Наша милиция: взгляд изнутри
На модерации
Отложенный
Мы их ругаем, мы их боимся, мы уже не верим, что в милиции есть нормальные люди. Убийства, автонаезды, фальсифицированные дела… Все это есть. Но ведь в МВД работают прежде всего люди - граждане нашей страны. Какой они сами видят сложившуюся ситуацию? И каково им работать в органах?
Чтобы развеять сомнения я взяла интервью у действующего работника милиции
-Скажите, почему сегодня так много тяжких преступлений совершается милиционерами? Появляются мысли о массовом психическом срыве.
- Тут целый комплекс проблем. Ни одна из причин сама по себе не имеет решающего значения в развале системы.
Во - первых, нужно учитывать, что одно время (еще при советской власти) был запрет брать в милицию тех, у кого родственники являются сотрудниками. Столько хороших людей, с детства воспитанных в уважении к закону были лишены возможности стать милиционерами. Но с другой... Помните анекдот: сын генерала спрашивает отца: \"- Папа, а я буду генералом? - Да, сынок, конечно, будешь - отвечает отец. - А маршалом буду? - нет, сынок, маршалом не будешь. - А почему? - Потому, что у маршала тоже есть сын\".
Борьба с семейственностью велась очень строгая, но, как это обычно у нас бывает, с некоторыми исключениями. Вы, конечно понимаете, что исключение делалось не для родственников простых сотрудников. Генерал в любые времена мог протащить всоего сына на теплое местечко.
Во времена запрета в милицию набирали по комсомольским путевкам, еще туда шли люди прельстившиеся льготами (участковый даже квартиру мог получить вне очереди). В милиции оказалось очень много случайных людей, которые на самом деле не имели ни способностей, ни личностных качеств, для работы в милиции.
Опять же, стоит вспомнить, что на милицию, по крайней мере, на ее верхушку оказывалось сильное давление по партийной линии. Кто оказывался на руководящих должностях? Тот, кто был верен партии, но не умел или не хотел работать \"на земле\".
Так же стоит учесть, что периоды антисталинских кампаний, что хрущевская, что горбачевская, нанесли сильнейший удар именно по репутации милиции. Несмотря на то, что политическими преступлениями и общеуголовными занимались разные люди, в сознании простых людей прочно укоренилось мнение, что «менты» сажали людей ни за что и выбивали показания из невиновных.
В связи с этим в конце 80-х, начале 90-х годов в обществе сформировался \"правовой нигилизм\". Неверие в возможность законным путем добиться справедливости достигло своего пика. Помните, тогда все мальчики хотели быть киллерами, а девочки валютными проститутками? Многие случаи нарушения закона не только не порицались обществом, но и вызывали одобрение. Это называлось – умением жить, крутиться. В те годы много говорилось о свободе, правах, но люди совершенно забыли об обязанностях. Все стали считать, что государство должно им, но они ничего не должны государству. СМИ, художественная литература, фильмы, как документальные, так и художественные, снятые в те времена, только распаляли негативные чувства к правоохранительными органам, а вместе с тем и к закону вообще. Хотя это были, пожалуй, последние годы, когда правоохранительная система еще работала.
Я в милиции с 1993 года. Поэтому хорошо помню, как тогда работали. И вижу разницу между теми людьми и их отношением к работе и тем, что творится сейчас.
Из-за падения авторитета милицейской службы в глазах общества, и невысокой оплаты (а сейчас и большинство льгот отменено) в рядах милиции образовалось огромное количество вакансий, которые нужно было заполнять. Решение было простое - брать всех подряд. Теперь в милиции работает четыре категории людей, которых я условно назову:
1. \"фанаты\", воспитанные в уважении к закону, которых меньшинство;
2. \"дети генералов\", которым родители нашли теплые места (дочки имеют возможность не пыльно работать, а сыновья плюс к тому получают отсрочку от армии);
3. \"неудачники\" - люди, которых больше никуда не взяли в силу низкого интеллекта, лени, и др., либо те, которые «ксивой» и формой компенсируют свои комплексы;
4. \"знающие себе цену\" - те, кто идет в милицию с определенной заранее поставленной целью:
а) откосить от армии;
б) получить опыт работы, а по возможности и связи и перейти на другую работу;
в) получать нелегальный доход, пользуясь служебным положением (брать взятки, «крышевать» преступный элемент, иметь возможность без проблем заиметь свой легальный бизнес, официально оформленный на родственника)
Эти последние, как правило, прагматичные, умные, циничные люди. Во всяком случае, те, кто остается надолго. Они не размениваются на мелочи, не портят свою репутацию обиранием пьяниц и приезжих. Они стараются сделать карьеру, чтобы получить как можно больше возможностей для достижения своих целей. Для этого им приходится либо работать и выдавать результат, либо каким-либо образом фальсифицировать его.
Нередки случаи, когда сотрудники кадровой службы, чтобы избежать взыскания за некомплект вынуждены договариваться с врачами, психологами, чтобы они «пропустили» кандидата с противопоказаниями к службе в органах.
Вот мы и подошли к тому, что в милиции работают в большинстве те, кому борьба с преступностью либо вообще не выгодна, либо просто не представляет никакого интереса - им и так есть чем заняться. Но вышестоящее начальство требует результат, так как им, чтобы удержаться на своих постах, надо что-то докладывать министру, а министр в свою очередь должен показать президенту, что он не просто так штаны протирает. Поэтому существуют отчеты, планы, статистика. Но все это легко фальсифицируется. Вы даже не представляете, насколько не соответствует действительности вся статистика преступности, по крайней мере, в Москве.
Причем, если посчитать реальные цифры, то окажется, что преступность не растет, а находится в стабильном состоянии, а количество осужденных не соответствует реально существующим людям.
Причина расхождения статистических данных и реальных - в способе оценки деятельности милиции. Существует, точнее, существовал до недавнего времени приказ №650, по которому одним (важнейшим) показателем деятельности ОВД было количество направленных дел в суд. Это для следствия и дознания. А для милиции в целом - соотношение совершенных преступлений и дел, направленных в суд. Например, если на территории много нераскрытых преступлений, то нужно соответствующее количество дел направить в суд. А откуда их взять, если преступления не раскрываются, ведь все занимаются своими делами? Способов коррекции статистики много. Причем, что характерно, реально люди от этого страдают редко, а кое-кто из граждан от этой фальсификации даже имеет доход.
Тем не менее, есть сотрудники, которые раскрывают реальные преступления, есть те, кто честно и добросовестно расследует уголовные дела. Только поэтому система еще не рухнула. Я много раз думала, что может лучше было бы, чтобы все честные «менты» взяли да ушли. И со стороны посмотрели бы, как эта неуклюжая махина с раздутым до безобразия административным аппаратом, рухнув, погребет под собою всю нечисть. Но что станет с теми, ради кого мы еще работаем?
Сейчас много говорят о реорганизации, о сокращении штатов.
Кого-то это может ввести в заблуждение, но не сотрудников милиции. Мы знаем, что к лучшему ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полнейшее разрушение, после которого начнется возрождение. Это как раз тот случай, когда рушить нужно до основания. Реорганизовать, переделать, перестроить эту систему уже нельзя. Она прогнила насквозь. Правда, на период возрождения придется вводить военное положение в стране. Другого пути нет.
-Да, ситуация мрачная... Ещё вопрос. В случае обострения протестных настроений все больше людей будет выходить на улицы. Пока ОМОН справляется. А что думают об этом сотрудники МВД? Ведь делать свои дела, используя служебное положение - это одно, а бить мирное население - совсем другое. Многих ждет серьезная ломка – готовы ли к этому работники милиции?
-Все гораздо серьезнее. Не думайте, что сотрудник патрульно-постовой службы выходит на работу с мыслью, что сегодня он кого-то побьет. Вовсе нет. И на митинги они не горят желанием выставляться. Обычно в дни проведения мероприятий в милиции объявляют усиление. Это значит, что на работу выходят даже те, у кого выходной должен быть. Представляете, человек отработал с 9 до 21, на следующий день с 21 до 9 утра, и его днем опять выставляют на мероприятие.
Но, на серьезные мероприятия местная милиция выставляется разве что для развоза задержанных по отделениям. А в пикетах стоят ОМОН и внутренние войска (ВВ). Они сейчас тоже в милицейскую форму одеты, а не в военную как раньше, поэтому обычные люди и понятия не имеют, что это не «менты» на самом деле, а солдаты-срочники, то есть обычные мальчишки, которые выполняют приказ, согласно уставу и присяге.
Кроме того хочу заметить, что несанкционированные митинги, это не стихийный выплеск эмоций народных масс, а продуманная провокация. Чья, можно гадать и не угадать. Кому это выгодно, тот и организовывает. Людям, которые не хотят попадать под милицейские дубинки, хочу посоветовать не принимать участие в таких мероприятиях. Если кто-то хочет высказаться на площади, то на это есть закон, который говорит, что нужно получить разрешение, чтобы было заранее перекрыто движение транспорта, организованы пути объезда, обеспечена возможность обеспечения медицинской помощи и т.д. А когда участники массовых мероприятий начинают провоцировать сотрудников милиции, обеспечивающих порядок, это как называется? Опять же провокация.
У меня подруга участвовала в обеспечении порядка при проведении митинга. Точнее она обеспечивала юридическую поддержку при разборе с доставленными за нарушение порядка. Так вот большинство доставленных были молодые люди, которые пришли на митинг, даже не зная о теме этого мероприятия, а просто для того, чтобы \"побесить ментов\". Они сами ей так сказали. А кто-то говорил \"А за что меня задержали? Я просто рядом проходил\". Но на самом деле, человеку объяснили, что идет митинг, движение перекрыто, но он орал, что имеет право ходить и ездить там, где хочет, потому, что он свободный человек. Кто-то начинает перебранку с милиционером, а когда его просят проследовать в автобус и там разобраться в сути проблемы, то он выхватывает из кармана телефон и начинает снимать, как \"менты нарушают его права\". Кстати, в автобусах сидят девочки из административной инспекции, а не мордовороты с дубинками.
И еще хочу сказать, что сотрудников милиции к уголовной ответственности привлекают гораздо чаще, чем это освещается в СМИ. В отделе, в котором я работаю за 16 лет привлечено к ответственности 8 человек. А наш отдел, между прочим, до последнего времени был одним из самых лучших по Москве. Представляете, что творится в не самых лучших?
Нужно также учесть, что сотрудникам милиции, которые ежедневно сталкиваются с самой негативной стороной человеческих отношений, да еще регулярно видят презрительное отношение к себе общества, просто нет возможности как-то переключиться, сбросить этот негатив, без срыва на людях, без употребления алкоголя и т.д. Да, существует служба психологической поддержки, но я не знаю ни одного сотрудника милиции, который добровольно обратился бы за советом к штатному психологу. Разумеется, психологические проблемы ни в коем случае не служат оправданием «ментовского беспредела». Просто если граждане начнут относиться к сотрудникам милиции с большим пониманием и уважением, то и работать станет проще. Хамства, презрения и оскорблений нам вполне хватает и от преступного элемента. Если вы к нему не относитесь, то значит мы на вашей стороне.
-Вы не боитесь писать правду?
-Мне бояться нечего. Мне все равно, сколько у меня звезд на погонах. Ради лишней звезды в погон я свою совесть не продам. И все, что я говорю, может быть подтверждено документально. Но сыпать фактами тут я не стану. Если компетентным органам (ОСБ, ФСБ, прокуратура) интересно, я поделюсь.
Могу только рекомендации дать, как себя вести, чтобы не стать жертвой \"статистических\" раскрытий, как не подставиться под статью. Это если кому интересно.
А еще я считаю, что люди должны осознать, что сотрудники милиции не какие-то инкубаторные существа. Они такие же люди, как и все остальные. У них есть семьи, интересы, мечты. Они не супермены и не чудовища. Они как все и недостатки у них такие же , как и у остальных людей. Правда, спрашивается за эти недостатки с них строже. Но это вполне естественно и справедливо.
Кроме того, все люди, находящиеся на территории РФ, должны подчиняться законам государства и выполнять обязанности, налагаемые на них законом. Всегда нужно помнить, что для того, что обладание правами, влечет за собой исполнение обязанностей. Но мало кто знает, что давать показания в качестве свидетеля - это обязанность. И оказать помощь человеку, попавшему в беду, тоже обязанность. А у нас что происходит? Соседи знают, что муж систематически избивает жену и молчат, когда участковый ищет свидетелей этих избиений. Окровавленный человек звонит в дверь квартиры, а ему не открывают и даже не вызывают ни милицию, ни скорую. Человек, упавший на улице, априори воспринимается как пьяный и недостойный внимания. Грабитель убегает с похищенным, а люди расходятся, лишь бы их не зацепил. Это реальные факты. Я могу их привести очень много. И на моей памяти фактов равнодушия и малодушия обычных людей, которые считают себя честными и порядочными, гораздо больше, чем фактов ментовского беспредела.
Можно долго ругать правоохранительные органы, говорить о том, что милиция не справляется со своими обязанностями, что большинству сотрудников милиции нельзя доверять… Но проблемы, существующие в милиции - это отражение проблем всего общества в целом и ничуть не отличаются от проблем, существующих в образовании, медицине, торговле, армии. Давайте каждый начнет с себя. На своем рабочем месте и в отношениях с другими людьми. Я, от лица всех сотрудником милиции могу сказать, что готовность к сотрудничеству, исполнение гражданского долга, понимание, проявление уважения – вот все, что требуется для того, чтобы милиционер не чувствовал себя опустошенным и подавленным в конце каждого трудового дня, который иногда длится сутками.
Джон Стивенсон биография
Комментарии
Вы, милиция, это понимаете, но декларируете - сиди тихо, работай, трудись на своём месте, не высовывайся, не лезь на рожон и будешь жить долго. Как же эта ваша структура изменится, если следовать вашему же правилу? Сесть на берегу и ждать, пока её труп проплывет мимо?
Я вас понимаю. Но не понимаю, как это всё можно исправить. Всё сгнило, от головы до хвоста. Долой ментов ничего не исправит, новые и справедливые с Марса не прилетят.
"Сейчас много говорят о реорганизации, о сокращении штатов. Кого-то это может ввести в заблуждение, но не сотрудников милиции. Мы знаем, что к лучшему ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полнейшее разрушение, после которого начнется возрождение. Это как раз тот случай, когда рушить нужно до основания. Реорганизовать, переделать, перестроить эту систему уже нельзя. Она прогнила насквозь."
Остальное большей частью вода. Особенно в части митингов и акций населения выражающего справедливые протесты. Мент есть мент. А этому сотруднику (сотруднице), по всему, пора уходить из прогнившей системы. Так ведь не уйдёт. Кишка тонка. Да и некуда. Иные коммерческие конторы уже давно свои штаты сверх нормы ментовским элементом заполонили.
И глядишь возникнет в обществе понимание того, что такое хорошо и что такое плохо.
Глядь и таксист был бы жив, а Евсюков не жив.
Право оно ведь сложная вещь (знаю по себе), а справедливость проста и понятна как гвоздь.
Зло, оставшись наедине с собой, будет в конце-концов бессильно противостоять всему народу. Крысы побегут с \"корабля\" мгновенно, \"корабль\" в конвульсиях затонет. Необходимость в новом \"корабле\" так или иначе заставит его строить по более правильным проектам. Как то так.
Все сотрудники (цы), понимающие гнилостность нынешней правоприменительной системы должны быть в первых рядах по её замене. Этого же нет. Дымовских единицы. И те уже ...
Знаю ряд эпизодов из жизни, реально, когда граждане в ответ на именно незаконные действия сотрудников обращались именно так, как вы и советуете. В результате их жизнь, и что хуже, жизнь их близких и родственников, превратились в кошмар. А свидетелей запугивали изощрённо и заставляли подписывать такие объяснения, которые были выгодны прокуратуре, чтобы "замять" претензии к их собратьям ментам. Далеко не каждый человек наделён мужеством идти до конца в отстаивании правды (когда речь заходит уже о жизни и благополучии родных и близких). К великому сожалению, люди уже просто боятся об...
Как я уже сказала, если рушить все, то нужно вводить военное положение. И мне кажется, что все к этому и идет. Реформа задуманная Смирным выглядит смехотворно. Это какой-то водевиль. Если она прокатит, то остануться генералы и подонки, которые купили свои места. А если не прокатит, то точно придется вводить военное положение. Кому это выгодно? Подумайте.
>места.
В моем понимании после такого варианта развития событий через какое-то время военное положение все равно придется вводить вместе с ВВ для \"успокоения\", преимущественно по нац признаку (стрелять легче).
Кстати, Вы должны знать зачем милиционерам АК-74:))) Чтобы пистолеты не поотбирали :)))
Вы не задумывались, почему казаки так и не стали крепостными? А почему староверы владели оружием, не были крепостными, жили вне поля государства и не перестреляли друг друга?
Байки из склепа нужны власти, чтобы пугать народ и не дать ему вооружиться.
Допустим, меня ограбили, я иду в ментовку, они план уже выполнили и отфутболили меня, что мне делать??? Если есть оружие, я знаю, что мне делать.
Допустим, оборотни посадили меня незаконно, я жаловался в инстанции, суд план уже выплонил по оправданиям и отфутболил меня, что мне делать? Если есть оружие,...
Ну не может Путин, легко дарящий двое часов по 200000 руб каждые, понять, что такое прожить месяц на 5 тр. Не может Нургалиев понять почему берут взятки менты с зпл 15000 руб, при том что у них обычная семья и жена в декрете с двумя детьми.
Швейцария,,,,,,,,,,,,,, вы меня конечно извините, вы давно в общественном транспорте на работу ездили, так вот на конечной водитель замучается тр......пы из автобуса выкидывать.
...заваленная висяками о преступлениях, произошедших на железной дороге, которые территориальные подразделения просто не имеют возможности эффективно раскрывать, перестанет выполнять свои функции. С целью успокоения народа власти введут войска. А что им останется? Дальше военно-полицейская диктатура.
Вы об этом мечтаете? Вы подозреваете меня в том, что я провокатор ФСБ (коим я не являюсь). Но неужели вам ваша паранойя не подсказывает, что с этой реформой что-то не так?
Кроме того прокурор вам не правильно объяснил. Если "сунул", то это уже изнасилование. Правда дела по такому составу возбуждают крайне неохотно. Т6ем более через 6 дней, когда и следов-то преступления не осталось.
понимаю,что они не сами,что их туда послали и что мозга у них немного,но поделать с собой ничего не могу .
Что-то очень писсимистично. Не в моем стиле.
Ничто некончено для того, кто жив! Так-то лучше будет.
Прорвемся...
Но дело не в том, что у омоновцев мозга немного. Просто особенность психики такая. Для этой работы подходят не многие. И тем более для нее не годятся тупые взвинченные "быки", которые по любому поводу бросаются в драку.
Наверное у меня небольшой приступ паранойи. Надеюсь, что это именно так. Иначе надеяться вообще не на что.
Удачи. Спасибо за общение.
Справиться с этим изнутри сотрудники не могут. Во-первых, потому что не так уж много сотрудников, которые видят весь ужас ситуации. Во-вторых - начнёшь высовываться - тебя съедят. И не заметит никто этого геройства.
Такие люди, как правило, не выдерживают и уходят. Кто остаётся? Правильно, те самые категории, которые автор перечислила в статье. Где 2 и 4 категориям не выгодно ничего менять, а 3-я просто не задумывается об в этом в силу ограниченности своего кругозора.
А Вам - от души желаю удачи и поддерживаю полностью!
Я знаю подноготную службы в МВД, где много дерьма. Но я знаю также людей в милиции, по-настоящему порядчоных и делающих свою работу достойно.
Неграмотный человек не может говорить толковые вещи.
Бывают исключения? Да!
Но, это не тот случай.
Это как раз издержки демократии. При этом если я не согласен с чьей-то политикой я могу голосовать за конкретного кандидата, который выдвигает мысли аналогичные моим. Чем я смогу доказать свою правоту, или её опровергнуть.
>Неграмотный человек не может говорить толковые вещи.
С чего это Вы взяли что во власти находятся более компетентные люди, чем не во власти.
Всех под одну гребенку - это СССР проповедовал (и нынешняя власть тоже), до сих пор разгрести не можем.
"Законодатель мудр"
"От каждого по способностям-каждому по труду"
Что Вы не можете разгрести?
Способности у всех разные, а ничего не делать могут все.
>"Законодатель мудр"
Очень спорный момент.
Ну вот какая есть, но это я - майор милиции.
Вообще зачем вы читали эту статью? Что вы налдеялись там найти? Жаренные факты? Бездоказательные обвинения за которые можнобыть привлеченной за клевету, или доказательства за которые можно схлопотать за разглашение тайны следствия?
Я хотела до нести до людей, что какие юбы реформы не проводились, пока не изменится правосознание общества, не измениться ничего. Так все останется как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука", гшде воз - это и есть наши правоохранительныые органы.
"Обычные люди" хотят, чтобы милиция, омон и войска (которых всех мы финансируем, отрывая средства от семейного бюджета) выполняли роль ту, которую мы от них ждём. А нам карнавал устраивают - не будучи спецом не разберёшь кто это в форме. И почему мы должны проводить демонстрации, митинги под стражей на собственной земле? Отговорки "Для вашей же безопасности" меня не убеждают.
Во первых мы, сотрудники милиции, тоже платим 13% налога, только у нас нет возможности скрыть часть своего заработка, как это делают многие. И льгот нас лишили уже давно. И квартиру получить честному менту очень не просто, а потом за нее остаток жизни еще и расплачиваться приходится. Это к тому, что вы нас фининсируете, отрывая от семейного бюджета.
Во вторых ваша неубежденность в том, что на митингах, демонстрациях и прочих общественных мероприятиях милиция присутствует ради собственного удовольствия, меня просто поражает. Ага, заняться им больше нечем, как пастухами подрабатывать, причем бесплатно. Представьте, что милиция не присутствует на футбольных матчах, на митингах, на парадах... Вы хотя бы понимаете, что есть люди, которые могут быть не согласны с мнением митингующих, или образом жизни участников парада? О футбольных фанатах я вообще не говорю. Вы представляете, на что способна толпа людей, которую начто не сдерживает.? А если эту толпу еще и подогреть алкоголем или пылкими фразами? Подумайте об этом.
Потом, я не пишу, что те, кто там стоит, делают это из удовольствия. Ёжику понятно, кто этим управляет и с какой целью. Опять таки, слишком много ряженых - мне как нормальному человеку, не бывшему ещё в застенках, трудно разобрать кто милиция, кто ВВ, а кто ещё кто. Согласен в том, что вам лично тут приходится "выслушивать" за всех - и за милицию, и за войска. Ну не разбираюсь я в погонах и в наклейках, и думаю большинство - такие же. Прошу прощения, что переложил всё на Вас.
Прогнившая ментура - это хорошо вылепленная, специально выращенная ложная цель для недовольства народа, своеобразный громоотвод.
Но не надо забывать и того, что дееспособные правоохранительные органы существенно затруднят нашим олигархам возможности красть. Так что всё под полным контролем - и милиция, и армия, которая тоже могла бы высказать властям много претензий, и другие силовые структуры.
Когда на нелюдной дороге в Израиле поставили "гаишника" комичного вида в советской ещё форме и с огромным бутафорским свистком, висящим на груди...
Вот в таком виде он полосатой палочкой останавливал машины, собирал "на месте" штрафы за вымышленные нарушения и выписывал квитанции на листочках детского блокнота... :)))
Так что нежелание знать свои права и обязанности "за отмазу не катит" :)
С другой стороны, прием в милицию по объявлению стал нормой в наше время. Как когда то вербовали людей на стройки и лесоповал, так и в ментуру сейчас. Ну кто туда пойдет, если рядом можно получать, не особо напрягаясь, значительно бОльшие суммы? Всё обстоит так, как и задумано властью.
Самое грустное: ничего не изменится! Проведут очередную \"реформу\" , после которой будет еще хуже!
Просто большенство думает, что достаточно хорошо честно выполнять свои обязанности. А если будешь выступать, то гражданские не поймут (что собственно и доказывают многие посты), а начальство сделает так, что больше в милиции работать не будешь. Были случаи. Первые выступления с разоблачениями палочной системы пошли еще в конце 90-х. И кто об этом знает? Это было обращение в прессу. НО письмо почему-то не было опубликовано, а сотрудника милиции вынудили уволиться. Продажные СМИ сдали его с потрохами даже не опубликовав письмо. Откуда я это знаю? Да нас всех собрали и сказали "Если кто-то хочет высказаться, сначала напишите рапорт на увольнение, а потом посмотрим, кто захочет вас опубликовать, и вам поверит"
Давайте не будем брать крайние варианты проведения - типа погромов. Подстрекателей хватает, что делать тем кто не подстрекатель, но кому запрещают любое движения прячась за подстрекателями.
Сама система не изменится, ни милиция, ни что-либо в государстве. Сложившийся порядок очень удобен для введения очередной санкции или закона. Как в этой ситуации поступать с точки зрения закона.
Нельзя всех сразу записывать в подстрекатели. Они такими и станут. Потому как на митинг собираются те, кто имеет свою точку зрения и активно её отстаивает. Они ищут варианты, но их просто запрещают.
Куда дальше идти?
На Вас напали, потому что Вы вышли в народ, и сами видите, как относятся к милиции - как евреи к фашизму. Разоблачения Дымовского, его протест, сами видите, не принес большого уважения к нему со стороны народа, только потому, что он мент. Бывший. Но бывших ментов не бывает.Ваша беда в том, что действительно очень маленький процент ДОСТОЙНЫХ людей служит в милиции. Но все равно, хорошо что Вы пришли на этот сайт и участвуете в его жизни. Не боитесь. Это заслуживает уважения.
А стыда нет. Заказных дел тогда не было. Взяток не предлагали. Никому лично не мстил. Наверное, от соблазнов Бог миловал!
Провокация - само присутствие немыслимого количества представителей силовых структур на гражданских мероприятиях. Уже это вызывает раздражение и желание избавиться от надзора или хотя бы дать понять силовикам, кто в доме хозяин.
Ну а если вас раздражает милицейская форма, то знайте, что многие менты с вами полностью солидарны. Она очень неудобная и не практичная.
А если серьезно, то может, чтоб вас не раздражать, милицию вообще убрать? А то ходят по улицам в своей нелепой одежонке, документы проверяют. Раздражают...
И отвечая на ваш вопрос об обязанности иметь при себе документы. Не обязаны. Не хотите, ходите без документов. Но с ними жить проще. Просто примите тот факт, что у вас на лбу не написано, что вы честный и законопослушный. Как раз наоборот, вы можете легко подходить по приметам под описание преступника.
Вариант второй: Человек просто не понравился правоохранителю. Доставляется в отделение милиции, где составляется протокол, что он оказал сопротивление милиции. Подписывают двое прикормленных якобы свидетелей, а на самом деле сексоты или наркоманы, которые у милиции всегда на крючке. если человек и дальше будет качать права, зальют в глотку бутылку водки и изобьют опять же за сопртивление властям.
Вывод: Простым гражданам рекомендую обходить милиционера стороной, чтобы остаться целым и невредимым. Ибо есть принцип "власть портит человека, а абсолютная власть портит абсолютно".
P.S. Я, слава Богу, никакого отношения к милиции не имел и не собираюсь иметь, но Вас, Легенда, как сотрудницу очень правоохранительных органов прошу Вас прокомментировать моё заявление. Прав я или не прав?
Почему вы судите обо мне по другим людям? Вам бу наверняка не понравилось отвечать за чужие грехи.
И еще вы не учитываете психологию тех, кто служит в ОМОНе. Это те. кто не спрашивает почему и за что. Им приказали - они действуют. Если омоновца, находящегося в состоянии ожидания приказа похлопать дружески по плечу, он снесет вам голову. Общаться с омоновцами, тем более предпринимать против них какие-либо действия категорически не рекомендуется. Когда они работают - это не люди, а машины. Несомненно, такие подразделения нужны, но очень обидно, когда их используют против толпы. И еще обидно за тех кто дал себя в эту толпу завлечь. Я не верю, что на митинге можно что-то решить и кому-то что-то доказать. Зато совершенно реально спровоцировать бойню. Спросите, кому это выгодно? Может как раз тем, кто собирается сотратить патрули на улицах городов (кому-то кажется, что их слишком много?) и оставить в неприкосновенности апрат управления? Может бойни выгодны тем, кто задумал эту реформу, ведушую нас к полной парализации правоохранительных ораганов и введению военного положения в стране?
Верно. Это результат того, кто и как попадает в ваши структуры (смотрим текст выше). Проблема духовного уровня человека, проблема его психологического уровня. Для этого должен быть жёсткий отбор, а отбирать не из чего. Приходить должны сильнейшие, герои в душе, герои духом. Но нет престижа (в хорошем смысле). Нет больше в народе представления о милиции, как о чем-то потенциально героическом, как о защитнике слабых и оскорбленных, как о гаранте справедливости. Боюсь, это умерло и надолго.
Ну весу то наберут,понятное дело,а вот надолго ли глаза честные
Был знакомый хороший,когда в Амурской области жил,пришел по зову души в милицию из учителей физкультуры,участковым работал,хотел мир этот переделать....и что же ???
Через пять лет не узнал его, система увы подмяла. Причем сам он этого не замечает,считает что я не прав.
=================================
Все это туфта. Почему-то государство не обременяет себя исполнением собственных законов, а от граждан требует. И вот когда сильно требует, получается протест, который может вылиться в вооруженный конфликт с милицией. И что она будет делать? ИМХО, только ОДИН выстрел в участника даже "запрещенной" демонстрации, митинга, и жди беды.
Может стоит начать все-таки с себя? Может тогда и этот легендарный Государство станет лучше и законопослушнее.
Нет в этой истории правых. Все виноваты. Но меня больше всего поразил образ мысли этих взяткодателей. Они совершили преступление так, как буд-то заключили честную сделку.
Вы понимаете о чем я? Пока кто-то готов давать взятки, всегда найдется готовый взять. Не давайте. А если даете, то нечего орать - менты взяточники.
действительно, проверено годами. лучше и не сказать...
Закон один для всех. И если никто не будет питать к нему уважение, то откуда в нашей стране возьмутся сотрудники милиции, которые бы соблюдали и уважали закон?
Эхххх, молодежжжь.))
Это простой вопрос.
А теперь тычут пальцем, ату ее. Народ с дубьем на милицию? Довольные манипуляторы потирают руки.
===============
Вот рядом прямо и в струю - http://newsland.ru
А вот ребёнок... Мой ребёнок, например, уважает милицию, потому что видит её с экрана, и называет полицией. На экране полиция очень справедливая, герой на герое. Мне грустно его разочаровывать нашей реальностью. Нет. Я, например, ребёнку ничего плохого о милиции не говорю. Почему? Только потому, что надеюсь - пока он вырастет, его видение милиции совпадёт с реальностью, что всё будет лучше. Ну а нет - сам решит как это принимать.
И ещё - спасибо, Легенда, за диалог, на который Вы вышли. Полезное дело.
Кто устроил всем нам собачью жизнь.
Спрос рождает предложение, а никак не наоборот.
Эти законы не для "проверяющих исполнение законов", эти законы для общества.
Теперь у нас есть эти самые "проверяющие". С них, по моему разумению, должен быть двойной спрос - это не только "проверка", это "пример" законности. Чего ты понапряверяешь, если сам - такой же? Тебя то самое общество сюда поставило - оно может и спросить... (Как в чем попался - поганой метлой под зад, и без малейшего шанса восстановиться.) Это, по-моему, с существующей реальностью разнонаправленные векторы, достаточно посмотреть новости по дибилизатору вечером.
По факту мы имеем ( точнее, наоборот) не часть общества, а часть "НАД-общества"... касту, что ли, следящую за выполнением законов в обществе и чурающуюся выполнять эти законы самой. (Именно так.) Сколько лет дали "зае" с известной смс-кой и как отделывается в такой-же ситуации сотрудник внутренних органов (господи, какое "говорящее" название) - это как один из тысячи примеров.
Большинство "местных" раздираемо жгучим желанием жить в правовом государстве, но исключительно по нормам морали. :)
"Средненьюслэндовское" описание правового государства примерно такое - гражданин наделяется набором прав, в идеале неограниченным набором прав, кроме тех, что противоречат морали. Убийство например(не путать со Справедливой Местью Негодяю) или кража(не путать с экспроприацией)... В моральном же кодексе понятия "права" и "обязанности" не только не равнозначны, всё гораздо драматичнее - там нет понятия "обязанности". Так же нет поправки, что осуждение несоответствия нормам может быть искренним только в случае личного соответствия оным. По этому список "отмазок" весьма короток и бесспорно лидирует "а я чё? я ничё. другие вон чё, и ничё!" в комплекте с указующим перстом "на других". Вместо этого процветает поправка о личной непогрешимости.
здесь это достижимо лишь годами репрессий. готовы на это? я лично да.
а вы вряд ли... вы похожи на цветок, проросший сквозь асфальт, на который вот-вот наедет каток.
Сантехники Нашей Родины без обид я для примера....
Легенда, Вы, скорее всего сидели в тёплом ментовском кабинете и составляли отчёты об имитации кипучей деятельности бравых оперов милицейских заплечных дел, а реальной жизни не знаете или знать не хотите.
Не обижайтесь на народ, который вам, якобы правоохранителям, не доверяет. Вы этого сами добились.
Вопрос только в том, что дальше делать - или забить и стать \"как все\", или отвалить заграницу. Свою квартиру \"честно\" не заработаешь, дом тем более, а где детей растить? По съемным хаткам? Извините, у нас конечно понятие \"русский\" под запретом. Альтруизм для государства закончился. Не хочу отдавать ни время, ни знания/навыки/мысли. Можно долго и упорно размышлять что государство дало мне и что я должен отдать ему. Но все это пустое и если не класть в карман что-либо кому-либо так и будешь сидеть в заднице и государство не вспомнит что у него есть какие-то обязанности по минимуму.
Гораздо проще таджиков запускать на ПМЖ радостно рапортуя об увеличении популяции. В частности это приводит к уменьшению популяции русских деградации науки, оборонного потенциала и ст 282. Даже руководители СССР не скрывали этого, как и факта что русские двигают промышленность и науку. Но после Сталина количество русских только уменьшается.
как в старом анекдоте про баню - "Иван Израйлевич, одно из двух - либо крестик снимите, либо трусики наденьте" :)
так и тут - либо не нарушать и обвинять, либо нарушать, но тогда уж не возмущаться.
ИМХО - нельзя благовидными предлогами оправдывать неблаговидные поступки.
Лично я никогда не просила человека заплатить мне за желаемый для него результат расследования. Никогда даже не намекала на это. Зато многие, очень многие открыто спрашивают, сколько стоит сделать так, чтоб дело было прекращено (не возбуждалось, подозреваемый не задерживался, не арестовывался, и т.д.)
Как объяснить этому огрызку общества потребления, который не знает никаких отношений кроме товарно-денежных, что есть на свете то, что не продается? Вообще не продается.
Я не плохой, смею надеяться, юрист. Я могу найти какие-то варианты для смягчения обвинения, меры пресечения и т.д. Но только тогда, когда человек достоин такого снисхождения. А предложение денег я считаю прямым оскорблением моей чести и достоинства. А за оскорбления я могу и отомстить, причем очень изощренно.
Но самое интересное, что нынешняя реформа собирается начать фильтровку как раз с тех, кто работает. Аппараты главков и менистерства, уцправление по связям с общественностью и другие не боевые подразделения остануться в неприкосновенности. Смешно? Просто до истерики. Чем больше узнаешь подробностей о реформе, тем больше чувствуешь себя Алисой, попавшей в Зазеркалье. Только в отличие от Алисы нам из него не выбраться, потому что это не сказка и не сон. Это наша изуродованная больным воображением министерского чиновника реальность.
после передачи--только мочить:))
Идея опубликовать интервью принадлежала мне, цель публикации Легенда уже объяснила.
Кстати, мне стоило труда убедить ее в том, что от этой статьи будет толк.
Я хочу сказать, что менты + бандиты = 1! То есть это одно целое!!! Есть такое, постоянно: "не хочешь так, по хорошему, сейчас менты приедут, будут по плохому, менты тоже самое говорят человеку, не хочешь по хорошему, приедут бандюги и пипец тебе"
Другими словами, все менты знают всех бандит, кто чем и когда, бандиты предоставляют им "ходоков в тюрьмы", менты крышу! Симбиоз!
Если посадить всех, мент останется без работы, неужели он будет рубить на котором сидит? нет конечно!!!
Тогда о чем это мы?
Как дерьмо не называй, хоть шоколадом, хоть мармеладом, оно слаще не станет...
Если рубить, автор прав здесь, то сплеча и под корень...а так, все это борьба с коррупцией, перестановки начальников УВД и прочее поползновения...что мертвому припарки
Вы особо то не распаляйтесь, это интервью родилось из дискуссии в моем сообществе. Если не лень почитать, дам ссылку.
Да, вот так запросто напишите свой вопрос в сообществе: Не провокатор ли создатель сообщества Незнакомка?
Прав Торнадо, прогнило все, и насквозь.
Их все называют "волосатая рука", то есть это люди которые распределяют бабло за бабло, их никто не любят, а только делают вид что любят, что бы тот, дал им кусочек пирога...Чиновник, это грубоговоря посредник между ментами и бандитами, то есть не вашим не нашим. Поэтому их то же...в топку!
Так вот из "НАС", что ли, милиция? Кто нибудь интересовался "расценками" при поступлении в милицейский ВУЗ? Кто готов идти работать на ТАКУЮ работу и с ТАКОЙ зарплатой? А кто готов еще и за возможность учиться на ТАКОГО работника дать денег? РЕАЛЬНЫХ денег, до десятки туев?
Общество (народ, ага) - это как... мутная, неочищенная вода. Стакан с водой. Поставить на неделю и забыть. Потом глянуть, осторожно, не взбалтывая - получится модель общества.
Можно сверху глотнуть - даже и пить можно. А можно зачерпнуть и со дна - только выплюнуть останется...
Разницу видите? И тот, и другой результат - прямо противоположный, кстати - и все из одного стакана.
Не черпайте со дна - будет все в порядке.
Нет для этих выпускников мест, и зарплаты тоже нет, НИКАКОЙ.
Но ведь платят родители.
(сын еще мал для ВУЗа)
"Фишка" ситуации в том, что в то время, когда поступал я, "проходной балл" в ментовуз равнялся 8-9 килобаксам и был самым высоким по региону. (Ха три раза, это -то на смешные зарплаты в итоге.) Именно спрос и именно предложение - закон рынка, мда.
пополняя тем самы ряды офисного планктона.
(Ну нравиться родителям слово "менеджер", думают, шо круть, и ладно.)
А чаду, если у него гормон роста не в сиски-писки ушел, а в мозги, ко времени поступления пора бы уже и определиться, "кем быть".
Вот были у меня знакомые - не один, почему-то, на вопрос "зачем в школу милиции поступаешь" не ответил "бандитов ловить"...
Да, наверное, не с теми общался - "лихое" детство)))
А "честный мент" где-то рядом...
"Этот молодняк, только вчера пришедший в наш отдел , даже не стесняется, прямо при мне обсуждает, как обуть бизнесмена, и кто будет злым ментом, а кто добрым...Мне шмальнуть в них хочется...Надо уходить..."
Чаще в Уголовный Кодекс заглядывайте. А Вы тут о честных ментах народу лапшу на уши вешаете.
Вдознании тоже самое. Особенно жалко молодых не шибко умных сотрудников, которые и закона толком не знают. У них один закон - начальник сказал. Спаршиваю: Где видно, что он тебе это сказал? Письменные указания есть? Нет, Какого фига ты это делаешь, под статья хочешь? Нет. Тогда чего же ты творишь? Начальнки сказал...
Тошно. Понаберут по объявлению...
А карать сотрудников милиции за преступления нужно, действительно, регулярно. Так же регулярно, как совершаются преступления. Причем карать нужно не только сотрудников милиции, но и всех преступников. НО, я считаю, что если гражданскому человеку при определении меры наказания можно варьироватьего суровость, но сотрудник милиции, уличенный в перступлении должен отвечать "по всей строгости". Максимальное наказание - это как раз то, что заслуживает страж закона, преступивший его.
(О главном поведенческом лозунге).
В любом обществе существует главный лозунг, главный призыв, главная
формула, которая полностью определяет главную суть этого общества. Этот
лозунг, призыв, формула, является квинтэссенцией смысла общественной,
экономической, политической семейной и многих других областей жизни
людей, живущих в этом обществе.
Это как та главная военная тайна, которую буржуины все время пытались узнать у Мальчиша-Кибальчиша.
Есть такая «главная тайна» и у того общества, в котором живем мы с
Вами. Далее http://my.mail.ru
Кто пробовал жить честно? Я знаю таких людей. У них получается. И, между прочим, они намного счастливее, чем те, кто только и думает, как всех обмануть, да где побольше оттяпать.
Вот читаю коменты, кто-тосо мной согласен, кто-то милицию на дух не переносит. НО все дружно считают, что в таком виде как сейчас правоохранительнаяч система существовать не может. Поэтому тему "КТО ВИНОВАТ" объявляю закрытой. И так поня Так как общим голосованием было решено, что во всем виноваты менты-козлы.
Объявляю новую тему "ЧТО ДЕЛАТЬ". Вы все такие умные, здравомыслящие, явно не равнодушные к проблеме граждане. Так давайте говорить конструктивно. Какова млжет быть альтернатива опереточной реформе, план которой либо плод больного воображения министерсокого чиновника, либюо его злонамеренный хорошо продуманный акт, окончательной целью которого является введение военной или полицейской диктатуры.
Что скажете вы? Если кто-то опять хочет поговорить на тему "Менты-козлы" лучше помолчите, или высказывайтесь в вышерасположенных ветках. В этой ветке только конструктивные пердложения. Вот и посмотрим, кто просто погорлопанить пришел, а кто действительно интересуется проблемой.
1. законный способ
2. незаконный способ.
Второй вариант понятен всем.
Из первого варианта мне известны только запрещаемые митинги (формально разрешены, но согласовать их практически не реально). Какие еще есть варианты в рамках закона, но еще не запрещенные?
Написать в блог президенту - реформа уже началась. Записочки уровню ниже уже игнорируются.
Не давать взяток - на это способны единицы и они обычно в глубокой заднице, соответственно влияние на власть с одной стороны минимально, с другой они не оказывают влияния на принятия решений, тк не участвую в \"дележе\" (опять же по идеологическим причинам).
Надежда на людей которые участвуют в дележе, но с таким положением вещей не согласны - крайне низка вероятность. Скорее их моментально выведут из обоймы и отрапортуют об очередном оборотне/казнокраде.
Есть еще вариант уехать, тоже законный, но всем этого сделать не получится - там тоже нужно на что-то жить и где-то работать. Кроме того мало кто примет такой объем. Как вариант уехать и наладить миграцию с жизнеобеспечением, но это годы (если не де...
1. лоббирование это проталкивание закона, это к ЕдРу надо обращаться, только у них большинство голосов.
2. лоббированием так же занимаются правоохранители и другие заинтересованные группы. Недавно МВД отвоевал (убрал) кусок поправки, запрещающий милиции возбуждать уголовные дела по экономическим преступлениям (дословно не помню, но смысл верный). Те фактически оставили доильный аппарат для бизнеса. Ты мне вот столько дай, а то я к тебе в офис, все нафиг изыму и опечатаю, а пока ты докажешь что не козел, тебя исками завалят и бизнеса ты лишишься.
3. принятие закона не влечет его автоматической работы.
4. исполнение принятого закона надо контроллировать, кто этим займется:
4.1. народный контроль разогнан
4.2. кто даст гарантию что в новый \"народный контроль\" войдут честные люди, формировать выборным образом?
4.3. как не допустить криминализации \"народного контроля\", когда ни для кого не секрет - взятки берут практически все, кто при хлебной должности. Остальные просто сошки.
5. Лоббирование тре...
Я в МВД не работаю, поэтому банально не знаю с чего начать. Те какие конкретно меры предложить, кроме увеличения зарплаты. PR у МВД плохой, парой акций не изменишь, тем более у людей выработался иммунитет (не у всех, но все же) к государственной показухе.
Увеличить зарплату до размера взяток не получится.
Весь вопрос как в прогнившей системе заставить работать закон, когда через взятку провести ту или иную операцию на порядки легче и быстрее, чем ожидать официальных отписок об отказе и их корректировать и бегать вкруговую по инстанциям (того нет, мы за это не отвечаем и мы тоже).
Хотя я совершенно не понимаю, как вы определили, что это бред не читая? И как не читая могли заценить стиль?