Россия должна выставить Лукашенко более жесткие условия
На модерации
Отложенный
Соглашение между Минском и Каракасом по поставкам венесуэльской нефти в Белоруссию является весьма неплохим для России. Об этом заявил 22 марта корреспонденту ИА REGNUM Новости президент Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.
\"Это соглашение в любом случае означает, что у Лукашенко есть деньги. Эта нефть в любом случае будет более дорогой, чем российская даже с учётом всех пошлин\", - отметил Симонов.
\"Эта история является отрезвляющей для нас по как минимум трём причинам. Во-первых, она доказывает, что если Лукашенко намерен покупать нефть за океаном, значит, у него есть деньги. Соответственно, игры в бедных уже не помогут. Во-вторых, необходимо сделать политические выводы, насколько надёжным партнёром является Лукашенко, если он готов назло маме отморозить уши и начать покупать нефть у Венесуэлы и у кого угодно, лишь бы не у России. В-третьих, данная ситуация помогает понять, каким замечательным партнёром является Уго Чавес, который влепил нам неплохую оплеуху - и это при том, что мы собираемся инвестировать огромные деньги в проект месторождения Хунин: только в этом году будет выплачено аж $700 млн, причём не в виде инвестиций, а в виде бонусов, то есть входного билета в проект. Мы готовы вкачивать в Венесуэлу миллиарды долларов, и при этом получать от неё такие подарки.
Вот такие уроки мы должны извлечь из этой некрасивой истории\", - сказал эксперт.
\"Разговор между Лукашенко и Чавесом шёл о 80 тысячах баррелей нефти в сутки. То есть, в год получится примерно 4 млн тонн. Россия была готова поставлять Белоруссии беспошлинно 6,3 млн тонн в год. После заключения между Минском и Каракасом новых договорённостей, я бы уже не вёл речь о таком количестве. Хотите делать бизнес - давайте делать бизнес. В ходе дальнейших переговоров по нефти с Белоруссией России следует занять максимально жёсткую позицию. Хочет человек экономизировать наши отношения - почему нет? Может быть, в будущем Лукашенко решит начать закупать катарский газ - и пускай. Тогда свой мы будем продавать ему уже дороже\", - подвёл итог Константин Симонов.
Как сообщало ИА REGNUM Новости, в ходе визита президента Белоруссии Александра Лукашенко в Венесуэлу, который прошёл 15 марта - 22 марта, Минск и Каракас заключили 22 соглашения о сотрудничестве в сфере экономики, промышленности и науки. В частности, до конца года Венесуэла намеревается поставить Белоруссии до 4 млн тонн нефти, которую планируется переправлять танкерами через одесский порт.
Комментарии
Почему это Россия как страна должна выставлять \"жесткие условия\" персонально Лукашенко? Он что - нефть в свой огород поведет? Он думает о населении своей страны, которой Путин, Миллер и другие нувориши периодически объявляют то газовую, то нефтяную войны.
Кто такой К.Симонов? Писателя Константина Симонова мы знаем, а этого деятеля из коммерческого фонда - слыхом не слыхивали.
Он как раз выражает чаяния \"верных путинцев\" и стоящих за ним олихархов о том, что Беларуссию давно пора раздеть догола, скупить за бесценок ее собственность, а саму приосединить (аннексировать) к РФ на правах Смоленской области.
Россия \"не должна\" делать никаких гадостей ни Белоруссии, ни А.Лукашенко персонально, ни братскому белорусскому народу, потому что это по-скотски. Потому что наши два государства связывает Договор о Создании Союзного государства. Худо-бедно, но какие-то его структуры функционириют. Есть общий Совмин, есть Парламентское собрание 2-х государств. Есть общий бюджет..
Надо как можно теснее углублять интеграцию наших народов, а не \"выставлять жестких условий\". Это, еще раз повторю, ...
Это должны знать разные мордовороты...
по поводу миллиардеров http://www.compromat.ru
насчет бомжей http://news.tut.by
и если бомжей прячут то это не значит что их нет http://news.tut.by
падения ВВП нет только на бумаге, поскольку в советской системе считают что произвели а не продали.
И не важно что потом это все сгниет....
да и советской системе характерны приписки http://news.tut.by
страна распродается по дешевке http://finances.tut.by
зарплаты падают, а цены растут http://news.tut.by
бензин за 2 месяца подорожал на 10%, проезд, коммуналка, электроэнергия, газ на 25% и т.д....
ЗАБЕРИТЕ ЕГО СЕБЕ!!!!! мы уже хотим жить нормально, пусть он Ваше государство разваливает!
а экономика только и держалась на вливаниях России.... сейчас эти вливания несколько уменьшились и
экономика в крахе! вот китай дает еще миллиард, значит проживем месяц - другой, а потом?
выше я привел кучу ссылок из которых видно реальное положение дел, и заметьте цифры то официальные....
а советская пропаганда умеет провалы превращать в победы! например - объявили что в январе 2010 товаров продали на 7% больше чем в январе 2009, ура товарищи! смотрим как на самом деле - цифры то привели в бел. рублях! а инфляция была 30% плюс цены в долларах выросли в связи с новыми акцизами и налогами. в итоге реально падение не менее 25%!!!
.... и если даже по официальной статистике так, то что на самом деле?
А мы на мух рыбы наловим.
А может России предложить всему миру нефть по 180 долларов и никому не продавать (только Китаю по 30) - пусть все загнуться без Российской нефти.
Все равно километр российской дороги в десять раз хуже финской и в двадцать раз дороже, так и строить не надо зачем деньги зря переводить все равно разворуют.
Вопрос возникает, если руководитель страны подписывает документы, а его подчиненный их меняет, то это как называется?
Никогда Беларусь не получала ничего силой, а все остальное дипломатия.
Дипломатия России - это везде враги, конфетка в потной ладошке, мухи и котлеты. И если разваленная армия, опасная для населения правоохранительная система, коррупция равная бюджету страны, то с этой системой дружить не получится, чтобы не пустить заразу на свою территорию.
Надоедает уже писать, что в России около 2 млн. рабочих мест завязано на производство комплектующих (от сталеваров, до токарей) - эти цифры Российское правительство не опровергло не разу. Зато возникает проблема малых городов, где градообразующие предприятия умирают вместе с безработными. Готова Москва переварить миллионы беженцев, оставшихся без работы? Или лучше пособие платить?
"Не попусту в народе говорится:
Не плюй в колодезь, пригодиться
Воды напиться"
Большая вероятность,что белорусский социализм - одна большая потемкинская деревня,которая держалась и держится за счет преференций,дотаций и невозвратных кредитов,которые Россия исправно давала и дает под словесную шелуху о "славянском братстве","единстве" и заверения в "вечной дружбе".
Ценными бумагами печку не протопишь, крышу не накроешь, порося не накормишь.
Белорус!
Разница между США и Белоруссией есть.США могут печатать доллары ,а батька нет.А наверное,очень хочется)
И еще,Россия и правда должна,но в настоящий момент отнюдь не много,относительно ,конечно.И она-то свои долги отдает.А вот расскажите,сколько долгов ну хотя бы за последние пять лет отдал батька,где можно об этом прочитать?
Мысль поддерживаю полностью,ну просто мои слова.
Так о славянском братстве нам говорят не СМИ,а сам батька в своих речах .И ему тоже не верить?
Я не верю нашим СМИ,кроме новостных порталов в интернете,и телеканала Ren.
Так вот,зачем субсидировать кого-то,неизвестно во имя чего ?
А как насчет других слоев населения,пенсионеров ?
Кто вырвал из контекста и какую фразу?Батька с 1995г говорит нам о славянском братстве и о скором построении союзного государства РФ и РБ.Вот только,сколько Россия не платит батьке,государства этого все не видать.Ну не нужно оно батьке.
Я и сам понимаю,что ,если только за один 2008г и только по газу затраты бюджета РФ на поддержание батьки составили около 5 млрд долларов( сколько всего только за один 2008г-вообще неизвестно),то за 15 лет с 1995 эти затраты составили просто астрономическую сумму.А потом нам говорят,что на решение многих самых насущных проблем жителей России денег в бюджете нет.
Так что жители России хреново живут в том числе и из-за этого.
Ну лучше ,чем вам ответил один из ваших оппонентов,вам не ответишь.Помните,он предложил вам отправлять ему излишки этой самой "бумаги",если они вдруг у вас появятся)В принципе с вашей мыслью я согласен,но пока в доллары верят-это деньги.
1972год-Де Голь.когда он доллары самолётом отправил для обмена на золото ...//
Это вы сейчас к чему?Я знаю об этом случае,но ни одна валюта в мире сейчас не меняется на золото.
а если взять долги на душу населения белорусов и американцев ?//
Тоже непонятно к чему написано.Пока у американцев долги на душу населения больше,но белорусы уверенно их догоняют.
Да,это меня тоже возмущает.Но,на мой взгляд,здесь есть разница.Неграм простили долги за оружие ,поставленное им еще СССР в 70-80х годах,а батьке прощают долги свежие и дают и дают вновь и вновь еще деньги,заранее их прощая.А смысл?Благодарность не присуща характеру батьки.И союзное государство ему не нужно,ему и сейчас хорошо.
Как я понимаю,мы с вами оба славяне.Скажите,сколько долгов может нам простить по этому поводу тоже самое государство,которое миллиардами прощает долги батьке?
Бардак в России устроил не батька,это верно.Но он всеми силами его поддерживает.Батька до сих пор с тоской вспоминает Ельцина,который кидал ему казенные деньги не считая,под одни только обещания.
Про олигархов.Здесь обсуждать,на мой взгляд,нечего,все то,что украли у государства олигархи,должно вернуться государству же.Я за национализацию и государственную собственность всей серьезной промышленности.Но суммы ,Выданные батьке ,потихоньку начинают догонять суммы ,полученные от государства( то,что выдано и то,что украдено) всеми вместе олигархами.Еще несколько лет и эти суммы сравняются,если не сравнялись уже сейчас.
И батьке.Он кто,олигарх или чиновник?
Про Ельцина сам читал в его интервью газете \"Ди вельт\" напечатанном в КП в номере от 26 января 2007 года.Вот ссылки vor.ru/Russia/Exclusives/index.phtml?act=2283 и ссылка на КП- msk.kp.ru/daily/23844.4/62609/ статья называется \"Лукашенко сдал Россию и просится на Запад\"
А вот и цитата про Ельцина:\"Вот с Ельциным было хорошо
- С одной стороны, Россия играет своими энергетическими мускулами и полагает, что снова может завоевать весь мир. Российская элита стала заносчивой, однако это изменится с падением цен на нефть.
Если Путин хочет снова объединить славянский мир, он должен делать все по-другому. Борис Ельцин знал, как склонить своих соседей, Украину и Казахстан, к реинтеграции. Он никогда не злоупотреблял своей властью, к тому же нефть и газ были тогда дешевы. Ельцин всегда говорил о равноправных отношениях, и сегодня он призывает российское руководство действовать умнее.\"
Вон. Ющ достарался - украина с протянутой рукой в долговой яме.
белоруссии, под предводительством городого батьки, тоже до этого недалеко.
Хороши старатели, что тот, что другой - ТОЛЬКО из за своих личных понтов и амбиций устраивают у себя "90е в России".
При том, что соседи - русские готовы были дать деньги-льготы-нефть-газ-защиту в обмен на несколько мелких уступок....
Это пишет беларусс. Относительно того, производится в России что нибудь, или нет)
Чет ты трепач какой то. Никаких кредитов Россия Сша не предоставляет)
Все мы начитавшись Марксов, Энгельсов, Фрейдов и зомбированные пропагандой свято верим вождям и пророкам от так называемой экономики.
На самом деле всё выглядит значительно проще и безобразней.
Есть производители материальных благ(в них входят и пенсионеры и инвалиды), а есть "отыматели" и распроядители, которые просто играют в свои грязные игры с единственной целью набить свои карманы.
И единственное что они могут - это помешать или помочь нам добыть свой кусок хлеба.
А что сверх того - то от лукавого.
Это соглашение в любом случае означает, что у Лукашенко есть деньги
Их непременно нужно отнять или "эксперт" беспокоится, что что-нибудь проплывёт мимо его кармана? Напрасно, он не в доле. Похоже в России начинается кампания против Беларуси. Сейчас во множестве появятся уроды, называющие себя экспертами, патриотами, оппозиционерами и другими нецензурными словами.
Это соглашение в любом случае означает, что у Лукашенко есть деньги
Их непременно нужно отнять или "эксперт" беспокоится, что что-нибудь проплывёт мимо его кармана?//
На мой взгляд,это всего навсего означает,что батька мог бы и России за нефть и газ платить не добрым словом,а деньгами.Не нужно,на мой опять же взгляд,искать потаенный смысл там ,где его просто нет.
Напрасно, он не в доле.//
интересно.А кто в доле?
Похоже в России начинается кампания против Беларуси.//
В чем именно это выражается?
Сейчас во множестве появятся уроды, называющие себя экспертами, патриотами, оппозиционерами и другими нецензурными словами.//
С каких это пор слова "эксперт" и тем более " патриот" стали нецензурными7
1. На мой взгляд,это всего навсего означает,что батька мог бы и России за нефть и газ платить не добрым словом,а деньгами.
В бюджете Беларуси нет таких денег и, если она заплатит цену, затребованную монополистом, народ страны останется без штанов. Российские нефть и газ не стоят таких денег и все разговоры про цену транзита из Латинской Америки - просто разговоры ни о чём, пока это не проверено практикой. Цена на нефть совершенно спекулятивная и формулу ценообразования Вам не объяснит никто.
2. Фамилии тех, кто в доле можно узнать из наших СМИ. Их не более 15-и человек, и все они публикуются в известном списке миллиардеров.
3. Кампания против Беларуси началась, в том числе, из этой публикации. Выражается это в негативном отношении к попыткам руководителя соседнего государства найти выход из тупиковой ситуации зависимости от монополиста.
4. Слово "эксперт" стало нецензурным после того, как в СМИ, под этим названием, во множестве, начали высказываться дилетанты.
5. Слово "патриот" стало нецензурным после высказываний высокопоставленных людей, имеющих недвиж...
1. На мой взгляд,это всего навсего означает,что батька мог бы и России за нефть и газ платить не добрым словом,а деньгами.
В бюджете Беларуси нет таких денег и, если она заплатит цену, затребованную монополистом, народ страны останется без штанов.//
Я тоже отвечу по пунктам.
1.Откуда вы знаете,какие деньги есть и каких нет в бюджете РБ?
2.Любой товар стоит столько ,сколько за него дают.Попробуйте прийти в магазин и попросить у продавца килограмм колбасы,объяснив ему,что в вашем бюджете нет денег на его покупку.Что вам ответят?
3."Монополист" и так просит у батьки цену за нефть и газ куда дешевле ,чем они стоят на мировом рынке.По-вашему,нужно отдавать их даром?Так сейчас практически так и происходит,деньги-то за нефть и газ батька платит не из собственного бюджета,а из российских же кредитов,которые батька возвращать и не собирается( да их никто у него и не требует).Это походит на то,как ,если бы продавец в магазине продал вам колбасу и сам же оплатил ее в кассе.В таком случае все ваши слова насчет отсутствия денег в бюджете РБ,становятся и вовсе непонятны.
Сколько по-Вашему,должны стоить российские нефть и газ?Расскажите методику Вашей установки цены на них.
Цена на нефть совершенно спекулятивная и формулу ценообразования Вам не объяснит никто.//
Нефть и газ-биржевые товары,их цену определяет биржа.А в принципе,все не так уж сложно,за сколько готовы покупать их покупатели,столько они и стоят.
2. Фамилии тех, кто в доле можно узнать из наших СМИ. Их не более 15-и человек, и все они публикуются в известном списке миллиардеров./
Так эксперт-то здесь причем.Я пока не увидел у Вас возражений по существу на его слова.
В чем именно состоит зависимость РБ и лично батьки от любого монополиста?Монополист -это когда на рынке больше никого нет.А в данном случае продавцов нефти и газа в мире предостаточно.Вот только они хотят деньги за свою продукцию,и ,что характерно,в основном по мировым ценам.Посмотрим,так ли понравится это батьке.Никакой компании против РБ я здесь не вижу.Рассуждая по-Вашему,можно любую критику действий батьки посчитать компанией дискредитации РБ.
4. Слово "эксперт" стало нецензурным после того, как в СМИ, под этим названием, во множестве, начали высказываться дилетанты. //
Оттого,что кто-то из тех,кто вам не нравится назвал себя экспертом,само слово нецензурным не стало.
5. Слово "патриот" стало нецензурным после высказываний высокопоставленных людей, имеющих недвижимость за границами РФ и семью, проживающую там же./
Ну это вообще смешно.С каких это пор слово "патриот&qu...
покупать дорогую нефть за счёт прибыли от продажи тракторов, молока, белья...
похоже на анекдот:
еврей решил поиметь гешефт.
думал-думал и стал продавать вареные яйца.
Его спрашивают -
- Почем продаете?
- По три рубля штука.
- Почем покупаете?
- По тридцать рублей десяток.
- А где же навар?
- Так бульон же мне остается.
Лукашенко, вроде, на еврея не похож :-)
2. Сколько стоит бензин в США из арабской нефти?
3. Почему для Беларуси получится дороже?
и дай вам Бог процветать и жить прилично!
только для перевозки нужны танкеры, мазут, моряки, зарплата...
всё это войдёт в себестоимость.
а так-то, я рад за Белорусь :-)
Дай вам Бог жизни хорошей и "хлеба в пропорции".
Российские педали газ и нефть проржавели на сквозь и никуда велосипед не едет.
вас, даже в мыслях не было отделить от народа!
Успехов и процветания - ВСЕМ!
Расскажите,когда и как это было.Батька решил отдать промышленность за бесценок ,но Западу?
. Пу загнал Батьку в угол, и Батька нашёл выход.//
Это у вас поставки 6 млн тонн нефти и неизвестного количества газа беспошлинно,с оплатой за счет безвозвратных же российских кредитов,то есть за российский же счет называются "загнать в угол"?
Как это без нефти и газа?а как же российские их поставки на халяву?
,не отдал богатства общенациональные никому/
Пока не отдал,но собирается.Набирайте в инете "приватизация в Белоруссии" и читайте,просвещайтесь.
а мы тут в минске все видим по другому -
Лукашенко и Ко гребут себе миллиарды, зарплаты падают, цены на все дико растут,
страна по дешевке распродается иностранцам и при этом долги стране растут со
скоростью миллиард долларов в месяц.... долг уже превышает 22миллиарда...
и это на 9 миллионов жителей!
Я лично не голосую ни за кого уже много лет.За кого голосовали вы,не знаю.
Я сужу по действиям, а не по декларациям. Если судить по декларациям пу, то мы должны как сыр в масле кататься.//
Это правильно, и надо судить по действиям ,а не по декларациям.У нас и получается,со стороны батьки пустые добрые слова ( декларации),а со стороны России- безвозмездная многолетняя помощь( действия)
Ваши слова? Вы сказали - я сказал
Премьер министр России бьет бубном по попке Президента России и начинаются уточнения - по нефти, теперь по Боржоми.
Пять лет назад Лукашенко предложил Путину - дайте возможность добывать нефть в Сибири ( в Беларуси несколько городов вахтовиков). Путин отказал - ведь Лукашенко не из Питера и у Собчака не работал да еще и ростом велик. И не китаец.
Лукашенко договорился с Уго - обеспечил белорусов работой и страну прибылью.
Россия без пошлин продает нефть только для внутреннего потребления - значит заводы останутся без нефти подешевеют и дерипаски еще собственностью приростут.
И что делает Президент Лукашенко - вместо приседанием перед премьером соседней страны едет к Президенту Уго Чавесу и договаривается о поставке нефти в Беларусь.
И тут всплывает АНАЛИТИК, который уже знает, что из Венесуэлы нефть будет дороже, чем опошленная российская (пусть арабскую посчитает для США) и рекомендует вообще пересмотреть соглашение противоречащее Таможенному союзу.
Вот такой вот ЕРАЛАШ!
А стыдливому эксперту один совет- в чужой рот и карман заглядывать неприлично.
Я понимаю что деньги выданные нефтегазовой мафией нужно отрабатывать, но надо делать это корректно.
а газ? только на одном газе беларусь получила 50миллиардов долларов!
только смысл давать дальше? в ответ только ругань! Вы послушайте белорусское ТВ, с утра до вечера рассказывают какие россияне сволочи...
я уж не говорю как Лукашенко с экранов поливал грязью и обзывал Российское правительство!
Во-вторых: "райские сады" это где?
и разве мало стран в которых жизнь несравненно богаче и свободнее?
не буду говорить про например австралию и новую зеландию...
а например Литва! там гораздо спокойнее, чище, и сытнее... не смотря на трудности....
когда был в литовском посольстве видел большую очередь белорусов получающих литовский вид на жительство..
Говорим конкретно о Белоруссии и России. Белоруссия на мой взгляд заметно обгоняет.
Кстати, что-то литовцы мне своим уровнем жизни не хвастались..... Да и не замечал я, чтобы там было "спокойнее, чище и сытнее"
но даже если сравнивать с Россией (кстати почему с ней? почему не с конго?) проблемы есть в обоих государствах, но тем не менее зарплаты в России выше, да и цены ниже...
Кстати, что-то литовцы, работающие у меня, активно свою родню в Россию перетаскивают, говорят, что все плохо в Литве.
Зарплаты выше в Москве. Только Москва - не Россия, скорее - другая планета.
те 50 миллиардов это за счет дешевого газа http://news.tut.by
а еще ведь и нефть http://news.tut.by
и пересчитайте это на все годы независимости....
по поводу пенсий.... вот текущие зарплаты http://news.tut.by курс на сегодня 3000руб/1$
Странно получается: в Белоруссии жить плохо - белорусы едут в Литву, но в Литве тоже все плохо - литовцы едут в Россию, в России все хорошо (по мнению литовцев и белорусов) - русские едут в Белоруссию. Получается, что в Белоруссии лучше, чем в России и, тем более, чем в Литве.
только халява то кончилась и батька ездит по всему миру побирается....
вот выклянчил у китайцев кредит http://news.tut.by
а внешний долг и так уже огромный http://news.tut.by
и кредиты то надо будет отдавать!
что бы удержаться у власти батька за копейки продает страну
то арабам http://finances.tut.by
то армянам - продал Минский часовой завод за 10миллионов, хотя там одни помещения (в центре города) стоят минимум 100...
нет бы своим белорусам, или россиянам....
Приехавших видел четверых - приехали поднять денег на квартиру, дом или машину и вернуться в Белоруссию.
=== Примитивно. Вполне возможно что за океаном у Белоруссии что-то купили . И вот на эти деньги Белоруссия покупает.
Суть кредита одна - деньги (с разыми обременениями) в долг. А вот расходовать, действительно, можно по разному.
Какой кредит может дать Лукашенко? И с каких шишей? И кому он будет впаривать свои латинотрактора? Венесуэле, у которой нет денег? Т.е., конечно, гипотетически (гипотетические же трактора) он может отдавать их в кредит, но тогда чем он будет расплачиваться по своим обязательствам?
Прежде, чем кредит дать - его нужно где-то взять. Наоборот не получится. Кроме того, мне почему-то кажется, что он катается не для того, что бы раздавать кредиты, а несколько наоборот.
=== Оплатить белорусскими рублями труд белорусов, которые построят тракторный завод. Тракторы белорусского производства покупают 95 стран мира, в том числе и Европа и Канада. Трактора с завода будут сходить не гипотетические а реальные. Будут продаваться по всей Америке . Из прибыли будет оплачитваться белорусский кредит. Все тут нормально. Сейчас это мировая практика. Россия будет, например, строить АЭС в Китае . За российские деньги. После пуска АЭС будет расплачиваться из прибыли . Весь мир живет на кредитах.
Не нужно говорить сколько стран покупает трактора - это не показатель. Нужно говорить сколько тракторров покупают или какую это даёт выручку (ну, ессно без России). Вот тогда это будет более-менее наглядно. Возможно слышали, надысь АвтоВАЗ закрыл своё представительство в Дании (кажется). Тоже продавали там долгие годы свои "шедевры". В среднем - по 10 штук в год.
Что касаемо Росии, АЭС, Китая. Россия может инвестировать СВОИ деньги - в отличие от Белоруссии. Либо, если сочтёт целесообразным, взять под это кредиты. Но для России привлечение кредитов не вопрос. В отличие от Белоруссии. Совершенно разные желания у международного сообщества предоставить такие кредиты и совершенно разные условия для наших двух стран.