликатесу, как человеческие зародыши - больше ни на что мацкали китайцам не пригодятся. Учите китайский.
Но в любом случае в жертовном акте шахида, отдающем свою жизнь "ради други своя", несравненно значительно больше духовности и подвига, чем в попытках возрождения российской империи зла .
Как и вам - за околицей.Прежде чем подорвать себя-подумайте о револьвере ,и не тяните за собой ни в чём не повинных людей.
Да и "враг моего врага"-еще никто не отменял.
Они до выбираются со своими (тимошками и юшками)что сами отдадут.
Рулят те, кто при бабках. У Вас бабок нет, и Вы можете работать и воевать только на того, что Вас наймёт - на частное лицо, или на государство во имя интересов путиных и абрамовичей.
В общем, типичное москальское зазнайство. В жопе Вы, уважаемый, в жопе. Выучите это наизусть. И останетесь вы все, педриоты-холуи, в этой самой жопе, именно там вам и место, \"великие\".
Что потом - китайский учить?
А если на китайско-русском суржике?
Погуглите и найдёте этот эпизод.Наверно в серии=Чеченский капкан.
Батальон Муравьёва
Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
Братство Русской Правды
Высшая немецкая школа для русских офицеров
Дивизия «Руссланд»
Добровольческий полк СС “Варяг”
Зеленая армия особого назначения
Комитет освобождения народов России (КОНР)
Народная Социалистическая Партия
Народно-трудовой союз российских солидаристов
Организация Цеппелин
РОНА
Русская освободительная армия (РОА)
Русский корпус
Русский отряд 9-й армии вермахта
Русская национально-трудовая партия
Хиви
15-й казачий кавалерийский корпус СС фон Паннвица
1-я русская национальная бригада СС “Дружина”
29-я гренадерская дивизия СС (1-я русская)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
ВВС КОНР (ВВС РОА)
1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
602-й Ост-батальон
645-й батальон
РОНД/РНСД
\"На костях и крови немцев и русских, заявил Гитлер, без всякого учета
исторических, этнографических и экономических условий было создано
государство, не имевшее никакого права на существование...
В связи с итогами военных действий в Польше Гитлер остановился на
вопросе о сотрудничестве Германии и СССР. Россия, заявил он, не видит
никаких причин, препятствующих установлению тесного сотрудничества между
нашими государствами.
Различие в режимах не может мешать совместной активной борьбе за мир.\"
Прошло немало времени, а вы как и прежде читаете \"ПРАВДУ\", как и прежде послушное стадо, и под предлогом мира. Так кто же иуда?
Гораздо проще все списать на "националистов" -но может стоить посмотреть на себя?
Ведь даже договора, которые уклала Россия в последнее время, полны обмана и двоезначностей, а сдача России основных конкурентноспособных отраслей економики больше похожа на выполнение условий полной капитуляции -какая уж тут "любовь".
"Господа" втихаря соберутся - и решат, как ИМ надо
Только ОУН теперь перименовалось. Теперь оно называется "украинская народная ассамблея - украинская национальная самооборона". А то, что у Гитлера называлось Waffen SS, на Украине именуется "партия Свобода". И наши местные фюреры: Олег Тягныбок, Андрий Шкиль. Очень жаль, что вот эти "паны" Вам под прицел не попались! Но они в горячие места не лезут - берегут себя. Для таких дел лошары существуют - типа нашего "схидного укра"
Гитлер в войну своим Вермахтом уничтожил ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ украинцев
Ющенко своими "реформами" уничтожил СЕМЬ МИЛЛИОНОВ украинцев
Ющенко - лучший ученик Гитлера
А вы - украинские националисты - подстилка Ющенка
кстати, кто-то орал из унсовцев, что, мол, лично воевал в чечне. Может , трепется просто.
Их там много было в первую, даже больше, чем негров и афганцев. Их даже, были случаи, нохчи валили, когда те пытались уйти обратно. Потребовали *оклад*. получили - и не вышли. Их и мы презирали, и даже боевики. А бандеровцы этого не понимают, что и для муслима предатель - сволочь и собака. Я разговаривал пару раз по этому поводу с бандюками, они мне так говорили: вас предали, и нас предадут. И я с ними в ЭТОМ полностью соглсаен.
Крым никогда не принадлежал Украине. Если только чисто номинально во времена СССР да совершенно случайно в современное время.
"Проблема" каких то 30...50 тысяч отморозков легко решается методами дедушки Сталина (татары не чехи, раскатать их под ноль, как два пальца об асфальт, была бы на то политическая воля руководства страны). А остальные 200 тыс. резко станут цивилизованными крестьянами... :-)
Ага. А если забилась квартальная канализация, то в Киеве ответственность нес второй секретарь горкома, а в Севастополе - зам. министра обороны главком ВМФ товарищ Горшков. ))))))))
Ну до чего же москали тупые!
Цивилизованными крестьянами - это значит лапти обуют и в ГУЛАГ, что ли? А нью-Сталин это Путин, Медведев, Чубайс, или Абрамович?
Договориться до такого может только человек с промытыми мозгами. Вот такие же были основой создания Третьего Рейха.
Даже если всех тупоголовых россиян посадить за компы и заставить жмакать клавиши, \"Войну и мир\" они не напишут.
Быть России, или не быть - зависит от цен на нефть и газ.
Что Вы любезный запоёте, если эти, так Вами любимые, шахиды начнут взрывать метро в Киеве? Не приведи Господь, конечно.
А бомжей в вагоны и туда, откуда они в Крым приехали.
Или Вы считаете, что любой татарин, приехавший в Крым, должен иметь право на землю?
Тогда Греция больше прав имеет, они свои колонии в Крыму основывали ещё в те времена, когда татарами в Крыму и не пахло.
Походите здесь, почитайте заголовки обсуждаемых новостей:
Советские фильмы собираются запретить;
Модное слово \"риституция\"; (это же надо - \"риституция\" - кацапчег совсем парруски не могет, но новые слова учит, видно, тоже проффессор)))))
О коммунистах; (кацапчеги любят коммунистов, особенно их вождей Ленина и Сталина)))))))
Собственное сравнение цен России и Европы; (воны також хочуть у Эуропу - это со Сталиным-то во главе, кацапчеги! Вывод - воны хочуть у Эуропу прыихать на танках. На кацапчеговых танках!)))))))
То, что дано России от Бога оказалось в руках 15% людей; (А что дано России от Бога? Не зря самые продвинутые кацапчеги говорят - \"ума нет, считай - калека\". Бог кацапчегам дал все, но не дал главного - ума, вот и мечтают они догнать и перегнать Португалию, а Крым пытаются отнять у Украины силой воображения, медитируя за компом)))))))
Никто Крым не пойдёт воевать во второй раз (вон, Гитлер попробовал, и что?), поэтому я с Вами согласен - хоть референдум, хоть по договорённости, но вопрос надо решить окончательно
Весна 1649 года. Богдан Хмельницкий и его союзник хан Ислам Гирей заперли Ярему Вишневецкого в Збаражской крепости. Король Ян Казимир поспешил на выручку Вишневецкому. Тогда Хмельницкий неожиданно напал на армию Казимира и окружил её под Збровым. Но когда победа была близка, гетмана предал татарский хан. Ислам Гирей давно побаивался растущей силы уркаинского войска и легко пошёл на уговоры и посулы поляков. Он отвёл свои войска и потребовал, чтобы Хмельницкий вступил с королём в переговоры.
Так 18 августа 1649 года был подписан Зборовский мир.
Нелёгкой проблемой были отновшения с татарами. Дружба гетмана с татарами отнюдь не вызывала восторга у украинских масс, которым приходилось расплачиваться с союзниками ЯСЫРОМ. Пока гетман надеялся, что татары удовольствуются пленными поляками, они угоняли на невольничьи рынки всех, кто попадался им под руку, в т.ч. тысячи украинских селян.
Июнь 1651 года, битва при Берестечке. Почти двухнедельная битва закончилась сокрушительным поражением войск Хмельницкого по вине татар, покинувших поле боя в наиболее решающий момент. Хуже того, они выкра...
"вон, Гитлер попробовал, и что?"
Курилы мы ещё не потеряли, а вот Крым воевать второй раз не с руки - поэтому надо разойтись по-хорошему - Вы возвращаете Крым, а мы не будем мешать отделению галичан.
Идёт?
В этом и есть Ваша личная сущность - ПОДЗАБОРНАЯ ШЛЮХА!
Опять же, около него уже новый "дружок" топчется, великий Китай (а их там полтора лярда) - тяжко придётся семёристому
Это Вам гетман Мазепа так завещал?
Только вы не спросите, у вас нет такой возможности - требовать что-либо. Только унизительно просить. И выбора у вас нет. Вы его сами у себя отняли, выбор.
Не думаю, что в вашем Новосибирске ситуация лучше, чем в Маскве. А педерастов, возможно, у вас и меньше. Сибиряки - это не конченые москвичи, нормальные ребята.
Ну и??? Я этот список раз десятый вижу.....
И не считайте, что если Вы и такие как Вы бегаете по Севастополю с москальскими триколорами -что этим вы обьединяете Украину.
Я не знаю, какого цвета был флаг дивизии ВаффенСС "Галичина" (кстати, нацисты галичан тоже, как и москали, не признавали украинцами -они их почти арийцами считали), но мне кажется это не имело и не могло иметь угрозой территориальную целостность Украине, в отличие от беганья с москальскими триколорами по Севастополю.
Может Косатая по вашему Украинка?Не смешите.торговка видеокассетами изначально продажна.
Человек что раздает геройство фашистам есть сам фашист-это вы называете независимостью.
Я не смотрю ОРТ.Я работаю бок о бок с Украинцами в России,которые шлют зарплату своим семьям.
И вся ваша демогогия о не зависимости на руку тем кто обдирает народ великого Киев града.
Почитайте историю Украины.И поймете только в составе России на вас еще кто то будет смотреть.
Россия и появилась когда князья великого Киев града объединились,А сейчас отдельные недопытыри пытаются вернуть Украину на 300-500-700 лет назад,в хаос и бардак.
Нападение рано или поздно должно было произойти, экономика России быстро росла (была бы мощнее если бы кадры не уничтожили в 17 и 37) и кроме того ресурсы, которые были необходимы германии. Так что нападение германии было неизбежно.
С Крымом все проще, отчистили плацдарм на Гибралтар, выселили то всех- греков, армян, болгар и только нужно было объяснить почему выслали коренной народ- татары. Решение простое, объявить быдлу, что татары предатели. Я, на 99% уверен, что в до сих пор засекреченных документах Ялтинской конференции, был прописан отдельный пункт, что Союз может с согласия США и Англии воевать дальше на ЮГ обеспечив себе свободный доступ в Средиземноморье и Индийский океан. Но появ ядерное ...
А без России вам будет пустота. По сути говоря таких как вы никто в расчет и не берет,как бы вы не объединялись ,результат вы сами видите.просто выйдите на улицу.
но это для России (вы и такие как вы)капля в море.И не важно мнение тех кто думает что он все знает.важно мнение России.
И вы сами это видите.Косаьтую вместе с этим героераздователем наци.пожалуй свои и прикончат.(морально)
так что не ваш нынче клев господа.
Из списков собеседников вычёркиваю
Комментарий удален модератором
Украинцы многие не понимают, что их попользуют США, как детей, разведут на лоха.
«Обязать НКВД СССР (тов. Берия) дополнительно к выселению по постановлению ГКО № 5859сс от 11.V.1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37 000 человек немецких пособников из числа болгар, греков и армян».,
то есть их в довесок объявили предателями
Но в разумных!
Как, в общем, и Думу.
Комментарий удален модератором
Я согласна с Вами. Если татары считают себя гражданами Украины, то и подчиняться должны её законам.
Сколько там народу погибло?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Откуда ноги растут - ясно как 2х2.
Для таких отщепенцев и неудачников, а по совместительству псевдоисториков, а точнее клинических истЕриков и любителей полюбоваться пеньками, как Ющенко, мастерить из людей бомбы - любимое занятие. А не привлечь ли НЕДООТРАВЛЕННОГО Ющенко за государственный терроризм, напрвленный на стравливание граждан по национальному и религиозному признаку? Тоже мне, Бывший Sex-символ Украины, Бывший президент, Бывший гарант конституции государства!
На границе с Монголией у России полно земли. Депортировать туда и пусть коневодство развивают.
Они как рассуждают: уйдут русские, будем в НАТО, а будем в нато, будем *Эвропэйцами*, а потом, как им кажется, посыпется на них золотой дождь. А татарва наши будут братья:-)
Это же западники в основном. Забыли, видимо, как их шляхтичи с турками гнобили.
Я например в Крым сейчас не езжу в отпуск именно из-за этой причины. Татарва перекроет дорогу Симферополь-Алушта и хрен оттуда выберешься. Аналогичная ситуация была в абхазии в своё время.
Очень легко блокируется. Зачистить за месяц можно.
Причем мягко, без излишней жестокости.
Банальный паспортный режим, регистрация. Всех ВЫПУСКАТЬ, обратно не впускать.
Я не сторонник методов Сталина, по выселению народов, но глядя на данную ситуацию, всё таки кажется, что он был в чём-то прав. Сделали бы в центре Сибири крымско-татарскую область, где кругом тайга и не было бы проблемы сейчас.
А теперь каждой юрте - госсударственный суверенитет подавай.
Сначала жалиться на угнетение.
Хотя чеченцев уже стало В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ, чем до гонений . . .
И они чуйствуют себя завоевателями тухлой рашки . . .
И ведут себя соответственно
против своей независимости
И для мохнатоухих рогатых быдл... "акадэмиков" с прикарпатья напоминаю, что татарва угнала и продала в рабство миллионы украницев. Неучь, букварь хотя бы почитай!
Коренным населением в Крыму татары никак быть не могут. Они там появились не раньше 14 века. Древние киммерийцы и проч. вымерли. Потом были греки. Из нынешних этносов они - самые древние крымчане. Половцы, хоть и тюрки, но все же не татары. И они тоже вымерли. Не осталось и хазар (если не считать евреев-ашкенази). Следующими там были готы - их остатки при Екатерине 2-й окончательно слились с мариупольскими греками. Потом на месте Керчи (и Тамани) было СЛАВЯНСКОЕ Тмутороканское княжество. Поэтому славяне - вторые по старшинству после греков насельники Крыма, причем еще до деления на русских и украинцев. Татары - лишь третьи по счету из ныне существующих народов. Но они там живут уже 600-700 лет и, разумеется, имеют право жить дальше. Ссылки на их позицию во 2-ю мировую некорректны. Ей были причины - те же, что у огромного числа русских, выступивших с оружием в руках против красных (5-6% мужчин призывных возрастов с территорий, где переход на сторону немцев был физически возможен или из прифронтовых частей).
Сейчас многое осложнилось. И историей с выселением, и нынешней ориентацией татар на Турцию. Под Керчью было село Большие Мамы (или Малые Бабы? что-то такое). Половина русская, половина - татарская. Когда татар выселили, русские не захотели жить в разоренном селе и ушли сами. Так татары, между прочим, до сих пор об этом с благодарностью вспоминают (и русские местные краеведы тоже помнят). Вот вам и образец русско-татарской дружбы!
Попытки украинских недалеких наци разыграть татарскую карту против русских - смешны и опасны. Пока гос-во в Крыму Украинское, татары объективно выступают именно против него. И их протурецкий сепаратизм потенциально гораздо опасней для самих украинцев, чем пророссийский сепаратизм большинства крымчан. Спросите среднего украинца, даже националиста, где он предпочтет жить: в Турции или в России? Вот и весь с...