Европа закончила свое историческое существование
Интеграция в европейское сообщество очень многими людьми в нашей стране до сих пор (!) воспринимается чуть ли не как манна небесная, как возможность стать частью некой разрекламированной “цивилизации благополучия, сытости и довольства”. При этом эти люди совершенно не понимают сути процессов, происходящих в Европе и в мире. Не осознают, куда давно катится европейское сообщество вместе со своим т.н. “благополучием”.
По мнению социолога Андрея Фурсова, Европа уже не просто катится, а подошла вплотную к концу своего исторического существования:
“Недавно я побывал в Италии. Эта поездка стала для меня таким толчком к очень невеселым размышлениям.
Италия - чудесная страна, там живут, при внешних контактах, очень доброжелательные люди, это фантастическая архитектура, это живая история, осуществленная, живая история, воплощенная в камнях…
Но к этому всему, чем больше этим восхищаешься, тем больше к этому примешивается такое горькое чувство, потому что понимаешь, что вот те люди, которые живут в этих городах, имеют отношение ко всему этому цивилизационному багажу примерно такое же, как нынешние арабы, живущие в Египте, к eгипетским пирамидам. И в этом отношении для меня Италия стала финальной точкой после того, что я видел в Англии, во Франции и Германии.
Если говорить упрощенно и предельно прямо об этом впечатлении, когда я ходил по итальянским городам, я понимал, что я хожу по городам страны, которая закончила свое историческое существование. И это уже существование после истории, то есть там, действительно, конец истории наступил.
Европа, действительно, закатилась. Закатилась в лунку истории. И вот та жизнь, которая там идет… она довольно сытая, спокойная, туда хорошо приезжать отдыхать, писать там книги… но в этой жизни ничего не происходит качественно нового и ничего не произойдет.
Кто-то скажет: “Ну, и хорошо! Можно так жить всю жизнь”. К сожалению, жить всю жизнь тихой жизнью не получается, потому что рядом с этой жизнью прорастает другая жизнь в виде огромной волны мигрантов из Ближнего Востока и Африки, которые резко отличаются от европейского населения и по цвету кожи, и по культуре, и по возрасту.
То есть с одной стороны мы имеем сытых, богатых европейцев, и среднего достатка, а с другой стороны – бедных, темнокожих мусульман, например.
И в этом отношении Европа все более и более превращается в музей, архитектура – это музей. Европа – это то место, куда приезжают туристы… То есть единственная функция Европы, которую она сейчас сохраняет – это огромный музей. То есть музеезация Европы означает конец её исторического существования. Если музейная сторона Европы становится главной, то это означает, что статика доминирует над динамикой. И очень хорошо понимаешь, когда смотришь, например, на Миланский собор, что европейцы больше ничего подобного никогда не создадут, они уедут с “ярмарки истории”.
С одной стороны в этом нет ничего трагического, потому что цивилизации поднимались, была египетская цивилизация, была античная, была европейская. Вот теперь европейская уходит, и через 50 лет у неё может быть вообще совсем другое лицо. А в районе замков Луары будет жить арабское население.
С другой стороны, с точки зрения чисто практикo-политической, отсюда можно сделать целый ряд других выводов. Например, как можно позволять себя учить и правам человека и многим другим вещам, представителю общества, которое уже едет с ярмарки истории, общества, в котором провалились, в Европе провалились все три модели интеграции неевропейцев в европейскую жизнь, английская, голландская и французская.
Мне очень странно, что в ПАСЕ наши представители позволяют учить себя вот этим людям, которые - а) живут после истории и после своей культуры, б) не смогли интегрировать мигрантов, в) являются протекторатом Америки. И вот эти люди чему-то нас учат - как нам разбираться. Да вообще слушать этого не надо! Я вообще не уверен, что нам нужно присутствовать в том же ПАСЕ, чтобы нас учили полные исторические лузеры, как нам существовать.
Я знаю, что в моей стране очень много проблем, но я знаю очень хорошо, что Россия и русские не едут с “ярмарки истории”. У нас есть впереди некое будущее, которое мы ещё не израсходовали.”.
Комментарии
- легализацию наркотиков (пока, говорят, слабых);
- разрешение однополых браков (при этом весь мир поучают, что это правильно);
- так называемую "толерантность" (когда права коренного населения, находящегося к тому же в большинстве, попираются в угоду пришлецам).
Кстати, по последнему пункту есть история, рассказанная коллегой. Была его дочь в составе группы студентов на стажировке в Англии. Едут они как-то на английском "бусе", никого не трогают. Вдруг негру, сидевшему позади одной из девушек, вздумалось положить свои ноги на спинку ее сиденья. Один раз его вежливо, по-английски, попросили этого не делать. Не понял. Тогда наши ребята, уже на "хорошем русском языке с использованием местных идиоматических выражений", объяснили "афроевропейцу", какие его ждут последствия. Тот все понял сразу и ходули свои убрал......
=====================================================
Пока что наше преимущество перед итальянцами заключается всего лишь в том, что нам по сравнению с ними, и нечего, собственно, разрушать, ибо мы пока ничего такого и не создали. Дай Бог, чтобы ключевым здесь было слово "пока" - ПОКА не создали. Но обязательно ещё создадим!!!
если болит зуб его леччить надо или удалять, а мы все терпим, скоро жевать нечем будет....
Европа свободна??? Да ну, что Вы! Свобода эта давно уже мнимая. Естественно, все делается под маской законности. То есть принимается закон, ущемляющий права коренного большинства, а потом это большинство унижается, но по закону! Аналогично, как в России. Конечно, Европа (пока!) более свободна, чем наша страна, но это временно...
Если нет разрешения на однополые браки - это не значит, что и гомосексуалов тоже не будет или они будут браки с женщинами заключать. Если человек таким родился , то тут ничего не изменишь, такие люди будут вести подпольную свою гомосексуальную жизнь. Толерантность в том и заключается, что каждый! человек имеет право жить нормально в рамках закона, независимо от сексуальной ориентации, политических принадлежностей, национальных. а вы толерантность понимаете, если по дыне кому-то настучал, то ему за это ничего не будет.
>попираются в угоду пришлецам).
Так у нас эта мразь цвете буйным цветом.
Платят 5,5 млрд жителей Земли которые не входят в "золотой миллиард". Потребление на Западе в 2 раза превышает производство.
И вот не надо "я люблю мою родину", Были у нас такие любовники в 19-20 веках: и Герцен, и Белинский и прочая нечисть, и Ленин с его большевиками. Чем закончилась такая любовь из Швейцарии, Франции, Англии и Германии, всем известно.
"Слово «свобода» выставляет людские общества на борьбу против всяких сил, против всякой власти, даже Божеской и природной. Вот почему при нашем воцарении мы должны будем это слово исключить из человеческого лексикона, как принцип животной силы, превращающей толпы в кровожадных зверей."
П.С.М.
Европейцы превратились в откормленных баранов, которые скоро вообще перестанут убегать от волков, не говоря уж о том, чтобы оберегать свою землю. Повторюсь, причиной всему не сытость, обутость и т.д. Причина — духовная извращённость. Которая проявляется в виде криков об обнополых браках, толерастии, наркотиках, стремлении к наживе и т.д. ничему не значащим вещам. Действительно, пока их не начнут резат прямо на улицах они так и будут читать тупые газеты, обсуждать новые фильмы, т.н. звёзд, жрать по 5 раз на дню и т.д.
Вот это реклама свободы и закона.
Едь в Евросоюз. Кто держит?
Не угадаете, ответ в личку напишу.
--уважаю европейские ценности и реальные действия .
Сметены были их цивилизации и все царства их были разрушены, а нынешние европейцы если и чьи потомки, то тех варваров, что громили римские когорты в пору распада их империи. А уже прямые потомки римлян бродили среди величественных развалин своих предков и даже не могли представить зачем всё это было нужно.
Это я к тому, что те процессы, что запустили механизмы распада великих цивилизаций, правят бал и в нынешней Европе и, наверное, к таким же результатам и приведут. Европеец образца 22, 24 веков, похоже, этнически, отношения к нынешним европейцам иметь уже не будет. Да и мы сгинуть во времени можем таким же точно образом.
Таки мудрецы эти свой план по Европе, по крайней мере, практически уже завершили. Ну, или завершают. Остались небольшие штришки и мелкие технические усовершенствования. Симкарты, вот, в лапки \"свободоборцам\" зашить, что б не потеряли. Ну и, что б сами не потерялись, если что! А то вдруг решат, что они и впрямь свободные! Хе-хе!
-все это было до недавнего времени бесплатно,пока сестра не переучилась на фельдшера и не получила работу с доходом в 35 тыс паундов в год,а муж на слесря сантехника(у них было высшее техническое и экономическое,но там тесты они не смогли сдать и переучились)
-племяники,абсолютно бесплатно, закончили оксфорд на бакалавров ,уже взяли \"мастерсы\" и учатся на магистров,пока не работают и получают стипендию и подрабатывают по 15-20 часов в неделю разнорабочими;
-\"глупое\" государство и \"тупые\",\"черствые\" налогоплательщики,за чей счет делается все это бескорыстное добро---портрет королевы висит над диваном в квартире моего отца
Вот так же приезжают в Россию иностранцы и сходу решают: всё, погибла матушка, кругом сплошное пьянство, коррупция, апатия, грязь, засилье кавказцев и прочих инородцев. духовная деградация...
Скромнее надо быть! И если льешь грязь на чужих, не обижайся, а воспринимай как должное, когда будут лить грязь на твою страну.
Зачем так много "желчи" в этой статье,себя обособлять от евроценностей и правды?
Глобализацию и нелегалов мы принимаем и пониманием,мир меняется---все добрые дела в результате оборачиваются тем же.
В постановлении суда по этому поводу сказано: "Факт массового уничтожения был так убедительно задокументирован, что отрицание его - это попытка оправдания палачей".
А как , по-вашему, надо относиться к людям, которые пытаются оправдать палачей?
А что до симок, то когда Иоанн Богослов в "Апокалипсисе" писал: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.", то его современникам понять его было довольно сложно ибо писать приходилось о будущем, но в терминах-то настоящего! Даже ещё лет двадцать назад было непонятно.
То ли дело сейчас! Нам всем присваивают ИННы, с 14-го года планируется введение электронных паспортов с возможностью делать покупки и прочие транзакции с их помощью. А следующим шагом нам предложат паспорта эти уменьшить до размеров симкарты и зашить в руку, что б не потерять, допустим. В Штатах этот эксперимент уже идёт полным ходом на группе добровольцев, которые все в большом восторге от его удобства. Смотрели, небось, "Враг ...
Всё не так однозначно.
Я предложил уехать туда, где человеку хорошо. Его никто не держит. "Прощай не мытая Россия..." пусть другие тебя подмывают - не благородное это дело.
Почему евреи дали себя сжигать в газовых печах? А почему русские военнопленные умирали от голода или шли к Власову, но не поднимали восстания? Изможденные, больные женщины, старики, дети тем более не могли. В Варшаве и Собиборе евреи восстали - без всякой надежды на успех.
Лично Вы можете евреев не жалеть. Но остальному миру уж позвольте, сделайте милость.
Если Вас интересует мое мнение, то попробую ответить так:
Европа - это всё же не монолит и разные страны, как и разные люди в этих странах, относятся к России по-разному: у Германии одно отношение, у Польши - порой прямо противоположное, потому что в каждом случае нужно смотреть на историю взаимоотношений двух конкретных стран.
Европа достигла относительного благополучия и пытается сейчас эту достигнутую стабильность сохранить. Ей не нужны конфликты. Она старается не совать свой нос в чужие дела и хочет лишь тишины, чтобы довольствоваться достигнутым. Но Бог не для того создавал человека, чтобы он балдел тут на земле. По замыслу Бога на Земле люди проходят испытания, чтобы он мог определить их будущее предназначение. А потому Ему нужно, чтобы мы все постоянно преодолевали трудности, и потому, когда мы достигаем относительного благополучия, Он тут же подбрасывает нам все новые и новые проблемы. В этом диалектика земного существования человека.
Отсюда Вы легко можете сделать и все остальные выводы ...
Беда современного человека в том, что он не просекает глобального смысла ситуации. Люди способны фантазировать только в рамках известного. Глобальное же лежит ЗА рамками известного! Это Тайна перед которой человек останавливается, как воздушный шарик перед препятствием. В будущее могли заглянуть пророки, но не через логику, а через откровение. Современники их поэтому и не понимали. Описываемая ими картина, выглядела, как бред сумасшедшего. Ранее я уже говорил почему. Ну, а сейчас мы можем видеть, как эти пророчества материализуются прямо на глазах.
Если в людях отсутствует внутренний цензор (совесть) им требуется цензор внешний. Общество бессовестных людей без такого цензора существовать не может и дня. Однако цензор внешний в лице карательных служб весьма несовершенен, поскольку состоит из тех же людей, что мы и имеем "удовольствие" наблюдать на примере нашей милиции и им подобных служб. Отсюда неминуем следующий шаг - передача надзорных функций от людей к бесстрастным электронным контролёрам.
См. ниже
Вы под тотальным контролем! И это удобно! Ведь вы этого достойны!
Тут, правда, можно вспомнить кого-то из великих людей прошлого, который сказал, что "если вы ради безопасности готовы поступиться толикой свободы,то у вас не будет ни того, ни другого!" В США система уже видит вас насквозь, но можно ли назвать тамошнюю жизнь такой уж безопасной?!
Вот таким образом мы и видим, как сбывается пророчество - "И он сделает то, что всем..."
Но там не только это, там и другие пророчества есть.
-в 60-80гг в СССР говорили о \"загнивающем Западе\",что там \"негров убивают\";
-что империализм -бесчеловечен и базработные умирают сголоду;
-что там системы образования и здравохранения -платные и недоступные людям ..и .т.п.
Увы----Вы ,русские всегда придумаете миф \"для самоуспокоения\"в оправдание \"главного русского изобретения\"--\"разрухи\" , \"шариковизма\"И\"БожЬЕГО замысЛА\",есть другой выход----работать по 12 ч. и решить вопрос пенсий в 150-200 долл.,детской смертности ,дедовщины ,зажравшегося генераллитета и коррупции,соразмерной ВВП....,добавлю--у нас этого Вам все искренне желают---....после решения этих неотложных задач ,такие статьи могут вызвать у нас в Европе согласие или скорее конечно несогласие,но сейчас это по меньшей мере смешно и некорректно.согласитесь.
-Как по Вашему? будет звучать из моих уст,европейского середняка с доходом 50 тыс в год,резюме,почему Абрамович за 2 года в кризис потерял 10 млрд. из 20-ти и ...что его ожидает в будущем?))
Вы не задумывались о том, что Хиросима и Ирак не оправдывают существование заград. отрядов, штрафбат, ГУЛАГ и тому подобное?
"Крах мирового порядка"
Посмотрел параллельные Ваши посты...Чего мне на Европу обижаться? Родители у меня в Германии, дочь учится во Франции, подруга жены зовет к себе в Ирландию. Им Европа тоже дала то, чего нет в России. И что? Мне теперь молиться на нее?
Более-менее точные подсчёты вписываются в сумму до 800 тысяч погибших в основном от болезней и голода.
Цифра 6 миллионов имеет свою историю как минимум ещё с 20-х годов, но в первую мировую её не удалось "впарить".
Прочтите Юргена Графа
"Крах мирового порядка",
Череп-Спиридович: Скрытая рука.
Если я усомнюсь в дутой цифре 6 млн. , вздумаю пересчитать, у меня окажется цифра на порядок меньше и откроются мотивы в раздувании этой цифры, то меня немедленно нужно посадить в тюрьму?
Что бы не повадно было?
Да, даже, если я ошибусь в подсчётах, за это надо посадить?
А ведь сажают.
"Погибшие от голода и болезней" - по-Вашему, жертвы Ленинградской блокады тоже сомнительны, они ведь не были убиты, а тоже умерли от голода и болезней? А кто же нарочно создавал условия, чтобы люди гибли от голода и болезней?
"Крах мирового порядка" и полно другой информации, если заинтересоваться.
У Графа всё очень подробно разжёвано, и с фамилиями, и с судами.
А вот это "таки" выдает во мне человека начитанного, и только. Я и по-английски могу, это, по-Вашему, выдает во мне англичанина, сотрудника Ми-6? Нет, я понимаю, что Ваше осознание своего великоросского имперского величия дает Вам право презирать остальные нации и народности по полной программе, но постарайтесь все же не делать этого столь публично -- в России против этого даже статья УК есть, 282, если мне склероз не изменяет
А уж до фактов, подсчётов и анализа, то у него это с избытком.
О погибших от голода и болезней и в блокаде и в лагерях скорблю,здесь разговор не о том.
Речь о на порядок раздутых цифрах жертв, именно евреев, что имеет под собой экономическую и политическую подоплёку.
Другие народы пострадали несравнено больше,чем евреи.
Вы слышали, что бы другие народы заявляли, что кто-то недооценивает их жертвы?
Графа рекламирую, потому что его информация подтверждается в других источниках. Доверяй, да проверяй.
Да, 10 млн. -- это мой вымысел, не спорю. Цифра - вымысел, но она не отменяет того факта, что заград. отряды были, и что они расстреливали в спину. Сколько именно было ими убито - я не знаю. Но в данном случае с точки зрения исторической справдливости нас интересует только наличие факта, а не его количественные параметры. То же самое и с холокостом. И я специально привел этот свой вымысел, чтобы на близком Вам примере показать, насколько для еврейской нации может быть болезненным отрицание факта (а не неточность цифр, как тут кто-то пытается доказать).
Почему в Германии не сажают за решётку людей, отрицающих геноцид белорусов, русских и украинцев?
Лжёшь, мразь расистская:
http://de.wikipedia.org
А русские от рождения очень много чего лишены, не только меркантильности. К моему великому сожалению.
Наличие наших загран. отрядов в Хиросиме -- это мой вымысел. Он утрировано очевидный и подчёркивает Ваш вымысел. Но Вы должны согласиться, что сколько там было наших не имеет значение, главное «только наличие факта, а не его количественные параметры».
А далее у Вас происходит подмена понятия. Никто не отрицает факт смерти многих людей еврейской национальности, как и факт гибели ещё большего количества людей русской национальности, как и факт гибели мирных граждан Японской национальности. Более того, известны факты гибели огромного количества индейцев от рук переселенцев в Америке и факт гибели немецких граждан в Дрездене от рук потомков тех самых переселенцев.
Сомнению подвергается предположение об исключительности еврейского Холокоста, на основе которого строятся заключения о необходимости каких то особых преференций еврейскому народу. Поэтому и идёт обсуждение количества жертв и достоверности факта Гитлеровской программ...
Собственно, по существу то Вам возразить и нечего.
Ну что же, нет, так не. Слив засчитан.
Или у одних отбирают, другим раздают?
Слово "геноцид" имеет точное юридическое определение, К евреям и цыганам это понятие относится, к славянским народам - нет.
Вопрос о спекуляции на жертвах - скользкий. На Западе упрекают Россию в этом, в стремлении раздуть цифры жертв (около 70 млн. советских людей оказались на оккупированных Германией территориях, столько-то миллионов составила бы естественная смертность, но эти миллионы включаются в цифру потерь мирного наседения и т.д.
В мемориале Яд-ва-Шем в Израиле имеется ПОИМЕННЫЙ перечень жертв Холокоста, с указанием источников. Так что раздувание НА ПОРЯДОК - это уж слишком.
И еще я никогда не мог понять: если какой-то народ болезненно, м.б., даже слишком болезненно реагирует на вопрос о его жертвах, зачем со сладострастным упорством давить на эту больную точку? Почему это делают немцы - вполне понятно. Но если бы евреи с ухмылочкой стали бы говорить, что не 27 млн. погибло, а от силы 3-4 жалких миллиончика, неужели русские не сочли бы это кощунством?
Вы бы им, евреям, какое-то открытое письмо написали бы, что ли. А то у меня сомнения, что хоть сколько нибудь значительный их процент читает по-русски, не говоря уже про этот форум. Или Вы полагаете, что этот Ваш коммент произведет настолько мощный фуррор, что его переведут на немецкий и идиш и распространят во всех СМИ? Моссада не боитесь?
Заградотряды не расстреливали в спину. Как Вы это себе вообще технически представляете, бестолочь изовравшаяся? Прицельно и более-менее точно стрелять при тогдашних тех. средствах можно было бы максимум метров с 50. Это значит, что стреляющий должен был бы находиться практически в эпицентре атаки и подвергаться такому же смертельному риску, как и идущие в атаку.
Меньше надо читать вралей, подвизавшихся в роли "народной совести", вроде СоЛЖЕницына, Владимова, Астахова и т.п.
Заградотряды выставлялись В НЕСКОЛЬКИХ КИЛОМЕТРАХ ЗА ЛИНИЕЙ ФРОНТА для того, чтобы вылавливать дезертиров. И даже их не отстреливали немедленно, а устанавливали обстоятельства и передавали под трибунал. Из числа дезертиров расстреливали менее 10% (говорю по памяти). Почти 100%но расстреливали только дезертировавших офицеров и политработников -- с них был спрос другой.
Так Вы и есть самый настоящий нацик, батенька.
И неудивительно, что Вы юлите и изворачиваетесь, не объясняя, чем одно искажение исторической правды лучше другого.
Или Вы не верите мне, что стрелять из пулемёта, скажем, метров с 500 из засады с хорошей точностью не получится -- можно всех своих перестрелять?
"die geplante „Dezimierung“ der Slawen um 30 Millionen im Einzelnen:[15]
* Vernichtung oder Vertreibung von 80-85% der Polen (365.000 waren ins Generalgouvernement vertrieben worden[16])
* Vernichtung oder Vertreibung von 50-75% der Tschechen (auch Böhmen und Mähren sollten nach Himmler „total deutsch“ werden)
* Vernichtung von 50–60 % der Russen im europäischen Teil der Sowjetunion, weitere 15-25% waren zur Verlegung in den Osten (das heißt Umsiedlung bzw. Vertreibung hinter den Kaukasus und nach Sibirien) vorgesehen
* Vernichtung von 25% der Ukrainer und Weißrussen, weitere 30–40 % der Ukrainer und weitere 30–50 % der Weißrussen sollten in den Osten „ausgewiesen“ werden"
Т.е.: Уничтожение или насильственное переселение 80-85% поляков и 70-75% чехов, а также УНИЧТОЖЕНИЕ 50-60% русских и 25% украинцев и белорусов в европейской части СССР.
Не сомневаюсь, что вам, нацикам и расистам-русофобам, очень хотелось бы замолчать этот факт, но при помощи одного лишь истерического визга и база...
Вот чего в России пока нет -- это чтобы милиционеры нападали на ни в чём не повинного человека в метро среди бела дня, убивали его несколькими выстрелами в голову, а суд потом объявлял, что они невиновны и руководитель операции получал(а) повышение по службе.
Понимаете, болячку можно понемногу залечить, а можно каждый день теребить пальцем и она никогда не заживёт и ещё увеличится в размерах. Её можно постоянно всем показывать, вызывая жалость.
Цифра в 6 млн. жертв была запрограммирована ещё до первой мировой (ждали исполнения предсказания).
Безусловно, и 600 тыс. погибших евреев жалко, никто от этого радости не испытывает. Но, раздражают спекуляции на этой теме, приписки, раздувание пропагандистских (времён войны) мифах.
Зарабатывание денег и политических купюр таким способом, считаю мерзким занятием.
6 млн. ближе к истине, чем 600 тыс. В одной Польше до войны жило 3 млн. евреев - осталось примерно в сто раз меньше. Даже если 2 млн. успели убежать в СССР и оказаться на присоединенных территориях и даже если убитых сосчитали дважды СССР и Польша, получаетсяуж никак не меньше одного миллиона.
Ковыряние болячек и спекуляция на горе и страданиях - болезнь не национальная, а общечеловеческая, и русским она тоже свойственна. На себе не видно. Вот и вся разница.
Т.е., Вы, нацики, неспособны подумать даже на 1 ход вперёд, настолько вы отупели от своего расизма. И это именно расизм, т.к. дело не в том, чьи страдания вы принимаете ближе к сердцу, а в том, что с помощью идеологического мифа об уникальности геноцида в отношении евреев (как если бы не было др. геноцидов, не менее страшных и более масштабных) обосновываете режим расовой дискриминации в пользу евреев (напр., в той же Германии).
>\"Совершенное преступление отличается от готовящегося.\"
О том, что гитлеровцы убили в несколько раз больше славян, чем евреев, и большинство из убитых были гражданскими лицами, Ваш шарфюрер Вам не сообщил?
Кстати, с удовлетворением отмечаю, что Вы продолжаете юлить и изворачиваться, ведь выше Вы пытались утверждать, что даже планов уничтожения...
Вы не понимаете подоплёки спектакля.
Дело не в жертвах, а в цифре, которая дала добро на образование Израиля и очень хорошие деньги на его подъём.
Меньшая цифра не "прокатила" бы.
А теперь признать меньшую цифру- значит расписаться в грандиозном мошенничестве.
Т.е., опять-таки избранные? А остальных можно и за колючей проволокой держать?
"Они России еще похуже вытворяют"??
Правда, что ли? Примеры привести можете?
"не видела и не слышала что бы у нас беженцам хоромы выдавали"
Ну, это смотря каким беженцам. Когда беженец -- нужный человек, какой-нибудь Игорь Георгадзе, могут и выдать.
В конце концов, важно не беженцам или не беженцам, а избранным или не избранным.
А при чём тут "бодун"? По себе и своему муженьку, что ли, судите?
В любом случае, можно констатировать, что никаких аргументов у Вас нет, кроме неопределённых ссылок на Солжа, лживость которого теперь уже установлена документально.
Я говорил, что геноцид осуществлялся в отношении не только евреев, но и цыган. Следовательно, евреи не были в единственным в этом отношении народом. По Вашей особенной логике, геноцидом цыган можно пренебречь, ибо их было уничтожено гораздо меньше, чем евреев, поскольку их всего насчитывалось меньше.. Планы относительно геноцида славян имелись, это слишком известный факт, чтобы его отрицать, и я ничего похожего не говорил. , но есть разница - осуществить геноцид на 1% или на 95%. Хотя в обоих случаях это "частичный" геноцид. Есть разница - ставить задачу "когда-нибудь постепенно уничтожить славян" или отдавать приказ об уничтожении ВСЕХ евреев и цыган.
Это не я изворачиваюсь, а Вы нагло передергиваете, что характерно для лиц Вашего менталитета.
А что плохого в образовании государства Израиль? Посмотрите советскиегазеты конца 40-х годов: СССР очень одобрительно к этому отнесся, без согласия Сталина Израиль не мог бы возникнуть, и на первых шагах Сталин его очень поддерживал.
На каком основании Вы пытаетесь представить меня антисемитом?На том,что я возмущаюсь расовой дискриминацией в пользу евреев?
Где я утверждал,будто "можно пренебречь,ибо их было уничтожено гораздо меньше,чем евреев"?
Это как раз Вы,причём не далее как 5 строчками ниже,заявляте:"есть разница - осуществить геноцид на 1% или на 95%".
В то время как соврем. юр. точка зрения: число жертв для установления факта геноцида не имеет значения.
Так,года 3 назад "геноцидом" был признаны события под Сребреницей в июле 1995 г. Я сейчас не рассматриваю вопрос о связанной с этим решением фальсификации доказательств и о предшествовавшей ему многолетней и истерической пропагандистской кампании. Важно,что даже самые ярые сербофобы не обвиняют Караджича и Младича в наличии плана уничтожения мусульман в смысле ДОКУМЕНТА или в полном истреблении всех мусульман Боснии или даже Сребреницы.
Так что Вы - дешёвый демагог,приписывающий оппонентам то,чего они не имели в виду,а потом их за это критикующий.Старый трюк.
Кстати,индейцы США были истреблены даже в большей степени,чем ...
И, чтобы отвлечь внимание от того, что Вас поймали на вранье, тут же забились в расистской истерике?
Типичная для нацистских недоумков реакция.
Теперь понятно, за что власти туманного Альбиона Вас привечают: русофобы там постоянно пользуются спросом.
Только вот людям порядочным от этого какой прок?
Что ж, к этой характеристике Вашего интеллектуального убожества мне добавить нечего.
Зачем тратить силы? Всем приличным людям, я думаю, уже давно ясно, что Вы собой представляете.
Взяли 600 фамилий и пытались проследить их судьбу.
Часть эмигрировала из Германии до 41 года, часть умерла своей смертью также до войны, часть вообще не прослеживается.
Вся эта история из серии \"бабка на базаре сказала\".
Аналог со стариной Дарвиным. Он предложил ВЕРСИЮ происхождения человека, в которой сам до самой смерти сомневался.
Но многим она показалась очень удобной и начали подтягивать за уши доказательства. А когда много сторонников у теории, то и доказательств уже не требуется, достаточно сослаться на какого-нибудь авторитета.
Эффект стадности.
Вы разве не заметили. Что всё идёт к тому, что разрешено только зарабатывать деньги и тратить. А всё остальное оказывается под запретом. Как там еще Пелевин еще лет 10 назад писал…
"Наше общество стремится обеспечить потребителю не только дешевый бензин, но и моральное удовлетворение от протеста против метода, которым он добывается. В эфире постоянно идут раскаленные теледебаты, где происходит срывание масок с разных всем известных фарисеев, и так каждую войну. И все спокойно живут рядом."
Так надо поступить с правящим классом? Или Кесарю - кесарево?
Мне кажется есть одна проблема - это отсутствие "социальных лифтов" - это когда при большом желании и стремлении человек из любого класса может войти в правящий класс.
Есть памятники деревням Хатынь, Лидице, Орадур, Сонг-Ми, жители которых были уничтожены сплощь, без разбора. Ничего удивительного в том, что помнят о евреях, убитых так же сплошь, без разбора. "Все уши прожужжали" - выражение странное. Только циник может сказать: "Россия всем все уши прожужжала своими подвигами и жертвами, хотя Китай принес не меньше жертв, пострадал не меньше, а армяне от турок - относительно гораздо больше. Давно пора забыть и успокоиться. Эти русские - хвастуны и мазохисты, хотят сегодня получать дивиденды за заслуги дедов".
Документации, насколько я знаю, в концлагерях не сохранилось, во всяком случае о числе погбших. В этом-то и вся проблема.
Спекуляций в этой теме много, возможно с обеих сторон.
Чтобы отфильтровать подложную информацию, бездоказательные эмоции необходимо изучить вопрос со всех сторон: и официальную версию и версию ревизионистов.
Истина часто бывает где-то посередине, но не всегда.
К официальным версиям истории человечества я последнее время отношусь с, мягко говоря, большим подозрением. Очень много лжи, искажений, так как слишком много заинтересованных людей участвуут в написании истории.
Кстати: http://news.rambler.ru
Я за непрерывные улучшения мирным путём. Если чиновник уже не может приносить пользу — пусть уходит и, а не сидит до конца как скотина.
Однако, нам лучше заняться собственными проблемами.
Объединённой страной должен кто-то управлять.
Но - кто? Если своих проблем решить никто не может.
Более того, Европа - библейская страна.
А в Библии написано: придёшь в землю, данную тебе Господом на съедение, построй в ней три города, что, когда ты в одном из них убьёшь невинного человека, было тебе можно скрыться в двух других, и кара тебя не найдёт.
Это, конечно, не основа, но правители типа Саркози, её прекрасно знают.
Зачем объединять то, что только вчера разделили?
"Европа - библейская страна" - это как?
И эти двое не тянут - результат где?
Европа - это набор государств. А исторически - набор цивилизаций. Одни уходили - Греция, Римская Империя, Византия... Другие приходили. Или вы хотите сказать, что Эллада и современная Греция - одно и то же? Или Римская Империя и современная Италия?
Если не привязываться ко времени, а привести известные антропологам факты, то финны: часть местные славяне, другая часть - монголоиды с Алтая; венгры и молдоване - цыгане от туда же; болгары: часть славяне, часть - потомки монголоидных евреев из-за Волги; немцы: одни - местные славяне, а другие - пришлые готы из Азии; англичане: часть местные славяне, часть - кельты; французы: часть славяне, часть кельты, часть бедуины, часть евреи и т.д.
Абсолютно никакого родства по данным антропологии у европейских народов нет.
Они пытаются её выработать, но пока так и не смогли.
И под напором переселенцев с юга теперь уже и не смогут.
Про зачатки европейской традиции не спорю, но единообразия её - нет.
Объединения Европы не будет. Это место кочевий, а, следовательно, здесь всегда будут войны.
"Рио-рита, рио-рита, вертится фокстрот. На площадке танцевальной Сорок первый год..." Да, Европа догуливает последние мирные денечки... Но за сорок первым приходит и сорок пятый. Мне очень жаль тех, кто поверив в "толерантность" больше, чем мы сами, явились сюда с женами и детьми...
Если англичан и немцев начнут истреблять, может их пустим к себе, как беженцев....
Во-вторых, конфликт произошёл через 4.5 года после ухода Хрущёва, то есть, из-за глупости не "Хруща", а его малограмотных и не в меру кипячёных критиков по обе стороны границы.
То, что мы им нужны позарез (именно как люди, а не как территория), они и сами еще не осознали, Вы правы. Как инвалиды, которых надо кормить - не нужны. Особенно с нашими нынешними проблемами, самая главная из которых - мы пока сами не готовы считать себя европейцами, стесняемся, видимо. Как будто Россия до 1917 года не была одной из ведущих стран Европы... Как будто у нас не христианская культура... Как будто мы мечтаем надеть на своих дочерей паранджу... Уверен, они предпочли бы русских, а не негров и мусульман. Кстати, те не спрашивают, нужны ли они Европе... Только вопрос не в том, ждут или не ждут. Вопрос, хотим ли МЫ быть страной, живущей по европейским нормам. Пока те, кто хочет, уезжает отсюда. Станет Россия европейской страной - уезжать перестанут. Я ведь не про членство в ЕС, НАТО и т.д. Европа - тип цивилизации. "Европейскими" я считаю и США, и Канаду, и Австралию, и даже Латинскую Америку, с оговорками... "Христианский мир", если позволите...
На "дружной европейской семье"...
Про то, что нам стеснительно считать себя европейцами? А на кой это надо нам? Чванливая Европа никогда не будет считать жителей России европейцами, только что если - "дорогими европейцами". Немцы западные и те нос воротят от восточных. Все давно попилено и разложено по полочкам.
В себе, в себе надо все ответы искать. Хотя, Вы ведь тоже об этом же :)
Против кого дружить и с кем - вопрос отдельный
НИкогда не понимал отношения европейцев к инородцам. Европа - та же квартира, тут правильно говорили. Пришел в гости - хозяйские тапочки надевай, уходи вовремя домой. Хозяйскую посуду при этом и все остальное надо в покое оставить
Беспокоит только одно. Сейчас мы видим "последствия" "толерантности" (кавычки можно ставить или не ставить как угодно) виртуально практически.
Было бы сильно замечательно так и остаться в витртуальном знакомстве. На реальное не имею никакого желания.
Без подпитки оно само скиснет.
У америкосов особая статья расходов в бюджете на развитие "демократии" в других странах. Очень приличные деньги.
У Обамы прыщь на носу вскочет- все СМИ об этом расскажут.
А он мне нужен? Почему в Российских СМИ об Обаме говорят больше, чем даже о Медведеве?
\"Почему в Российских СМИ об Обаме говорят больше, чем даже о Медведеве?\" - наверное, сказать нечего...
Кто платит, того и рекламируют.
В СМИ сплошное русофобство.
Недавно я заметил, что на телевидении самая патриотичная передача- это выступления Задорного.
Хочешь смейся, хочешь- плач.
Короче, если Президент вдруг начнет реально что-то делать, я с удовольствием включу телек и посмотрю... Привет.
Что касается туризма - нам бы так использовать свои ресурсы! Как же нужно организовать туристический бизнес, чтобы весь мир съезжался в тот же Рим побродить по развалинам форумов, где , по большому счету и смотреть кроме обломков и старых камней уже не на что.
Вот бы нам в Москве что нибудь раскопать и не строить эти безумные никому не нужные торговые центры, а привлекать туристов.
Только для этого нужны мозги и соответствующая инфраструктура.
А сколько в России сказочных мест, которых уже в мире не осталось. Мы могли бы на туризме озолотиться и оставить нефть и газ для потомков. Но это никому и правителей, к сожалению , не нужно. Ни они , ни их дети жить в России уже не хотят.
Ну... даже если не учитывать Ватикан - еще дня три нужно, чтобы просто обойти все действующее, не "разваленное"... :)
Но ведь это еще и история... поэтому едут... ощущение причастности к Истории...
=== сколько в России сказочных мест, которых уже в мире не осталось ===
обеими руками за развитие туризма у нас... но по-настоящему эксклюзивным вижу только "экстремальный" туризм, всякие таежные/охотничьи забавы...
Хотя да, и обычного может быть намного больше, чем сейчас... Есть уникальные места - такие, как Петергоф под Питером...
но вложения большие нужны. В той же Италии практически везде, где был - параллельно шла реконструкция, причем без закрытия объектов!
Комментарий удален модератором
Не надо было шастать по музеям, посетил бы автозаводы, современные производства.
Пока что все идет к тому, что Россия вымирает, производство сокращается, скоро в Сибири будет некому жить и его заселят китайцы.
Тем не менее, драматизируют ситуацию с иммигрантами только слабоумные, фашисты, кич-политики типа Саркози и их российские сочувствующие. Если европейской цивилизации и придёт конец, то не из-за нашествия пришельцев, а по причине оболванивания публики здешними "московскими комсомольцами", местными и заокеанскими "интерфаксами" и зомбоящиком.
- И ещё 33 провалятся. И не потому что модели такие глупые или полумифические различия менталитетов играют какую-то роль. Просто растущая безработица приводит к дезинтеграции даже местной публики, а приезжим светит, максимум, швабра или тачка, которые замыкают их в своём кругу и интеграции никак не способствуют. И никакая модель тут не поможет.
"в ПАСЕ наши представители позволяют учить себя вот этим людям"
- ПАСЕ вообще свалка бездарных политиков, которой уже давно пора сказать: "Отойди, любезная, от тебя (мокрой) курицей пахнет". Но это не значит, что не нужно учиться работать с иммигрантами, в том числе и на европейских ошибках.
Мы все изучали историю. В моей памяти это войны, захваты территорий, военначальники, цари и цареубийцы, революции с революционерами (по локти в крови), геноциды, создание и разрушение государств и т.д. Что хорошего в истории?
В Европе спокойно живут спокойные люди. Дай Бог, чтобы всегда такое было.
Хочу чтобы и у нас закончилась история. Чтобы историки через 200 лет написали:\" Выбран президент ..., перевыбран президент,,,, благосостояние выросло на ....%% , ничего не происходило.\"
Ну, если сравнить ВВП ЕС и России, даже с поправкой на население, получается, что в этом музее что-то делают, и довольно много, а в стране героев и светлого будущего - не очень-то.
Интересно, а к этому моменту что будет с нашей родной Россией? Я думаю, с нашей страной всё будет в порядке - китайцы помогут. А недавно я видел в Москве чернокожих молодых ребят, сующих в руки какие-то бумажки. Может теперь у нас будет, как в Европе?
Критикующий кажется умным, в первую очередь самому себе.
В. Соловьев
-Чудило, они там Большие Адронные Коллайдеры строят, и "мнение социолога Андрея Фурсова" им как-то до лампочки.
Афро-Арабский мир - утро.
Латинская Америка и США с Канадой - полдень
Евразия и Россия - день
Европа и Израиль - вечер.
Индо-Китай - ночь.
И, чё? Попробуйте из суток убрать вечер и ночь...
Америкосы добьют.
Вот и "золотой милиард" получим.
--сейчас ,соглассно вашей прессе,у вас "жизнь налаживется",...откуда столько "желчи" к Европе?тут все нормально --толерантно,красиво,чисто и т п.,.много разных этносов,расс-"слюбимся" не сомневаюсь.
Удивляет количество споров и сломанных копий. Похоже действительно, обратно в СССР надо, разучились читать "между строк".
Интересно , если напишут , что в Европе процветает каннибализм и человеческие жертвоприношения - неужели найдется такой , кто будет писать " а я вот....лет прожил в ....... и ничего подобного не видел."
-а пока все это не имеет место---критика должна быть конструктивной и \"помягче\";
-пройдет 10-20 лет и наши нелегалы впишутся в основной массе в \"наши ценности\",можете даже и не сомневаться.
* построение европейской зоны высшего образования как ключевого направления развития мобильности граждан с возможностью трудоустройства;
* формирование и укрепление интеллектуального, культурного, социального и научно-технического потенциала Европы; повышение престижности в мире европейской высшей школы;
* обеспечение конкурентоспособности европейских вузов с другими системами образования в борьбе за студентов, деньги, влияние; достижение большей совместимости и сравнимости национальных систем высшего образования; повышение качества образования;
* повышение центральной роли университетов в развитии европейских культурных ценностей, в которой университеты рассматриваются как носители европейского сознания.
или это пропаганда такая
типа нам не грозит подавиться бивштексом - у нас и хлеба то нету
а они вот-вот подавяться
очень это востребованно в россии - со времен совка - учить всех как надо хорошо правильно и сыто жить придерживая при этом рукой сползающие от худобы рваные штаны и держа в другой руке атомную бомбу
вы рассказали бы - чего это вы все время к ним ездите и дома там скупаете - а не они к вам
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Т.н. мигранты в Европу были "приглашены" вполне обдуманно и цивилизованно - была открыта квота на работников в размере разницы между прирастающими рабочими местами и предполагаемым ростом численности собственных работоспособных граждан;
2. В кризис при снижении количества раб.мест всегда будут недовольства тех, кому их (мест) не хватит. Просто не хватило мест "приглашенным и их детям" - не будь их были бы выступления других групп (уже "своих");
3. Закат нации/цивилизации определяется регулярным снижением/остановкой роста благосостояния (где видели в Европе за посл.8 лет?) и/или не способностью содержать/защищать территорию (ха, в Европе - то ?) и/или вымиранием местного населения (то же не то);
4. п.1 как раз нет в России;
5. по п.3 вообще все признаки в России.
Так что п.4 и 5 заставляют сказать автору: "Не соседу махай ведром, когда из своей хаты дым валит . . .".
А в головы могут приходить разные мысли. Будто у нас нет движения Чаилдфри, "рожать не время", Россия - не для проживания - как такое может прийти в голову ?
Потому вопрос не самого наличия каких-то ярких моментиков, а в объективном рассмотрении показателей, динамик и пр., о чем уже сказал.
--сейчас ,соглассно вашей прессе,у вас "жизнь налаживется",...
Откуда столько "желчи" к Европе?тут все нормально --толерантно,красиво,чисто и т п.,.много разных этносов,расс-"слюбимся" ,не сомневаюсь.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То, что в Европе далеко не все безоблачно - очевидный факт. То, что заметно безоблачнее, чем у нас - еще более очевидный.
А вот процитированной фразой автор полностью дискредитирует и себя, и свою "наблюдательность". Потому что умного от дурака отличает именно способность и желание учиться. В том числе и на чужих ошибках. Получать информацию, делать выводы и принимать собственые решения.
Фраза "не учите меня" принадлежит всего двум категориям лиц: Господу Богу и дуракам.
ВОТ ЧТО ДЕЛАЕТ ЖАДНОСТЬ К ДЕНЬГАМ!!! Наши доблестные \"коммерсанты\" ради сиюминутной прибыли и дешевой рабочей силы готовы завести тысячами \"нигеров\". Вся Россия превратилась в большой Китайский блошиный рынок, и мы в данный момент являемся сырьевым придатком Китая!!! И все это благодаря проамериканским \"реформам\" нашего продажного правительства!!!
Если их ЖАДНОСТЬ вовремя не присеч эти \"коммерсанты\" продадут все что кровью завоевали и отстояли НАШИ ОТЦЫ И ДЕДЫ!!!
Только обновленный социалистический строй спасет Россию!!! Где заботятся о коренном гражданине-труженнике, а ни имеют и гноят его все как хотят. Почему зарплата директора один миллион, а рабочего - шесть тысяч??? Что мешает нашему правительству законодательно принять минимальную зарплату как минимум в три раза превышающую прожиточный минимум??? Или их устраивает узаконенное рабство граждан...
Кто остановит всевластие денег в России?
ДядяКоля
царствовать будут традиции определённой нации (несколько искажённое отражение событий 19-го, а потом и 20-го веков?). Союз европейских государств будет ослабевать и распадаться дальше. Создаются новые союзы