Отстранение Путина есть решение всех проблем?
На модерации
Отложенный
Письмо ряда общественных деятелей, публично потребовавших отставки Владимира Путина, стало предметом полемики между писателем Виктором Шендеровичем и журналистом Михаилом Шевелевым.
Михаил Шевелёв: Кто адресат вашего письма?
Виктор Шендерович: Да собственно, кто прочтет. Я бы, конечно, предпочел, чтобы его исполнили с выражением в программе \"Время\", опубликовали в газете \"Известия\", а потом в прайм-тайм в прямом эфире Первого канала состоялось его обсуждение. Но в отсутствии такой перспективы письмо адресовано всем, кто его прочтет – городу и миру, как говорится. Интернет – относительно немногочисленная среда, но я полагаю, что политические решения зреют и принимаются среди тех, кто интернет читает.
- Не важно, в конце концов, где это написано – в интернете или на заборе. Важна мысль. Вы убеждены, что отстранение Владимира Путина от рычагов управления есть решение всех проблем страны?
- Это не решение всех проблем, разумеется, но это то, с чего следует начинать. Любой разговор о модернизации в рамках системы, выстроенной Владимиром Владимировичем Путиным и справедливо названной его именем – это бессмыслица, пустой треп. Так в свое время десталинизация не случилась потому, что ее производили те же люди, которые осуществляли сталинизацию. В этом отличие от Германии, где денацификацией занимались другие люди. Система власти, существующая сейчас в России, будет сохраняться до тех пор, пока Путин и его корпорация сохраняют влияние. Возможны только болтовня и марафет, призванные закамуфлировать тот медицинский факт, что в 2012 году страна может получить стагнацию еще на 12 лет – то есть, вполне брежневских размеров. Осталось два года до точки невозврата.
- Антипутин – это лозунг, не более того. Не вызывает у вас смущения отсутствие внятной системной альтернативы нынешней власти?
- Не смущает. Речь может идти об отсутствии политической партии, аналога, например, чешской Хартии-77 или польской \"Солидарности\", которая могла бы воплотить в себе системное сопротивление. А сама альтернатива есть, ее не надо выдумывать. Она называется – разделение властей и честные выборы. Это то, что не решит проблемы, но даст возможность начать эволюционное движение.
- Это альтернатива теоретическая. В отсутствии Хартии-77 или \"Солидарности\" она может дать такой же результат, что и в Германии в 1933-ем.
- Вариант Германии тридцать третьего года мы уже прошли. В мягком исполнении. Собственно, популярность «первоначального» Путина – это общественная отрыжка на демократические механизмы, которыми неизвестно как пользовались. Сейчас десятки миллионов россиян жизненно заинтересованы в возвращении этих механизмов. Они хотят пользоваться плодами демократии – путешествовать заграницей, ездить на \"мерседесе\", а не на \"жигулях\", читать то, что хочется... Неслучайно ведь волнения начались на границах со свободным миром – в Калининграде и Владивостоке – там, где виднее другая жизнь. Они пока не знают, как ее добиться, и чаще всего не понимают, что нужны те самые механизмы, которые демонтированы вполне сознательно.
- Тех, кто хочет пользоваться плодами социализма, намного больше. И проблема не в Путине, Медведеве и еще сотне человек. В основе всего – дикость, непросвещенность. И эта работа займет сто лет.
- Не мы первые идем по этому пути! В Голландии была империя, в Англии, Португалии, много где… Как-то разобрались, хотя тоже были фантомные боли, тоже многие сожалели о потере колоний… При Горбачеве и Ельцине народ был тот же, но власть обращалась к нему с другим предложением. И выяснилось, что это предложение пользуется спросом.
Комментарии
Он дзюдоист ему как раз!
Правда, "компетентность" его -- это производная от "компетентных органов"...
Впрочем, Ме, видимо, тоже порядочная сво... или сви..., однако до Пу ему всё же очень далеко...
Прилагаю ссылки на кое-что из своих (и не только своих) публикаций о реальных делах Путина и его "спецслужб" (точнее -- "ОПГ").
Правда, некоторые из них слабонервным лучше не читать...
http://www.newsland.ru
http://forum-msk.org
http://www.newsland.ru
http://www.new...
Кудал делись полтора триллиона долларов?
Может так очень удобно сразу всех и обхаять, а заодно и не позволить честному человеку идти в политику. Очень удобная позиция для подлецов.
и не только кто придет, главное чтоб понимал как исправить системный сбой управления страной!
Да, и попробуйте ответить на вопрос: Что такое "власть" - ответ прошу выказать двумя, максимум - тремя словами.
А по поводу выборов подумайте вот над чем: за кого голосуют избиратели на выборах за конкретного человека в честности, порядочности и квалификации которого электорат мог лично убедится или за его PR-кулу раскрученную в СМИ?
Думаю ответы на эти вопросы помогут Вам избавиться от лишних иллюзий.
смею предположить, что знакомство с результатами действия "патентованных методов" (со всеми их недостатками) в Германии или Скандинавии избавит ВАС от иллюзий...
Если да, Вы можете быть уверены, что эта партия попадет в ГД РФ?
А если попадет, какой процент она займет в ГД РФ?
А если наберет большинство -- сумеет сменить Правительство и ограничить права Президента?
Иные действия:
Изменить конституцию не допустят, вернее изменят под себя.
Хождение по улицам с плакатами, а впереди некие люди со странным прошлым?
Впрочем впереди лето, может быть удастся собирать часто и не менее 10 тыс. человек в каждой столице. По ходу дела могут образоваться партия и лидеры. Фигуры требующие большой осторожности. Вопрос -- финансы, главное, их источник.
Какие эффективные меры остаются, чтобы Россия сохранилась?
Кроме перечисленных, которые скорее всего сохранят то, что имеем, известны по-крайней мере три иных сценария.И все три неконституционны.
"Люди со странным прошлым" - хорошее определение. Именно они и будут впереди, по заслугам. Странности разные бывают... Люди с обычным прошлым - мы с Вами - только следом.
http://ru.wikipedia.org
"или" - союз разделительный, связывает 2 или несколько однородных членов предложения, находящихся во отношениях взаимоисключения.
Если не возникают \"неконституционные\" сценарии, значит народы Страны и людей думающих все вполне устраивает, а посты на портале Newsland с жалобами выше и ниже -- это мечты, желание высказаться и помечтать, а не предложения.
Я не знаю, сколько всего участников на портале Newsland, но количество их достаточно, что бы проявить себя хоть в небольшом, но важном деле, которое способно объединить всех. Проявить себя как общественная сила.
Я с первых дней моего появления на портале призывал к этому, призывал выделить общую для большинства цель и оставить второстепенные споры и претензии к ученым, беднякам, пенсионерам, москвичам, верующим, инородцам, коммунистам, защитникам Дома Советов и т.д. ради этой цели. Выступить пусть по небольшому, но общепонятному вопросу. Неоднократно призывал.
Раз и это не нашло отклика, значит и на портале Newsland на самом деле всех все устраивает.
Я, не отвергая ни одного варианта, видел выход в одном их трех сценариев.
Но проблема та же, т.к. все мои бывшие соратники перешли в лучший мир.
Насчет общей цели. Вообще-то современная демократия - это не власть большинства. Это учет интересов всех, по возможности, групп населения. 5% у тебя или 75 - ты имеешь голос в парламенте, а эти 75% не имеют права истребить остальные 25%. Стратегические цели хозяина и работника никогда не совпадут. Но тактические общие цели могут быть. Вы не замечаете, что уже образовались идеи, которые могут объединить совершенно разных людей? Банальные, давно известные идеи - честные выборы, независимые суды и т.д. Подпишутся и Зюганов, и Каспаров, и Лимонов. И мы с Вами. А отсюда придет идея сменить верхушку...
Но стоит только вспыхнуть массовому протесту -- взыграет существенное недовольство.
Важно другое -- что протест, восстание, не впервой будет подготовлено властью и из-за рубежа, как это было в 93.
Главное не это. Главное, что восстание могут подготовить из-за океана, как это было в 93-м. Возможно уже готовят.
На это раз цель будет крупнее -- расчленение России на части и контроль над природоресурсными территориями.
На портале Newsland уже звучало настойчивое требование предоставить самостоятельность всем народам, территории которых расположены вдоль побережья Северного Ледовитого океана. Сюда попадают минеральные ресурсы, УВ недр суши, шельфа, прибрежных морей, недр исключительной экономической зоны РФ и недр океана, как продолжения хребтов континента.
Отдать Кавказ проще всего, но тогда останется только Московская область. Весь Север тоже уйдет. также Сибирь и Чукотка. Об этом прямо пишут и выступают.
"Они хотят путешествовать заграницей, ездить на "мерседесе" - ещё добавьте: отдыхать в Куршевеле - и сразу станет ясно, кто такие они.
"Неслучайно ведь волнения начались на границах – в Калининграде и Владивостоке" Конечно, неслучайно. И уже даже лозунги выдвинули об отделении Калининграда от России. Чтобы тут же ввести туда натовские войска. Но ваши друзья приняли желаемое за действительное, калининградцы-то не хотят никуда отделяться.
А уж современных "историков" в первую очередь надо спрашивать, в какой партии они состоят.
И после войны московские обрекли на голод своим продналогом неизвестно с чего, как впрочем не раз и до войны. В блокадном Ленинграде было лучше, чем в тверской деревне, которая цвела когда-то в богатстве, до совдепии...
Ни Мамай, ни Гитлер не сумели сделать с деревней того, что сотворила с нею Москва...
И про продналог помнила-из-за него весь сад вырубили,бо не могли налог потянуть.
Юрий не тратьте на него время.
Жаль если так, пора уже более цивилизованные методы искать, а то вся европа в теплых туалетах, а мы опять в сортире...
что не получается, так может быть пора становится реалистами и ставить или говорить о реальных задачах и вопросах.
Но на первом этапе - это не реально поэтому пока, просто новым лицам из путинского окружения
И это создаст условия сближения двух стран
Конечно. Не всех проблем и не сразу. Но это НАЧАЛО решения проблем.
Сегодня власть функционирует неэффективно. На 2 с минусом по шкале 5. У Народа накопились обоснованные претензии к чиновникам всех уровней:
- колоссальное расслоение по доходам,
- обречённость на пожизненную бедность. А что хуже безнадёги? И какя тут нафиг ДЕМОГРАФИЯ?
- коррупция, вседозволенность и безнаказанность для одних и бесправие для большинства;
- затыкание ртов: запреты на собрания и митинги,
- отмена выборов: мнение Народа начисто проигнорировано. А плевок в лицо кому приятен?
Продолжать можно долго.
Пока ситуация не вышла из-под контроля Власть должна чутко отреагировать на чаяния большинства граждан.
Продолжать можно долго."
=== Вранье легко летит.
угу. Чтобы следующий уж точно всю страну в крови потопил при намеке на возможность отстранения...
За развязывание военного конфликта ответственность возможна... в любой стране. Конечно, в однозначных ситуациях (как у Гитлера), которых на самом деле немного. Любой из последних конфликтов (Югославия, Чечня, Грузия) допускает разные трактовки.
А вот за экономические преступления нужно наказывать экс-президентов только в тех странах, где экономические законы традиционно кристально ясны, суды пользуются высокой репутацией в глазах большинства населения, устойчива традиция мирной смены власти...
В нашей стране сейчас все превратится в политическое противостояние, не более того
Отсюда и вывод: ТОЛЬКО НАКАЗАНИЕ Путина и ничего кроме наказания.
=== Шедевр. Вот почему Путин или Медведев победит в 2012 году. Крикуны и болтуны уже всех достали.
И мои слова - "Вне зависимости от числа предстоящих жертв" - я имел ввиду что власть будет преследовать критиков системы, но невзирая на число этих жертв преступники будут привлечены к ответу. Я сам перечитал свое выше - и увидел что неверно выразил мысл.
А хочется пожить ещё в нормальном обществе!
=== Трёп.
Шендерович показал снова убожество антипутинцев. Ни каких идей, надежды на какую то "эволюцию" ? Куда?
"И проблема не в Путине, Медведеве и еще сотне человек. В основе всего – дикость, непросвещенность. "
=== Угу. Все мы - дикие и непросвещенныя . Ждем просветителей.
Кудал делись полтора триллиона долларов?
Какое бы из колёс «Запорожца» заменить, чтобы этот автомобиль превратился в «Мерседес»? Вот весь смысл предложения господина В. Шендеровича и его соратников.
Владимира Путина Виктор Шендерович и его соратники ненавидят и боятся. И ненависть эта и боязнь – инстинктивная. Поэтому кандидатуру свою, планируемую на место В. Путина прячут, маскируют. А то, не дай Бог, эта кандидатура откажется от предназначенной её «общественными деятелями» миссии.
Любовь к России и народу русскому у господина В. Шендеровича и его соратников тоже особенная. Это чувство настолько тщательно замаскировано, что нигде и никак не проявляет себя.
Вывод. Письмо - стон общественных деятелей о не состоявшихся их надежд на «кусочек» власти.
чем геноцид 2000-х
честь имею
великогл А.Сахарова, выдающая свои бредни за его идеи; Ковалев-заработал очки у западных правозащитников своей прочеченской позицией; бендеровцев считает достойными людьми. Немцов-был уже во власти и натворил... Все пересаживал чиновников на "Волги", сам предпочитает иномарки. Каспаров, очевидно, представляет
Россию в виде шахматной доски, где он,конечно, ферзь, а осталные...-пешки. И вот они
и подобные им, умеющие только болтать, озвучивая госдеповские стенания, призывают
опять .... до основания, а затем....Такое уже было и , опять же, при активном участии
лиц нетитульной национальности. Чем закончилось - известно.
А письмо-обращение ну что же это тоже путь путь группы, но это их путь и их выбор. Но вот они выступают против действующих лиц, а вы активно демонстрируете свои верноподданнические чувства, и при этом нещадно перевирая суть вопроса. Да ладно, зачтётся вам лизоблюдство, в том числе и ниже спины.
лицо вы титульной "нациёнульности"
Ай-ай-ай, ньюсленд, нехорошо как-то...
Читайте, граждане, первоисточник: http://www.svobodanews.ru
Кстати и обсуждение там куда как интереснее...