Партии Украины против благословения патриарха Кирилла
Украинская народная партия (УНП) призывает избранного президента страны Виктора Януковича отказаться от принятия благословения патриарха Московского и всея Руси Кирилла перед инаугурацией, сообщает \"Росбалт\" со ссылкой на пресс-службу партии.
Депутат Верховной Рады и первый зампредседателя УНП Иван Заец, утверждает, что Януковичу не следует участвовать в молебне, который проведет глава Русской Православной Церкви 25 февраля. \"Если Янукович согласится на благословение руководителя иностранной церкви, он не будет иметь морального права присягать на Пересопницком Евангелии, ведь тогда инаугурация нового президента Украины превратится в помазание наместника Малороссии\" - утверждает Заец.
Представители УНП считают, что украинского лидера должны благословить руководители всех украинских конфессий. \"Янукович должен определить, президентом какого государства он стремится быть - Малороссии или независимой единой Украины\", - заявил Иван Заец.
Как ожидается, 25 февраля патриарх Московский и всея Руси Кирилл по приглашению Януковича возглавит молебен в Свято-Успенской Киево-Печерской лавре, который состоится перед церемонией инаугурации. В богослужении также примет участие митрополит Киевский и всея Украины Владимир. После молебна Янукович примет присягу, возложив руку на Пересопницкое евангелие.
Комментарии
Ну а что касается Кирилла, то этот властвующий маразм продолжается. Согласен с комментирующим, напомнивший про результаты олимпиады. К этому могу добавить, что заздравный молебен с помощью Кирилла может запросто стать панихидой.
Завидую хохлам. Молодцы! Проучили и Юльку и Юща. Россиянам бы поучиться...
как в африке нового вождя племени, старейшина выжигает на лбу,спине....клеймо,а затем на костре зажарить тело противника или скинуть в пропость .....
Два срока у него уже было, это третий... )))
А вот на что у этого дауна может хватить ума, даже трудно придумать.
Знают девы Киева, Одессы -
Скольких там хохлушек я любил?
Знают Молдованка и Перессыпь,
Сколько закутков там исходил!
Подавил я нового мышленья
Старый наш имперский рецедив,
Выразил хохлу все извиненья -
Он их принял все, меня простив.
Сдвинули хохол и русский груди,
За лопату взялись ВМЕСТЕ мы...
Разгребём НАШИ сугробы, люди,
И не будет никогда войны.
Законно то законно, але легітимности малувато буде... За нього проголосувало усього 1/3 виборців, 9 з 25 областей, а столиця проти нього... Тому я за те, аби він спокійно правив свій термін. Але коли він починає з таких дурниць, як благословення Кирила, то довго, боюсь, не протягне...
Шёл домой я тихо не спеша,
Вдруг хохла я во дворе приметил,
Закипела у меня душа!
Разгребал от снега он дорогу,
Снег по окна завалил наш двор,
От сугробов чёрт сломал здесь ногу -
Ночью в них завяз несчастный вор.
У хохла лопата из фанеры,
Ею снег лениво он гребёт,
Не хватало тут ещё Бандеры,
Думаю, меня народ меня поймёт.
Вихрем стал в моих глазах Мазепа,
Тот,что шведам продался злодей,
Жена Ющенко - агент Госдепа,
Муж - марионетка вместе с ней.
А их Юлька - золотая ручка,
Власть законную не отдаёт?
Доиграется с косою штучка,
Её Янукович отдерёт!
Их земляк,слегка расставив ноги,
До ушей в улыбке скаля рот,
Нагло мне не уступал дороги -
Гастарбайтер с чуждых нам широт.
И тогда расправив гордо плечи,
На него пошёл я - как на дзот,
Говоря хохлу такие речи,
От которых он скривил свой рот:
\"Выну из кармана щас гранату!
(сам держусь в кармане за яйцо),
Захотели, братья-суки, в НАТО?
Щас Вам покажу его лицо!\"
И ругаясь на хохл...
А про кацапів "стішок" можете видати?
Когда уже Украиной будут править всеобщие любимцы украинского народа, не подскажите?
А ле Ви все переплутали - Ющенка тоді підтримали 16 областей + столиця, а Януковича нині 9 + Севастополь...
Про 5 років я теж би не зарікався - хоча хай би й сидів 5... Просто Україна - не Московія. Тут (може й на жаль) нема такого обожнення царя-батюшкі... Коли такі дурниці продовжуватиме пороти - все може бути...
Ничо вже не може бути. Президент приступил к исполнению обязанностей. И он не идеолог, он будет пахать, как раб на галерах во здравие Украины.
Правда ему видимо придется распускать Раду, чтобы провести выборы и набрать депутатов которые будут работать вместе с президентом во благо Украины. В этом составе Рада будет дезорганизовать все усилия президента. Но Янукович может предложить премьером Тигипко, Рада поддержит и после этого плюнуть на всё и заняться идеологией, а правительство и Рада пусть несут ответственность за государство. А Янукович будет гарантом Конституции. В таком случае Украина опять может повязнуть в чиновничьих спорах и делёжке газового пирога в украинских трубах и переприватизации металлургических комбинатов.
Что выберет Украина?
Я про інше - легітимности малувато...
Чого ж не може бути? Адже вже маємо досвід - Кравчука відправили дочасно.
А ось щодо "провести выборы и набрать депутатов", то у нас трохи не так як у вас: президент депутатів не набирає. Тому результат виборів складно передбачити...
А чо, если у президента легитимности малувато. Донбасс, Крым и Одесса проголосовали вот пусть там все и работают, как положено.
Если он будет думать, что он у вас полуизбранный, а наполовину неизбранный, в общем полулегитимный, то ещё 5 лет Украина потеряет.
А куда Кравчука отправили до срока? Он обиделся на украицев за то что они выбрали Януковича и не пришел также, как и Тимошенко на коронование. Кравчук и Тимошенко плюнули на 48% украинцев, которые отдали свои голоса за Янека. Так значит и им такая же цена, как и на репу в базарный день. Значит этим людям больше была нужна власть, а разговоры про народ и Украину это чтобы выбрали.
У нас тоже депутатов не президент назначает. Само слово "депутат" не предполагает назначения. Но президент не имея поддержки в Раде не сможет работать и выбрать рабочее правительство. Голосуя за депутатов Юща и Юли Украина по...
Не на 48% він має працювати, а на всі 100 і більше! Аби довести тим, хто за нього голосував, що він і їхній президент. Він має тепер загравати з нами. Однак ця інаугурація зовсім про те не нагадує... Якщо не одумається, при тому в корткі терміни, - загримить "под панфари". Вибір за ним...
Тому щоб менше голосували за Ющенка і Юлю, він повинен мати на увазі все те, що я вище написав... Він повинен стати українцем більшим за Ющенка і Тимошенко:)
Благословение контрабандистом Кирилом президента в законе Януковича не совсем корректное. Это все равно если бы президента России благословлял Папа Римский. Что бы сказали россияне по этому поводу.
Чего вы русские как москиты лезете к другим со своим объединением. Вы разве не понимаете что все века вы покупали себе друзей, которые со временем бежали от вас как от прокаженных.
Читайте настоящих русских историков. Они Вам скажут, что русские такие же далёкие от словянства, как фины. Это потомки тюрских племён. Когда Киевская Русь (Русь, но не россия) была одним из величайших держав Европы, територия России была малонаселенным диким краем. И ни в этот период, ни до, ни после никаких великих пересилений народов небыло. Словянская кровь лишь при Петре 1 была немножечко добавлена в азийскую московскую, путём полу-насильного перемещения лучших умов из Украины. До Петра 1 Россию никто так не называл. Можете сравнить менталитет украинцев (белорусов и даже литовцев) с русским менталитетом,-две большие разницы. Первые много работают, гостеприимны и никогда не нападают на соседей, другие с точностью до наоборот. Не надо идти на поводу глашатаев из белокамяной,-не имея своей истории, они крадут её у других, - нагло и бесцеремонно.
Это вы сами придумали или кто подсказал? К чему такие глупости писать?
===Первые много работают, гостеприимны и никогда не нападают на соседей, другие с точностью до наоборот.===
Вы можете привести в пример такие государства с такой многовековой миролюбивой политикой? Хотел бы я узнать хотя бы об одном таком государстве или хотя бы племени.
Это Европа попросила после второй мировой войны оставить руские оккупационные войска в Венгрии , Германии, Польши , Чехословакии. Это прибалтийские страны и Украина в 1939 году попросили подлеца Сталина оккупировать их, а народы сослать в сибирские концлагеря.
Это вы так слабенький или прикидываетесь.
каются только Господу,а что касается выбора,то я никогда не голосовал за едросов ,Путина и иже с ними.А вообще я имел ввиду Кирилла,тут- то у нас с Вами какой выбор?
И как вы себе представляете благословение новоизбранного президента от руководителей всех украинских конфессий? Может быть вы подскажете, как должен выглядеть ритуал посвящения в президенты священниками заведомо презрительно относящимися к людям другой веры?
В какой стране такое может произойти? Надо быть махровым атеистом, врагом всех верующих, чтобы предложить такое. На это никогда не согласились бы сами священники. Они посчитали бы это святотатством.
\"Как должен выглядеть ритуал посвящения в президенты священниками заведомо презрительно относящимися к людям другой веры\"(с) подскажу:
в Киеве в Софиевском соборе каждый год в день независимости Украины происходит совместная молитва представителей различных конфессий (представители 12-15 конфессий обычно соглашаются и собираются, не считая это святотатством) за Украину и украинский народ. Произносят молитву не хором, а по очереди. Заменяем молитву на благословение и все дела. А на счёт дружбы между ними не интересовался, но сомневаюсь. Они ведь конкуренты в борьбе за души и деньги населения.
Как видите, жизнь не совсем укладывается в Ваши представления о ней. Больше интересуйтесь происходящим в мире и Вам откроется ещё очень многое такое, чего Вы и представить не могли.
Добавлю только, что в Украине царит, если можно так выразиться, полная религиозная толерантность. Ну и государство, естественно, светское.
Вы уверены, что правильно понимаете, что означает термин - Конфессия?
Конфе́ссия (лат. confessio — 'испове́дание') — особенность вероиспове́дания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания.
У Вас есть другая версия?
Если хотите придраться, то могу признать, что пропустил слова \"различных религиозных учений\". Т.е. вместе должно звучать: \"представители 12-15 конфессий различных религиозных учений\".
Надеялся, что и так поймут.
Вам полегчало?
Православных – 75–85 млн.
Католиков – до 1 млн.
Протестантов разных течений – 1,5–1,8 млн.
Старообрядцев – около 1,5 млн.
Мусульман – 6–9 млн.
Иудаистов – до 50 тыс.
Буддистов – около 550 тысяч
Жестко организованных новых религиозных движений – не более 300 тыс.
Благословение контрабандистом Кирилом президента в законе Януковича не совсем корректное. Это все равно если бы президента России благословлял Папа Римский. Что бы сказали россияне по этому поводу.
Пусть в первую очередь попросит у НАРОДА доверия и даст клятву служить ему.
Это мракбесие церковное задолбало уже.
Гиганстскими темпами , невиданной роскошью , попиранием закона , отхождением от
заповедей Господа церковь продолжает сытно наращивать харю...
Живу недалеко от места , кот. считается 3 в мире святости , сам работал на монахов....
Вера есть , религию не признаю. Это институт власти над человеком.
"Партии Украины против..." - в заголовке.
Я такой партии даже и не слышал. А что ПР, БЮТ, Наша Украина - более известные партии думают по данному поводу?
Великий празник в українського народу -
Дарма що люди держать строгій піст:
Новому Президенту на догоду
З Москви прибуде височайший гість.
Ні, не Медведєв – єсть там повише,
І не його начальственний прем’єр, -
Єго Святєйшество Кирило, іже
Всєм православним скромності примєр.
Він піднесе народному обранцю
Прославлені монашеські котли,
Щоб дньом и ночью, ввечері і вранці
Звіряли час з Москвой коварниє хохли.
Большой праздник у украинского народа -
несмотря на то, что люди держат строгий пост:
Новому Президенту в угоду
Из Москвы прибудет высочайший гость.
Нет, не Медведев - есть там повыше,
И не его начальственный премьер, -
Его Святейшество Кирилл, он же
Всем православным скромности пример.
Он поднесёт народному избраннику
Прославленные монашеские котлы,
Чтоб днём и ночью, вечером и утром,
сверяли время с Москвой коварные хохлы.
А слабо представить список непонятых Вами слов в комменте от "всетотже", дабы можно было поверить в Вашу искренность?
"Мне, например, вообще было бы фиолетово, если бы нашего президента благословлял хоть мусульманин, хоть еврей" - речь не о конфессии, а о госпринадлежности. Кирюха - плоть от плоти кремлядь.
И даже когда задумываюсь над побудительными мотивами, при этом очень сомневаясь в набожности Фёдоровича, не могу найти вразумительного ответа. Для его электората это не имеет большого значения, т.к. большой религиозностью население юго-востока, как и центра, не отличается. Для западников - это оскорбление.
Остаётся поверить, что он глубоко верующий :))
Великий празник в українського народу -
Дарма що люди держать строгій піст:
Новому Президенту на догоду
З Москви прибуде височайший гість.
Ні, не Медведєв – єсть там повише,
І не його начальственний прем’єр, -
Єго Святєйшество Кирило, іже
Всєм православним скромності примєр.
Він піднесе народному обранцю
Прославлені монашеські котли,
Щоб дньом и ночью, ввечері і вранці
Звіряли час з Москвой коварниє хохли.
Украинский - это и мой язык.
Ладно проехали.
Но, между прочим, пишете-то Вы на русском...
Спокойной ночи.
Но если поэт слагал вирши на воровском жаргоне, то "котлы" - часы.
Надо тикать поки москали не прийшли и не зъилы.
Объявляй всеобщую эвакуацию Олекса.
А на западе Украины в основном католики. Их устроит только Папа Римский. Но Янукович крещён в Православии. Не он выбирал себе эту веру, а его родители, которые получили православную веру от своих родителей.
Сейчас глубоко верующие это паства. Для священников это работа, а для остального светского руководства - мода.
Чьё благословение получить - его личное дело. Только не нужно это так афишировать и чуть ли не превращать в какую-то неотъемлемую часть процедуры инаугурации. Страна многоконфессиональная и нужно соблюдать политкорректность, чтобы не настраивать против себя какую-то, при чём значительную, часть народа.
Если ему и тем, кто за него думает, на это ума не хватает - их проблема.
Украинские националисты уже выступили против приезда патриарха и намереваются организовать пикет в день его визита. Инаугурация четвертого президента Украины состоится 25 февраля. Ожидается участие 100 иностранных делегаций. Ранее сообщалось, что торжества по случаю инаугурации Януковича будут максимально скромными с учетом сложного экономического положения Украины. Не будет парадов и салютов.
А для того, чтобы обрести Царствие Божие, надо, в первую очередь, стараться не грешить, жить по совести и по справедливости. Тому, кто ворует и убивает, надеясь вымолить в конце жизни прощение, или, тем более, заручиться в этом деле поддержкой Патриарха, ничего не светит.
Но если поэт слагал вирши на воровском жаргоне, то "котлы" - часы.
Но если поэт слагал вирши на воровском жаргоне, то "котлы" - часы.
Не слишком ли крутой подарок от Патриарха, хватит и похлопывания по спине и отеческого напутствия.
Кстати дарить часы плохая примета. Если подарены при выходе на пенсию - отсчитывают время до кончины. Если при вступлении в должность то отсчитывают сколько времени осталось до окончания срока пребывания в должности.
Лучше дарить или покупать без памятных и всяких других дат.
Бог милостив. Поэтому кайтесь после каждого злодеяния.
Сегодня спешат церковники. Наступают на те же грабли.
Хотя бы выждали, паузу взяли, осмотрелись, могли бы поздравить-благословить позже, самонадеянные вы наши...
Благословение президента - это чисто официальный символический обряд, и в данной ситуации личные религиозные предпочтения Януковича не должны никого интересовать.
Президент, принимающий благословение от патриарха недоброжелательной к возглавляемой им стране державы - либо полный идиот, либо предатель.
Это не только моя личная точка зрения на инаугурацию. Янукович в качестве президента не имеет права в таком деликатном вопросе, как религия, следовать своим личным предпочтениям. Украинцы в массе своей гораздо более религиозны, чем русские. Западные украинцы гораздо серьёзнее относятся к религии, чем восточные. Для Януковича благословение Кирилла во всех отношениях "вылезет боком", в этом можно не сомневаться.
А то, что официальная Россия крайне недоброжелательно относилась к Украине во время президентства Ющенко - откровение, наверное, только для Вас. Что очень странно, поскольку в Ньюсланде Вы, судя опять же по Вашим личным данным, уже почти год.
Владыка Владимир - это глава всё той же "Московской и всея Руси" церкви на Украине, т.е. подчинённый всё того же Гундяева.
И не надо жалеть Украину и украинцев - вот уж чего лично я не желаю своей родине, так это того кладбищенского спокойствия, которое Путин утвердил по всей России!
И Ваш комментарий насчёт Владимира показывает, что Вы совершенно не в теме, которую взялись обсуждать.
"Владимир, митрополит Киевский и всея Украины (Сабодан Виктор Маркианович).... 27 мая 1992 г. Архиерейским Собором Украинской Православной Церкви избран митрополитом Киевским и всея Украины, Предстоятелем Украинской Православной Церкви (Московского патриархата)." Т.е. Владимир, как я и говорила - непосредственный подчинённый Гундяева.
http://www.patriarchia.ru
Святейший Патриарх Киевский и всея Руси-Украины - Филарет:
=== Брехня. Филарет - растрига. Непризнанный в православном мире. Да и на Украинем его не любят. Боже какая безграмотная женщина.
=== Наоборот. Такой чуши придерживается не более 0,1% людей , изучающих отношения Украины и России .
"Я гражданка России, но при этом украинка."
=== У тебя национальность и гражданство фальшивые.
"Юрисдикция Русской Православной Церкви простирается на лиц православного исповедания, проживающих на канонической территории Русской Православной Церкви: в России, Украине, Белоруссии, Молдавии, Азербайджане, Казахстане, Киргизии, Латвии, Литве, Таджикистане, Туркмении, Узбекистане, Эстонии, а также на добровольно входящих в нее православных, проживающих в других странах."
То есть с таким же успехом Янукович мог бы принимать благословление Президента международного общества любителей пива, если бы к такому принадлежал. Правда, непонятно, зачем оно надо вообще, и тем более -- зачем это афишировать.
Во-первых, то что думают и как "величают" Кирилловцы Филарета - это чисто мнение Кирилловцев и не более.
В Украине, например, Кирилла называют "Патриарх всея Лубянки Московского Кремлеархата".
МП вмешивается в дела другой православной церкви другого государства - это просто некорректно, оскорбительно, да и бесполезно.
Большая часть населениея Украины - прихожане УПЦ Киевского Патриархата - и с этим надо считаться.
А к тому же, зная поведение Кирилла, его шовинистические высказывания, это тем более снижает его рейтинг. Другие иерархи других конфессий так бесцеремонно себя не ведут как он.
В украинские дела не вмешиваются Патриахи например Греческой Православной церкви, или Болгарской, или Сербской. А Кирилл - постоянно вмешивается.
По поводу Януковича - это его личное дело дома, в какую церковь ему ходить. А если он Президент (к тому ж избранный с минимальным, сомнительным перевесом, то есть с сомнительной легитимностью) - то Янукович должен учитывать интересы всех граждан Украины, и либо пригласить на совместное Богослужение всех...
Во-первых, Московия - это не Русь (не было никакой Московской Руси и в помине, это слово Русь (византийское Россия) - прилепилось совершенно необоснованно к Московии в 1721 году с подачи Петра Первого, а некую "Московскую Русь" - придумал имперский идеолог Российской империи Погодин в средине 19 ст.).
А теперь что касается Руськой церкви.
С самого начала Константинополь поставил Митрополита в Киеве, а намного позже (когда Московия стала чем-то) - Митрополита в Москве. Это были две ветви Руськой церкви (так она называлась, при том что Киев был Русью, а Москва - нет). Вот в Москве и был у Митрополита этот странный титул - Митрополит всея Руси. Но церковные титулы не обсуждались.
Но 15 декабря 1448 года на Соборе епископов в Москве былы разорваны отношения с Константинополем и самолично поставлен собственный Митрополит Московский. Это было сделано без согласия Киевского Митрополита (Киевская Митрополия - материнская церковь для Московской в то время), и без согласия Константинополя.
А кто вам мешает его не слушаться?)) Дали бы отпор, и все дела. Попробовал бы кто без моего согласия в моем доме хозяйничать, и мне свои правила навязывать. Значит, раз к нему прислушиваются, то он имеет над вашей страной какую-то власть? А если не прислушиваетесь, то что волноваться?
а как же пост......во время поста ни-ни...
Эта Московская Митрополия не была освященной и не была признаной мировым православием.
И только через 140 лет - в 1589 году - Московская Митрополия провозгласила себя Патриархией и под давлением, шантажем Москва вынудила признать Московскую церковь.
А Киевская Митрополия так и существовала отдельно от Московской - под управлением Константинополя, как и с самого начала.
Поэтому Московская церковь - самолично отделилась и стала существовать сама по себе.
Захват Киевской Митрополии Москвой - неканоничный - был совершен в 1686 году.
Поэтому восстановление независимости Киевской церкви - это законное действие, а претензии Москвы на церковное Украинское наследие - выглядят неубедительно - обычный империализм Москвы.
Русь здесь не при чем.
просто цирк.....как по В Высоцкому: во как сильно беспокоят....
этим всем верующим лучше подобрать полы и во двор дрова колоть.....
Но если дело касается Президента Украины - то здесь уже нет, нельзя не реагировать.
А Янукович - тупой, никто и не сомневался что он сделает такую глупость.
здесь вам не тут....можно говарить всё что угодно,вставляя слова про веру....а потом....
Если Янукович примет благословение Кирилла -- это будет именно предательство своего народа.
здесь вам не тут.....
не место для док-в
99,9% при обсуждении виновного в данном событии,моментально скажет- Россия, не вникая в подробности.....вероятность положительного ответа 99,9%
я не тохмо корысти ради.....
комсомолец-вычислитель-скорбящий об участи пацанов....
Он одновременно и то, и другое :-)
А то что Россия относится к нам недоброжелательно, видно из активной финансовой и политической поддержки 5-й колонны на Юго-востоке Украины.
А Янукович - он принесет Украине только вред, и на этом недовольстве Ющенко хочет вернуться в Президенты.
При Тимошенко Ющенку бы не светила возможность стать Прездентом уже никогда.
А что голосовали - ну то в Украине еще очень много лохов, верящих Януковичу.
=== Это ты понятия не имеешь и лжешь все. Филарет - бывший престолоблюститель патриаршего престола МП после смерти Пимена в 1990году. На выборах патриарха РПЦ выставил свою кандидатуру но проиграл Алексию Второму. На выборах клялся и божился что будет бороться с раскольниками на Украине . Но после поражения вернулся на Украину и перебежал в замы к "Патриарху " Мстиславу , который жил в США и там же умер. Кстати, Мстислав был фашисткий холуй, есть фото где он с хлебом и солью встречает немцев в Ровно , в июле 1941г. После смерти в США "патриарха " Мстислава , он и дальше был замом у "патриарха" Владимира , до 1995 года, когда Владимира нашли с проломленной грудной клеткой в Ботаническом саду Киева. После этого Киевский "патриархат" охватила эпидемия странных смертей епископов. Филарета избрали "патриархом" . НО его не признает НИ ОДНА православная церковь и даже Ватикан. Его так и называют "самосвят". В нарушение всех канонов Филарет - женат.
"Большая часть населениея Украины - прихожане УПЦ Киевского Патриархата - и с этим над...
"зная поведение Кирилла, его шовинистические высказывания"
====А пример можно привести. Жду.
И самое главное . Порядочный человек даже рядом не встанет с Филаретом. За ним есть обвинения в убийствах , в поведении недопустимом для патриарха( брак) . Ты бы посмотрела видео как он дерется с другим "патриархом" Мстиславом на могиле Шевченко в 1993 году. Стыд да и только.
И, опять же, большинство из них - вопиюще безграмотны и совершенно не компетентны в тех вопросах, которые берутся обсуждать. В общем, этакие "воинствующие клерикалы". Доказать что-либо можно только человеку знающему, этой же гопоте доказать ничего нельзя, в конечном итоге только нарвётесь на оскорбления... Я уже давно не трачу своё время на общение с ними, хотя порой они бывают очень забавны - сами того не понимая...)))
Я по крайней мере точно живу в России, это видно у меня в личке. А вот где находитесь вы, защитник путинской России, по вашим личным данным определить невозможно. Могу предположить, это по той причине, что вы уже давным-давно свалили из \"любимой\" Эрэфии куда-нибудь за бугор, и сейчас, живя на пособие для безработных где-нибудь в Германии, воспеваете прелести современной России из безопасной и сытой Европы.
Позвольте дать Вам совет, основанный на личном опыте - если в личке такого вот яростного защитника величия России не просматривается его местонахождение, не тратьте на него своё время - казачок засланный.
Что касается конкретного персонажа - он великий мастер перевирать и перекручивать Ваши же факты и доказательства. Собеседника он не видит и не слышит "в упор", поэтому дискуссия с ним совершенно бесперспективна.
Тех, которые знают что русские - коренное население Украины?
Россия относится к Украина прагматически . То есть с целью извлечения максимальной пользы. От Украины пока требуется 2-4 года прокачивать газ в Европу а это 8% доходов бюджета. Когда через Украину шло 90% экспорта российской нефти . При Путине были построены нефтепроводы мощностью более 160 млн тон ( БТС и КТК ) и Украина перестала для России иметь нефтетранзитное значение. Украина источник дешевой рабочей силы . Разные тут цифры . На Украине часть экономики принадлежит российскому бизнесу - химия, нефтехимия , сотовые операторы. Часть экономики , формально оставаясь украинской переезжает в РФ. Например, "МоторСич" строит завод в Подмосковье , чтобы сохранить российские заказы. Но желая использовать Украину, РФ категорически против использования Украины Западом в военно-политических целях.
1) "вступить в НАТО"
2) стать объектом "извлечения максимальной пользы"
выберет первый. Лично мне бы не хотелось, чтобы из меня извлекали максимальную пользу.
=== Все верно. Это так потому что интересы Украины и России совпадают на 200% во всех вопросах. Даже скажу больше российская элита лучше понимает интересы Украины чем украинская пендохолуйня оранжевого разлива в 2005-2009 годах
=== С Вас может быть единственная польза : на Вашем личном примере показывать дементный характер малороссийского сепаратизма. Вы кончили минимум 10 классов, но сепаратизм ликвидировав всякие следы среднего образования.
=== Так его именуют все православные церкви с 1596 года.
Я Вам еще раз напомню свой совет: не стОит меня дразнить. Вам еще много над собой работать, прежде чем Вы сможете соревноваться со мной в риторике. Я понимаю, у Вас есть хорошие, новые методички. Но, поверьте, жизнь сложнее методичек.
Вопрос: а почему пока принять ее в РПЦ нельзя, и что, по-вашему, должно измениться, чтобы стало можно?
Вопрос: почему пока принять ее в РПЦ нельзя, и что, по-вашему, должно произойти, чтобы стало можно?
И что толку, если такие мыслители будут думать о некой части украинского народа?
Ваше неумность уже видна в примитивных штампах про риторику и методички . Может еще меня и на службу в ЦРУ или ФСБ устроите.
Если ВЫ хотите назвать сволочью Ющенко, то это проблемы Вашего мировосприятия и личной порядочности.
==== А что ждать от заробитчанина?
"Если ВЫ хотите назвать сволочью Ющенко, то это проблемы Вашего мировосприятия и личной порядочности."
=== Это были проблемы народа Украины с 2005 по 25.02.2010 года. Все порядочные украинцы его презирали . Испытывали чувство стыда за дважды несудимого сына немецкого холуя.
P.S. Я пишу из Украины. Itali - это причуды сети.
Спасибо за обстоятельный ответ.
А в сети, как на заборе, даже такие лохи, как ты, пишут в ней всякое.
"ограниченных малообразованных совков"
=== Хорошее определение для сына доктора наук, брата кандидата наук и самого к.ф.м.н, отца кандидата меднаук и отца к.т.н
Что касается нашей полемики про зарплаты - достаточно уже. Все давно поняли насколько Вы круты в политэкономике. Я пытался тогда выпендриться. Признаю, неудачно.
Чтож, готов признать, что Вас там слегка поднаучили. Успехов в построении империи. А мне всё это бла-бла изрядно поднадоело. Займусь, пожалуй, чем-нибудь поинтереснее.
=== К сожалению, я бывший из-за потока времени. Вышел на пенсию. Много езжу по свету. Небольшой личный бизнес.
И еще про програмирование.
значительную часть жизни я писал программы управления тем что летает, плавает, при нагрузках в десятки G , при размерах в пару литров , при различных видах излучений. Летает с скоростью в несколько км в секунду . Писалось все на машинных кодах. Языки высокого уровня давали программы в несколько раз длиннее и медленнее. Поэтому языком С и С++ меня не удивишь. Для себя дома писал на них. Но считаю что хороший набор макроопределений , в числе числе и в стиле С++ с его инкапсуляциями , позволяет создавать менее глючные проги. Ассемблеровские программы в сотни раз меньше монстров . Особенно на Винде. Еще на Линуксе С++ дает что то менее монструозное , то более глючное. Однако это моё личное мнение . Я не пишу коммерческих прог и рынок меня не интересует. Жизнь и без него прекрасна. И замечательно писать проги для себя.
Эгей, уважаемый! Очнитесь и окститесь. Вы задержались во времени. Сегодня уже инаугурация Януковича-президента. О чём и к чему вы это вспомнили? Поезд уже ушел. Ждите пять лет другого, раньше уже не будет.
Западные в большинстве своем католики.
=== А то, что официальная Россия крайне недоброжелательно относилась к Украине во время президентства Ющенко... ===
Да и не официальная Россия в большинстве своем без уважения относилась к чудику, который имел право награждать и он использовал это право для награждения фашистких прихвостней и офицеров - эсэсовцев типа Шухевича. А награждение БОМЖа Бандеры вызвало недоумение и протест даже в странах, которые Ющ объявлял дружественными. Я думаю, что Израиль, Польша, Словакия не забудут Украине за подлость Юща.
А куда это вмешивается мелкопоместная(МП)? В дела РПЦ? Так она по статусу не имеет право. УПЦ МП в составе РПЦ. Потому ни Сербкий, ни Болгарский, ни Американский, ни Греческий не имеют права вмешиваться в дела УПЦ МП.
Бог вам судья.
Но если в угоду своей жене и своему отцу Ющ вручает награды героям - эсэсовцам и приравнивает их к борцам с фашизмом то это уже дело вашей совести и вашей порядочности.
http://salat.zahav.ru
Москву, как известно, построили сарматы и булгары с помощью литовцев.
Московская Митрополия провозгласила себя Патриархией и под давлением, шантажем Москва вынудила Московскую область признать Московскую церковь.
А Русь здесь не при чем.
А вообще-то в Магадишо тоже иногда поют соловьи и никто этому не печалится. Извините,если что не так сказал или предположил.
А возражение от одной УНП...так партия или партии...???????????
Снова передергивание...
...
Покажите мне такую страну, где славят тирана,
Где священник скрывает под рясой гэбэшный погон.
Покажите мне такую страну, где блаженствуют хамы,
Где правители грабят страну, попирая закон.
Не вращайте глобус, вы не найдёте -
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той, роковой, в которой вы не живёте.
Не живёте, потому что нельзя это жизнью назвать.
...
Сколько у нас военных - по увольнялись в в церковь - ушли?
До этой должности - его - сколько раз я смотрел его выступления по ТВ - они впрочем то, - сильно разнятся от ЗЮГАНОВА, который краснел.... , но Кирилл - мудро развязывал узел в беседе и я удивлялся этой - его мудрости! И это было не раз!
И потому - да хоть рядовой, или полковник в отставке - главное, чтобы СОВЕСТЬ была! И она у него ЕСТЬ!
А почему он не вмешивается в дела государственные - да не положено... А сколько раз Вы его видели в кабинете Президента ....
Патриарх Московский и Всея Руси в армии ведь не служил.
А в кремлёвском кабинете Президента РФ я его ни разу не застал :-). А Вы?
http://www.talkov.su
Вы свой текст ЧИТАЛИ или нет??? Прочтите! А потом выводы делайте....
Да, и еще, когда, я его - Кирилла - \"в кремлёвском кабинете Президента РФ застану\"... я - вам обязательно дам знать :-)))) Попомните - мои слова...... милейший )))...
Всего Вам доброго!
А в отношении Зюганова - вы ПРАВЫ!!! Господин коммунист от партии краснеет, от позора за прошлое, и наверное его еще и пчелы покусали. Мстят - за народ Российский!!! Пасеку он завел... для себя и партии....
Ну нада ж!
Ну ладно - не обижайся -- Я с Полтавы из 70-х. в годы Союза под Китай как закинуло, вот только до Питера и добрался....
А теперь - Президента Рф - достаю - А он какойто.... все молчит и молчит!
Так? Тов! Дмитрий Анатольевич! Ладно - я Вам чуть позже напишу!
А ты - если захочешь СУТЬ поймать - сам на сайте ее и найдешь, и других..
Ладно! Украине - Привет!!! И всего самого ДОБРОГО!!!!!!
2. естественно, что это всё должно проходить финансово за счёт самого господина Януковича и не предпологать задействования государствнных медиа-каналов - Украина всё-таки светское государство и нечистоплотно рекламировать товарища Гундяева за счёт украинских налогоплатильщиков
Если он - прихожанин РПЦ МП, то нет ничего плохого в том, что его будет благословлять глава РПЦ МП. Главное, чтобы Янек не стал протекторатом РПЦ МП в Украиен, в ущерб другим "религиозным организациям".
Интересно, а кто бы приехал Тимошенко благословлять ?! Она ведь во время своего пи ара и Стену плача целовала, и с папой Римским фоткалась, ...
А если серьезно, то УПЦ МП, а благословение патриархом Кириллом, мало того что унижает Украинскую православную церковь, но и противоречит ими же принятым положениям о статусе УПЦ(Документы Архиерейского Собора Русской Православной Церкви. Москва, Свято-Данилов монастырь, 25 — 27 октября 1990 года. Определение об Украинской Православной Церкви // ЖМП. 1991, № 2, стр. 2. )
Не думаю, что Вона "выкроила время" для поездки только во время предвыборной кампании, а раньше никак не могла.
Наверное до этой агитационной кампании Вона працювала ещё больше, чем во время неё. :)))))))
Во вторых - Стена плача и Папаня - пи ар ход. Это 100%. В этом может сомневаться только её истинны фанат. К стати, это всё уж очень сильно освещалось прессой и это были не случайные папараццы, следящие за передвижениями именитой особы. Это был пи ар ход.
Будет Янек ехать к Стенке или не будет - меня не волнует, это его дело. Я говорил о ЕЁ пиар-ходе.
Вы не врач, вы - пациент палаты №6.
Проблемы у того, кто пациент.
Здоровому и нормальному человеку следует быть вежливым в общении и сдержанным в оценках. Вы ведь мужчина, не так ли? Ваше \"Будет Янек ехать к Стенке или не будет - меня не волнует, это его дело. Я говорил о ЕЁ пиар-ходе\", свидетельствует о Вашей даже не заангажированности, а именно о мании.
Что касается меня, то мои некоторые симпатии и антипатии не настолько сильны, и никак не мешают видеть в людях, в том числе и в политиках, их сильные и слабые стороны. И я вовсе не являюсь поклонником Юлии Тимошенко, равно как не готов, в отличие от Вас, прощать всё Виктору Януковичу.
Во вторых: кто из нас завёл нашу беседу ?!
В третьих: мы с вами уже ни раз встречались и наверняка ещё не раз встретимся, так что вам стоит запомнить один мой принцип: я НИКОГДА не делаю людям плохого ПЕРВЫМ, я могу только ОТВЕТИТЬ злом или негативом.
Ну и наконец в четвёртых: если бы вы не питали симпатий к НЕЙ, то мы бы с вами ТОЛЬКО О НЕЙ постоянно не общались бы.
Проблема не в том, кто брал кредиты, а в том, что страна не была готова к кризису. ЮВТ не показала хорошей работы. Я не такой специалист, чтобы выводить её на чистую воду и не собираюсь сейчас вспоминать всё, на основании чего делал выводы 2 года.
Страна катилась в ...опу, а ВОНА этому не препятствовала. Только не надо говорить, что ей мешали: ВОНА - ферзь на шахматной доске. Так можно описать её возможности на протяжении её премьерства. Т.е. возможности у неё были.
А говорю "ОНА" я для конспирации. Не хочу произносить ЕЁ имени, на всякий случай, мало ли что ! :)
А так выделил большими буквами или употребил её лозунг (ВОНА), который она сама себе прилепила и порядок, все в курсе о ком я веду речь.
Убедить меня что она лучше чем он вы не сможете. У меня ещё есть голова на плечах.
ВОНА перестаралась.
Поразительно. У Вас ещё и мания преследования!
Успокойтесь, юный друг, Сталин давно умер. Власть в Украине нынче переходит от витающего в облаках идеалиста-националиста Ющенко в руки всего лишь мелкого уголовника Януковича, прислуживающего донецким олигархам. Без денег мы с Вами бандитам не нужны, а политикам не интересны, и никто Вас не тронет, тем более женщина, которой Вы боитесь совершенно напрасно.
=== Заношу в базу. Шедевр .
***
А говорили, что не "питаете особой любви " к Ю.В. ! :)))))))))))
***
Вот к стати, вчера смотрел фотки друга в сети, так вот он сфотографировал один из бигбордов в нашем городе, один из ЕЁ Шедевров. На белом фоне как полагается надпись: "Днепропетровск - пригород Донецка или родина президента ?!" - Вот так радикально поставлен вопрос. Детский сад. И вот этот детский сад должен был по вашему стать президентом !
Вы тут мне писали "видения, фантазии, яркие образы... " так вот это больше по ЕЁ части, а если говорить о вас, то стоит к вышеприведённому списку явлений добавить ещё и иллюзии.
А вы это к чему ?!
Вспомните Ющенко, ветировавшего все законопроекты, регионалов, постоянно блокирующих парламент и не голосующих даже за свои собственные законопроекты, НацБанк, спекулировавший на курсе гривни, да и в самом Кабмине половина была не её сторонниками ...
И мировой кризис не забудьте, и монополистов, вздувающих цены на свою продукцию (особенно перед самыми выборами).
Странная избирательность ...
Вся информация вокруг них - ложь. Либо у обоих рыло в пушку.
Остаётся только верить или нет.
Она перестаралась, занималась оболваниванием намного активней его.
Ничто не мешало ей не пороть чушь со всех форм СМИ. Вот тогда возможно я бы и выбрал её меньшим злом.
В Бога надо верить.
В бога НЕ НАДО верить.
В бога МОЖНО верить, а можно и не верить.
" вспомнил, что при Кучме власть была у него и баста. Только в 2005 началась "свобода"."
"от "русского патриота"
=== Не только патриот , но и умный, красивый и е..чий мужчина . НЕ завидуйте моим поклонницам.
Папа римский благословлял президента Польши Валенсу, и это неудивительно - бывший понтифик Иоанн Павел II тоже поляк, польский кардинал, который активно поддерживал борьбу с коммунизмом. Но вообще-то верховные иерархи и понтифики благословляют очень редко, этим, по вполне понятным причинам, больше грешат священники, служащие в определённой стране. РПЦ поддерживает режим Путина, придаёт ему \"законный вид и толк\". Следует ли Януковичу принимать благословение главы РПЦ? Если он намерен не обмануть ожиданий Путина и Кирилла, то - да. Но это противоречит интересам независимой Украины и украинского народа. Президентская присяга на верность Украине, и принятие благословения от патриарха московского - это как \"гений и злодейство\".
Кроме как умница - ничего не скажу!
Признайте:
- Киев центром Украины и России,
- Российскую территорию подчиненной Киеву со всеми богатствами,
- Москву - Залесской дачкой украинского князя Юрия Долгорукого, которую необходимо вернуть со всем движимым и недвижимым имуществом,
- историю России-Московии - ошибкой, сепаратизмом на северо-восточной окраине Киевской Руси.
И тогда украинский народ снова, с большей силой полюбит русский народ и примет русских назад, в семью народов.
Но главное - Киев и украинцы - должны быть старшим братом, а русские - младшим, во всем слушаться украинцев и подчиняться им, служить на благо Киева и великой Руси Украины.
Единым языком должен быть только украинский, никаких москво-болотных диалектов!
))))
Как мне эта идея нравится!
Пусть себе Путин и Ко надуваются спесью перед кем угодно - в мире знают истинную цену их силы и значимости. Ну, а если не сегодняшним здешним \"поцриотам\", то их детям и внукам по-любому учить китайский язык придётся.
Я всего лишь констатирую факты, не более того. А вы можете и дальше пребывать в своём самоуспокоительном превосходстве над окружающими, столь свойственном всем великодержавным шовинистам.
Во - а мне кто то минус влепил! Украинский язык не понравился (:-)))). Но ладно - я не переживаю!
Ура! Удачи..Вам.!
И благословить нового Президента могут все!!! И я, от чистого сердца - говорю, как простой человек, обращаясь к БОГУ! - \"Да благослови ГОСПОДИ - Украинского Президента на реализацию надежд своего народа, от границ запада и до востока, или на оборот\".
Официальная церемония должна проходить в Киеве! И если там у них раскол в церкви, если у них раскол в ДУШАХ людских, то пусть его благословляют руководители всех конфессий, так как БОГ - один.
Имеет право там быть по приглашению - и патриарх Московский и всея Руси Кирилл!
А если пригласят еще кого, хоть из США - то пусть это будет во благо!!!!!!!! - Украинского народа!
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл - Светлейшая Личность! Он мудрый человек! Он знает - как поступить - дабы не подогревать раскола - имеющего место в УКРАИНЕ....
И я уверен, что все будет по нраву и не в разрез с мнением народа Украины!
Для кого-то Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, может быть, и \"светлейшая личность\", но для кого-то он - представитель \"тёмных сил\", стремящихся \"закабалить\", вернуть в \"стойло\", и т.д. Доминантой для украинского народа является независимость Украины, не забывайте об этом. Украинцы не рассматривают Россию как врага и симпатизируют русскому народу, но они очень подозрительны по отношению к Кремлю, и в этом всё дело.
Так будет правильно.
Оценки Кирилла - это ваше личное мнение.
Передачи были - выбирали лучшего героя истории. Мудро речь держал и лбами никого не сталкивал, что другие делали от души...
Спасибо! Удачи. я думаю все будет Класс - всем бардак так надоел!
Я надеюсь - что все будет в рамках приличия - уважения.... Это ВАЖНО!
Не противопоставить! Посмотрим... Добро!
Всего доброго!
Российский опиум для народа не хуже Витиканского. Пусть курят если ндравитьця.
От лукавого это всё.
А на счет УПЦ привожу цитату самого Кирилла:
"Я глубоко убежден, что поместная церковь в Украине существует. Я не просто в этом убежден, я богословски и канонически утверждаю, что это так. Этой церковью является Украинская православная Церковь".
И после этого он собирается ехать благославлять украинского президента.
=== Это Вы спутали. За границами России есть храмы обоих церквей .Например, во Франции.
Комментарий удален модератором
Все эти автокефалии и унии порождения ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРЬБЫ, направленные на разделение людей по надуманным признакам (разделяй и властвуй)... А мы все ведемся на это. И какая разница как и какому богу молятся наши "руками водители" будет наша жизнь богаче, сытнее и спокойней... Вот по каким критериям судить их будем... А если жизнь ухудшится, то и припомним им все их прегрешения... А что сейчас то из штанов выпрыгивать?
Комментарий удален модератором
Кстати - для христиан!!! Вопрос: Как зовут Вашего бога???? В 19 случаев из 20 - истинные христиане ответа на мой вопрос дать не могут!!!!!
У нас свои есть. Не менее канонические.
Вы хоть понимаете что такое "каноничность" ? На 500 процентов уверен что и представления не имеете что это такое. Кстати, разговаривал с ультранационалистами из организации "Тризуб" им Ст.Бандеры . Так они с удовольствием бы пристрелили самосвята Филарета .
1. УХЦ МП
2. УХЦ КП
3 Автокефальная ХЦ.
4. Греко-католическая
5. Римо-католическая
Храмов больше всего в первой церкви под руководством Владимира (коммунисты в первые годы отдавали церкви в основном им, даже те, которые были отобраны в конце 40-х у греко-католиков).
Прихожан гораздо больше во второй (Киевского Патриархата под руководством Филарета).