Легалайз по-русски или \"Прощай оружие\"
Не так давно, на \"Инофоруме\" был опубликован перевод статьи из американской онлайн-газеты Valley Central.com. В ней говорилось о нападении на дом в округе Идальго штата Техас. Как сообщалось в статье, 11-ти летний мальчик открыл ответный огонь по вооружённым преступникам и ранил одного из них. Несмотря на полученное ранение в бедро, ребёнок сумел одним выстрелом из винтовки калибра .22 поразить нападавшего в шею, тем самым отразив нападение на дом и фактически предотвратив возможные преступления против себя и своей матери. Для этого американского ребёнка всё закончилось более или менее благополучно. Несмотря на ранение он сумел защитить свою мать и себя, и обратить в бегство вооружённых бандитов.
Для его подмосковного сверстника Жени Табакова, всё закончилось трагично. Практически аналогичная ситуация, преступник проник в квартиру с целью грабежа, но обнаружил там двоих детей. Женю и его старшую сестру. Защищая сестру от попытки изнасилования, Женя сумел нанести нападавшему одно лёгкое ножевое ранение. Всё что сумел сделать для своих сил и возраста. И заплатил за это своей жизнью. Преступник был позднее задержан офицером местного гарнизона и повесился в камере за день до суда.
После публикации перевода, на самом Valley Central.com и на Инофоруме разгорелись дискуссии. А нужно ли оружие для самообороны нам? Нам, простым гражданам России. Этот вопрос имеет очень давние корни и каждый раз когда он снова поднимается, возникают жаркие споры. Быть или не быть легализации боевого короткоствольного оружия? Нужен ли гражданину пистолет или револьвер? Мы тоже попробуем найти ответ. Но в первую очередь, мы разберёмся с терминами и определениями:
- Такого понятия как \"свободная продажа оружия\" не существует.
- Легалайз это движение в защиту разрешения гражданам России хранения и ношения боевого короткоствольного оружия (пистолетов и револьверов).
Имеет ли гражданин право на самооборону? Если судить по нашей Конституции - да. А есть ли у него такая возможность? А такой возможности у него нет. Иногда у меня возникает ощущение, что законы в отношении самообороны и оружия у нас пишут депутаты от многочисленных СИЗО и зон. Ибо суть всех этих \"законодательных актов\" можно свести к одной фразе: \"Уважаемые бандиты и гопота, можете спокойно грабить и убивать, мы сделали всё от нас возможное и теперь вашим жизням, здоровью и безопасности ничего не угрожает.\"
И это именно так. Законодатели сделали всё возможное, чтобы исключить для обычного гражданина даже малейшую возможность к адекватной вооружённой самообороне. По нашим законам, граждане вправе владеть длинноствольным гладкоствольным оружием (дробовики, т.е. обычные охотничьи ружья и карабины), длинноствольным нарезным оружием (карабины и винтовки), а также бесствольным оружием самообороны (Оса) и газовым оружием с возможностью стрельбы резиновыми пулями (те же пистолеты и револьверы, но переделанные для исключения выстрела боевым патроном). Неужели этого мало, спросите вы? А вот теперь начинаются интересные подробности. Согласно тех же законов, в нашей стране запрещено ношение линноствольного оружия с целью самообороны. Следовательно, носить с собой можно или Осу или какой-нибудь искалеченный аналог боевого ствола. Тот же \"Макарыч\" или \"Наганыч\". При этом, не забываем что мощность патрона для того же \"Макарыча\" ограничена 50 джоулями. Это если учесть, что у боевого аналога, пистолета Макарова, мощность патрона - 350 джоулей. И стреляет \"Макарыч\" не пулей, а формованным резиновым шариком, который пройдя через все конструктивные преграды должен что-то сохранить из энергии чтобы поразить противника. Если тот до этого момента сам ещё не преставился от смеха. А смеяться есть от чего. Мощность патронов с резиновой пулей настолько мала, что на человеке одетом в рубашку оставляет лишь синяк. Что говорить о кожаной куртке? А зимой? Тогда уж проще взять этот \"травмат\" за ствол и использовать как кастет. Или стрелять в голову. Но это тоже запрещено законом.
Рассмотрим теперь другой аспект. Поражающая способность оружия. Для гладкоствольного оружия поражающая способность на самооборонной дистанции (3-7 метров) составляет около 80%. Это означает, что если вы выстрелили пулей или крупной картечью из дробовика в человека с дистанции 5 метров и попали ему в туловище, то это гарантированный труп. У нормального короткоствола поражающая способность около 30%. Что означает при выстреле и попадании в туловище того же человека с той же дистанции, вероятность летального исхода будет порядка 40%. Поражающая способность резинострелов - менее 1%. Убить из него можно разве что стреляя в упор в висок. Так почему же можно владеть смертоносным дробовиком или гражданским аналогом СВД и нельзя владеть нормальным пистолетом? Ведь казалось бы, применение КС более гуманно? Это достаточно просто: Наших граждан намеренно лишили возможности на вооружённую самооборону, путём законодательного исключения возможности ношения эффективного оружия.
Потом обычно начинаются стенания запретителей на тему пьющего русского народа, который де друг-друга перестреляет, да и культуры обращения с оружием не имеет. И ещё они говорят, что разрешение КС неминуемо вызовет рост преступлений. Да и как же так? Вдруг кроме нас, кто-то оружие в руки получит? (Да-да. Для себя законодатели сделали исключение. За \"особые\" заслуги можно наградить личным оружием. Список уже награждённых лучше не публиковать. Уж очень там много известных фамилий. В том числе и известных борцов с легалайзом.) Но рассмотрим подробнее.
Аргумент первый - \"Пьющий российский народ\"
Да. Русский народ пьёт. Пил, пьёт и будет пить. Но надо сделать одну оговорку. Пьёт-то наш народ очень по-разному. Те, кто пьёт водку за 80 рублей (я такое в омыватель своей машины не налью) не пойдут покупать себе оружие. У них другая проблема - где наскрести денег чтобы выпить. Алкаши не пойдут покупать пистолеты, чтобы пристрелить неуважившего вовремя собутыльника. Они будут продолжать убивать друг-друга самым известным оружием массового поражения - кухонными ножами.
Аргумент второй - \"Русский менталитет\"
Вот скажите мне. В Молдавии и Прибалтике какие-то другие русские живут? Они как-то по-другому сделаны? Наверное нет. Но при всём при этом, никаких массовых расстрелов русскими в этих государствах не происходит. И ходят там русские с вполне легальным короткостволом и могут его применять в целях самообороны. Может там просто власть не боится собственных граждан?
Аргумент третий - \"Оружие должно быть только у милиции и армии\"
Ну армия ладно. Хотя наверное выглядело бы смешно если бы мы вооружили бы нашу армию резинострельными РПГ \"Поганыч\" и ракетами Тополь-Р с разделяющимися резиновыми боеголовками. А вот с милицией у нас проблема. У нас к сожалению такая нынче милиция, что с ней никаких преступников уже не надо. У нас сейчас потери среди гражданского населения от рук милиционеров сопоставимы с потерями от терактов. Реформа МВД это конечно хорошо... Но вот дожить бы до её успешного завершения...
Аргумент четвёртый - \"Рост преступности\"
Вот тут господа запретители нагло и откровенно лгут. Как показывает мировая практика - всё ровно наоборот. В Великобритании, после введения запрета на владение практически любым оружием, уровень тяжких и особо тяжких преступлений вырос почти на 80%. При этом надо понимать, что криминалитет как носил оружие, так и продолжает носить. И применяет его без всякого стеснения. А ещё у них даже полицейские не носят оружие. Может и нам такую меру ввести? Хоть своих собственных граждан обезопасим. Нью-Йорк. Большое Яблоко. Один из немногих городов в США где запрещено ношение оружия. Преступность в Нью-Йорке в среднем на 60% выше чем в любом другом городе США, где ношение оружия разрешено.
В странах где в последнее время законы о ношении КС либо были введены, либо либерализованы - ситуация обратная. Количество тяжких и особо тяжких преступлений снижается. Преступники, как это ни странно, тоже люди. Им тоже хочется жить. И при этом желательно не в инвалидном кресле. Как показал опрос в одной американской тюрьме, более 60% респондентов (сидящих за неудачные разбои и грабежи) никогда не пошли бы на совершённые ими преступления если бы заранее знали что их потенциальные жертвы вооружены. В странах \"развитого легалайза\" (уж простите мне такую аналогию) постоянно происходят случаи, когда именно вооружённые граждане предотвращают тяжкие преступления. Так например в Белграде при попытке вооружённого ограбления банка посетителями был застрелен преступник. Выступавший тогда по телевидению глава полиции Белграда так и сказал: \"Вооружённые граждане нашей страны - самая лучшая опора для закона и прекрасная помощь для нашей полиции\". В нашей же стране практика обратная. Сумел защитить себя убив преступника - тебя же и посадили.
Аргумент пятый - \"Недоверие\"
Вот тут уже в чистом виде наша зависть и страх. Ну как же так? У соседа будет ствол, а у нас на такие игрушки денег нет, да и вообще мы оружия боимся. И зачем это ему ствол? Вдруг застрелит нас? Вот уже и не поскандалить с соседом и не поорать на него. \"У него же ствол! Застрелить может!\" Логика конечно та ещё, но на самом деле подход достаточно честный.
Когда человек знает, что у его оппонента может быть оружие и это оружие может быть применено, как-то пропадает желание \"бычить\" и \"наезжать\".
Аргумент шестой - \"Оружейная культура\"
Культура обращения с оружием в России есть. Её не может не быть. Как с исторической точки зрения, так и в нынешнее время. До 1905 года в Российской Империи не требовалось никаких разрешений для владения и ношения оружия. Потом, до 1917 года, в России любой гражданин мог купить себе пистолет или револьвер и зарегистрировать его в полиции. После революции, до конца 1980-х даже не требовалось регистрировать охотничье оружие в милиции. Достаточно было иметь охотничий билет. И прошу заметить, в советское время не было принято \"косить\" от армии. Практически всё мужское население прошло службу в СА и имеет навыки обращения с оружием. Этому учили начиная со школы, где на уроках НВП в головы вдалбливали основы безопасности при обращении с оружием. В некоторых школах это и есть и сейчас. Оружейная культура есть там, где есть оружие. А оружие у нас есть. И то, что этот факт наши законодатели не хотят воспринимать никоим образом не меняет сути вещей.
Так нужны ли нам вооруженные граждане на улицах наших городов? Смогут ли они как-то изменить ситуацию? На что-то повлиять?
Ольга \"Стрелка\" Кузнецова, 41 год, в стрелковом спорте с декабря 1986 года. Чемпион Олимпийских игр 1996 года, бронзовый призер Чемпионата мира, обладатель кубка мира, чемпион Европы, России.
- Ольга, ты спортсмен-профессионал. Ты с оружием если не на ты, то по-крайней мере гораздо ближе чем все остальные. Ежедневные тренировки, сотни выстрелов в неделю, тысячи в год. Пистолет уже наверное прирос к руке? Что для тебя оружие?
- Для меня оружие - есть средство труда. Как скальпель для хирурга, как станок для токаря. К пистолету отношусь спокойно. Это железка, за которой надо следить, чистить, вовремя ремонтировать и которая подводила меня в самых неожиданных случаях на соревнованиях. Но стрельба - технический вид спорта, такие варианты возможны. Иногда так от него устаю, что хочется зашвырнуть пистолет куда подальше и вообще не видеть ни тира, ни мишеней. Тогда делаю передышку, и все приходит в норму.
- Среднестатистический гражданин способен защитить себя с оружием в руках? Ведь не секрет, что люди владеющие гражданским оружием с возможностью стрельбы резиновой пулей, отстреливают на тренировках в сотни раз больше патронов чем сотрудники милиции.
- То, что человек должен иметь оружие для самозащиты - миф! Даже я, хороший стрелок, не смогу себя защитить, если в темной подворотне ко мне прицепится некто и потребует денег. Я просто не успею достать пистолет из сумки и снять с предохранителя. Да и при таком близком контакте - совершенно не нужно уметь метко стрелять... А тем более, если сзади тебя долбанут палкой по голове - тебе сильно поможет пистолет? В случае нападения - газовый баллончик поможет гораздо лучше. Другое дело - просто любовь мужчин к оружию. Людям надо давать возможность просто прийти в тир и пострелять в свое удовольствие. Но этого у нас нет, и не предвидится.
- В России есть оружейная культура у обычных граждан? Или это свойственно только профессионалам, постоянно работающим с оружием?
- Практически все стрельбища, функционировавшие в СССР сейчас либо сломаны, либо находятся не в России. В тиры, которые сейчас есть не может прийти человек с улицы и просто попросить пострелять. Это запрещено. Могут тренироваться только профессиональные стрелки, либо сотрудники охранных агентств или милиция.
Поэтому в России НЕТ оружейной культуры. Откуда ей взяться? Законы у нас такие, что за владение оружием могут посадить, просто пострелять из разных видов оружия - невозможно. В Швейцарии в каждой деревне есть стрельбище, они каждый год должны сдавать нормативы, (потому что армии у них нет), существует много клубов, куда любой гражданин может прийти, попить пивка, пообщаться, пострелять, приятно провести время... В Германии - миллион(!) членов стрелкового союза. На соревнования там приезжают люди со всей страны, живут в палатках вокруг стрельбища. Все они работают, а в свободное время серьезно занимаются стрельбой.
К сожалению, русский человек склонен к пьянству и понтам. Поэтому, если разрешить приобретать оружие любому желающему, где гарантия, что человек купит пистолет, не напьётся и не возомнит себя хозяином жизни, потому что в руке ствол?
Пока у нас не разовьётся именно культура владения оружием, ничего хорошего доступное оружие не принесёт. А развивать её можно, только в разы увеличив количество ДОСТУПНЫХ тиров и стрельбищ, где любой человек под руководством опытного тренера сможет научиться стрелять, понять красоту и сложность этого вида спорта, сбросить энергию и агрессию на мишень. А тогда, ему может быть и не захочется просто иметь пистолет.
- Андрей, практически все твои произведения так и пронизаны любовью к оружию. Особенно это видно в \"Автоматной балладе\". Что для тебя оружие?
- Поправка - люблю я всё-таки жену и сына. Оружие мне интересно - как спортивный инвентарь, историческая реликвия, произведение инженерного искусства. Но любить - не-ет, это слишком опасные игрушки.
- Многие говорят об особом \"русском менталитете\", который является основной помехой для владения оружием в России. Говорят, что перестреляем всех и вся. Как обстоит дело с менталитетом русских в Латвии?
- Думаю, так же как и в России - разрешение на владение КС можно получить, имея гражданство Латвии. За годы независимости эту возможность приобрели десятки тысяч т.н. «русскоязычных», однако никакого всплеска стрельбы по всем и вся не случилось. Сейчас в Латвийской Республике 1 773 052 гражданина из которых более 350 тысяч - это сдавшие госэкзамен «русскоязычные». Владельцев же огнестрельного оружия в Латвии зарегистрировано 35897 и сейчас на руках у этих людей находится 61346 стволов. Сколько из них именно у «русскоязычных» сказать сложно, т.к. подобной статистики никто не ведет, но, к примеру, на одном из последних соревнований по т.н. «оборонной стрельбе» из 27-ми участников не-латышские имена и фамилии были у 15-ти.
В целом у большей части населения (как русских, так и латышей) отношение к оружию как к дорогой, хлопотной и не очень нужной вещи - для получения разрешения нужно купить сейф, пройти курсы, сдать экзамен, да и стоит хороший пистолет недёшево. Среднему обывателю гораздо проще купить газовый баллончик или пистолет, благо, продаётся это вообще без какой-либо лицензии, лишь с ограничением по возрасту.
- Вооружённый гражданин... Кто это? Просто человек, который сможет защитить твою жену и ребёнка на улице в случае нападения? Или может что-то большее? А может наоборот, это зло с которым необходимо бороться?
- Для меня тут всё довольно просто. В середине 90-х моего будущего тестя спас от стаи гопоты проезжавший мимо бизнесмен. Спас в самом прямом смысле этого слова: его уже повалили и вовсю месили ногами - еще немного и вместо реанимации был бы морг. По собственному признанию этого человека: «Не будь у меня ствола, я бы мимо проехал».
- Оружие сильно меняет психологию человека с точки зрения защиты других людей? Может это просто ощущение \"сверхсилы\", а не готовность защитить других?
- С моей точки зрения оружие - всего лишь инструмент. Не думаю, что в нормальном обществе КС в этом смысле меняет что-то принципиально значимей, чем газовый баллончик, шокер или 2-3 урока бокса. Всё зависит от конкретного человека.
Наше государство немногое может дать своим гражданам в плане безопасности. Некоторым, оно даёт награды. Иногда посмертно. Женю Табакова наградили Орденом Мужества посмертно. А деньги на памятник собирали активисты Российского оружейного портала GUNS.RU. В тех, немногих случаях успешной самообороны когда нападавший погибал, несостоявшиеся жертвы преступников становились жертвами нашего правосудия. Александра Иванникова, Александр Кузнецов, Алексей Бурилов и многие другие, осуществившие своё законное право на самооборону, были осуждены.
Кто знает... Возможно, если бы в доме семьи Табаковых в подмосковном Ногинске было бы оружие, то всё случилось бы по другому. Женя был бы жив, а убивший его Сергей Кияшко был бы убит на месте, а не повесился бы в камере. А ещё много-много других людей остались бы живы и здоровы. Им пришли бы на помощь другие граждане. Не побоявшиеся бы вступить в схватку с преступником, зная что у них есть мощный аргумент в виде пистолета в руке. Но ничего этого не случится. Наших граждан продолжат убивать на улицах и в их собственных домах. По одной простой причине. Наше государство настолько боится своих собственных граждан, что не даёт им в руки оружие даже для самозащиты. Наше государство доверяет только себе. Так что в ближайшее будущее, надеяться на что-то лучшее - бессмысленно.
Владимир Зеленский биография
Комментарии
Ведет себя государство странно как то...как наказывать так по взрослому, а как оружие разрешить так недееспособны все массово! Прям все сразу бросятся стрелять друг в друга...
Вы что нас за умственно отсталых держите? Да мне от того же Евсюкова , чем отстреливаться? Пусть застрелит?
Разрешить в обязательном порядке! Естественно с обучением и сдачей на право ношения, как водительские права!
И пострелять горные парни обычно не стесняются!
И закон к ним снисходителен: если в драке взяли верх горячие горцы, это "обычная молодёжная драка", "девушек не поделили".
А если русским удаётся замесить гостей с юга, то об этом сразу сообщают как об акте фашистского террора.
По всему, пожалуй, только ЛЕГОЛАЙЗ и остался сегодня залогом того, что в отечестве в возможно кратчайшие сроки может быть наведён справедливый порядок. Сообща вменяемые соотечественники быстро найдут способ отсечь всякие социальные геморрои (как то: агрессивное жлобьё, насильников, ворьё, обманщиков, мздоимцев и прочие присосавшиеся к обществу "прелести"), которые мешают благополучной, счастливой нашей жизни .
Также при ЛЕГОЛАЙЗе тут же начнёт уменьшаться количество ублюдков, что лезут во власть с дрянной, тщательно замаскированной ими, паразитической мыслишкой пожировать за счёт нашего труда. Уйдёт в прошлое их бла-бла-бла о эфемерной стабильности и благополучии, о которых эти упыри якобы яко пчёлы пекутся ради нас денно и нощно. (пчёлы против мёда, понимай).
Равно как и уйдут в прошлое избиения омонами стариков, женщин, молодёжи, которые выходят иной раз выразить справедливый протест скурвившейся, обнаглевшей бюрократии. Вооружённость сыновей и внуков стариков не позволит им этого сделать.
Всеобщим ЛЕГАЛАЙЗом скажем всякой нечист...
это к тому, что обычный человек, не обладая навыками и кондициями кулачного бойца, вполне может на равных противостоять громиле имея пистолет, даже с учетом того что у громилы он тоже есть- шансы уравниваются, а при стычке без оружия шансов нет никаких.
к тому же громила нападает только будучи уверенным в своем превосходстве, для него цель - добыча(денег, куража, секса) и нападать рискуя что каждое второе нападение может окончится не в его пользу он не станет.
"громила нападает только будучи уверенным в своем превосходстве, для него цель - добыча(денег, куража, секса)". Чтобы понять ситуацию - просто можно ее смоделировать. Допустим захотелось мне напасть "с целью добычи", денег али секса - не столь важно. Вижу я - стоит терпила. "А вдруг у него (нее) волына имеется?" - думаю я. В руках же ствол носить никто не будет - либо за поясом, либо в кобуре (а у баб-то ума хватит и в сумку запихать). Страшновато мне при мысли о стволе, но денег-то или секса хочется. Что я сделаю? Быстро и без лишних проволочек вырублю терпилу (пока еще способен с одного удара вырубить). Успеет он за пистолей дернуться? Поспорить готов, что не успеет. Потом спокойно проверяю терпилу на наличие ценностей всевозможных, а тут еще и бонус - цельный ревОльвер, теперь следующего лоха и рубить не надо - хватит просто трофей к башке приставить. И все - дело сделано. Ну а, ежели куража али секса захочется - привожу терпилу в чувство и он готов к употреблению.
"Они нас именно баранами и считают, и не в последнюю очередь за наше неумения при защите себя и своей семьи применять оружие." Так они на вас и безоружные нападают. Или без ствола сразу храбрость улетучивается? Оружие у нас не столько против преступников применяют, сколько друг против дружки.
По опыту рукопашки известно, что в тех боевых искусствах, где МОЖНО бить по яйцам, бойцы не так уж и часто этим пользуются - потому что можно и самому получить. Так же и с оружием.
Если аборигенов воспитать, то и надобности в оружии не будет.
А если раздать всем по "стволу", то это ещё один шаг в сторону регрессии.
почитайте Вестник Психологии,Криминальной Антропологии и Гипнотизма под общей редакцией акад. В. М. БЕХТЕРЕВА.
Год III-й. Вып. I.C-ПЕТЕРБУРГ, Стремянная 12.1906 год.,
вот ссылка:http://www.velesova-sloboda.org
да он то тут при чем... :)
можно подумать, что до него кто-то разрешал
тут вон медвед собирается осу запретить.. :)
А насчет противников..... Я тоже противник легализации. И мне действительно похрену на соседей. Но у меня нет уверенности, что завтра какой-нибудь счастливый обладатель ствола не шмальнет в меня, в мою жену или ребенка.
Нда, по-моему это диагноз. Объясняю, для альтернативно одарённых. Я буду стрелять если мне покажется, что человек на меня собирается напасть. Не хочешь чтобы тебя пристрелили, - не подходи сзади и ближе трёх шагов на пустынной улице, держи руки на виду и не делай резких движений. Если на улице есть люди, то свидетели стреляют на поражение, при попытке бегства или сопротивления. Объективное следствие и смертная казнь за лжесвидетельство и оговор невиновных, не взирая на пол и возраст и родственные отношения - это самое важное, без этого ничего не получится. А таких громил, как Ваша модель, уничтожать и уничтожать соучастников. Вы удивитесь насколько это эффективно, Ленин это проделывал .
"Я буду стрелять если мне покажется, что человек на меня собирается напасть." - кратчайший путь на лесоповал.
"Объективное следствие и смертная казнь за лжесвидетельство и оговор невиновных, не взирая на пол и возраст и родственные отношения - это самое важное, без этого ничего не получится." - это пока ненаучная фантастика.
Таких, как моя модель, обязательно надо уничтожать - полностью согласен. Только получится ли?
А если раздать всем по "стволу", то это ещё один шаг в сторону регрессии".
Аборигенов не воспитать, буквари читайте. А Швейцарию Вы намного обогнали, передовой Вы наш?
Вы думать не пробовали, прежде чем ляпнуть что-нибудь, что потом обернётся против народа? Или Вы полагаете, что за верноподданическое холуйство и трусость Вас не тронут? Трусость и подлость заставляют бояться оружия, а принципы и идеи служат их оправданию.
В Швейцарии никуда не убежишь.
"Зачем гражданам огнестрелка, для самозащиты ее применять крайне опасно ведь без должного умения можно нанести нападающему крайне тяжелые травмы, которые далеко не всегда будут оправданы, а вот возможность того, что большое количество людей склонных к преступному образу жизни или просто насилию получают очень легкий и законный способ купить оружие и совершать противоправные действия - это факт." (с) akamemfisS7
Последствия: у нас вторая половина страны пересидит.
Вы может быть хотите "мочить" ментов или чиновников за взятки?
У Вас была хоть раз ситуация, когда применение оружия соответсвовало бы угрозе?
Вы действительно хотите вот ИМЕННО СЕЙЧАС разрешить оружие в России? Пянство, наркомания, бедность - факторы отнюдь не распологающие к разумному использованию оружия.
Я сомневаюсь, что для ЭТИХ элементов при легализации станет проблема достать оружие (пример: Америка).
З.Ы. Пьём...ссоримся... Лично я бы уже пары трупов сделал!!! А так подрались да разошлись, а то еще и мировую пить можно. Но спустив курок н...
А почему букварь?
Если народ проголосует ЗА, то пусть так оно и бдует.
Опишите масштабы брожения после легалайза?
Сколько народу погибнет (скольких Вы готовы "убить")?
хмм, и что-то меня сомнение берет что терпила поимавший на мушку громилу с ножем так просто его отпустит, не факт, не факт, другой со страху и пальнет... вот и нет громилы. за полгода всех отморозков перестреляют
да, физически слабая девушка не может дать отпор зверьку, темболее 2- 3, но у нее вполне хватит сил нажать 2-3 раза на курок.
прочитайте небольшой рассказик, думаю найдете ответы на свои вопросы))
http://zhurnal.lib.ru
не будет никаких драк, если драчуны будут знать что за оскорбление можно и жизни лишится,
да, будут по началу убивать друг друга разные отморозки, за полгода все вымрут, а оставшиеся будут жить спокоино и мирно, уважая друг друга.
Вы сами то уверены, что в пяном угаре никого не убьёте?
никаких необратимых отрицательных последствий для государства это не принесет, а вот положительных будет не мало, начиная от снижения преступности и заканчивая куда более ответственным отношением самой власти к народу, только именно в силу последнего, а конкретно - абсолютного нежелания власти нести ответственность оружие в России никогда не разрешат инициативой сверху.
я не пью и не курю, спортом не занимаюсь. и если придется спустить курок защищая жизнь и достоинство свое и детей сделаю это не сомневаясь, и по возможности так чтоб судить было уже некого.
Если народ действительно хочет иметь оружие, то они смогут набрать 2 миллиона голосов, для проведения референдума.
и вы упускаете то что со своими соплеменниками зверьки ведут себя очень и очень уважительно, потомучто ЗНАЮТ, что за хамство их убьют, и вероятно в компании с родичами.
Именно, описывать можно имея какие либо данные.
А karbofros явно данных не имеет, но выводы уже делает.
Потому и спросил.
Только к чему?
Если бы у нас в России правосудие работало как ему положено работать, то и всех джигитов давно бы пересажали.
Ну а поскольку правосудие не работает, то Вы делаете вывод, что нужно браться за оружие и вершить своё.
Только кончится это тем, что Вы сами в тюрьме и окажитесь, потому что правосудие от наличия оружия не зарабатоает, ну а следовательно приговор уж точно будет не в Вашу сторону.
Вы в тюрьме - дети одни - джигит на свободе (при условии, что Вы егоне убили).
ключевая фраза....
причем относящаяся не только к "горним джыгитам"
можно назвать несколько вариантов.....
подумайте над разницей
вот для того их и стало двое, все готово чтобы начать развод кроликов
Начните с себя самих: не давайте взятки, не развращайте милиционеров.
Если \"набарагозили\", то будте любезны понести за это заслуженное наказание, а не откупайтесь деньгами. И может быть тогда и милиция и правосудие станут лучше.
Всё взаимосвязано.
если руководство страны вызывает у значительной части граждан негативные эмоции сравнимые с ненавистью о чем это говорит?
Наверху не зашевелятся, пока "гости" кремлёвскую охрану пару раз не "отоварят".
это ответ?
А в теории - все возможно. Только чем это доказывает прелести легализации? Это лишь доказывает - что с пистолетом, что без пистолета = одна хрень.
А насчет сомнений..... В человека пальнуть не так легко, особенно поначалу. За полгода перестреляют тупых томорозков,такой естественный отбор сделают, останутся наиболее приспособленные.
а если не "набарагозили" а менты денежку все равно требуют?
милиция и правосудие станут лучше тогда и только тогда, когда народ перестанет быть быдлом, когда беспредельный мент будет боятся беспредельничать.
как вы думаете, что для этого нам всем надо сделать? чтобы судья боялся вынести противоправный приговор, чтобы депутат боялся принять закон направленный против интересов граждан, и как черт от ладана шарахался от одного слова -лобби? что надо делать? чтобы чиновник при слове - взятка, падал в обморок? думайте....
Почему вы все думаете, что нападающие будут тупо стоять и ждать пока вы ствол вытащите?
erbost комментирует высказывание bibliateka
".....они все конституционные:-))"
9 февраля 2010 в 21:35
потому и было сказано - думайте, у вас вижу, получается:)
теория теорией, а шансы оказать эффективный отпор у вооруженного гражданина выше чем у безоружного, согласны?
что касается выстрелить в человека - да, если долго думать, что и как, углубится в переживания, анализ и самоанализ, можно и с пулеметом в руках спасовать, только нападение в большинстве случаев случаются внезапно, и рефлексировать особо некогда, так что здесь вы не правы, будут стрелять и будут убивать подонков. и через полгода останутся лишь "умные" "приспособившиеся" отморозки, сумевшие побороть свои отмороженные желания и отказаться от нападения, а победа над собой -это как известно есть первый шаг на пути перевоспитания ;)
но когда легальный ствол будет у каждого законопослушного гражданина то перевес окажется явно не на стороне уродов, или вы таки считаете что в нашем обществе "уродов" больше чем нормальных граждан?
да и не обязательно ствол доставать, можно и из под локтя стрельнуть, или из сумки, вещи попортит конечно, но здоровье дороже)
Ребята, вот общаюсь с вами и прихожу к выводу, что сторонники легализации - идеалисты, причем с какой-то инфантильностью, а я реалист, причем циничный. Не понять мне вас.
А вот "уроды"....
И часто с Вас требуют за "ни за что"?
А если требуют, то нужно подключать общественность. Нужно сплачиваться. И виновньх сажать.
"когда народ перестанет быть быдлом"
От наличия оружия, народ не перестанет быть "быдлом". Он станет "быдлом с оружием".
"беспредельный мент будет боятся беспредельничать"
Это произойдёт тогда, когда правосудие заработает должным образом. А чтобы оно заработало, не нужно быть честнее и с собой с другими. Перестаньте давать взятки. Имейте уважение прежде всего перед самим собой.
"как вы думаете, что для этого нам всем надо сделать? чтобы судья боялся вынести противоправный приговор, чтобы депутат боялся принять закон направленный против интересов граждан, и как черт от ладана шарахался от одного слова -лобби?"
У всех в Америке есть оружие - следовательно живут они как в раю, т.е.: выносятся только справедливые приговоры, депутаты не выпускают законов направленных против граждан, лобби у них нет. ))))
"чтобы чиновник при слове -...
Видите ли уважаемый циник. Кто-то сказал, что-то подобное, что мистер револьвер уравнял шансы здоровенного громилы и плюгавого обывателя. Люди к сожалению очень разные по физическому развитию. В начале новости рассказано как 11-летний мальчишка спас себя и свою маму. Не имели ли вы и его в виду в этом случае? Типа ссыканул пацан вдарить дяденьке в челюсть аки Тайсон или Кличко, вот и потянулся к винтовке.
На мой взгляд 11-летний мальчишка, находящийся один на один (вернее - один на нескольких) с вооруженным взрослым не одно и то же, что и хренова туча народа (мне в метро доводилось бывать - муравейник) против пяти уродцев.
Если человек труслив по натуре он забудет сразу, что у него есть пистолет. Здесь никакое воспитание не поможет. Только специальная подготовка, когда человек в минуту опасности первым делом хватается за пистолет. Поверьте, что некоторых этому обучить очень и очень сложно.
Даже в тех странах, где разрешено ношение оружия люди не всегда его носят с собой. Они хранят его в основном дома, но это придаёт им уверенности в том, что их дом является крепостью. А на улице они верят, что их защитит полиция.
быдло с оружием уже не быдло, быдло по определению неспособно причинить вред пастухам, а вооруженное быдло пастуха взмахнувшего кнутом просто скушает, живьем, для острастки другим.
пример быдла подключившего невооруженную обчественность - смторите на ютубе ролики про демонстрации 31 числа разных месяцев из разных городов, много виновных посадили? хотя да, посадили в кпз, но совсем не тех кого надо было бы:(
скажите, а вы видели в америке мента вымогающего взятку за отсутсвие прописки? вот то-то же! по сравнению с нами это и есть рай .
Против группы, в метро, может выступить только равная по силам группа, а в метро в основном толпа.
Сравнить можно с тем когда волк режет стадо овец. Все вместе овцы могли бы растоптать хищника, но животный страх заставляет их бежать.
А разве есть разница между метро и улицей или клубом или еще чем-нибудь?
Вот про животный страх я и говорю, только не могу понять его причину.
Вот потому у всех народов есть герои-храбрецы и толпа. Все втайне мечтают быть смелыми, даже те кто крепкие физически, но слабы духом. Это говорит о том, что мы все разные. Агрессивность у основной массы людей атрофирована на генном уровне, как теряющая надобность.А без агрессивности смелости не бывает. Если человек не отвечает ударом на удар, то каким бы образом он не выражал своё отношение к этому событию, он уже героем не будет. В нем нет агрессии, значит нет и смелости ответить ударом. Он ещё может быть не трус, но пацифист это точно. Хотя я пацифистов считаю трусами.
100 человек на улице скандирующих - быдло (использую слово в Вашем пределении) - их задавят и не заметят
1000 человек - будут только сдерживать
10 000 человек - испугаются
100 000 чеовек - сбегут
И тогда \"пастуха взмахнувшего кнутом просто скушает, живьем, для острастки другим\".
\"пример быдла подключившего невооруженную обчественность - смторите на ютубе ролики про демонстрации 31 числа разных месяцев из разных городов, много виновных посадили?\"
Это процесс. А процесс всегда эволюционирует медленно.
Вы же предлагаете \"всё и сразу\". Мы это уже проходили. Сначала 17ом, а потом в 90ом. Результат на лицо, или скорее на всё тело.
\"скажите, а вы видели в америке мента вымогающего взятку за отсутсвие прописки? вот то-то же! по сравнению с нами это и есть рай .\"
Я видел ментов которые дубасят негров. Думаю параллель видна однозначно.
Причём неправомерно.
А значит - беспредел.
Пример: http://obozrevatel.com
Страна крайностей
Если у народа было бы оружие славные горные парни сидели бы в тряпочку и не рыпались в боязни получить пулю в жопу
стран в мире где легализовано оружие сотни и что там постоянна стреляют или там война
Но у нас всего боятся умный народ страшно народ знающий свои права -еще страшнее а вооруженный народ это хана
У нас за само оборону можно схлопотать срок или помог защитил а тебя на казенные харчи
А те кто не может миро работать и честно зарабатывать приезжают суда
Всем пофиг на то что творится вокруг пока не торгуют его
Нас давно разделили натравили друг на друга создали классовость в обществе
А почему этот пример не рассматривать, как исключение, которое есть в любом правиле?
Смешно? Смешно такие вещи в нете обсуждать. Типа, у кого член больше..))))) Я же мысли, Библией навеяные, думать не заставляю)))))
а если как тараканы по углам то и вооруженные тараканы не чего желать не будут
Оружее нужно для защиты а не для нападения
Пропаганда сильная вещь
Во многих странах существует категория игр фильмов передач разделенных по возрасту и вам в жизни не продадут не чего выше перечисленного если вы не соответствуете этой категории (возрасту) и пофиг что вы покупатель прибыль - Просто за это могут и посадить и штрафануть итд у нас же да есть категории до 12 до 16 до 18 но реально не работают ни на е ту прибыль прибыль прибыль и только это важно
есть закон запрещающий торговлю табака и спирта содержащих изделий не совершеннолетним работаетли он на деле , есть закон о запрете торговле спиртными напитками в близи школ и детских садов итд расстояния минимум 200м работает разве этот закон
Мы сами допускаем то что происходит нашим тездействием
Вот Китайцы стреляют при зрителях - что то сми резко замолчало по делу англичанина который в Китай наркату транзител - его к вышке приговарили (по срокам расстреляли уже) крика была тогда что Англия не да пустит итд итп
Китай молчал и продолжал вершить свои законы так и у нас надо в СССР за такое не опетушили бы еще в сизо
И до зоны не доехал бы - кто скажет что это не справедлива у нас к сожалению дадут по минимуму или взятка и свобода
Мне мой дед Как то говорил ты не знаешь что такое стрелять в человека вот и не говори об этом
Но к сожалению многие будут пользоваться только уверенностью при этом разум выключится напрочь
если легализовать тогда заставить всех кто приобретает проходить курсы обращения с оружием в обязательном порядке и после приобретения психиатр обязателен раз в пол года
Это не панацея эта как вариант но при нашей расхлябанности и коррумпированности любые меры контроля не помогут - - Ключевое слово система и синоним замена
Может просто не ищу оправданий для того, чтоб пройти мимо оборзевшего быдла? Так это не для мира во всем мире. Мне их наличие противно. Я нормальный, здоровый мужик, без малейших признаков инвалидности. Я в своей стране. Должен я какую-то хрень из-под ногтей бояться? Пусть они меня боятся.)))))
Вот! Дошли наконец-то! Так и я про то же. Пока не будет нормального закона об оружии и самообороне, эффективного контроля и четкого механизма, я против легализации.
Всему можно найти оправдание, если захотеть. Теперь вот государство виновато, что мельчает народ.
Вот как вас ТВ зомбирует. Я вроде тоже самое ТВ смотрю.)))))
без смеха со слезами смотреть невозможно
Не знаю, кому и как срок впаяли - не отслеживал. А на своем опыте один раз только думал, что проблем заполучу, да и то зря, как оказалось.
а прохожий вмешался наваляв им благо дело занимался спортом (какимто единоборством)
Итог ему 2 года условно тех отпустили не смотря на заявления первого пострадавшего
С тем, что нынешняя массовая трусость - лишь часть общей деградации, я и не спорю. Но начинать же надо когда-то.
"спешат засунуть свою башку в петлю и ищут приключений в тёмных подворотнях" не нормальные мужики, а идиоты какие-то. Мы о разных вещах говорим.
Как раз абсолютно пофиг за что дали - важно что нашли зачто и дали итак скаждым можно
ни при лёне - горбачеве, ни позже, оружие (нарезное) не разрешали
так что "боится" не пу или ме, а народ - власть
бандюки вон не боятся и имеют то, что могут себе позволить
так что при "смуте" или в "темном переулке", власть и бандюки имеют то, чем пальнуть, в отличии от народа...
вот и весь расклад :)
Я как раз таки и говорю, что очень хотелось.
Потому и написал, что у нас тогда и вторая половина страны переседит.
Тем более убийство - это ошибка, которую уже никогда не исправишь.
Не факт, что у сегодняшних гопников, через 2 поколения будут внуки академики. А Вы хотитет сразу поставить крест на целом поколении.
Ну а побольшому счёту: я за референдум. Как народ решит. Так пусть и будет.
Не факт, что у сегодняшних гопников, через 2 поколения не будут внуки академики. А Вы хотитет сразу поставить крест на целом поколении.
А вообще-то народная мудрость гласит: "Не родится от свиньи бобрёнок, а только поросёнок". Не верится мне что-то в ангелов из гопников. Исключать такого нельзя, конечно, но...
Законопослушные граждане, в самой криминальной стране мира, просто обязаны иметь право на оружие для защиты своей семьи и имущества!
Что вы собираетесь с оружием делать отстреливать чиновников?-)))
1) после новой редакции ножевого ГОСТа в разряд хозбытовых ножей попало многое из бывшего холодняка. Запрещенную в половине штатов США трость-шпагу от компании Coldsteel в РФ можно купить как обычный кухонный нож. ТРОСТИ продаются без ограничений, даже тяжелые. Вам этого мало?
2) какое, к чертям, профессиональное холодное оружие? Вы с руками-ногами сначала разберитесь. Судя по содержанию, ничего тяжелее джойстика и клавиатуры вы в руках не держали. Те, кто держал, "высококлассное профессиональное холодное оружие" ценит, а не пытается им ломать железку уличного хулигана. Да и ломается это проф-оружие не реже, чем плохо заточенный китайский ломик - даже наоборот.
боюсь что это - действительность.
хотя, судя по статистике в россиянии каждый 10 "сотрудникпри исполнении", тогда у этих вот должно опыта и навыков быть поболее. :)
но большинство - да, не сумеют не то что ножом а и кулаками дать сдачу. потому и нужен короткоствол, уравнивать шансы тренированного бандита и инженера.
Другое дело, что мне не принципиально, кто скрывается под вашим ником, мне интересней мотивы и планы. Собственно потому и спросил.
Расстояние самообороны не ближе метра не дальше 5(в принципе 10 метров, но хрен докажешь что на таком расстоянии тебе что то угрожало. Типа мог убежать и неважно что ты не один) Нельзя стрелять в голову и шею, по беременным, инвалидам и детенышам, если их не группа.
Прежде чем ответить на эти вопросы, нужно найти ответ на другие: "Насколько ценна для власти жизнь обычного человека?". "Насколько важно власти наличие у обычного россиянина самоуважения?" и т.д.
Разумеется, наличие оружия - сдерживающий преступника фактор, пусть и не во всех случаях. Но лучше что-то, чем ничего. То, что власти нужен не человек, воспитанный на чувстве собственного достоинства, а раб, ясно видно на основе судьбы людей, посмевших защитить свою честь или жизнь. Властью они объявлены преступниками. Настоящими преступниками являются властьимущие, которые готовы морально уничтожить свое население.
Законно, если человек убьет покушающегося на его жизнь? Вполне законно! Законно - поскольку логично исходя, прежде всего, из соображений нравственности. Погибать должны мерзавцы, а лучшие люди должны оставаться в живых. Многие из тех, кто был осужден за самооборону, должны превозноситься российским обществом в качестве героев. Культивировать дух этих людей, а не рабов!
Проблема в том, что для нынешней в...
Вторая зажеванная тупость: власть будет бояться и уважать человека с короткостволом. Милай, спили мушку. У власти есть много различных длинностволов, для того, что бы смести с любой площади куеву хучу короткостволистов. Достаточно 1 (одного) пулеметчика с ПК на станке, что бы все \"несогласные\" с ПМ и ТТ, разбежались с площади. Причем, убегут лишь те, кому очень повезет. Так зачем вам короткоствол? Вымахиваццо перед телками из офиса?
У меня есть жена, дети, загородный дом (громко сказано). Приятно провести выходные на природе в кругу семьи.
Вообразите, если ночью в твой дом заберутся преступники и начнут вымогать деньги, ценности (которых нет) угрожая смертью твоим детям, жене... Что делать?! Просить подождать, сказав, что щас сбегаю в милицию позвоню? Кричать караул помогите? Или бежать на кухню за кухонным ножом чтобы вступить в схватку с тремя вооруженными бандитами?
Меня государство лишает право защитить свою семью. У человека должен быть последний шанс, пусть и не всегда реальный, но это лучше чем ничего. Пусть я лучше отсижу несколько лет, чем погибнет мой ребенок, который будет ждать когда же приедет опер...
А меня спасла"оса"которую я вытащил из кармана и включил лазерный прицел.
Так зачем тебе короткоствол, если есть Оса? Ты сам себе противоречишь? Пуля из Осы со стальным сердечником НАМНОГО эффективней в стрельбе в упор, чем та же ТТ-шка. Или внутри жжот желание именно убить? Так лепи из Осы в голову, непременно завалишь.
Я описал банальную ситуацию, которая может случиться с каждым законопослушным гражданином. Куда, кому и за чем бежать - Вы берете на себя много ответственности, отвечая за других людей, стоящие в ответе за свою семью, родных, близких, твой дом, имущество.
К сожалению, государство лишило всех прав самозащиты граждан.
Это вы - не стесняясь, показываете всем свои корочки, даже в платный туалет.
Это вы - размахиваете \"девушкам в офисе\" своим пистолетом.
Кто Вам дал право, отвечать за безоружных, законом не защищенных людей?
Ваша милиция приезжает тогда, когда уже преступление произошло. Какой от вас толк, кроме выпендрежа, поборов? В ближайшее время амнистируют 100000 уголовников в честь 65 летия Победы...
В каких Вы там ситуациях были меня например не интересует, Вас прикрывает закон и оружие... А меня что прикрывает?
Вы бы поробовали бы без своей корочки и оружия что нибудь сделать, а так наверное с одним из них ни днём ни ночью не расстаетесь....
Я с ситуациях "много круче" каждый день бываю , когда выхожу из дома....
В каких Вы там ситуациях были меня например не интересует, Вас прикрывает закон и оружие... А меня что прикрывает?
Вы бы поробовали бы без своей корочки и оружия что нибудь сделать, а так наверное с одним из них ни днём ни ночью не расстаетесь....
Я с ситуациях "много круче" каждый день бываю , когда выхожу из дома....
А дети это не Мы , а Вы ...в войнушку не наигрались в детстве наверное. Вы сколько там учились то на опера то? Я например на свою 6 лет.
И хватит считать остальных людей , людьми второго сорта... Кто Вам сказал что Мы способны хуже Вас освоить владение оружием?
И вообще зачем Вас столько "опер"? если люди собираются самозащитой активно заниматься? Ответ один ПЛОХО РАБОТАЕТ!!!
Перебирайтесь в город в многоэтажку.
==================
Ну зачем эта гнусная ложь ?
Не для кого не секрет, что чеченов многократно спасали от уничтожения указаниями из Кремля, да и чеченская диаспора прочно встроена в московскую жизнь (денег немеряно).
Ответ прост: дали ксиву,дубину из резины и валыну с полным
магазином - как хочешь,так и крутись.
Они совершаются ежедневно, гибнут беззащитные люди, а Вы с чего-то взяли что только ради меня?
Вы уверены, что завтра это не произойдет с Вами? А если пострадают ваши близкие, дети? Как Вы будете
людям смотреть в глаза, что не смогли их спасти?
с футбольное поле размером,кроме того счего ты взял,что у картечи нет
рикошета? Умножь пулю макарова на 9 или 12 и представь себе это чудо
в тесном коридоре.А по улице будешь ночью с гранатомётом ходить?
А вот то что оса помогла сие хорошо... Но ведь и нападение было с битами. а ну как с боевым?
Если бы было в стране легализовано короткоствольное оружие для самообороны в ваш бы дом вряд ли бы кто рискнул полезть, боясь получить пулю в лоб. Но при этом у вас даже может не быть оружия совсем...
Вряд ли вам на улице кто-то станет хамить, а наступив даме на ногу 20 раз будут извинятся. Отношение людей в обществе коренным образом изменится. Люди будут более уважительно относиться друг к другу, даже имея несовпадающее мнение по тем или иным вопросам.
Но у меня был нож. Обычный дешевенький складень. Я увернулся от удара и достал его, раскрыв эффектным щелчком. В тот момент я был готов его применить, и видимо эта готовность была у меня написана на лице. Нет, я не собирался втыкать его в глаз, перерезать шею или выпускать кишки. Я прикинул кому я буду резать руку, кому ткну в ногу. Вобщем что там говорить: подумали гопники, поискали какие-нибудь камни, чтобы закидать меня, ничего не нашли и ушли дальше. А я отправился домой.
К слову сказать, тогда была зима и стояли морозы. Не напугай я их ножом, я остался бы лежать ночью избитый и раздетый посередь темной улицы. Дожил бы я до утра? А если бы дожил, то отморозил бы себе что-нибудь?
Вот, собственно и ответ на вопрос: зачем нужно ору...
Главный минус оружия - иллюзия безопасности. Именно иллюзия.
А где ты видел, чтобы на гоп-стоп ходили с ЛЕГАЛЬНЫМ стволом? Смежно же, ей-богу, даже спорить не хочется... Если гопник идет на "дело" со стволом, то 100%, что ствол нелегальный. А если легальный, то этот гопник настолько туп, недоразвит и умственно неполноценен, что вряд ли может представлять для кого-то угрозу.
Главный плюс оружия - уверенность в себе (что позволяет выиграть большую часть поединков не начиная боя). А иллюзия развеивается очень легко: учись владеть своим оружием и иллюзия быстро превратится в реальность.
Исходя из этого, твой ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол после этого станет моим нелегальным. А следующая моя жертва будет вдаваться в подробности о легальности нацеленного на нее ствола?))))
А не получилось вырубить первым ударом - дальше уже не предсказуемо ничего. Может ты вырубишь меня третьим ударом, а может просто повалишь и начнешь пинать, а может попытаешься задушить. А может у тебя и не выйдет ничего. Суть в том, что при непредсказуемом развитии ситуации, у меня уже появляется дополнительное время, которое я и могу использовать по своему усмотрению.
Давай начистоту: что должно произойти, чтобы ты кинулся на вооруженного человека с голыми руками, намереваясь вырубить его одним ударом и при этом не зная ничего ни о его физических возможностях ни об уровне его подготовки? На мой взгляд это реально только в состоянии аффекта или в совершенно безвыходном положении, когда ничего другого уже не остается. Явно не случай гопников.
"Кинулся" бы я на человека с такими же голыми руками, как и у него. Если есть дома пистолет - попробуй ради интереса попробовать - сколько времени уйдет на то, чтоб его достать. Да еще и про предохранитель не забыть. Только приближай условия к реальным. А потом представь, что все это время тебя активно бьет человек. а что должно произойти? Самое простое - ломка у меня начинается. В такие моменты они ни о чем не думают.
Ломка... Во время ломки нарик довольно неадекватен и такое угрожающее тело можно обнаружить задолго до того, как оно начнет нападать.
Про время на доставание пистолета - согласен. Для этого и нужно работать в этом направлении. Каждый день минут по 10-20 уделять на оттачивание этого навыка и уходить на этот процесс будут считанные мгновения. Тем более во время стресса реакция и скорость движения значительно возрастают и если они будут находиться под жестким контролем, то ударить ты точно не успеешь:)
Нарки во время ломки такие чудеса выделывают - закачаешься.
Мы чуть-чуть недопонимаем друг друга.))))) Я не говорю, что волына бесполезна абсолютно. Просто, основываясь на своем опыте, знаю, что она не будет даже 50-ти процентной гарантией безопасности. Моих знакомых в эпоху "развитого капитализма" валили. Далеко не всегда из снайперок и , даже , не всегда из огнестрелов. А ребята были - не ботаники далеко. И почти все со стволами - не помогало.
И вот что получается... Я готов признать, что ты нормальный, адекватный человек, который, дай ему завтра ствол, не пойдет шмалять куда попало, чисто самоутверждаясь или еще по каким причинам, что ты все будешь делать в рамках закона и здравого смысла. Но ты сам готов поручиться, что все, кто сможет получить ствол, такие, как ты? Я не поручусь. Получается, что с одной стороны - твоя (да и моя в принципе) весьма призрачная безопасность, с другой - резкое повышение опасности. Пока пример травматов не дает мне возможности думать по-другому.
Дело не в дробовике, он может быть 1 на 1000 человек.
Вы полезете голыми руками в розетку? Вы же понимаете, что Вас может ударить током?
А розетка может быть и обесточена... Может это не самое удачное сравнение, но это суть проблемы.
Вряд ли в Ваш дом кто-то осмелится полезть, зная, что в каждом доме может быть оружие.
Разумеется вместе с легализацией (а не раздачей, как многие считают) должны быть приняты
соответствующие законы о частной собственности, самообороне, как в США.
Теперь по травматам.Мне кажется проблема здесь в том,что как и любая другая полумера она хуже бездействия.У травматов нереально завышена стоимость расходников:патрон для травмата дороже боевого раз в десять,если не ошибаюсь.Соответственно в тир с ним ходить накладнее, чтобы повышать навыки владения.Да и нечего с ним особо делать в тире.Маленькая обойма сильно снижает боевые качества.Плюс поражающая эффективность слишком мала.Да,из травмата можно убить,но это запрещено законом.Соответственно надо уметь им владеть,чтобы остановить противника не убивая.Эта совокупность минусов ведет к тому,что травматы не получили достаточно широкого распространения и все проблемы,которые всплывают при их использовании как раз связаны с применением их против безоружных.
А если бы травматами было вооружено подавляющее большинство народа,их применяли бы гораздо более вдумчиво,опасаясь нарваться на симметричный ответ.
Нормальный же короткоствол лишен большинства этих минусов и видится более оптимальным для самообороны,почему велика вероятность,что им будет владеть много народу что и уравновесит излишнюю агресси...
Разве в травме обойма маленькая? В "Осе" только.
В короткостволе минусы те же. Уверен, что патрон дешевле травмы продавать бы не стали. Да и не думаю, что из короткоствола сразу убивать бы "разрешили". Так что из плюсов остается только поражающая сила, только плюс ли это?
Легализация оружия - это как политика ядерного сдерживания. Легализация оружия, вместе с законодательством, может в короткие сроки изменить ситуацию в нашем обществе, которое накипело до самого края. Россия уже несколько лет занимает одно из первых мест в мире по преступности, убийства и насилии. При этом имея самую многочисленную армию милиции в стране. Вы никогда не интересовались мировым опытом стран, где оружие легализовано? Читайте сегодняшние новости: \"Миллиционеры искалечили профессора консерватории\". http://www.newsland.ru Он шел с продуктами с магазина домой, трезвый, но у него небыло с собой паспорта... миллиционер бил его ногами, приговаривая \"Нургалиев тебе не поможет\". Стал бы он так разговаривать, выполняя свои служебные обязанности, зная, что у населения может быть оружие?
Только не продолжайте со мной дискуссию, потому как я все равно останусь при своем - в СВОБОДНОМ обществе, человек имеет пр...
А что бы профессор сделал, имея ствол?
Сторонники легализации как попугаи повторяют одни и те же идеи и сразу теряются при первом же вопросе. Кто гарантирует, что легализация не сделает только хуже?
Ну поинтересуйтесь МИРОВЫМ ОПЫТОМ, СТАТИСТИКОЙ, что вам мешает? Иначе звучит как "наши кастрюли самые лучшие в мире!", но видели ли вы другие кастрюли?
"Мировой опыт" - утешение слабое. Я на наших людей смотрю, а не на мировой опыт. Один только пример введения резины чего стоит. Сколько у нас умудрились жмуров наделать из "нелетального" оружия? А с "летальным" почему-то сразу все изменится. Все сразу культурой до ушей зальются?
Тоесть, для вас мировой опыт не имеет никакого значения, у вас свой диграционный опыт?
Вы пишите: "Сколько у нас умудрились жмуров наделать из "нелетального" оружия?"
А сколько? Вам известна статистика? Вы же ей не интересуетесь! Что по телевизору покажут, в этом ключе и рассуждаете...
А я Вам отвечу, по стране за 2009 год 3 смертельных случая с резинострелом. Удивлены? И один из них милиционер....
Резинострел разрешен во многих странах даже без разрешений. Но я против резинострела, так как он провоцирует на стрельбу перед девочками, а не на отвественность и безопасность в обществею Удачи!
Насчет "диградационного" опыта даже говорить не буду - сам вопрос является ответом))))))))
Такое предложение - если разрешают огнестрел и кто-то из моих близких пострадает от какого-нибудь урода, получившего в результате этого ствол, ты на моих глазах пускаешь себе пулю в голову. По-моему это будет достойный пример ответственности.
Русская служба новостей от 06.02.10 Радиопередача \"Офицеры\"
ищите в архиве. Ссылка на форум передачи http://forum.oficery.ru
Евсюков такой же "наш", как и "ваш".
Герой - не герой, ниндзя - не ниндзя, но действительно - славно.
Другой рассказывал, как пленных и гражданских, включая женщин, стариков и детей в затылок стрелял. Много настрелял - не помнит сколько. Потому что сбился со счёта... на ДЕВЯНОСТО ПЕРВОМ.
и похоже что все большее число граждан начинает это осознавать.
вооруженный человек уже не сможет быть быдлом, оружие не позволит.
а чего не с базукой? она еще страшнее
Пример у них есть, таже чечня, там у каждого мужчины с 10-12 лет уже есть автомат, и власть их боится и уважает.
может пора уже заставить власть уважать и нас?
мир спасет лишь 45 калибр :)) с мягкими пулями
Евсюков - он самый что ни на есть "наш" родной российский беспредельный мент( и таких к сожалению хорошо если 80% а не все 90), обдолбившийся чего то там на очередной "пати".
и ни у кого из посетителей магазина не нашлось оружия чтобы обломать этого долбанутого подонка,
кстати, могу поспорить на что нить не очень ценное, что ему дадут условно или оправдают, как находившегося в "аффекте" типа на кладбише приведение встретил и малость офигел.... ну или что подобное придумают, первые отмазы уже пошли в эфир ...
Тут меня убеждают, что за год в России погибло от травматов 3 человека. Полазил по нету и понял, что такой статистики вообще нет, цифры колеблются от едениц до нескольких сотен. Кроме того, большинство пострадавших от травмы, точно зажмурились бы, если бы на месте травмы был огнестрел. Все эти стрелки без проблем получили бы огнестрел. И сразу бы у них появилось "психологическое сдерживание"?
А где гарантия, что у владельца короткоствола не поедет крыша, он не нажрется, с работы его не уволят, жена рога не наставит, после чего он не начнет шмалять во все, что шевелится?
Про Евсюкова... Я уже ненависть подавляющего большинства на сайте заработал своим отношением к Евсюкову))))))))) Слишком уж там мутная история, хотя потихоньку начинают всплывать некоторые вещи.
а гопота чует, и мокрушничать за бутылку водки и котлы типа "полет" не поидет. а при наличии оружия у терпилы гарантированно безопасно обобрать его можно только убив.
Ну пока мне в жизни не попадались такие, чтоб пришлось второй раз бить.))))
именно поэтому вы все еще и живы, :) а скажите, у скольких представителей "гопоты подзаборной" имеются сравнимые с вашими навыки? ответили? именно в силу этого ответа ваш пример абсолютно не корректен.
" гопота чует, и мокрушничать за бутылку водки и котлы типа "полет" не поидет" Я знаю примеры, когда за 150 рублей двум человекам глотки резали, когда за дешевый мобильник лом в череп загоняли. Продолжить? Еще много есть. А окромя пузыря и "Полета" люди с собой ничего больше не носят?
примеров можно привести много, самых разных, но перерезать глотку вооруженному челу или загнать ему лом в голову было бы сложнее и рискованней чем безоружному терпиле, не находите?
и радует что до нас начало это доходить, что никакой добрый дядя не придет и не наведет порядок у нас в доме, никто если не ты...
но мало, мало еще понимающих это.
Кстати, у парня, которому вбили лом в затылок была "Оса". Он ее даже достать не успел.
важнейшее право человека - право выбора.
Если их самостоятельные решения в конечном итоге могут мне навредить, я все равно должен поддерживать эту самостоятельную решимость?
вы прямо противопоставляете себя окружающим, типа - вот он я, и мое \"правильное\" мнение, а все остальные с их \"неправильным\" мнением могут мне навредить?
потому то ментов и прочих \"служащих народу\" этот самый народ и ненавидит, что интересы ваши противоположны. и именно потому вы боитесь народа, что вооружившись он не только гопоту раздавит но и беспредельщиков ментов перестреляет. а там глядишь и всех прочих захребетников к ответу призовет. вот и боязно, и я вас понимаю, ведь это правда страшно, когда тебя ненавидит столько людей. и будет куда страшнее если эти люди получат оружие.
Мнение не "правильное", оно мое, просто не такое, как у вас. И, если я вижу в вашем мнении угрозу, то почему меня должно это устраивать?
Чтож вы через одного меня в менты записываете? Может уже и правда в ментовку устроиться?))))))
Мне не страшно. Ну не боюсь я вас, что же поделать ?
а вот про "огнестрел" и психологическое торможение - да, это действительно так.
ножи, \"пики\",которые продаются без лицензии, газовые баллончики.
Короткоствол - это конечно хорошо, но маловероятно...
Короткоствол еще нужно уметь и успеть применить в конкретной ситуации, когда руки трясутся..
Нужно стараться уметь обходиться тем ,что есть в магазинах...
Пистолет (револьвер) - это штучко короткоствольное. Реально попасть из него в спокойном состоянии при наличие времени достаточно проблематично в человека даже на стандартное расстояние в 25 м. Пистолет - это оружие, что бы застрелится, не более. А в руках фаната короткоствола - это, в недалеком будующем, оружие массового поражения, как стал им щас резиноплюй. У нас же все рембы. Настольные. Особенно, когда нажруццо.
Здесь спорить можно до бесконечности и на каждый плюс найдётся свой минус. И наоборот, ессесьно.
Мужик , сразу видно ... пистолет дали поносить и пострелять... Вы бы лучше нас защищали, а не жизни учили.
А то вижу Вас на улице, и вроде ни в чем не виноват, а думаешь , какой Вы гемморой подбросите... А так знай Вы что у меня тоже есть чем ответить, подумали бы несколько раз стоит нормального человека дергать или нет!!!!
Мы Вам платим зарплату , Вы наемник на службе у граждан и должны соблюдать наши интересы...а не Вашей МВД-ой системы, а по Вашим высказываниям...служите Вы именно ей , а не Нам ...
Например?
Так ответьте все-таки на хрена, вам, граждане, короткоствол? Внятных доводов я не услышал. Ну, кроме как - \"Менты - козлы\" и \"Сам дурак\". Ну, этим меня не удивишь, второй десяток уж пошел, как слушаю это каждый день.
Я не наемник на службе у граждан. Я тоже плачу налоги, и такой же гражданин как и вы. И как вы, граждане, мне платите, раз я "наемный работник", так я вас и защищаю. Но я не об этом. Только в вопросах короткоствола немного больше разбираюсь, и искренне желаю, что б мои и ваши дети ходили по улице не опасаясь, что его настигнет пуля "свободного гражданина".
А может ножи запретить (можно зарезать), электричество (убить может) в этом я побольше Вашего разбираюсь, воду горячую(обжеться можно), строить дома высотные (мало ли кто выкинуться захочет)....
Вы что такое говорите то? Мы взрослые люди, и отвечаем за свои поступки... А Вы "опер" хотите из нас представить быдло глупое ... забыли в сейф запереть, попали в чужую жену.... Вы что хоть говорите то?
Будут конечно случаи когда будут гибнуть невиновные, будут... Зато на одного невиновного Мы сохраним тысячи других жизней, которые будут спасены в обороне от бандитов!!!
Машины тоже попадают в аварии, по Вашему их тоже надо запретить? Велосипеды пораздавать?
В Америке такое оружие спасает миллионы жизни!!!
2. БОЕВОЙ ствол мне задаром не нужен. Мне нужно гражданское короткоствольное огнестрельное оружие самообороны. Коего выпускается в мире сотни модификаций. Кстати, в нормальных странах "Гражданское оружие" - это огнестрельное оружие разработанное под патрон пониженной мощности (напр. 9мм"курц") и конструкционно не способное вести огонь очередями. А унас в стране под гражданским оружием понимаются всевозможные пукалки или балоны с газом.
3. Оса всем хороша, НО... При наших законах о самообороне, желательно, хотя бы разок в воздух пальнуть. Остается три патрона. Вам, как крупному специалисту по стрельбе, должно быть известно что для гарантированного выведения нападавшего из строя необходимо, как минимум, два попадания. В итоге: я отобьюсь только от одиночного нападающего, или мне надо таскать с собой две Осы. А они крайне неудобны в ношении. Про перезаряжание вообще молчу.
4.Оружие мне нужно для РЕАЛЬНОЙ самозащиты.
P.S. Если иходить из вашей логики, то и милиция не нужна. Эффективность сомнительная, а опасность для общества - реальная.
Толку от травматиков, как от козла молока.
Зачем мне ствол- в тире стрелять на законных основаниях, а не изобретать каждый раз велосипед, как это сделать.
Что касается улицы, то вероятность того, что он мне поможет есть, но она не большая и зависит от ситуации и моего состояния. Усталость, к примеру, не способствует быстроте реакции.
Что касается Макрыча, то он мне даром не нужен, а вот СПС или ГШ-18 вполне хватит.
А для защиты дома стоит иметь что-то посерьезней, а не пистолет.
Сильно сказано! Это мнение, наверное, выстрадано в результате вашего общения с коллегами? Или наличие ментовской ксивы автоматически делает барана Львом? Евсюков и прочие доказали какие они львы. Мозги правда остаются бараньими, и душонка куриная.
Кстати, ваша манера вести разговор просто раздражает, Вы постоянно оперируете такими понятиями Как "внутренняя чмошность", "трусость", "бараны" и тому подобное. Это вас так в милиции научили разговаривать с гражданами? Что вы постоянно выпячиваете свое геройство упоминая ни к месту участие в чеченской кампании и прочих "Крутых ситуациях". Поверте множество людей бывали в передрягах о которых вы даже представления не имеете. И потом, исходя из событий в которых замешаны менты, и которые происходят с пугающей регулярностью, напрашивается вывод, что, как раз менты и есть закомплексованные бараны с внутренней чмошностью, при том еще и трусливые. Может стоит ментам запретить владение оружием? Раз они так круты и отважны, они и голыми руками преступника повяжут.
Самооборона на 25 метрах???
Это может у вас в привычке стрелять вслед, что бы они вернулись ;)
а вот даже блондинке достаточно пяти шагов, что бы не промахнуться в насильника.
А оружейная культура никогда не повыситься, если не разрешить нормальное оружие...
У каждого члена племени раньше, думаю были и лук и мечь и копье...а теперь нас разоружили...
Нужно стараться уметь обходиться тем ,что есть в магазинах", что именно?
А продажу оружия нужно разрешит!!!!
При противостояние, на площадь, многие возьмут длинностволы и вашему пулеметчику спецназ ВВ лучше повторить подвиг Альфы 93.
разве что в воздух стрелять, на испуг.
И меня не особо радует перспектива того, что, пока вы будете формировать и оттачивать механизмы своего "права на самооборону", по улице будут шляться вооруженные персонажи, в чьей адекватности я не уверен.
Ну переберется он на площадь.... На танк с ним не попрешь.
"С вилами на тигра выходит молдавский крестьянин Нико Григореску! Примечательно, что этот "Тигр" немцы бросили у деревни еще в 1944 году."
Нургалиеву в 10-ти дневный срок, новый порядок разрешения.....
==================
Что за чушь ? Корни вопроса начались с 2000-х годов. Этот вопрос, как и вопрос об эвтаназии продолжает муссироваться в рамках разрушения нашего сознания и мировоззрения.
=================
О! После этого обычно начинается внедрение в сознание очередного империтива.
Имея,по долгу службы,боевой ствол и право его применять,я нашим"Законом" поставлен в двоякое положение:застрелишь-сядешь,не застрелишь-тоже,нервотрепка та еще.ТоварищЪ из Америки живет по Закону,а мы...джунгли,говорите?Трудно контролировать джунгли,в которых за главного"Шархан".Закон об оружии для гражданских будет еще тупее,вот увидите,и добавит больше прав милиции на применение/потянулся в карман-пуля!/Как быть?
Чего уж тут рассуждать о короткостволах?!
Тебя убивают, а ты не мешай!
Вот с чего нужно начинать - с создания законов о самозащите вообще. Они у нас, как и все наши законы - корявые и против народа!
Мне очень по сердцу швейцарская милиционная система военной службы и право (а также обязанность!) владения и хранения оружия.
Разумеется, дело это ответственное и контроль тоже должен быть, но это уже технические детали.
Вообще ответственность должна быть во всём, и прежде всего ответственность государственной власти перед своим народом ( по Суду Народа над высшей выборной властью в стране).
В той же Швейцарии высокая культура хранения и обращения с оружием - такое прививается годами и поколениями.
В первую очередь нам нужно сделать государственную власть ответственной перед народом в лице всех избирателей по Закону о Суде народа над высшей выборной властью в стране; всё остальное уже приложится - такие вопросы в одночасье не решаются и надо всегда искать оптимальные пути, компромиссы и т.д.
Посмотрите на новости: автомобилисты стреляют друг в друга из травматических пистолетов, пьяные ресторанные драки проходят с их применением, подполковники милиции убивают водителей снегоуборочных машин из травматики... Давайте заменим травматический пистолет нарезным оружием, чтобы уж наверняка, да.
Червонец найти всегда можно, да и комиссионные дешевле, наверное.
Про патроны не помню..... Рублей по 50 вроде, а может ошибаюсь.
Про патроны - надо будет сегодня если не забуду зайти, глянуть. Что касается комиссионок, то почитал форумы, все не советуют брать комиссионное оружие - велика вероятность неисправности, которую сразу внешним осмотром в магазине не обнаружить.
Смотря где брать - серьезные магазины фуфло стараются не впаривать.
Кстати, тех же ТТ и наганов до сих пор на складах много лежит. Уж если "мосинки" кое-где на вооружении числятся (правда, у нестроевых частей).
Тут неоднократно высказывалась мысль, что травмат дорог и не особо доступен большей части населения. Представляем вариант. Легализуют огнестрел. Сколько сейчас травмат стоит? Вроде тут сошлись 13-20? Хорошо, возмем 15. Будет огнестрел дешевле? Уверен, что нет. Пусть даже те же 15. Учится надо? Надо. Сколько курсы на права стоят (на мой взгляд примерно сопоставимое обучение)? Где-то 20? Плюс медкомиссии, справки, пошлины и все такое - смело накидываем еще 5 (даже скромно еще). А надо еще ящик железный купить - еще 5. Ничего не забыл? Итог - примерно 45 (это по минимуму). Плюс мелочь еще - патроны, кабуры и все такое.
Сейчас травмат за 10 - дорого, а способных почти 50 выложить больше будет?
Что начнется? Правильно:\"Ааааа, уроды, богатеев вооружили, а на простого трудового человека положили с прибором!!!!\" и все в таком духе.
Но за 50 штук я действительно не смогу ствол купить, ибо для меня оторвать такой шмат от бюджета семьи - много. Да и для многих у нас в провинции такое просто не по карману. Если подержанную машину на ходу (Волга, если что, в приличнм состоянии) можно купить за 45 тысяч, то кто ж купит ствол за 50?
ЧТо касаемо стоимости прав - а, что, вы полагаете, они в самом деле столько стоят? Я свои давно получал, и честно скажу - ныне стоимость прав, как и любого товара, определяется только платежеспособностью. Уж чего греха таить, большинство тех, кто сейчас права получает, они их покупают. Уж сколько насмотрелся - жуть. Складывается впечатление, что в давно лохматом 1982 году (когда сам получал права) государство было заинтересовано в том, чтобы люди, получившие права, умели ездить безаварийно. Сейчас же главное для государства - бабла срубить. А далее пофиг...С оружием - то же самое. Один в один.
Недавно попалась на глаза реклама автошколы - 24 тысячи. Хотя, может и дешевле есть, я цены очень примерно считал, но не думаю, что они будут меньше. А сейчас автошколы не частные разве?
С марксизмом тоже. ))) Классовая неприязнь появляется не к тому, кто богаче тебя, а кто богаче незаслуженно. Неприязнь ко всем, кто богаче тебя - это зависть гопоты.
Да, так что такое "мелочь"? 50 тысяч рублей? Для многих это совсем не мелочь. Может, для Евсюкова и им подобных - мелочь. Но они же не зарабатывают деньги, а существуют на нетрудовые доходы (откаты, взятки и пр.).
PS кстати, есть и государственные автошколы. Бывшие ДОСААФ, сейчас не в курсе, как называются. Во всяком случае у нас в городе есть.
А, тосно - РОСТО вроде.
Так, ежели взять любого россиянина, который получает тысяч 25-30 в месяц, показать на другого россиянина, у которого, хотя бы с лимон зеленый на счетах болтается, да спросить: " Заслуженно ентот паразит такие бабки имеет?". Что россиянин ответит? Ох, сдается мне, что крик подымет о разворованой Руси-матушке.)))))))
Я вообще-то имел в виду наличие-отсутствие ствола)))))))) Да, для многих это большие деньги. Чтож вы все майора-то сношаете по любому поводу? А про взятки с откатами - такие бы слова, да богу в уши!))))))) Ни одна зараза еще не предлагала, только мне самому приходится!))))))) Открою страшную тайну - не все деньги на взятках поднимают))))
Так что не любой россиянин и не о лбом миллионере вопль подымет. )))
Какого майора я сношаю, Евсюкова, что ли? Так за дело. Уж как в МВД бабки делают, знаю достоверно, а не от агентства ОБС.
А то бывает, большие деньги и портят людей. Такое, увы, тоже случается.
У нас же все не как в Америке.
Реализация вседоступности оружия в нашей стране будет большой трагедией для всего общества. Будет гораздо опаснее жить. На улицу не выйдешь без страха, к окну не подойдёшь. Детей, родных, если задержатся, будешь ждать на грани нервного срыва. Постоянный стресс для всех и его последствия.
И бандитов и воров не надо, сами себя перестреляем! Это точно!
И кто ЭТОГО желает…?
Разуйте глаза, господа!
Если вы не уверены в себе, если вы боитесь "сами себя перестрелять", то и не покупайте себе оружие. Зачем оно вам, если вы его боитесь? Только не надо мешать в этом другим людям, которым дорого чувство собственного достоинства.
Сужу по себе меня два года в армии учили пользоваться оружием и получив его себе в собственность врядли появяться тараканы и понты, это всё уже на уровне рефлексов.
А теткам наверное нужны какие-то экзамены, и отработка навыка "Не наставлять оружие на человека, если не собираешься стрелять"...
Нельзя сказать что оружие в России не продается!!!!! это не так.Оружие при желании можно купить, НО прибыль от продажи идет при этом не в карман государства а в карман корумпированных чиновников , а это громадные деньги и эту кормушку
от продажи оружия и проституцию они оберегают всеми силами.
А для народа у них есть разные отговорки.....народ не созрел ...народ пьяница...народ психически ненормален....при этом себя они к этому народу не причисляют раздавая оружие Евсюковым.
- Ну, батенька, зачем пожаловали? Чего надобно?
- Да ничего не надо, Владимир Ильич, всё в порядке.
- Ну как так? Вы, товаг`ищ, ехали такую даль, стояли за пг`опуском - и ничего не надо?
- Ничего, ничего!
- Ну так будьте добг`ы хотя бы поведать, зачем такую даль ехали, если ничего не надо?
- Да чего там... Ливорверт-то охрана на входе отобрала.
К сожалению, нашем обществе мы рабы...
Я не хочу быть рабом!
Боюсь, что со свободным доступом к оружию многие из этих людей не отделаются синяками и разбитыми носами. Кроме того, много людей падёт жертвами шальных пуль. Ну а некоторые стрелки будут тренироваться (развлекаться) на живых мишенях, что уже было.
А вот и один из магазинов оружейных в Кишиневе, там же кажется есть закон об оружии и т.д. - http://pulbere.bizhat.com
А вот разъяснения - http://old.kp.md
Эта истина времен освоения Дикого Запада Америки актуальна как никогда и в нынешней России. Законодательные органы готовы на все, вплоть до подтасовки статистики, только бы не допустить в равных условиях все население страны к легальной возможности обладания огнестрельным оружием. Так, как сейчас развивается обстановка в стране, следует ожидать и запрета на кухонные ножи с лезвием более 3-х сантиметров, ведь в основном убийства и совершаются кухонными ножами. А топор, так , это вообще угроза обществу
Угрозой становится человек вооруженный знаниями, вот и, пожалуйста - ЕГН, дебил – основа нашего государства. Немного времени и посевы взойдут! На радость сеятелям.
.Вооруженный информацией человек, тоже как-то не вписывается в круг рабов.
Посмотрите на «наши» СМИ (телевидение, радио, …….) не комментирую…….