Саакашвили: Путин ничего хорошего Грузии не желает
На модерации
Отложенный
По заявлению президента Грузии Михаила Саакашвили, премьер-министр России Владимир Путин ничего хорошего Грузии не желает, и «нужно оставить иллюзии» по поводу того, что «Путин что-либо вернет нам по своей воле».
«Настало время, чтобы мы поняли несколько вещей. Первое то, что господин Путин ничего хорошего для Грузии не желает. Это как дважды два четыре», - заявил Саакашвили в комментарии тележурналистам во время посещения винной секции в одном из супермаркетов Таллинна.
«Второе, по его представлению, грузинский народ это примерно, как ослу перед носом повесишь сено, и поведешь куда (на что) угодно, размахивая впереди сеном и приманкой», - продолжил он, - «Вот давай сейчас вино допущу, давай сейчас полеты восстановлю, давай сейчас визы сниму, давайте сейчас территории вам верну – и наш народ пойдет за этой приманкой, как ему представляется. Но у него на самом деле поверхностное представление о том, что такое Грузия и грузинский народ. Те люди, которые ходят туда к нему, может на самом деле напоминают ему знакомого ему животного. Но с Грузией он не знаком, и не знает, что такое разумность, достоинство, рациональное мышление, а также смелость грузинского народа».
Саакашвили вспомнил о тех заявлениях, с которыми недавно выступил президент России Дмитрий Медведев по поводу восстановления воздушного сообщения с Грузией и возвращения грузинской продукции на российский рынок.
После этих заявлений российские власти предоставили грузинской авиакомпании возможность выполнить лишь три чартерных рейса. Что касается восстановления регулярных полетов, Министерство транспорта РФ заявило, что с такой инициативой должна выступить грузинская сторона, и лишь после этого начнутся переговоры. Но, в Тбилиси заявляют, что первый шаг должна сделать Россия, так как воздушное сообщение было прервано по ее инициативе.
«Сперва сказали, что ничего против не имеют, они надеялись, что Грузия, правительство Грузии откажется от полетов, так же, как говорят, что допустят грузинскую продукцию, так же, как говорят, что снимут всякие барьеры», - заявил Саакашвили, - «Так, что сегодня нашей задачей является не то, чтобы следовать за этой приманкой из сена, наша задача заключается в том, чтобы работать реально там, где есть наши дружественные рынки, которые никогда не закроются для нас, в которых есть потенциал постоянного роста, если будем хорошо работать».
«И оставим иллюзии по поводу того, что шах Аббас (один из шахов Ирана в несколько веков назад), Мурван глухой, какой-нибудь хан, или тем более Путин, по собственной воле вернет, уступит что-либо, возьмет нас в свои объятия», - подчеркнул он.
В «тех людях, которые ходят к Путину», Саакашвили подразумевал бывшего премьер-министра, лидера оппозиционного «Движения за справедливую Грузию» Зураба Ногаидели, который является единственным грузинским оппозиционером, который после августовской войны 2008 г. в Москве публично встретился с премьером Путиным в декабре 2009 г.
В то же время, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на проведенной в Москве пресс-конференции заявил, что важно выслушивать тех, кто желает разговаривать с Россией.
«Что касается контактов с господином Ногаидели, то мы никогда от них не уходили», - передает РИА «Новости» слова Лаврова, - «Мы не разрывали дипломатических отношений с Грузией, так что не мы являемся виновниками того, что контакты по официальной линии у нас весьма и весьма скудны\".
Комментарии
Если строить забор, то обязательно найдется , тот который скажет что забор на его территории, вывод не надо строить, тогда что. Объединятся на других принципах, но уже точно без Мишки.
Ты лучше о своем народе заботься, человеколюб ты наш.
Прибалтика понятно. она во все времена не признавала себя частью СССР и сейчас, в той нищете в которой она оказалась по вине своих национальных правительств, она винит в первую очередь Россию. Украина и Белоруссия из-за того, что пришло время жить по средствам и надо за товар платить, а не получать. Пример внутреннего рынка Прибалтики и Украины показывает, потеря стабильного рынка сбыта выработанной продукции грозит снижением поступлений средств от внешней торговли и как результат снижение уровня жизни населения в стране. О Грузии вообще разговор особый, из-за проводимой презид-ентами этой страны национальной политики приведшей в конечном итоге к войне со своим населением и как результат к потери части территории.
Прибалтика понятно. она во все времена не признавала себя частью СССР и сейчас, в той нищете в которой она оказалась по вине своих национальных правительств, она винит в первую очередь Россию. Украина и Белоруссия из-за того, что пришло время жить по средствам и надо за товар платить, а не получать. Пример внутреннего рынка Прибалтики и Украины показывает, потеря стабильного рынка сбыта выработанной продукции грозит снижением поступлений средств от внешней торговли и как результат снижение уровня жизни населения в стране. О Грузии вообще разговор особый, из-за проводимой презид-ентами этой страны национальной политики приведшей в конечном итоге к войне со своим населением и как результат к потери части территории.
НАША собственная власть в лице первых лиц государства ведет политику разобщения некогда братских славянских народов и ОНА виновата в этом в первую очередь. Надо ли говорить избитое и всем известное: противостоять в случае реального нападения Россия сможет лишь объединившись с соседями (в данном случае -Украиной и Белоруссией). А нам еженедельно демонстрируют "мастер-класс от Путина: как поссориться с соседями." По-моему, очевидно: Дружить надо и поддерживать добрососедские отношения!
А в чем вы видите политику разобщения братских славянских народов которую ведут Президент и Премьер России? Наоборот приглашают их к созданию союза. Какой огромный рынок сбыта для собственной производимой промышленностью продукции.
Ведь современная ЕС это СССР в прошлом. Страны доноры Германия,Италия,Франция тащут все остальные страны. Болгария, Греция Ирландия, Польша, Румыния, страны Прибалтики все на подачках, разве не так. Сколько в ЕС самодостаточных стран?
му и еще какому-то дяде и ведут эту борьбу. Ведь молодое поколение выросшее в этих государствах знает только об оккупации Россией и СССР их земель и порабощении народов, на- сильственном насаждением русского языка, русской культуры, использовании в своих целях природных богатств, зажиме в развитии национальных культур и т.д.
У меня сложи-лось мнение, что по другому они не смогут встать у кормушки власти, если только не на волне НАЦИонализма, по другому не получится. Хотя многие народы уже начинают прозревать и меняют эту власть.
Но не знают о вкладе России в развитие их государств,образование,медицину,науку и др. У меня сложи-лось мнение, что по другому они не смогут встать у кормушки власти, если только не на волне НАЦИонализма, по другому не получится. Хотя многие народы уже начинают прозревать и меняют эту власть.
Насчет того, что там многие народы начинают понимать, давайте просто подождем.
Всё остальное - проза.
Тебя в училище русской грамматике обучали? Хоть и называешься военспецом, но выше прапора не тянешь.
Сдрану мудаков доканает Вова,
эх Россияне как вам будет херова...
Единственное, чему ты научился в этой жизни - это оскорблять и, по возможности, унижать всех тех, у кого взгляды на жизнь отличаются от твоих.В этом ты действительно спец, твоё начальство довольно тобою.
Это сколько в тебе дерьма было, чтобы размазать всё небо тонким слоем?
Под вежливостью понимают умение уважительно и тактично общаться с людьми, готовность найти компромисс и выслушать противоположные точки зрения."
Уверен - это Вы читаете впервые в жизни.
И ваши мерзкие, блудливые замечания не влияют на спокойную, сильную, уверенную в себе и своих гражданах Россию. Военную доблесть России в Грузии могут не уважать, но, имея чувство самосохранения должна бояться и не провоцировать войну. Это вы там в Израиле можете позволить себе воевать с полудикими палестинцами вместо того, чтобы прикормить их пытаетесь уничтожить. Какое вам дело до Грузии и России вообще? Или вы из грузинских евреев?
А в чём дело ехидная Тася? Грузинская армия прогнала, гоняла российских генералов и солдат раненных в интересные места, как Сакашвилли, навалившего в штаны в Гори. Воспользовавшись паникой российской армии, грузины гнали её до Майкопа и Анапы ... Россия сдалась, попросила мировое сообщество остановить грузинское продвижение вглубь России. Только США и НАТО смогли остановить грузин иначе на Тихом Океане они закончили бы свой поход.
Радуйся Тася59 пока марихуана тебе с Сакам мозги туманит. Ведь очнувшись видишь совсем другую картину. А кино оно и есть кино. Учись видеть реальную жизнь и доверяй только своим глазам, в состоянии трезвом, необкуренном и необколотом.
о чем тогда говорить-то?
зато у саакашвильки потенциал заоблачный.накосорезил так, что добрым словом свои даже не помянут.а уж опозорился- то как.
зато каждая жидяра палестинская знает- какие книжки и фильмы нужны русинам. ежели наболело - лечитесь. ежели грузия дорога- поезжайте и трудитесь на ее процветание. а учить нас жизни не надо. вы пока еще арабам ничего не объяснили. как их научите- так приходите, послушаем.
что, уже арабов научили?
"Как возмущались что грузинские солдаты живут как люди в казармах, а они как бомжи" - и поэтому они тащили унитазы. Хотели, хотя бы по-грузински, посидеть на толчке. Российские солдаты возвращались с учений, а как говорится - тяжело в учении, легко в бою. А мораль здесь такова - стаскивайте ваших солдат с теплых унитазов, и заставляйте их ползать в холодной грязной жиже, может толк из них и выйдет.
Со стороны России - жертвы в этой войне наши миротворцы, которых вы подло убили.
Сколько лет длились вялотекущие переговоры между Россией и Грузией об Абхазии и Ю. Осетии. Тогда они формально были еще ваши. После идиотского поступка, если войну можно назвать поступком, вы получили то, что имеете.
Раньше ваш красавчик скакал по европам и Америке. Читал лекции о "вредной" России. Загранице это нравилось. Теперь же маршрут короткий, Украина и Эстония.
"Бюро ПАСЕ отказалось обсуждать ситуацию на Северном Кавказе.
По словам Косачева, на январской сессии ПАСЕ в этот раз не будет звучать тема последствий «войны между Грузией и Россией в августе 2008 года».
Достали вы уже всех. Во все времена подлецов и трусов не уважали.
Неужели вы спали с самим Путиным? Или он делился с вами виденным во сне? :-))
Не надо грязь на других лить. И не учите других жить издалека. Лучше расскажите о себе. Почему, например, вы уехали в Израиль. Кто конкретно лично вас "достал" так, что вы уехали, а не стали своим примером здесь учить нас жить в нашей стране?
Как говорится, будьте попроще и люди к вам потянутся. :-))
Воюют и дерутся не грузины и русские, а их правители, сросшиеся с мафиозными структурами от большого бизнеса. Народ для них - пушечное мясо.
Они, эти правители, сеют вражду между народами, ибо их принцип - разделяй и властвуй.
Вот и здесь на форуме все перегрызлись, не думая о том, что все эти передрязги им, хапугам -реформаторам на руку. Они радуются, когда мы дерёмся и ругаемся.
Думайте.
Рад, что вы понимаете меня
начали ночной обстрел Цхинвала, и это российские танки пошли на штурм ночного города?
И на каком сайте можно посмотреть фильм Некрасова, и о чем он.
Теперь какую-то маску кто-то (это был, по-вашему, я) снял и себя проявил. А раньше, значит, прикидывался. И постоянно ваш менторский поучающий тон. Я полагаю вам и самой не понравится, если вас будут учить жить.
Повторюсь. Лучше расскажите о себе. Продемонстрируйте и подтвердите на своем собственном примере верность ваших высказываний и выводов. Это моя личная просьба, если хотите. Мне действительно больше интересно все, что связано с поступками и действиями других людей, чем их готовые выводы, основанные на зыбком, по моему мнению, фундаменте. Стараюсь делать выводы самостоятельно.
("Georgian Times", Грузия)
Стратегические ошибки грузинского правительства
http://inosmi.ru
А российский генерал настоящий герой. Но его место в штабе, а он как пацан пошел в атаку. Вот это беда.
А вам я желаю воспользоваться плодами победы вашей армии на все 100%. Пусть трусливые русские знают, что в Грузии. очень героическая армия, которая выполнит любой приказ своего героического Главнокомандующего!
Кстати, не подскажете почему опозиционеры забрасывали резиденцию Сакашвилли морковкой и капустой? Они, что, намекали ему на его заячью храбрость? Насколько помню это делали грузины.
А такие как некрасов (заметьте, с маленькой буквы, так как он и есть ничтожный человек), в России были, есть и вероятно будут. Пример - наши "правозащитники".
А Путин и Медведев - молодцы. Сумели принудить вас к миру и заметьте малой кровью. Путин также прекратил войну в Чечне, сделав врага своим союзником.
По мнению президента Чечни, прошлогоднее нападение Грузии на Южную Осетию было часть антироссийского заговора западных стран по захвату всего Кавказа. В связи с этим Кадыров призвал правительство России выработать стратегию, поскольку, по его мнению, необходимо переходить в наступление.
Кадыров откроет в Чечне горнолыжный курорт «интереснее» Куршевеля
http://www.rosinvest.com
Это жевание не галстука, а соплей.
И дома взрывались как снаряды,
Жизни отбирая матерей,
А грузин кровавые отряды
Добивали раненых людей!
http://babr.ru
А Абхазия и Ю. Осетия к вам уже, как говорится, "не каким боком". Забудьте о них.
Горе и разочарование в каждом доме.
Россия сочувствует грузинскому народу, верит, что скоро придёт долгожданное освобождение Грузии в лице своих лучших представителей грузин-патриотов от англосаксонских цивилизаторов-интриганов.
У вас данные не соответствуют действительности. Читайте справки ООН по России.
"Администрация Обамы не желает уже поддерживатьвать неудачный проект своего предшественника. И не видно ничего такого, за что можно было бы ухватиться в будущем. Интересно, какие соображения имеет насчет Грузии еще один ее важный статегический партнер – Турция? Дело дошло до того, что политическая элита Турции уже склоняется в сторону признания независимости Абхазии."
Маленькое уточнение. Я где-то читал немного другое про спор и истину. Там было сказано, что истина рождается только в споре мудрецов, а в споре глупцов рождается только очередная глупость. Это не в ваш и ни в чей адрес. Только уточнение, ничего личного. Просто очень хотелось бы, чтобы истина рождалась, а переход на личности и взаимные оскорбления - это ведь глупо, не правда ли. :-))
Насчет хакерских атак - их не было. Было просто желание всех россиян выразить свое отношение к грузинскому правительству. А делали это простой командой ping в отдельном окошке. Когда миллионы людей одновременно посылают запросы - сервер не справляется... :-) А вы - хакеры, хакеры...
А я в Августе на работе срочно взял отпуск. И поехал на юг. И теперь знаю что те кто говорит друг другу \"Дзаебах штут\" , гораздо честнее тех кто говорит \...
А послушать вы мне предлагаете случайно Илларионова не сотрудника Центра по глобальной свободе и процветанию Института Катона (Cato Institute), либертарианского исследовательского учреждения, офис которого расположен в Вашингтоне (США)? Так он не специалист в IT, и вряд ли может считаться там экспертом. А Латынина это та которая на Эхе Москвы вещает? Это которая лауреатка премии русскоязычных писателей Израиля? Так Эхо - это американская радиостанция. И обратите внимание никто ее не запрещает. Ни до, ни во время ни после агрессии Грузии против Южной Осетии. А время все расставляет. Ужевсем известно , что войну начала Грузия, что провокации начала Грузия... Западу остается только упражняться в гибкости по притягиванию антироссийской риторики к теме Грузии и пытаться сохзранить лицо. Как все-таки Мишико всех надурил, они-то ...
"Мое желание быть "интеллигентным и политкорректным" почти не имеет границ. :-)) А больше всего ценю в себе ум, красоту и скромность" - это называется нарциссизм. Вам тем более не сюда.
"Грузинские вооруженные силы в ночь с 7 на 8 августа 2008 года осуществили массированный артиллерийский обстрел югоосетинского города Цхинвали, говорится в опубликованном в среду докладе МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованию обстоятельств конфликта в Грузии. Обстрел Цхинвали со стороны Грузии положил начало широкомасштабному вооруженному конфликту на Кавказе."
А говорить на черное (подтвержденное всем миром), что это белое (вами) - показатель вашей совести. Согласны?
Про ум, красоту и скромность. Это называется юмор. Это же очень старый и бородатый анекдот.
А "дважды два" по-грузински.., было всегда "где-то сэмь-восем"...
Жили бы себе спокойно на той земле, где жили их предки, не убивали соседей, не мечтали о "Великой Грузии от моря до моря"... и давно уже было бы им счастье...Ведь посмотрите, что не презик у них, то резня.... что за народ такой??? прямо воинственный и кровожадный какой-то...
А грузины, я имею ввиду всех людей - это не одно и то же, что Саакашвили...
Но не смотря на это я им желаю мирного неба и отсутствие оружия в руках...желаю им мирно жить на своей земле и забыть о "Великой Грузии". Для их же блага....
Спуститесь на землю - в России свободный поток инфрмации отовсюду, от Имедиа и Интера до CNN с BBC... А вот в Грузии запрещался интернет если помните. А то глядишь грузины прочитали бы что-то что им Мишико не разрешил. Это что ли пример свободы? Такая нам не нужна, ешьте сами...
http://www.abkhazeti.net
А вот цитата вашего любимого президента (старенькая правда)
http://www.day.az
Если президент открыто говорит, а молодежь подхватывает идею и широко обсуждает, може вы что-то пропустили, или что-то не хотите замечать? Так заметьте... Хватит заблуждаться и других вводить в заблуждение
"10 ноября 2008 года американский журнал «BusinessWeek» писал:
пока что ни один независимый источник не подтвердил заявление Саакашвили о том, что 7 августа сначала российские войска пересекли границу, и только затем Грузия развернула наступление. Особенно странно то, что во время конфликта грузинские власти об этом вообще не упоминали, а целью своих действий называли «восстановление конституционного порядка» в Южной Осетии. Кроме того, Грузия заявляла, что перешла в наступление в ответ на обстрел четырех грузинских селений предыдущим вечером. Однако ещё один независимый источник — на этот раз газета The New York Times — приводит свидетельства независимых западных наблюдателей, также опровергающих официальную грузинскую версию. Наблюдатели из миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе утверждают: они не обнаружили каких-либо свидетельств, подтверждающих, что эти деревни действительно пережили нападение.
http: //www. echo.msk .ru/programs/ opponent/ 618330-echo/
А то что эхо Москвы выкладывает стенограммы передач в интернет доступный 100% пользователей сети и прямая трансляция есть в интернете - это типа не в счет? И послушать при желании Эхо можно где бы ты ни был , хоть в Зимбабве - это вы умалчиваете. Другой вопрос что слушать откровенную ничем не прикрытую пропаганду госдепа надоедает. Поэтому аудитория в основном состоит из "любопытствующих". Которые послушают и уходят.
Страну где убивают правозащитников и журналистов и политиков назову - их много. Можно говорить о многих из них, но если уж пошла такая тема то - Одна из них Грузия. Не там ли убили политика оппозиционера Гурама Шарадзе? А Олега Алборова - по вашему кто убил? А редактора газеты «Халхис газети» Реваза Окруашвили не в Грузии арестовывали? Не Саакашвили ли сказал «убрать» Патаркацишвили, Нателашвили и Гелашвили. Не по его ли приказу убили Зураба Жванию? А Бадри Зарандия случайно не в Грузии расстреляли в кафе?
Ссылка на полный доклад: http://91.121.127.28
Читайте. СНАЧАЛА - Джорджиан артиллери аттак, а уж потом только РАШН милитари юнитс инволвд....
Перевод:" У Миссии нет доступа к докладам разведки или спутниковым снимкам из разведывательных источников"
А теперь представьте, что у США или Грузии были бы снимки показывающие концентрацию и вторжение российских войск в Грузию в то время как Грузия войска не концентрировала и ни на кого не нападала - СТАЛИ БЫ ОНИ ЭТО СКРЫВАТЬ от Европейской миссии? Ведь Европа партнер США по НАТО. Обратный вопрос - Почему СКРЫВАЮТСЯ снимки? ОЧЕВИДНЫЙ ВЫВОД: На снимках видна последовательность концентрации грузинских войск, их нападение на Осетию, и зафиксировано время вступления в Осетию российских войск. Если эти снимки предать гласности - развалится вся ложь возведенная грузинами и их партнерами с начала агрессии.
ПЕРЕВОД: "Тем не менее, международное право не признает право создавать новое государство в одностороннем порядке основываясь на на принципах самоопределения вне колониального контекста и апартеида."
Господа, а как же КОСОВО в одностороннем порядке провозглашенное албанцами на сербских землях? У албанцев есть Албания. Там вы не протестовали. А тут люди провозгласили независимость на СВОИХ землях!
Цитата:" In mid-July, a yearly US-led military еxercise called “Immediate Response” took place at the Vaziani base outside Tbilisi, involving approximately 2 000 troops from Georgia, the United Sates, Armenia, Azerbaijan and Ukraine. During the period of 15 July – 2 August 2008, Russian troops carried out large-scale training exercises in the North Caucasus Military District, close to the Russian-Georgian border as well as on the Black Sea."
Обратите внимание, что про грузинские учения сообщается расплывчато "в середине июля" и в "приближенных" цифрах... зато про российские учения сообщается подробная и распространенная цифровая информация. От точной даты, до упоминания "широкомасштабного" характера учений... А ФАКТЫ говорят об одном: учения-то и те и эти - начались в один день: 15 июля . Любой, кто изучал стилистику сможет пояснить, что этот стилистический прием применен для эмоционального выделения пассажа про российские учения и придания этому пассажу большего "веса" по сравнению с предыдущим упоминанием грузинских учений в свете подведения автором ...
Перевод: "В начале Августа, власти Южной Осетии начали эвакуировать свое гражданское население в места на территории Российской Федерации. В действительности, на сцене все было настроено на военный конфликт"
Учитывая, что уже в ночь на 8е Августа Цхинвал бомбили - что считать началом Августа. Бегство гражданских с территории к которой стягивается 12 000 военных со стороны Грузии , танки, артиллерия - совершенно не понятно автору доклада. И чего они всполошились, правда? Автор забыл еще о том факте (или никак не заметил) , что перед нападением Грузия вооружила отдельных граждан грузинской национальности на территории Южной Осетии (расписки в получении оружия и списки были найдены в ходе операции по принуждению Грузии к миру) и предупредила граждан в этнически грузинских деревнях о кратковременной операции. Поэтому те покидая будущий театр военных действий не брали с собой почти ничего из дома. Им обещали очень быстрое воз...
Перевод: "10го Августа Правительство Грузии ОБЪЯВИЛО об одностороннем прекращении огня и своем намерении вывести грузинские войска из Южной Осетии. Это прекращение огня, однако, не было поддержано противной стороной. В итоге, к ночи с 10 на 11 Августа , большинство грузинских войск были выведены с территории Южной Осетии"
Мы с вами помним, что ОБЪЯВИТЬ не значит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ. В то время как Саакашвили ОБЪЯВЛЯЛ западным журналистам о таком своем жесте - войска продолжали огонь и прекращать они его не собирались. Люди поверившие в прекращение огня в итоге оказались под огнем при попытке оставить зону боевых действий.
Грузинские войска были не "выведены" из Осетии, а ВЫБИТЫ - а это большая разница... Однако, автор смягчает формулировку, так что ее можно трактовать...
beginning with the shelling of Tskhinvali during the night of 7/8 August 2008, was
justifiable under international law. It was not. Georgia had acknowledged that the
prohibition of the use of force was applicable to its conflict in South Ossetia in specific
legally binding international documents, such as the Sochi Agreement of 1992 or the 1996 Memorandum on Measures to Provide Security and Strengthen Mutual Trust between the Sides in the Georgian-South Ossetian Conflict.
Перевод: Есть вопрос, являлось ли основанным на международном праве использование Грузией силы в Южной Осетии начатое с бомбардировки Цхинвала на протяжении ночи с 7 на 8 Августа 2008. Не являлось. Грузия признала, что запрет использования силы был применим к ее конфликту в Южной Осетии на основании отдельных юридически обязывающих международных документов, таких как Сочинское Соглашение 1992 -года или Меморандум 1996 года о Мерах по обеспечению безопасности и укреплению взаимного доверия между сторонами в грузино-осетинском конфликте.
И дома взрывались как снаряды,
Жизни отбирая матерей,
А грузин кровавые отряды
Добивали раненых людей!
Могу добавить песенный вариант:
Те, кто бойцы - не стоят на коленях, в отличье от этого труса…»
Сл. С. Чернышевича, муз. Э. Беспяткина.
Вот и легла дворняжка на землю, в страхе прижав к голове свои уши,
Что ж ты позоришь, наш друг Саакашвили, перед планетой хозяина Буша,
Где твоя честь, и кавказская гордость, ты, посылая народ свой под пули,
Шлепнулся в грязь с визгом «Move!», невзирая на афоризм Долорес Ибаррури,
Что на коленях жить лидер не должен, даже минуты, секунды, мгновенье,
Или тебя испугали, быть может, крики людей из сожженных селений,
Крики детей из-под гусениц танков, крики мужчин, что встают из окопов,
Или ты просто привык, когда страшно, сразу ложиться при всех кверху ж…,
Может, тогда тебе просто не надо быть президентом в стране наших братьев,
Стасик Садальский, Вахтанг Кикабидзе, Тина, да что тебе перечислять их,
Ты же их просто не видишь, не слышишь, мысли твои - сделать всех нас - враг...
То ли ты снова решил подвизаться на CNN как актер, между делом,
Те же добавят в эфир канонаду, звук самолета и свисты снарядов,
И разобьют кирпичом для эффекта стекла витрин супермаркета рядом,
И ужаснется простой обыватель из США, их налогоплательщик,
Что же ты, Миша, не ценишь те деньги, что мы даем, чтоб ты тратил на вещи,
Что же ты пачкаешь, Миша, одежду, ползаешь в брюках по грязным бордюрам,
Мы за них, Миша, сверлом и ломами пашем на фирмах устало и хмуро.
Кадры позора летят по планете, вот, посмотрите, грузины - ваш лидер!
Так закопался в асфальт, средь охраны, что и язык его даже не виден,
Тот, каким он вам рассказывал байку, что поведет вас сам лично в атаку,
Что-то не видно на поле сраженья, с шашкой летящего в гущу, рубаку,
Вот он лежит, как дворняжка, полаяв, тихо прижал к голове свои уши,
Так опозорить ручных президентов смог только Миша - хозяина Буша!
Бросьте его, наши братья грузины, с трона грузинского скиньте, как мусор!
Те, кто бойцы - не стоят на коленях в битве, в отличье от этого т...
А почему вы считаете это баснями? Это весь мир видел бегающего, как заяц по Гори и жующего галстук Мышико. Это не российские телеоператоры снимали а иностранные, из ЕС. Какие же басни? Для каждого героя по песне. А слова в песне, извините, по поступкам, по делам, по плодам. А из песни слов не выкинешь.
ПЕРЕВОД: дополнительный юридический вопрос - может ли быть оправдано применение Грузией силы против Российских миротворческих сил. Опять ответ отрицательный. До начала Грузинской операции не было вооруженного нападения России. Грузинские обвинения насчет широкомасштабного присутствия Российских вооруженных сил в Южной Осетии до грузинского наступления не смогли быть доказаны Миссией.
ПРОЩЕ ГОВРЯ, даже при всем желании ДОКАЗАТЬ, даже при всем старании Грузии, евромиссия вынуждена признать, что доказать этого они не могут... Хотя честнее было бы признать - "НЕ БЫЛО", а не "НЕ МОЖЕМ ДОКАЗАТЬ ЧТО БЫЛИ".. Но это уже вопрос совести и чести.
\"Может назовете страну где убивают журналистов\" - Украина, Гогнадзе и \"причем совершенно безнаказанно\".
\"Или разгоняют митинги(причем малочисленные) с особой жестокостью\" - Грузия, \"7 ноября 2007 года на проспекте Руставели произошли массовые столкновения сторонников оппозиции с полицией и спецназом во время разгона акции протеста с требованием отставки президента Грузии Михаила Саакашвили.
В ходе разгона акций оппозиции полицией и спецназом применялся слезоточивый газ, водометы и резиновые пули. По данным Минздрава Грузии, в результате столкновений пострадало около 600 человек.
Вечером того же дня было прервано вещание телекомпаний \"Имеди\" и \"Кавкасиа\", а ночью было объявлено, что в стране с 8 ноября вводится чрезвычайное положение (которое продлилось до вечера 16 ноября).
А вы видели как арестовывают Каспарова?
Видели. http://www.youtube.com
Кто его поддерживает? И почему говорит не по русски? Он любитель таких провокаций. и всегда выбирает центр Москвы.<...
слухами (часто весьма правдивыми) о расправах победителей над грузинским населением. В итоге около 300 тыс. человек вынуждены были идти в Сванетию через горные перевалы. В Грузии говорят о 10 тыс. погибших во время перехода или от рук бандитов.
Итог войны: 17 тыс. убитых (из них 4 тыс. абхазов) и около 270 тыс. беженцев.
Гагр. Абхазская армия и абхазские беженцы оказались зажатыми на небольшой территории в районе Гадауте. Комитет обороны и правительство Абхазии возглавил председатель Верховного совета Владислав Ардзинба.
Собственно абхазы составляли только 17% населения Абхазии, однако надо представлять себе, что такое была вторгшаяся грузинская армия. Она очень мало походила на регулярную армию, зато сильно напоминала бандформирование. А потому неудивительно, что в свободное от боев время грузинская армия занялась грабежами, которые в случае сопротивления хозяев превращались в резню. Особенно пострадали армяне и, разумеется, абхазы, но также досталось
русским и грекам. В итоге все негрузинское население республики перешло на сторону абхазов. Кроме того, в конфликт вмешалась Конфедерация горских народов Кавказа, причем центром формирования боевых отрядов стала Чечня.
http://www.youtube.com
http: //www. youtube .com/watch?v =6CsVu5R- 5uU&feature=related
части 1.2.3.4.5.6....
21 февраля 1992 года Военный совет Грузии (Джаба Иоселиани, Тенгиз Китовани и Тенгиз Сигуа) объявил об отмене советской Конституции и восстановлении Конституции Грузинской Республики 1921 года. По этой Конституции Абхазия — просто регион Грузии. И когда эту Конституцию утвердил парламент Грузии, Верховный совет Абхазии принял Конституцию 1925 года, по которой Абхазия является независимой от Грузии республикой.
14 августа 1992 года отряды Тенгиза Китовани пересекли реку Ингури и вторглись на территорию Абхазии. Так началась война.
Перевод: Также не может быть подтверждено, что Россия была на грани такой крупной атаки, кроме того что определенные элементы и оборудование были приведены в готовность.
Наверное войсковые радиостанции были включены и в казармах были включены лампочки над курилками. Ну и еще эти русские свои танки время от времени заводили!
Сколько туда денег вбухивают, а на лечение детей приходится собирать всем миром. И что, у нас своих нуждающихся нет? Стариков, инвалидов, да просто тех, кто за свою работу получает смешную зарплату, детей не может вытянуть, дать им образование. Плевали Вы на собственный народ!
Это ваша экономика:
Грузия получила уже треть из обещанного США миллиарда долларов
США обещают Грузии $350 млн. помощи
Турция передала груз с военным оборудованием ВС Грузии
Грузия продала утопленные российскими военными корабли
Грузия надеется получить от США $242 млн. до конца лета
США выделили $20 млн грузинской полиции
это ваша демократия:
Грузия включена в список нестабильных государств
Грузия - страна, остановленная на пути к демократии
это о вас Европа:
Трусливая месть изобличённых
На прошлой неделе исполнилась первая годовщина войны в Южной Осетии. Третьей, если быть точнее, потому что в 1920 и 1992 годах Грузия уже вела войны с целью истребления и ассимиляции в этой маленькой местности.Тем не менее, освещение событий в СМИ имеет тухлый привкус трусливой мести России.
“Das feige Nachtreten der Überführten” “Der Unbequeme”, Германия - 10 августа 2009 г.
http://www.warandpeace.ru <...
http ://www. echo.msk. ru/programs/ opponent/ 618330-echo/
http://www.rosbalt.ru
Кадыров: Украину и Грузию надо ликвидировать
http://www.rosbalt.ru
Кадыров: Кавказских «тараканов» нужно травить всем и сразу
http://newsland.ru
а после савпада ссср сами признавали независимост грузии в каторую самачабло и абхазиа вхадили и на зло американцам признали две государства. "дамашниэ згатовки" как про ето путин висказивался.
Спасибо за \"большой ПЛЮС\". Мне, правда, видится большой минус, но да это не важно...
Саакашвили? Вряд ли он сам. Но какая-то тварь минусила.
что Россия стянула войска в Южную Осетию до нападения Грузии, необоснованны. Бывший посол Грузии в Москве Эроси Кицмаришвили, давая показания грузинскому парламенту, сказал, что «Саакашвили хотел войны, добивался этого все последние четыре года».
Американцы должны посочувствовать грузинскому народу. Но, как предупреждает Пол Сондерс, «проблема тесного американо-грузинского военного сотрудничества заключается в том, что Саакашвили хочет, чтобы США в качестве союзника обслуживали его личные интересы. США не
должны давать Грузии никаких военных гарантий.
Щекотать медведя Дуг Бандоу (Doug Bandow) ("The National Interest", США)
Даже то, что Грузия претендует на статус образцовой демократической и свободной страны региона, несколько натянуто. По рейтингу Freedom House Грузия лишь «частично свободна».
Организация Human Rights Watch обнародовала предупреждение: политика президента Саакашвили,судя по всему, «не препятствует злоупотреблениям, а подпитывает их». Даже вице-президент Байден, громче всех в администрации возносивший хвалу Грузии, отмечал бросающиеся в глаза недостатки режима.
200 лет презрения отношение грузии к России
http://www.warandpeace.ru
была ли Грузия союзником России?
Ещё не то скоро услышите. Срок президентский имеет свойство заканчиваться.
Вы georgia4ever себя как то не культурно называете, нету теперь Грузии и грузин нет.
2) Георгиевский трактат считаю нужно признать недействительным. И все что по нему вошло в состав (тогда) Российской Империи должно в таком же составе остаться самостоятельным независимым "государством Картли и Кахетии" или царством как вам будет угодно.
Единственный умный ваш царь Пётр первый и то был сыном Наталии Кириловны наришкина и "царевича Николая" близкого друга Наталии кириловны - "тисяцкого" её свадьби, ставшего царём в Грузии именуемим Ираклий Первый (22 года провёл в России 14 лет в Персии в 46лет стал царём.1688-1703)внук Грузинского царя Теимураза .
http ://www. echo.msk. ru/programs/ opponent/ 618330-echo/ (пропуски соедени)
Умник!, а ты представь если Америка (преступно по Русски)раздаст свои паспорта в ленинградской области, какой очередь будет стоять , и через месяц сколько граждан Америки окажутся в ленинграде , и потом с целю защиты интересов граждан америки завоюет выдворит несогласных коренных жытелей и обявит ленинградскую область независимым государством...и потом такие как ты скажут "Америка там где люди хотят жыть в Америке. И всё.
2)А это уже не ваша забота милейший
Просто в отличии от вас некоторых мудаков они не зомбированны, и жывут и работают как все, и за путинских тварей и кремлёвских свиней ответственности не несут.
Просто в отличии от вас некоторых мудаков они не зомбированны, и жывут и работают как все, и за путинских тварей и кремлёвских свиней ответственности не несут.
Что касается менгрелы, сваны, аджарцы, кахетинцы - это этничесские группы и Грузинские племена а не нация. Для ознакомления я назову вам ищё некоторых Грузинских племён называемых в разные времена по разному:-Гурийцы, Рачинцы, Джавахи, Колхи, Имеретинцы, Шавшелы, Ерушелы, Тао, Мосиники, Лазы, Хевсури, Шквити,Мисимиелы, ит. д.
А на счёт мхедриони которую создали на базе ДОСААФ с помошю КГБ из бывшых уголовников для ведения гражданской войны и переворота вы правы они грабили всю западную Грузию не зависимо национальности. Но Грузия уничтожыла эту заразу, и за тем воровской институт...
Абхазия это историчесски западная Грузия населённая Грузинскими и адыгейскими племенами- не было в истории такого периода когда Грузины не были коренными жителями в Абхазии....
кроме комисии Талявини ищо куча материалов , документов. книг, и филмов которые сами дойдут до вас, и дай бог чтоб дошло и до вашей совести.
неодин Грузинский солдат не пересёк границу России, и смотри какая ненавист от свиней, а ты удивляешся если были какието выпадки во времена хаоса гражданской войны в Грузии...
" Осетины хотели одного - чтобы их оставили в покое..." а как вы оставили в покое Чеченцев на их же родной земле! И как вы оставите в покое Китайцев если они потребуют автономию на Русской земле, а за тем независимость ?!-или на такой вариант мозги не хватают...?
А в Грузии Осетини жыли и жывут на Грузинской земле в Бывшем княжестве "Самачабло" нынче Внутренный Картли (ю осетия)
http ://www. echo.msk. ru/programs/ opponent/ 618330-echo/ (пропуски соедени)
Надеюсь вы владеете английским чтобы суметь понять. Если даже те, кто якобы поддерживает Грузию уже признают, что Грузия - агрессор по факту, что Грузия нарушила мирные договоренности, что войска Грузии атаковали миротворцев, что все что говорила Грузия о нападении России - ложь, то вам уж пора хотя бы признать, что да Саакашвили - подлец, трус, лгун и военный преступник.
Отдельное спасибо вам лично, за то что вы уделили внимание этому форуму. Потому что вы являетесь типичным представителем молоджежи Грузии обработанной нацистской пропагандой Саакашвили о которой я писал в одном из своих постов. Благодаря вам мы можем ближе познакомиться с этим явлением. Чаще все-таки приходится сталкиваться с адекватными лю...
Европа, не акцентирует свое внимание на Грузии. Немецкая пресса настроена очень негативно против Грузии и ее правительства. Немецкий канцлер и президент Франции соревнуются друг с другом, посещая Москву. Но это понятно. И Россия, и Германия заинтересованы в тесных отношениях друг с другом.
А это комментарии, читайте и наслаждайтесь:
Сегодня Грузия превратилась в попрошайку региона и заинтересованности в ней меньше. Ничего ребята. Это только начало. Когда вы окажетесь в дерьме по самые уши, тогда начнет приходить понимание, что с-ть под дверь соседу, а тем более очень большому соседу от которого во многом зависишь, это по меньшей мере глупо.
надеюсь он дождется трибунала, до того как Володя Путин заставит его съесть свои же яйца
Территорию грузии поделить между северокавказскими республиками России, Турцией, Азербаджаном и Арменией! тифлис оставить как зоопарк - пусть народ ездит смотреть на грузинских мартышек в клетках
Сказала же Ванга вашему предидущему фашику...-Грузия? Не вижу в будущем такой страны.
"до конца поняли подлость"- может только тот, кто хочет понять. А это понимания увы нет.
http://www.osetinfo.ru Свидетельства пленных военнослужащих грузинской армии
А вот отрывок из прямой речи вашего президента, о начале войны в Осетии - "речь идет даже не о Грузии, речь идет об Америке, об ее ценностях".
Ваша Родина свиням - Картли!
Оставьте Выводы Еврокомиссии, а остальные кучу материалов и книги раздайте сельчанам взамен туалетной бумаги. Кому они нужны?
Сакашвилли назвал свою страну Джорджией, чтобы прогнуться перед Джорджем Бушем. Ему это было нужно, а вам сакартвельцам или грузинам это надо?
"свиням"
Защитники блин. Вам бы на олимпиаде в забегах участвовать. И США вас, как кость России кинули. Но потом правда завезли туалетной бумаги и памперсов. Как же - воины! А воинам без памперсов ну никак. Жаль что поздно подвезли, а то российская армия почувствовала бы ДУХ грузинской армии.
- Вай, ты слышал? Гоги выиграл в лотерею мерседес!
- Да нет, не Гоги, а Валико. Не выиграл, а проиграл. Не в лотерею, а в преферанс. И не мерседес, а 10 лари.
Ну раз уж мать Путина переехала от правления своего сыночка, в Грузию, то наверное Мишико, великий политик))). Нет правда, укажите ссылку на источник этой бредятины))
а санта-барбара - это как раз мишико во власти. в контакте есть ролик- брежнев о войне в абхазии...натуральность озвучки за мишико даже сомнений не вызывает...
Ничего удивительного. Война есть война. Обычно войны начинаются вместе с открытием Олимпийских Игр. Но это уже грузинская национальная забава. Бог им судья на небе, а на земле их уже наказали.
Я преклоняюсь перед грузинскими гражданами, которые так тактично относятся к Премьеру России Путину. Жаль что на форумах больше подонки встречаются. Обозлённые, обиженные до соплей, насквозь прозомбированные сакашвиллевской пропагандой.
Вообще с грузинским вином дело мне кажется темным. Вспомните, только после провокационного заявления Ираклия о фекалиях, Россия запретила ввоз грузинских вин. И где сейчас Ираклий?
Вам не кажется, что это было игрой Ираклия для захвата власти в Грузии? Ведь прошло короткое время, как он стал оппозиционером и даже хотел какие-то тайны Саакашвили рассказать... Хотя все эти тайны уже стали явными.
А на счет первого шага со стороны России, то я уверен она сделает этот шаг, но уже при другом президенте и правительстве.
Саакашвили и его клика хотят и рыбку съест и сковородку не мыть. А так не получится. Если плюете в лицо кому-то, то нечего ждать чего-то хорошего от него. Если США для вас мать родная, так вот их титьку и сосите.
И не только Путин не желает хорошего Сукашвили
Из Штатов не могут завести?
Высокие цены на нефть за 10 лет подняли СССР на ту высоту, что до сих пор на этом же портале с ностальгией 70-е-80-е вспоминают. При звездоликом Путине 10 лет высочайших цен на нефть и ...... где деньги, Зин?
Экономика окончательно уничтожена. - У нас в Томске в конце 90-х еще крупные заводы работали и даже пытались развиваться. Теперь только супермаркеты в их стенах.
Образование последними реформами загублено как высшее, так и среднее.
У меня родители уже 20 лет как пенсионеры. Что-то я не вижу что им легко жить, только благодаря своему огороду питаются нормально. Или у них на огороде путин работает? коммуналка съедает половину пенсий.
Президент, или счас как премьер занимаются грязными подъездами, чьим то развалившимся домиком...., обидчика в тюрягу садят.... Это что? работа для 1-го лица государства? - Примитивный популизм для таких вот легковерных.
Рукойводитель он и есть рукойводитель. Если бы еще совесть была и мозгов маненько.
И насчет \"Ты\" - до седины дожил - вежливости не научился, бабе своей тыкай куда хочешь, можешь...
Высоких цен на нефть при СССР не было, с чего это вы взяли? Была отдельная система с почти общим экономическим пространством и почти общим плановым хозяйством. Удивительно только то, что вы пишете о заводах в Томске, которые до конца 90-х развивались, а в 2000-х стали разваливаться? Это тоже Путин развалил? Или томские управители с местными рэкетирами под аплодисменты депутатов и жителей города?
Дык Вы еще и с Финляндии. Тогда вообще не разумею, с чего бы Вам Путина защищать. На своей шкуре его благословение Вы всяко не ощущаете. Все в глубокой ж..., простите, стагнации. Застой Брежнева в сравнении с сегодняшним днем был стремительным движением вперед.
А по поводу цен на нефть? Уже весьма банальная история - хотя бы это:
http://www.rosinvest.com
А что, в Сочи нет супермаркетов? Или Сочи сильно богатый город? По Адлеру то явно не скажешь такого.
Президент создает стратегию, кремлевские министры - тактику, губернаторы и мэры претворяют ее в жизнь. За 10 лет нет ни стратегии, ни тактики, ни хоть каких либо потуг на созидательное действие.
Рыба тухнет с головы: Что голова делает, то все остальные подхватывают. Наблюдая, что делают (точнее не делают) местные власти, можно догадаться, что делают или не делают президент и премьер.
В Сочи достаточно Супермаркетов, но Сочи живет только за счёт отдыхающих и торговли. Производства как такового в Сочи нет. Но уровень жизни высокий, в этом Сочи мало кому в России уступает. Чистая природа, субтропический климат, высокий прожиточный минимум самая высокая продолжительность жизни - это Сочи.
Зря вы меня оскорбили "джоржиком". Не относится это ко мне. А про Сочи сущая правда. Нет у нас производств. Наша индустрия Санаторно-Курортная.
И про климат чистая правда. И экология лучше чем в индустриальных городах. Ничего не хвастливо. Если хотите, каждый кулик своё болото хвалит и не более.
Холопское поведение.
"с чего бы Вам Путина защищать" - а почему бы и нет Может он видит то, что не видите вы.
Красавец ЖД вокзал в Новосибирске знаю, бывал проездом. Морозами меня не удивить, пришлось послужить в Красноярском крае, Забайкалье, Читинской области.
есть ещё мнение - что нами управляет мировое правительство http://snd-su.ru , ну под него можно вообще что угодно списать...
Бедная твоя подлая душа.
(...вырву себе глаз, чтоб у соседа был одноглазый сосед.......)
....Где в цивиллизованных странах такие коррупция, разделение общества, выборы?!!!
Представьте себе если Китай, ссылаясь на то, что на территории Дальнего востока проживает 7 миллионов граждан Китая, заявит, что Россия ущемляет их права и заявит, что Дальний восток - их территория. Сопротивление бесполезно, а главное - все по "закону".
Но я попал и на второй этаж этой Грузии, и там реальность выглядит совсем по-другому. Там я встретил людей, чьи дети, несмотря отсутствие улик, все–равно осуждены за убийство и посажены в тюрьму. Я встретился с этими людьми, и они были сильно напуганы. Они боятся даже назвать свою фамилию. Здесь, оказывается, существуют процессуальные сделки, и, если у тебя есть деньги, возможно решить эти вопросы. На мой взгляд, это очень странно. То что творится у вас, не делают даже русские. Так что дела не так уж и хороши, как это кажется на первом этаже.
Штефан Шолль.
Большой пузырь уже лопнул. Сейчас время когда будут лопаться маленькие пузырьки. Может быть кого-то спасёт Россия. Но нет смысла, чтобы потом опять доказывать, что не верблюд. Для спасения существует ЕС и НАТО. Вот пусть они спасают гордые, но смелые демократии.
Это вы о чём хотели сказать?
"Формально Тайвань вместе с прилегающими мелкими островами имеет статус одной из провинций Китая, однако фактически начиная с 1949 он функционирует как независимое государство – Китайская Республика Тайвань. Китай считает его своей мятежной провинцией, которая должна быть воссоединена с основной территорией - с применением силы, если потребуется."
Я не знаю сколько вам лет, но я помню еще остров Даманский.
А за государство наше сейчас стыжусь чаще, нежели горжусь….
Меня смущает то что в Чечне до сих пор идёт война и что там кто только не воевал и кто только не оплачивал ту войну и эти террористические акты. Для того чтобы опорочить Россию и ту же Чечню происходят заказные убийства правозащитников.
А почему российские войска находятся на территории Грузии, вы знаете? Почему они подло, под покровом ночи, без объявления войны напали на мирную Грузию, вы знаете? Вы знаете что русские расстреливали грузинских священников в каждом сожженном селе, уничтожали грузинскую авиацию и военно морской флот. Вы знаете что целью русских было захватить трубопровод Баку-Джейхан? Вы знаете почему русские танки рвались в Тбилиси? Они хотели привезти яйца Сакашвилли Путину на тарелочке с голубой каёмочкой. И только обученная и вооруженная по стандартам НАТО армия Грузии не допустила членовредительства своего президента. Вот так Россия оставила свои войска в Грузии. Это чтобы вы знали.
Во вторых : не стоит ломиться в открытую дверь, я с вами и не думала спорить, но просто хочу знать, насколько достоверны только что сказанное вами, очень сложно разобраться, кто врет, а кто нет.
Где ты такое увидел? я в Грузии такое преувеличение не слышал, а то что Русские фашысты выжгли Грузинские сёла в окупированных регионах расстреливали православных священнослужителей казнили учителей 1993 взорвали 2 пасажырских самолёта на взлёте в аеропорту Сухуми наполненные в основном беженцами женщинами и детьми это точно!...
27 января 2010 в 16:55
Проверьте, убедитесь, и запомните !
http://www.youtube.com
http: //www. youtube .com/watch?v =6CsVu5R- 5uU&feature=related
части 1.2.3.4.5.6.7.8.....
===Во первых :: не присоединил, но ОЧЕНЬ хочет.===
Так присоединили насильственно или очень хотят, но насильственно?
В течении 1110-1118 годов турки были изгнаны из городов: Самшвилде, Рустави, Гиши, Кабалы и Лори, Давид IV все ближе подбирался к Тбилиси
…После разгрома турецких полчищ Давид Строитель взял Тбилиси (1122), в течении 400 лет находившийся в руках иноземных захватчиков, и перенес сюда столицу объединенного грузинского государства.
В 1124 году Давид завоевал Ширван. В том же году представители армянской столицы Ани обратились за помощью к грузинскому царю и попросили освободить город от турок. Турки господствовали в Ани в течение 60-ти лет. Царь Давид освободил этот древний город и территории Армении присоединил к Грузинскому царству. тем самым отодвинув южную границу Грузинского царства до бассейна р. Аракс.
О 62-й из Ахалкалаки и 12-й из Батуми?
Россия полностью завершила вывод войск из Грузии отправкой в ночь на четверг последнего эшелона с имуществом переданной министерству обороны Грузии бывшей 12-й военной базы, заявил главком Сухопутных войск генерал армии Алексей Маслов 15 ноября 2007 г.
А если вы себя к холопам относите, то тут уж извините, мы то при чем?
А бояться на самом деле есть чего, захотят- найдут, все данные в компьютере, какая там анонимность.
Путину и Медведеву со всеми российскими олигархами война не нужна так, как можно потерять всё и сразу. Война как способ защиты? А куда от этого денешься, Россия не Грузия и себя защитить пока ещё может от любого внешнего врага.
Вот вы заметили, как защищают Сакашвилли грузины? Они ничем не брезгуют. Ложь, наговоры, оговоры, вплоть до оскорбления оппонентов, но всё только в пользу Грузии. После того, как Путин сказал что будут строить мемориал памяти о погибших грузинских воинах в ВОВ, они снесли ещё памятник. На следующий снос среагировали ЛДПР и предложили восстановить памятник в России и каждый день ложить к грузинским памятникам живые цветы. Гонясь за популизмом эти горе-депутаты возлагают на государство ответственность, за которую страна потом будет отчитываться перед грузинами за вялые и не вовремя смененные цветы, за то что цветы недостаточно красивы, что памятники не вовремя реставрируют, моют, красят. Головотяпы лучше бы следили за памятниками российскими их бы содержали как надо. А грузины пусть сносят свои это их право
Если грузины так защищают Саакашвили, значит им такой президент нравится и значит он является легитимным президентом и мы должны уважать их выбор.
Меня очень смущает такая шумная реакция на снос памятника в Грузии так как это никак не помешало снести на месте строительства Охта центра памятника Российского.
А задумались ли вы почему , проблемы с Беларусью и Украиной? Может быть по их территориям проходят транзитные сети в Европу? Или М и П такие воинственные?
Это точно, вы намного раньше стали уничтожать людей несогласных с новой верой. Вера в Христа прививалась народам огнём и мечом.
Если можете опровергнуть - попробуйте. Будет интересно.
Не всякий политик может стать кружевницей, но любая кружевница может стать политиком:)))
В прелестях ищите недостатки? На одни и те же факты можно посмотреть с разных сторон.
Задумайтесь, как сложно в России получить гражданство приехавшим из СНГ, для этого нужно прожить в России 5 лет и все 5 лет таскаться по инстанциям с кучей бумажек, а осетинцам выдали их запросто так. Не настораживает? Грузинские войска вошли в пустой Цхинвал ик тому же целый, а бомбили его и Гори тоже Российские самолеты, грузинские самолеты в воздух вообще не поднимались. Можно ведь вопрос поставить так:если бы Россия не лезла в чужие дела и не подначивала сепаратистов,все как нибудь бы и уладилось?
Чтобы понять, кто прав надо выслушать как минимум обе стороны и доверять только фактам, а не тому что сказал тот или другой президент.
Да, если бы только всё это можно было сделать. Только вы забыли, что если завод им.Седина раньше продавал станки в 60 стран мира, то сейчас еле-еле выполняет заказы для СНГ и России. Мировой рынок давно распределён пока мы революциями и разделением занимались, и цены диктуют ОНИ, а не МЫ. Нам бы что-нибудь продать кроме нефти, газа, леса, металла, зерна, но нечего. Осталось только туристов космических катать, но и в этом деле прогресс от нас уходит. Коммерческие полёты в космос будут не наши уже через несколько лет. Мы будем выполнять заказы НАСА ещё какой-то период, а потом и свой Космос потеряем.
А вы спросите у руководства, НАТО, ЕС, Японии, Китая - хотели бы они дать карт-бланш России для её быстрейшего развития? США до сих пор не представляют России режима благоприятствования в торговле. Поправка Джексона-Вэника тормозит. Даже в не очень нужное для России ВТО не хотят принимать, но назло России принимают ничего не значащие для ВТО страны, которым торговать то нечем. Как только начинает налаживаться в отношениях с США и ЕС обязательно то Англия предъявит ультиматум на выдачу якобы убийцы полонием бывшего члена КГБ, то США Грузию натравит на российских миротворцев, то СшА обвинит Россию в войне США и коалиции против Ирака, то вдруг капсулу с ураном обнаружат где-нибудь в Европе и она подозрительно похожа на российскую хотя уран французский. И так постоянно. А может быть нам за деньги продают высокотехнологичное оборудование? Вспомните за Опель. Когда поняли, что России попадёт в руки вся цепочка современного технологического процесса - отказали.
Никто в США и Европе, Японии и Китае не хочет чтобы Россия стала современной страной.
1. Чечня -республика в составе России =ЮО с Абхазией - республики в составе Грузии.
2. Требование независимости = Требование независимости .
3. В Чечне изживали русских (не всех! Был, общался, знаю)= Юго-осетины и абхазы изгоняли грузин..
4. Ставка Кремля на марионеточных и оппозиционных полубандитов, провал с входом оппозиции на броне Кантемировской дивизии, ввод регулярных частей МО и ВВ=Все тоже самое со стороны Грузии.
5. Российские ВС не стесняясь наводили конституционный прорядок в ЧР = грузинские ВС не стесняясь наводили конституционный прорядок в ЮО.
И еще: 1)Саакашвили презентабелнее и на 2 порядка умнее профессора Рамзана Кадырова; 2) с чего бы у юго-осетин вдруг взялось российское гражданство?....
Не знаю, каких русских не изживали из чечни, но у меня дядька как вышел из дому в магазин, так до Орловской области и дошел.
ЮО никуда с войной не лезла.
Фактически ЮО и Абхазия отделились экономически и ментально от Грузии гораздо раньше. В Абхазии, во всяком случае, даже говорить о Грузии без злобы не могут, грузинские солдаты повеселились там вволю.
ТОТ ФАКТ, ЧТО НЕЗАИСИМОСТЬ АБХАЗИИ И ЮЖНОЙ ОСЕТИИ МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО НЕ ПРИЗНАЮТ, ВАС НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ? И наша прости...-господи политика: с признанием независимости ЮО и Абхазии признать независимость Косово, с предательством сербов?
Вы считаете, что 500 человек с лёгким вооружением могли остановить 12 000 грузин с танками и артиллерией, системами залпового огня? Это в кино супергерой сражается и побеждает десятки врагов, в жизни всё прозаичнее.
Миротворцы больше защищены международными договорами чем бронежилетами. Статус миротворца самая крепкая броня. Но что это для обкурившегося (Хаиндрава утверждает, что Саак наркоман) грузинского главнокомандующего имеющего карт-бланш от США? А статус против пушек и танков это дымок.
А вас не не настораживает, что Косово признали только страны НАТО во главе с США и несколько "привлечённых" за долги государств. Это про Науру подняли шум, что их купили за 50 млн. долларов(что кстати не доказано никем), а на Западе тем кто "признавал" списывали долги.
3) Юго Осетины (кударцы) не изживали грузин. У них большинство деревень раздельные. Некторые только смешанные. Все как жили - так и остались жить. Беженцы грузины - это те, кто принимал участие в предыдущей войне против осетин и по понятным кавказским обычаям не был уверен в своей безопасности после убийства осетин.
Насчет гражданства. Обратите внимание на юридическую сторону появления Осетии в составе России (это было раньше Грузии) и последующего вхождения Южной Осетии в Грузию во времена СССР. СССР распался, грузия независима - осетия соответственно независима от Грузии. Входили-то они по отдельности. Ход мыслей понятен?
заметте: галстук висит на шее толко у одного человека, а письмо тот _ у всей россии.
вы наверно человек образованный, и должны видеть - через такую призму выдения и "хотения" всё будет оборачиватся против объекта неприязни, т.е. грузии - что грузия "малая империя", что она всегда была нахлебником соседей, что россия ДАЛА ВОЗМОЖНОСТЬ независимости (какая наивность), что кроме грузин там живут другие национальности, как мингрелы, аджарци, имерентинцы, сваны и т.д. что свидетел названных и неназванных "правд" сама история......
поверте, такого лжетворения вам не пережить. а тот, кто переживет, он уже будет знать наверняка, что к чему и мелком отличит абхазца-грузина от абхазца-адигейского образца, приволокшего в абхазию 150- максимум 200 лет тому назад. поймет, что перечисленные народи являются грузинами....
В общем - спори...
наконец, мне тоже жаль, что имея с грузинами отношения на протяжении двести с лишным лет, русские так и не смогли выявить не малейшего желания понять с кем имеют дела. ни то, что не смогли понять, нет - даже не пожелали это сделать.
Лучше бы он прислал лучших людей Грузии, которых мы всегда принимали с милой душой.
И Товстоногова, и Окуджаву, и многих других.
Заросли бы шерстью и снова забрались бы на деревья...
Сто до меня, так я их тоже с персией не отождествляю. для меня персия-Хайям.
я вообще считаю, что РФ ведет вовсе не агрессивную политику.я вообще там никакой политики не вижу. не доросла ещё экономическая составляющая отношений с соседними странками до политического уровня. это мы себя так балуем.
что до долгов США- так вы бы почитали их периодику. они и не скрывают, за счет чего гасить их будут. так и пишут. "за счет чего". они должны (по вашим словам) всем всего 8 трлн. своих денег. дальше разжевывать? а едут люди туда, потому что там жопе теплее. кто ж за это их винить будет?
перестаньте вы оценивать прошлое, будущее и настоящее по беллетристике, не надо комплексов.
назовите хоть один пример "цивилизованного"распада государства в новейшей истории.
Чехословакия. Чехия. Словакия.
Но его поставили на место, буквально на следующий день он уже говорил, используя в основном не свои мысли. И это было видно. Только позиция занятая Медведевым не дала Саркози скатиться до уровня грузинского правозащитника
Насчет покаяния перед чеченским народом это скорее к эмиссарам из Саудовской Аравии, Иордании, ОАЭ к Усаме бин Ладену, Б.А. Березовскому, Ельцину, Дудаеву, первому председателю Конфедерации Народов Кавказа, Турции и США. Это их усилиями стала возможной кровопролитная война
Вместо слов покаяния Чечня получила возможности стать ещё краше и более мононациональной. Хотя жизней не вернут...
Про Пашу Грачёва. Вы или забыли, что он сказал или не знали. Он ляпнул, что возьмёт Грозный одним десантным полком! Про то, что разбомбит за месяц всю Чечню это вы придумали или исказили по незнанию.
Откуда и почему в Абхазии и Ю.Осетии появились миротворцы? В Абхазии присутствовали наблюдатели ООН. Это с какого такого перепугу?
Так что разница всё-таки есть между Чечнёй и Абхазией с Ю.Осетией.
Конституционный порядок не наводится по трупам миротворцев, а для грузин, вернее США это не было проблемой. Они решили на информационном поле выиграть битву если не получится войной.
Многие на Майдане после победы Ющенко не расходились ждали, что выплатят обещанные деньги, но не дождались и разъехались тоже, считая себя пострадавшими.
Конечно, тут к бабке не ходи, у вас всё лучше чем в России и поля чище и заводы и фабрики и наука всё работает и производит, и уровень жизни не хуже чем в России, политики умнее и президент у вас лучше, а будет ещё и самый красивый в мире. Удачи вам, а мы, глядя на вас будем учиться жить.
http://www.rosbalt.ru
Газпром» может напрямую выйти на украинский рынок
http://www.inosmi.ru
Украина на пути к государственному банкротству ("The Wall Street Journal", США)
Россия станет естественным партнером и придет Украине на помощь, но это будет дорого стоить для независимости Киева.
http://www.rosbalt.ru
Очередная партия украинок не доехала до московских борделей
http://www.ng.ru
Румыны замахнулись на юг Украины
http://www.regnum.ru
"Для румын такой "великой черноморской державы" как Украина не существует"
Чехословакия. Чехия. Словакия." - что же остановились или это последняя стадия процесса?
"никто в России кроме горстки правозащитников. а в СМИ их сейчас называют предателями, так и не покаялся" - а выложитете сегодня в нете их статейки, да и обсудите? это было их покаяние?
а сколько русский детей, стариков, женщин чехи убивали в грозном в день? может тоже выложите?
Или это россия поставляла саке оружие, может французские легионеры расстреливали абхазов?
а по крыму- так он РУ достался от союза, без каких-либо иных предпосылок. и легитимность такого приобретения зыбка. у тех же кр.татар на эту территорию прав больше, чем у РУ. отсюда и компромисс.
А Украина сможет догнать Португалию до 2050 года? Вы всё про Россию знаете, а знаете, что Казахстан с 16 миллионами населения сравнялся по ВВП с 50 млн. Украиной? Прогрессивные вы наши. Беритесь ручонками за мамину (Россию) юбчонку и вперёд строить, развивать, двигать науку... .
Да война в Чечне является трагедией, и никакими деньгами помощью не вернуть человеческих жизней. Но ведь в России с того времени стало еще больше бритоголовых, получается никаких выводов из конфликта не сделано. Растет и множится бытовой национализм. Разве это путь к великой державе? А власть безмолствует, иногда легко журя ультраправых и ультралевых политиков.
Призывая к дружбе надо быть последовательным в своих комментариях постоянно. А когда человек пишет каждый раз по разному или не понятно, что он имел ввиду то ли так, а то ли иначе то к таким призывам относишься как пустым словам.
Извините, но ваше невежество за пределами дискуссии на эту тему. Всего доброго.
Этот кадр hitalex просто пацан или женщина, которая не имеет представления.
Проводя предвыборный митинг в Ивано-Франковске Ющека предложил народу "...Пойдемте домой, в Европу!" На митинге народ недолго порукоплескал, но идти с Ющём в Европу отказался. У всех разные отмазки, кому завтра на работу, у кого отпуск, кто с детьми, кому с родителями, а кто прикинулся больным и т.д. Но не пошли и за Юща не проголосовали. Они там близко к Европе и знают, что их там никто не ждёт и никто не примет, как и в НАТО - н е п р и м ут! Можете купить машинку губы закатывать. В НАТО, в ЕС - осталось расплакаться и убежать в сарай к телятам:)))
Ога. Щаз..................:))))))
Что же так быстро дерьмом истекать начал украинский друг? Где заявления о дружбе и братстве?
Европейскость не языком меля доказывают , а делами, которые видно и от которых польза. Когда вы уже это поймете братья-славяне? Ющ этого не понял и потому пролетел, как фанера над Парижем.
Господи боже мой! Отстаньте от меня неуч. Ваше невежество меня с ума сведёт. До свиданья. Я с вами больше не общаюсь.
а Ющенко дабавил -любая собака умнее русского
Самому не смешно? или вы стебётесь?
Странно, что юристы не понимают текстов, когда их читают. Даю бесплатный совет. Попробуйте уяснить для себя, что есть два Китая островной и материковый. В Выкипедии это так мутно записано, что вы могли, как юрист заплутать. Разбираться в хитросплетениях документов в Выкипендии доступно технарям, но никак не юристам.
Послушайте юрист. Я не юрист но могу понять что одно государство не может стать хозяином большой лужи если с этой лужей граничат несколько государств.
Ещё как у юриста у вас пробелы в географии. Вы путаетесь в определениях Море и Озеро, а обвиняете Россию что она всю жизнь на картах писала Азовское море, а теперь вдруг стала называть его Озером и Каспийское море тоже Озеро. Скажу вам больше. Русские большие профаны в географии. Вот вам примеркогда они ничтоже сумняшеся пишут: \"Славное море священный Байкал ...\" Ну и так далее. Они озеро называют морем!? Вы на фоне русских просто адмирал Колчак или Беллинсгаузен, или Лазарев, а то и сам Васко да Гама.
У меня ощущение, что со мной дискутирует или пьяный или школьник - второгодник 8-го максимум 9-го класса, но двоечник с первого класса. Извините уважаемый Доцент.
Теперь я понял почему Россия никак не подружится с США. Вся беда в зависти России. США омывают Тихий и Атлантический Океаны, а Россию только Тихий.
Вы обиделись, а я ведь вас не по профессии экзаменовал. Юриспруденцию можно сказать не знаю даже на бытовом уровне и в спор не "вламываюсь", потому как дуб я батенька в этом. НО вы тоже, не владея минимальными знаниями пытались что-то доказывать, а по сему оконфузились. А теперь решили сделать хорошую мину при плохой игре. Удачи и всех благ.
Вы что-то с чем-то перепутали вам не кажется?
1945 год и ООН!? === \"Мдя вы не технарь вы просто неуч )\"!!!??? === Только кто неуч в этом случае это вопрос?
дайте, дайте, дайте...
не нравиться- не покупайте- энто раз,
по транзиту- почитайте учебник по экономике, там все есть- энто два,
про аренду базы- не фиг было в долг брать, сегодня бы не сусолили да и аренда может скоро прекратиться...-энто три...
все у вас в долг, да выклянчено, да подарено...
ДАЙ-ПОДАРИ!!!- это что ли ваша нац.идея?
свободный рынок действительно отсутствовал, правда по причине отсутствия частной собственности на средства производства. то что вы называете стабильностью действительно имело место. как тогда говорили - уверенность в завтрашнем дне. про уровень жизни- враньё!!! тот кто раньше работал, создавая реальный продукт или реально востребованную услугу- он и сегодня и заработок и достаток имеет, причем сегодняшний уровень жизни несоизмеримо выше, нежели тогдашний. просто ввиду отмены сословий, не более того.
что до люмпенов и "творческой интеллигенции"- то конечно. пострадала даже интеллигенция техническая, т.к. на нашем рынке она сегодня не востребована.
конкретно мне -сегодня лучше живется, нежели ранее.
найдите видео- как я ехал на войну. посмотрите, там во второй части есть инфа из первых уст, сколько русских баб вырезают в день в грозном..
Маразм натуральный, харьковский, совсем свежий.
Каждое слова Путина два года назад в граните записывались. Так что следы этих слов, если бы они были произнесены, вы бы легко могли мне показать. Давайте как в Поле Чудес "Предложение Путина по Беларуси - в студию"
=Иногда объективно не получается...но чаще лень и совок, все считают что им должно гос-во, и не хотят работать.=
так какому комменту верить?
чем вы его определяете? понять не могу.
то, что самый бесталанный и безалаберный мог на окладе сидеть и с голоду бы не помер-согласен. только это не показатель. это скорее к соц.гарантиям гос-ва отнести надо.ссср (КПСС) пестовали принцип подавления личности, допуская в сословие приближенное к кормушке только согласных на регламент. мы и сегодня чувствуем воплощение данного принципа в жизнь. рабство вбито нам в головы на уровне подсознания. в следующих поколениях этого нет, они просто - тупые и никто им "точилку" не даст, система не позволит. РФ не превращается- она и есть страна третьего мира. РУ в той же ситуации. факт...
ФСБ, МВД, налоговые органы, миграц. служба, наркоконтроль и ещё ряд полу- силовых структур в реалиях практически незаметны. правда можно искусственно педалируя ситуацию вокруг них, создать иллюзию их государственной значимости, незапятнанности, или напротив - развращенности. что до свобод, в том числе политических- не согласен с вами.никакого выбора, кроме предоставленного, нет ни в РФ, ни в РУ. болтать что угодно можно и у нас. некоторые совсем уж откровенную бредятину несут и на площадях и на тв- флаг в руки. от комаров у нас просто отмахиваются, даже не включая фумигатор.
Признайтесь вы это не про Украину писали?
=== ... а у вас наоборот?===
Нет, у нас не наоборот, у нас в паспорте написано "Гражданин Российской Федерации" без указания национальности. А у вас?
А когда вы последний раз в окно выглядывали?
Анекдот, ему в понедельник 100 лет.
- Армяне лучше чем грузины!
- Чем лучше?
- Чем грузины!
А сегодня 42 года, как образовалось (признано ООН) государство Науру. С праздником!
Зато для своих народов - ничего хорошего не делают. Заняты, видишь ли, русофобией. Когда их вышлют в США?!
Представьте себе, что было бы, если бы этот сукашвили сказал что либо подобное про американского президента???
Воюют и дерутся не грузины и русские, а их правители, сросшиеся с мафиозными структурами от большого бизнеса. Народ для них - пушечное мясо.
Они, эти правители, сеют вражду между народами, ибо их принцип - разделяй и властвуй.
Вот и здесь на форуме все перегрызлись, не думая о том, что все эти передрязги им, хапугам -реформаторам на руку. Они радуются, когда мы дерёмся и ругаемся.
Думайте
Где адекватная реакция со стороны России? Молча, не удостаивая комментариями вычистить столицу, и не показывать себя глубоко обиженными!! Россия, где твоя гордость?
По всем вопросам обращайтесь на Капитолийский холм.
Ваши хозяева сто процентно подскажут дальнейшую судьбу вашингтонских "гордых орлов".
Воюют и дерутся не грузины и русские, а их правители, сросшиеся с мафиозными структурами от большого бизнеса. Народ для них - пушечное мясо.
Они, эти правители, сеют вражду между народами, ибо их принцип - разделяй и властвуй.
Вот и здесь на форуме все перегрызлись, не думая о том, что все эти передрязги им, хапугам -реформаторам на руку. Они радуются, когда мы дерёмся и ругаемся.
Думайте.
Саакашвили наверно доиграется как Гитлер, хотя сравнение слышком велика. Россия слаба, да ее грабят, воруют, убивают, снимают живьем медвежую шкуру, газ, нефт и вся богатство народа. Но все ровно инстинк самосохранения нации разыграется во время трудную минуту.Даже Путин не поймет. Это инстинк Русской нации, самомохранения.
Израиля, человека с еврейской ментальностью,
Преступник и садист, американский гражданин.
Грузия стала второй Палестиной
где без суда и следствия уничтожаются все противники
израильского режима (марионеточного режима),
где ведётся отстрел оппозиционных диктатору лидеров.
Оставшаяся трусливая оппозиция- это подставные лица,
фактически подотчётные израильскому наместнику.