Проблема Сталина. Кто может – пусть сделает лучше
На модерации
Отложенный
Было бы неточно и недостаточно сказать, что в современном российском обществе есть и активные противники Сталина, и значительная масса его более или менее осознанных сторонников. Оценка Сталина - это тот вопрос, по которому общество не имеет не только согласия, но и просматриваемой перспективы на его обретение. Этот факт свидетельствует как о значительности самой фигуры, так и о том, что даже мертвым Сталин продолжает «жить своей жизнью» - ему удалось устоять под ударами обличений и разоблачений.
Следует констатировать два очевидных факта.
Первый. Как только информационные и пропагандистские атаки на Сталина затихают - то ли от усталости его противников, то ли оттого, что им начинает казаться, будто победа над его «культом» одержана, то ли оттого, что сама тема просто приедается обществу, - положительное отношение к этой фигуре и ее почитание начинают снова усиливаться.
Противникам Сталина путем пропагандистского давления время от времени удается ослабить такое почитание. Но, с одной стороны, есть некая черта, ниже которой его популярность не опускается, а с другой - как только давление прекращается или снижается, рейтинг общественной притягательности образа снова растет.
Второй. В целом положительные оценки Сталина в большей степени свойственны представителям старших возрастных групп, нежели молодых. Это кажется естественным: предполагается, что старшие-де привыкли к оценкам того времени - и в силу консерватизма не хотят от них отказываться, тогда как молодые свободны от стереотипов прошлого и расположены к отрицательным, разоблачительным оценкам этой личности.
Однако привычный шаблон лишь затушевывает реальный парадоксальный вывод. Получается, что положительно Сталина характеризуют в первую очередь те, которые успели пожить при нем, были очевидцами его политики, испытали ее на себе и на своей жизни. А отрицательно - те, которые не были очевидцами тех событий и отталкиваются от опосредованной информации и предвзятых трактовок. Выходит, что негативные оценки этой фигуры удерживаются лишь постольку, поскольку активно и агрессивно вдавливаются, навязываются общественному сознанию, а позитивные оказываются жизнеспособными и восстанавливаются даже без стимулирования извне. Очевидцы и современники правления Сталина склонны воспринимать его положительно, а отрицательные мнения присущи тем, кто не имеет собственного опыта для непредвзятого суждения.
Можно пытаться объяснить подобную ситуацию тем, что старшее поколение остается под воздействием пропагандистской обработки сталинской эпохи. То есть в рамках предположения, что «тогда людям лгали, а потом им сказали правду». И действительно, есть такие, которые честно признаются: «Мы верили Сталину. Но XX съезд (XXII съезд, Солженицын, перестройка, еще что-нибудь) раскрыл нам глаза - и мы поняли, какой это был ужас и как нас обманывали!» Однако такая позиция - лишь показатель готовности ее обладателя верить всему, что скажут - от имени того или иного признанного авторитета, показатель информационной неустойчивости, некритичной восприимчивости. И вероятность того, что лгали «до того», а потом сказали правду, ничем не выше вероятности того, что тогда говорили правду, а потом стали лгать. В значительной степени критерием правды здесь является, скорее, то, что люди склонны принимать на некоем неофициозном уровне, на уровне того, что принято называть стихийной памятью народа.
Иными словами, для внедрения негативных оценок Сталина требуется постоянное пропагандистское давление. Позитивные же его оценки восстанавливаются стихийно, в том числе на основании свидетельств очевидцев.
Есть официальная пропаганда, есть стихийная память народа. Они могут совпадать, но могут и расходиться. При этом официальная пропаганда способна менять свою направленность почти мгновенно, а стихийная память более стабильна и инертна, так как основывается на реальном опыте. Когда официальная пропаганда действует в одном направлении со стихийной памятью - результат в целом понятен (хотя и может оборачиваться демонстративно-противоположным). Когда официальная пропаганда направлена против стихийной памяти, такой пропаганде - в силу ее агрессивности, организованности и отсутствия у оппонента возможности адекватно отвечать - на какое-то время удается подавить последнюю, но лишь отчасти и временно. Рано или поздно наступает момент, когда стихийная память, сжавшись, как пружина под невыносимым давлением, до предельной возможности, начинает распрямляться и уничтожать эффект, достигнутый официальной пропагандой.
Кампании по десталинизации чем-то напоминают, с одной стороны, описание Толстым похода Наполеона на Москву (сжатие пружины народной энергии и народного терпения, затем - ее распрямление), а с другой - езду на паровозе с квадратными колесами: ехать при огромных усилиях можно, только усилия нужно прилагать постоянно и слишком большие. Что нерационально и надоедает.
Общество после смерти Сталина пережило две массированные кампании по его разоблачению - в конце 50-х - начале 60-х и в годы перестройки. Плюс официальный антикоммунизм 90-х. В результате на сегодня положительное отношение к Сталину характерно примерно для 50 процентов населения страны, отрицательное - примерно для 30 процентов. Эти показатели не абсолютны, они колеблются, но в целом примерно таковы. Как правило, во всех политических интерактивных ток-шоу, посвященных Сталину, побеждают его сторонники.
В конце октября в телепрограмме «Честный понедельник» на НТВ зрителям было предложено ответить, кем для них является Сталин - преступником, героем или эффективным менеджером. При этом для определенной категории зрителей возможность проголосовать была закрыта. Голосование осуществлялось не по телефону, а смс-сообщениями, не столь распространенными среди старшего поколения, комплиментарно настроенного к Сталину. Однако в итоге положительные оценки явно преобладали над отрицательными (61/39). Преступником Сталина назвали 39 процентов, героем - 54 процента, а эффективным менеджером - 9 процентов.
Сторонники десталинизации, дважды не сумевшие добиться поставленных задач - полвека и двадцать лет назад - и зовущие сегодня к новой информационной войне, полагают, что причиной ресталинизации является политика нынешней власти. В этом обвиняют Путина и всю официальную пропаганду, что фактически неверно. Власть в 2000-е годы действительно отказалась от явных атак на Сталина и от игнорирования этой фигуры. Но власть отнюдь не создавала такой тренд - она подстраивалась под него. И подстраивалась именно потому, что поняла: положительный образ Сталина неколебим, несмотря на все прежние разоблачительные кампании.
Вот данные ВЦИОМа еще того времени, когда его коллектив составляли сотрудники нынешнего Левада-центра, никак не подверженные симпатиям к Сталину. Если в 1990 году положительные оценки Сталина после нескольких лет массированного психологического и информационного давления набирали менее 10 процентов, то в ходе 1990-х они уверенно устремились вверх, хотя официозную пропаганду того времени трудно заподозрить в просталинских симпатиях. К 2003 году соотношение положительных и отрицательных оценок составляло 53 против 33. То есть еще раз: нынешняя власть не формировала эту тенденцию - она ее восприняла и в значительной степени ей подчинилась.
Если для живших при Сталине положительные оценки его политики проистекают из личного опыта, то более молодые поколения, не являясь ее очевидцами, оказываются свидетелями политики послесталинской. И получается: была сталинская политика - известны ее результаты и издержки, цена, которой оплачены достигнутые успехи, а теперь другая - антисталинская - политика. Успехов она не демонстрирует, а издержки - очевидны и значительно более масштабны и катастрофичны.
Причем следы успехов сталинской политики можно наблюдать: от сталинских небоскребов до сталинской индустрии, от Знамени Победы и кадров поверженного Рейхстага до географических карт, свидетельствующих, какие тогда у страны были границы и каково было влияние в мире. О цене же можно судить только со слов, причем большей частью от не вполне адекватных личностей.
Цена же антисталинской политики, проводившейся с конца 1980-х и на протяжении большей части 1990-х, напротив, очевидна всем. А вот об успехах приходится только слышать, да и то в основном о том, что удалось разрушить или что непонятное сумели создать.
В одном случае можно увидеть свидетельства успехов и лишь услышать о цене, в другом - налицо цена и очевидны потери, а об успехах только говорится. Противники Сталина верят, что такая картина - из-за нехватки мемориалов жертвам сталинских репрессий. Но их вряд ли будет больше, чем построенных при Сталине заводов и электростанций. А если даже и получится возвести столько же памятников, то они все равно окажутся менее убедительными, чем былые гиганты индустрии.
Вот если бы на каждый сталинский завод приходилось по постиндустриальному заводу, тогда подобная монументальная пропаганда могла бы показаться убедительной. Пока же: «Было время - и были подвалы, было дело - и цены снижали, и текли куда надо каналы и в конце куда надо впадали». В подвалах, конечно, теперь по большей части не живут - но расселить людей хотя бы в какие-нибудь отдельные квартиры удалось лишь благодаря возможностям той самой индустрии, которую построили при Сталине. А вот снижение цен сегодня выглядит ненаучной фантастикой, растут же они всегда и по любому поводу. Цены растут, если растет цена на нефть - и если падает. Цены растут, если рубль растет по отношению к доллару - и если падает. Каналы не прокладываются, а заводы и электростанции взрываются.
Сталин в этом отношении в глазах обычных людей выглядит неким символом успеха, образом Великой Победы и всех остальных побед. Не признавать того, что было сделано при Сталине, невозможно. Можно лишь задаваться вопросом: это было сделано благодаря Сталину или вопреки ему? Да и задумываться о цене, которую пришлось заплатить за сделанное.
Благодаря или вопреки - можно спорить бесконечно. Но если даже вопреки, то как Сталин ни мешал народу добиваться успехов - народ их все-таки добивался. А при власти антисталинистов народу вообще никак не удается добиться успехов: либо сами антисталинисты мешают куда сильнее, чем мешал Сталин, либо их помощь такова, что вреда от нее намного больше, чем от Сталина.
Вопрос о цене гораздо существеннее. Но и здесь возникают нестыковки.
Если заводить речь о цене, значит, нужно договориться о ее измерении. Но разоблачители репрессий избегают об этом говорить, а сводят все к обычным эмоциональным описаниям: «Миллионы и миллионы! Маховик террора! Вал страданий! Десятки миллионов! Сорок миллионов! Пятьдесят миллионов! Восемьдесят миллионов!» Нормальный человек ужасается, подавленный неизмеримой мукой страданий неисчислимых жертв. Потом он немного приходит в себя и - если сверяется с реальными историческими свидетельствами - выясняет, что все было несколько иначе. А именно: за период с 1921-го по весну 1953 года всего были осуждены по политическим статьям 4 миллиона, а к высшей мере приговорены 800 тысяч человек. При этом в 1937-1938 годах всего были осуждены 1 344 923 человек, из которых к высшей мере приговорены 681 692 человека. То есть 85 процентов всех расстрелянных приходится именно на эти два трагических года. Тогда же было вынесено более трети всех прочих приговоров по этим статьям. И всего от этих процессов пострадали менее 2 процентов населения страны.
Причем нужно обратить внимание на два обстоятельства. Во-первых, кроме 1937-1938 годов, политические репрессии не носили массового характера. А то, что произошло в эти два года, осудило уже само сталинское руководство. Во-вторых, сколько из приговоренных пострадали за реальную - применим современный термин - «антиконституционную деятельность» исколько из них были невиновными, мы не знаем. Большинство последующих реабилитаций осуществилось не на основе изучения реальных обстоятельств дела, а по принципу наличия или отсутствия в деле формальных нарушений судопроизводственной процедуры. И это при том, что все эти приговоры выносились в соответствии с известными постановлениями об «упрощенном делопроизводстве». То есть все они могут рассматриваться как проведенные с юридическими нарушениями, а потому вина осужденных формально будет считаться недоказанной. Но по этому «упрощенному делопроизводству» проходили и виновные, и невиновные, отчего на деле виновные не перестают быть реально виновными. Реабилитировали же, как правило, всех подряд, кто попадал под формальный показатель нарушения судопроизводства.
И вот когда выясняются показатели в 4 миллиона осужденных и 800 тысяч расстрелянных, те, которые еще минуту назад говорили о «десятках миллионов», напрочь забывают о сказанном и сразу меняют тему, риторически восклицая: «А это что, мало?» Но если это немало, то зачем нужно было говорить о «десятках миллионов»? Значит, либо человек изначально не знал, о чем, собственно, говорит, либо - что вернее - знал, но лгал, добиваясь большего эмоционального воздействия. В первом случае получается, что говоривший - человек некомпетентный и его мнение не может рассматриваться как заслуживающее внимания. Во втором - что он человек нечестный. Лжец - чье мнение есть мнение сознательного лжеца, а значит, тем более приниматься во внимание не может.
Указанные реальные масштабы репрессий - это много или мало? Вообще любая невинно погубленная человеческая жизнь - это много. Любая безвинная смерть - это трагедия, уничтожение целого мира, уникального и самоценного.
Но из того, что и одна жизнь - это много, вовсе не следует одинаковое отношение к тому, сколько жизней погублено - одна или две, восемьсот тысяч или миллионы. Потому что именно при таком подходе и получается, что миллионом больше, миллионом меньше - все едино. И люди, которые так говорят - то есть начинают с десятков миллионов, а потом в отношении числа на два порядка меньшего заявляют: «А какая разница, разве это мало», - именно они видят перед собой не реальные человеческие жизни, не трагедии людей, а всего лишь довод против того, кого они ненавидят - но ненавидят по неким своим, иным, не имеющим отношения к обсуждаемому вопросу причинам.
Четыре миллиона репрессированных (вместе - виновных и невиновных) - это четыре миллиона. И в стране с двухсотмиллионным населением - это два процента. А в этой же стране за тридцать лет - заметно меньше двух процентов.
Осенью 2007 года, в преддверии 90-летия Октябрьской революции, ВЦИОМ провел опрос: «Были ли среди ваших родственников погибшие в заключении либо получившие срок в сталинских лагерях?» Тогда утвердительно ответили 16 процентов опрошенных, 57 процентов сказали, что таких не было, а 22 процента - что таких не знают. Но за прошедшее со сталинской эпохи время каждый человек, в том числе и репрессированный, неизбежно становился за счет разветвления семейных отношений родственником большему числу людей. За 60 лет число родственников каждого из репрессированных увеличилось в два в третьей степени - то есть минимум в восемь раз. Что примерно и дает (при учете того, что не у каждого оставались родственники) примерно 1/2 процента репрессированных от всего населения в те годы.
Цена оказывается разной ценой, если сказать: «Мы заплатили за наши успехи жизнями десятков миллионов людей» - и если сказать: «Мы заплатили за это жизнями менее чем двух процентов населения».
Если же задуматься, в каких исторических условиях, в какой обостренной борьбе, противостоянии миллионных масс все это происходило, то вообще окажется, что тогда удалось обойтись потерями, чуть ли не близкими к минимальным. Особенно если учесть, что число жертв политики власти времен перестройки и 90-х годов действительно во много раз больше количества жертв всех сталинских репрессий. Даже если, как поступают иные ненавистники того периода нашей истории, приплюсовать еще и всех раскулаченных, и все жертвы голодных лет - даже тогда число «необратимых потерь» за 30 лет окажется в разы меньше тех примерно 15 миллионов человек, которые только Россия потеряла за последние два десятилетия.
Однако правда и то, что победы Сталина были оплачены неимоверным напряжением сил, большими жертвами, огромной ценой. И 1937 год - это, конечно, страшная трагедия.
Все кажется ясным тем, которые говорят: «Это были враги. Честные коммунисты-революционеры во главе со Сталиным, спасая страну, раздавили фашистскую и контрреволюционную агентуру, и сожалеть здесь не о чем». Все кажется ясным, если сказать и иначе: «Сумасшедший параноик и тиран Сталин в угоду своему властолюбию уничтожал честных и преданных делу революции коммунистов».
Ни в том, ни в другом утверждении нет собственно трагедии. В первом есть подвиг. Во втором - преступление.
Трагедия появляется, если одни честные коммунисты во главе со Сталиным уничтожали наряду с врагами и других честных коммунистов - кстати, тоже веривших в Сталина. Это куда страшнее. И трагедия здесь - обоюдна. Она - с обеих сторон. Только чтобы понять ее, осознать ужас, разобраться, как это могло произойти, нужно чуть ли не в первую очередь отказаться от криков о преступлениях. И попытаться понять это как трагедию.
Бесспорно, остается вопрос: «Можно ли было меньшей ценой?» Только ответа на него мы сегодня не имеем. Никто из готовых утверждать, что можно было меньшей ценой, не может свои слова подтвердить теми или иными фактами.
Можно утверждать: вина Сталина в том, что он и не попытался провести рывок бескровно. Но Ганди хотел свои задачи решить бескровно - и кончилось это кровавой резней в Индии в конце 1940-х годов. Горбачев намеревался действовать бескровно - когда, кстати, для этого было куда больше оснований и надежд, чем в 1920-1930-е годы, - и уж его-то никто не назовет ни героем, ни эффективным менеджером.
Мог или не мог Сталин обойтись меньшей ценой? Мы не знаем. Если бы мы имели примеры решения таких и подобных задач в аналогичных условиях меньшей ценой - можно было бы о чем-то говорить. Мы их не имеем.
Мы знаем другое. Сталин имел конкретные цели. Он сумел их решить. Страны, в которой в такой же срок в схожих условиях были бы решены такие же по масштабу задачи, мы не знаем. Последующие отечественные политики либо не имели подобных по масштабам целей, либо не сумели их решить.
Здесь вообще встает вопрос о критериях оценки политической личности и ее деятельности.
К тому времени, когда Сталин оказался в составе высших руководителей страны, эпоха поставила перед Россией две основные цивилизационные задачи. Первая заключалась в окончании перехода к индустриальной фазе развития, с чем Россия отстала на десятилетия, и создании опорных плацдармов постиндустриального производства. Вторая - в создании общества социальной демократии и социального государства.
Собственно, эти две задачи и вызвали Великую Октябрьскую социалистическую революцию. Сталин так или иначе обе их решил. Он создал социально-политическую систему, которая на тот момент была и потом длительное время оставалась конкурентной на мировой арене и служила примером для огромного количества людей.
Проблемы у этой системы начались тогда, когда, воспользовавшись, в частности, опытом и достижениями системы, ее конкуренты пошли дальше. Встала задача перехода уже в новую эпоху - постиндустриального производства. Одни правители страны не взялись за ее решение, выжимая все, что можно, из старой системы. Другие - не справились и привели страну к катастрофе.
Успешен тот, кто решает поставленные историей задачи, а не тот, кто платит меньшую цену, но задачи не решает. Вопрос цены имеет значение - но только на фоне достигнутой цели. Провал задач, поставленных историей, не может быть оправдан стремлением минимизировать потери. Полководец, умеющий побеждать малой кровью, лучше полководца, который платит за победу большими потерями. Но только при одном условии - если победа достигнута. Если же минимизация потерь рассматривается как нечто более важное, чем победа, полководец вместе со своей армией должен, не вступая в бой, сдаваться в плен врагу.
Все сказанное - почти очевидно. Именно поэтому массовое сознание и стихийная народная память так тянутся к образу Сталина. Однако также очевидно и то, что известная часть общества относится к нему иначе. В общем политическом плане тут все более или менее ясно. Ясно, что определенные группы ненавидят Сталина в силу естественных идейно-политических разногласий с исповедовавшейся им идеологией и выражавшимися им экономическими интересами. Точно так же ясно, что есть основания не испытывать к нему любви у людей, чьи семьи пострадали от его действий (хотя здесь часто все бывает не столь однозначно). Однако кроме этих - по-своему понятных - мотивов следует отметить еще один, играющий подчас одну из ведущих ролей.
Дело в том, что Сталин и его политика - это некий концентрат мобилизационности, с одной стороны, и жесткой ответственности - с другой. Утверждавшийся им стиль руководства и политики - это требование работы и постоянного напряжения, соединенного с умением добиваться результата, часто находящегося почти за гранью возможного. Это постоянное напряжение, работа на пределе. Люди той генерации - генерации Революции и Отечественной войны - это люди, для которых, говоря словами Стругацких, «понедельник начинался в субботу». Маги сверхнапряжения. Люди образа жизни, при котором твоя работа - главное и ты отдаешься ей полностью. И ни от чего не получаешь большего удовольствия, нежели от нее.
Как минимум двум социально-профессиональным группам этот стиль чужд и во многом ненавистен. Во-первых, бюрократии, рождавшейся в мобилизационной системе, но желавшей наслаждаться властью и полномочиями - только без отягощения их ответственностью и напряжением. Во-вторых, элитарному мещанству, обывательствующей части интеллигенции, желавшей барской расслабленности и комфорта. Первая группа была творцом и инициатором десталинизации времен XX съезда. Вторая взяла на вооружение этот лозунг уже в борьбе с первой группой - как в 60-е годы, так и в перестройку.
Мобилизационный стиль требовал не только постоянного напряжения - он требовал постоянной готовности к подвигу, реальной готовности к героизму, то есть совершению поступков, за которые ты платишь самим собой, но которые служат тому большему, что ты имеешь в себе, нежели твое биологическое существование. Иначе говоря, этот стиль требовал быть и постоянно оставаться человеком, отличие которого от животного в первую очередь в том, что человек имеет нечто, за что он готов умереть, а животное - не имеет. Требовал все время подстегивать самого себя, все время не давать возобладать над собой биологическому, стремящемуся стать хозяином твоей социальной оболочки - и подчинить себе твою интеллектуальную сущность.
Но именно это и было страшно и чуждо носителям иного темперамента - темперамента неги и лени, - постоянно открывающего двери сидящей в человеке обезьяне. Обезьяне, которая либо все время твердит тебе в духе античеловеческой философии Поппера: «Зачем стремиться к лучшему - и так сойдет. Ведь, восстав против того или иного несовершенства, ты с неизбежностью подчинишь себя вождю повстанцев». Либо, уступив сопротивлению того человеческого, что она не сможет в тебе подавить, ласково начнет убаюкивать: «Да, ты прав, ситуация плохая. Нельзя так жить дальше - нужно смело бросить вызов несовершенству, отсталости и дикости. Но не спеши - помни о цене. Не плати слишком много за движение вперед - не нужно напрягаться. Нужно придумать систему, при которой ты по-прежнему будешь нежиться в комфорте, но придумаешь такие саморегулирующиеся отношения, которые сами поставят все на свои места. Без напряжений, потрясений, мобилизации и особой ответственности все заработает само собой и само собой двинется к достижению совершенства».
Сталин - или нечто, что можно обозначить этим именем, - представлял стиль и мир Фронтира. Мир движения вперед, мир умения перешагнуть через свои слабости. Мир, где человек с каждой новой победой над обстоятельствами восходит на новую степень своего родового существования. Общество, где познание важнее потребления.
Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени социально-психологическое и темпераментное явление представлял собой мир расслабленности. Общество ням-ням, где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть - важнее, чем узнать, а потребить - важнее, чем создать. В мире Фронтира человек изживает в себе обезьяну. В мире расслабленности обезьяна берет верх над человеком.
Между тем развитие человека и его восхождение от едока к исследователю, от потребителя к творцу, по сути, и есть то, что принято называть прогрессом. Последний, конечно, имеет много сторон - и научно-техническую, и технологически-производственную, и социально-экономическую. Но главная из них - та, где человек восходит от обезьяны к состоянию демиурга.
Однако мир устроен так, что за прогресс нужно платить. За восхождение вообще нужно платить. Волей, напряжением, нервами, материальными ресурсами. Прогресс так или иначе ломает сложившийся и устоявшийся порядок. А наличный порядок потому и требует изменения, что он несовершенен. Для некоторых групп, играющих при нем большую роль и пользующихся большими благами, он более выгоден. Для других - менее, а для многих - невыгоден вообще.
Как должны реагировать те, которым этот порядок выгоднее, и те, которые просто к нему привыкли и не хотят ничего менять? Так, как они и реагируют, - в той или иной форме сопротивляться. Некоторые представители этих групп оказываются достаточно дальновидными, чтобы самим встать на сторону прогресса. А большинство их выступают против него. И их можно понять: прогресс не только угрожает их интересам - он противоречит их ценностям и морали. То есть он как процесс объективный - вне морали. Но они-то не вне морали и потому выступают против этого несокрушимого колеса. И иногда, между прочим, им удается замедлить или приостановить его движение. За движение прогресса платят те, которые встали на его пути. За его приостановку - те, которые шли вместе с ним и связывали с таким движением свои надежды. Более того, поскольку прогресс вне морали, он и по отношению к своим сторонникам часто поступает без соблюдения моральных норм - не обладает ни чувством благодарности, ни чувством групповой справедливости.
Только выбора нет - либо прогресс движется, либо не движется. Если не движется - наступает либо гниение, когда достигнутое и созданное ранее разрушается медленно и неотвратимо, либо регресс, когда оно разрушается столь же неотвратимо, но только быстро. Либо вперед, либо назад. Кто не хочет платить за прогресс собственной страны, делает ее сырьем для оплаты прогресса чужой.
Повторю: к началу XX века перед Россией стояли две задачи. Задача прорыва в новое цивилизационное качество - завершение вхождения в индустриальную эпоху и создание первых бастионов эпохи постиндустриальной. И задача создания системы социальной демократии и социального государства. При том, кстати, что не была еще решена и задача создания демократии политической.
Эти задачи поставили не большевики и не Сталин. Их поставили история и прогресс, что и вызвало революцию. Ленин, большевики, Сталин эти задачи только выразили и поняли, что, не решив их в кратчайшие сроки, страна рискует просто исторически исчезнуть. Сталин их решить сумел - так, как сумел, и за известную цену.
Это не значит, что он хорош или что он плох. Это значит, что сумел.
Кто может лучше - пусть покажет. Пока никто не показал - все призывы и попытки десталинизации будут волна за волной разбиваться о подножие его нерукотворного монумента. Они будут раскалывать общество, будут накалять гражданские споры. И будут, кстати, в силу описанного положения вещей поднимать на его защиту новых и новых сторонников. Еще пятнадцать лет десталинизации - и десталинизаторов можно будет показывать в кунсткамере.
Победить этот образ и эту память можно только одним способом: в схожих обстоятельствах решить более масштабные задачи, нежели решил он, - но с меньшими потерями и меньшей ценой.
Только нужно помнить: из ничего - ничего не возникает. И за прогресс приходится платить.
Комментарии
Сталин мог так жестоко и бессмысленно губить народ потому как его, этого самого народа, было много - Государь Николай II позаботился о создании условий для этого.
Начиная со Сталина Россия только вымирала - постоянно снижалась рождаемость, пока в 1965г. не началось прямое вымирание населения.
Нет в этом Вашей конкретной вины, что вы так думаете и говорите. Это вина государства. Просто не знаете всей правды. Немцам пришлось после войны устроить музеи в лагерях смерти и показывать как все это было, чтобы доказать, что Гитлер преступник. А у нас даже архивы не открывают, не то что музеи Гулага и Лубянки. Вот и думаете , что он был "эффективным менеджером". Читайте больше, анализируйте.И не только официальные учебники истории.
И те, кто стучал, и те кто пытал, и те, кто судил - они оказывается, тоже \"жертвы\" Сталина.
Миллионы доносов написаны нашими гражданами - и все под диктовку Сталина?
Как у него времени на все это хватило? Он ведь еще кое-чем должен был заниматься.
окарикатуренная, но не понятая. А между тем все то, что вырвалось наружу в
хрущевское время, было накоплено, выстрадано и обдумано в ста-линское время.
Все то, что стало буднями советской жиз-ни в брежневское время, вызрело в
сталинское время. Сталинская эпоха была юностью советского общества,
периодом превращения его в зрелый социальный орга-низм. И хотя бы уже потому
она заслуживает нечто боль-шего, чем осуждение: она заслуживает понимания.
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей в Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман
Не правда ли интересная картина. Ни одной русской фамилии.
Все они были расстреляны в вашем любимом 37-ом
Я тоже з...
ещё сколько народу уехало, сколько расстреляли и сгноили, сколькими солдатами забрасывали вражеские амбразуры во время войны. И сколько прирост? за счет кого? за счет республик средней азии? они и в нищете плодятся как у нас в жирные времена. нет нам такого прироста населения не надо. у нас и сейчас прирост точно такой же начался - за счет мигнрантов из этих бывших республик союза.
http ://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/ или http://lit.lib.ru Оськин Игорь
Буш-ст: Пришел конец империи Сталина. Советский Союза перестал существовать. Бейкер: Мы истратили триллионы долларов за сорок лет, чтобы оформить победу в «холодной войне» против СССР.
«Нью-Йорк Таймс: В это операции ЦРУ использовало все доступные ему средства – психологическую войну, саботаж, экономическую войну, стратегический обман. То был полный успех». Добили таки Россию.
Перестройка - Летопись 1985 - 1991г.г. - Деловой портал СНГ
Ты лучше сам узнай реальное положение вещей! И тебе не стоит смотреть телевизор, а то психика слабая! Не дай Бог, сердце прихватит когда снова будут говорить о миллионах съеденных младенцах!
Всей правды не знаю и никогда не узнаю, как и никто другой, в отличии, видимо, от Вас.
Пример с немцами - смешон. ИМХО, Германия после второй мировой была фактически поделена между СССР и США и контролировалась ими до конца 80-х. О каких то самостоятельных действиях немцев в этот период не может быть и речи.
Ни один из тех,кто был осуждён во времена Сталина и с кем мне приходилось общаться, не утверждал, что он был абсолютно не виновен.Другое дело-соразмерность наказания.Поэтому всё это не так просто.
В статье меня смущает одно обстоятельство-говорят,что Сталина поддерживают те,кто жил при нём.Сколько их,кто при нём жил, осталось?Ушло на пенсию то поколение женщин,которые родились после смерти Сталина,и мужчин,которые пошли в школу после смерти вождя.А те,кто ещё работоспособен,как я (мне 55),выросли как раз в разгар антисталинской пропаганды Хрущёва и по логике автора как раз должны быть его врагами.
Вообще, мне кажется, если бы демократы не раздували антисталинскую истерию, мы бы его и не вспомнили.Но лично я помню жизнь в СССР,о которой молодёжь судин по лживой пропаганде демократов,и лично мной нападки на Сталина воспринимаются как нападки на Советскую власть, что и вызывает ...
Или Ильф, Петров и Булгаков с Зощенко - агенты ГПУ и врали напрополую? Ну-ну...
Скажите честно: Вы сейчас часто едите чёрную икру и молодого барашка?
Это Сталин поставлял хлеб и металл Гитлеру до 1941.
Это СССР помогал Германии обойти Версальский договор.
Это СССР имел на своей территории германскую танковую школу, центр химического оружия, авиационный центр.
Эти Сталин вместе с Гитлером порвал Польшу.
Эти НКВД и Гестапо совместно уничтожали элиту Польши, Белоруссии, старн Балтии, Украины.
Это НКВД выдавал Гестапо немецких и австийских коммунистов.
Это Сталин поздравлял Гитлера со взятием Варшавы.
Это Сталин поздравлял гитлера со взятием Парижа.
Это Сталин пил за здоровье Фюрера вместе с Риббентропом.
Хотя и диагноз и способ лечения давно известны.
И не Вы ли при Сталине пускали под откос воинские эшелоны, писали доносы, занимались прочим вредительством. Или тоже скажете, что все кто вредили Советской власти, есть герои и Вы их обожаете?
Или это Ваше задание?
А сам Вы являетесь казаком? И если да, то в чем это выражается? И вообще, что такое сегодня (именно сегодня) казак?
И. Сталин
-----------------------------------------------
Москва, 9 сентября 1939 — 0 час. 56 мин.
Получена 9 сентября 1939 — 5 час. 00 мин.
Очень спешно!
Телеграмма № 300 от 8 сентября
Я только что получил от Молотова следующую телефонограмму:
«Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву. Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия правительству Германской империи. Молотов»
Шуленбург
----------------------------------------------
Горячо поздравляю вас, великого вождя великой немецкой нации, с взятием столицы Европы Парижа.
Всегда ваш И.Сталин
Ведь он был не вхож туда... Отомстил хоть таким образом...
К слову, ни Ильф с Петровым, ни Булгаков не описывали жизнь работников заводов и крестьян...
Либо о нэпманах, либо о жизни богемы...
И вы, думаете, что Вы меня убедили. Дурачьте чудиков и чудачьте дальше!
Вы сейчас, чтобы опорочить Сталина готовы на любое преступление.
Как же он Вам не люб. Ну, ну. Творите дальше свои мерзости.
Но это уже перебор с Вашей стороны.
Кто дает оценку?
Уверен, что нас сторонников Правды о Сталине много больше, чем продажных хулителей его светлой памяти.
История уже расставляет все на свои законные места.
А эти злобствующие господа мечутся от безысходности.
Они же видят, что их дуремарство не проходит.
Времена не те.
Хрущеву тогда может быть поверили бы,
если бы он продолжил созидательную работу,
а он уже тогда начал выполнять планы ЦРУ по разрушению СССР.
Теперь это очевидно.
2. Ну почему же только богемы... А Варвара, жена Васисуалия? Что нам о ней известно? Что у неё было 2 больших достоинства: большая белая грудь и СЛУЖБА. Т.е. она - государственный служащий. И зарплата позволяла ей содержать пожизенно неработающего мужа. Не так разве ? :)
Да и других персонажей у всех этих авторов полно. Хотя бы тот инженер (фамилию сейчас не помню), которого постоянно встречал Остап и который, взяв подъёмные (сейчас и понятия такого нет) и растратив их, увольнялся со скандалом и ехал искать себе новую работу. Или муж Эллочи "Людоедки", которая, кстати, тоже нигде не работала, при этом шлялась по аукционам, и находилась на полном обеспечении мужа - тоже инженера.
http://lit.lib.ru Оськин Игорь
Перестройка - Летопись 1985 - 1991г.г. - Деловой портал СНГ
2. Инженер 20-30-х годов, не ровня инженеру 80-х... И тем более не надо его сравнивать с рабочим...
Булгаков и Ильф-Петров не описывали быт простого советского рабочего ибо не хотели врать, а правду бы им никто не позволил написать...
2. Знаете, лично у меня есть недоверие ко всем этим \"бы\". Что было бы, если бы.... А может, дело в том, что (по крайней мете) Ильф и Петров были сатириками.... А какая сатира може быть в отношении рабочих, проводящих работы по индустриализации страны, и крестьян, обеспечивающих продовольственную безопасность Страны?
А тут - такая тема... Все эти Торгсины, Варьете, Дома Журналистов, всяческие журналистские \"пикнички\" за счет государства, поэты \"бездомные\", кормящиеся вкусно и регулярно за счет тех же рабочих и крестьян. Ну ведь не НКВД и тов.Сталин лично жировали , правда? Жировали \"творческие интеллигенты\" берлиозы, римские, варенухи, лиходеевы..... А тот старичок в торгсине, \"одетый бедно, но чистенько\"? Он же поддержал бунт Бегемота, правда? И ничего М.А.Б. за это не было... :))
Думаю, не стоит всех в патологогические трусы записывать. Не хуже нас люди были.
И юлить не надо...
Мой прадед был "стахановцем". Награжден оденом Трудового Красного Знамени...
Знаю, как рабочий люд жил...
2. Есть другой - "Подмена понятий".
Ну вот при чем здеся я - который юлит? Ведь всего лишь ссылался на всем известные произведения.
Ну вот при чём здесь "людоед" Сталин (с чего, собствено, начался спор), и Ваш дед, патриот своей страны , справедливо отмеченный своей же страной одной из высших наград?
А время было трудное - я и не спорю. Но и сейчас же не сахар. Но хорошо трудящимся людям орденов ныне не дают, не так ли? Вот смотрите: погибла рота ВДВ... погибли люди на СШГ..., а траур объявили только по сгоревшим на дискотеке...
А что касается того, что Вы знаете , как рабочий люд ТОГДА жил, то скажите, а как РАБОЧИЙ люд живет СЕЙЧАС?
Не могу поверить, что во времена Вашего деда бездомные, безработные, голодные люди так же рылись в помойках, как сегодня. А Вы верите в это?
С другой стороны, если Ваше понимание счастья и багоденствия страны и наших детей и внуков - в носках, произведенных за рубежом (у нас сейчас даже носки сшить не могут), думаю, нам не стоит продолжать беседу.
А где носки шъют, мне пофиг...
К слову, в Украине шьют хорошие носки. Мы не жалуемся...
Приезжайте, покупайте!
Что ж, будем шить носки, раз на другое не дают добро хозяева наши! И иногда вспоминать дедов-стахановцев, кторые сделали страну великой.
Представляете Градус? Вспыхивала...
А прадед, будучи "стахановцем", помнил и детям завещал, что он - поляк...
А поляком был и Т.Костюшко, и Ф.Дзержинский. И у меня польская фамилия... Хотя, принято считать в семье, предки выехали с Литвы в 14-м веке. Так что - москаль :))
Неужели ваш род древнее рода Романовых???
"Цап" - козел (укр.)
В 16-17 веке украинцы, литвины(беларусы) и поляки не носили бороды... Их носили московиты, жители московского княжества, "москали"(укр.)...
Носящие несуразные волосяные выросты на бороде напоминали жителям Речи Посполитой (Республики) козлов (цапов)...
Еще в 40-вых, в селах, на вопрос: Кто Вы?, - беларусы отвечали ЛИТВИН...
А если такк: касап - мясник. Так называли стрельцов Московии - за широкие топоры и враз сносимые ими в бою головы. Так как-то солиднее, не так ли? :) Хохлы их оч "уважали", ага.
Джин \"Beefeater\" помните... Там еще дядька с секирой в красном мундире...
\"Beef\"- ГОВЯДИНА...
\"Beefeater\" - МЯСНИК... Так называли охранников Тауэра... Сленг, знаете ли...
А теперь в Москве \"касап\" придумали...
Не недо мучить яйца... И ...издить чужие легенды...
Козел... на мясника не похож... )))
А литвины, это литвины...
Мы будем плакать...
Я родился,вырос и живу в лесостепной Хакасии,которая богата черноземами в подтаежной зоне. Но ведь при Хрущеве распахали скальную степь, вбухали такие денежки и кроме вреда животному миру и людям этот "подъем целины" ничего не принес. Я об этом речь веду.А черноземы в Оренбурге, в Казахстане, на Алтае и остальной Сибири были дейс...
Но Вы вспомнили самое важное - при Сталине в конце 40-х была отменена смертная казнь,когда он понял,что нужда в ней отпала и тоже заменили на 25 лет. А вот Хрущев вернул смертную казнь,когда в ней вообще особой необходимости не было. Почему стали расстреливать разбогатевших "цеховиков"? Да потому,что проще было подвести "особо крупное хищение" и расстрелять человека, чтобы легче было отобрать заработанное - чаще честным трудом. Ведь секретарей райкомов, обкомов и крайкомов за хищения не расстреливали, а переводили на другое место работы, пока они и на новом месте не обрастали мафией. И таким способом всю страну опутал sprut. А Брежневу очень хитро начали вешать на его широченную грудь звезды героя, чтобы он не вникал в глубину "процесса".И вспомните "витебское дело" о маньяке, убивавшем женщин. И как в то время раскрывали преступления. Пока поймали настоящего преступника осудили 13 невиновных. Одного из них расстрелял...
И я не создаю мифов - я живу в этой стране с самого рождения - с 4 сентября 1949 года. И пока не слепой и не глухой.
Да и на голову никогда не жаловался - биография моя тому свидетель.
А еще - я просто РУССКИЙ, чего Вам, уважаемый, не понять.
Защищая эту страну и ее людей я уже прошел две репрессии и пока одну реабилитацию при жизни - репрессирован 25.06.1981 года, полностью реабилитирован 24.08.1987 года. Второй раз репрессировали тоже за правозащиту. Второй раз публично обвинил судебную систему Республики Хакасия в преступлениях против правосудия. Эта "гуманная" система 28.04.2008 года дала мне год условно за "клевету" на наш честный и справедливый суд, учтя мое здоровье и возраст. Но я люблю свой народ и свою страну и никогда ее не предам. А хулить все и извращать все легче всего, как Вы, сидя у компа, выдергивая свои "аргументы" из инструкций ЦРУ и солженицынской блевотины в редакции того же ЦРУ.
И если уж Вы такой почитатель Солженицына, то расскажите за что он конкретно попал в ГУЛАГ?
Читал я его "побасенки" и отлично осведомлен, как с их редактурой и корректурой мучались спецы из ЦРУ, чтобы подыграть Никите Хрущеву, надругавшемуся над мертвым Сталиным тоже по заказу ЦРУ.
Моя же история вся на виду и мне скрывать нечего. Спасибо Юрию Щекочихину из "ЛГ", может помните такого настоящего мужика, которых сейчас не сыскать. Если бы не Щекочихин, мне бы невозможно было добиться реабилитации. Просто мне повезло.
А сейчас Вы как смотрите на то, что страна превращается вновь в ГУЛАГ? И второй реабилитации я уже точно не добьюсь, когда воронье в этой системе клюют только нас.
Вы лучше ответьте на мой вопрос - за что Солженицын попал в ГУЛАГ? Почему-то от этого вопроса Вы уходите? Или просто не знаете? И подумайте над тем - как,каким способом сейчас избавить страну от нечисти и лихоимцев,которые начали плодиться при Хруще,если нас уже лишили демократической возможности менять власти путем...
ОН ЖЕ «ВЕТРОВ», СТУКАЧ ОСОБЛАГА «Архипелаг ГУЛАГ» придумал враг».
(Пословица советского народа)
Не случайно в самой фамилии Солженицын замуровано слово «лжец». Всё его творчество – сплошная зловредная ложь. И когда он призывает «жить не по лжи», его призыв должен быть обращён прежде всего к самому себе...
Хватит спекулировать ПОБЕДОЙ НАРОДА прикрывая преступления коммуняк!
Хватит спекулировать ПОБЕДОЙ НАРОДА прикрывая преступления коммуняк!
И мне и другим участникам этой дискуссии понятно, что Ваши деды воевали на стороне Гитлера.
И не надо подонков-коммуняк, разваливших СССР путать с большевиками, избавившими Россию от безвольного Николашки, изгнавшими нечисть и лихоимцев и спасшими государство Российское от уничтожения в начале 20-х годов прошлого века. Блюйте на нашу историю дальше.
Ну, а как насчет того времени, когда русские казаки на своих лошадках гарцевали по Парижу?! Чой-то Вы скромно промолчали?
Вы историю хоть когда то учили или прочитали пару книг по новейшей истории? Кто разрешал Германии вооружаться танками под видом производства тракторов , не смотря на соглашения о невозможности иметь новые вооружения после проигрыша 1 мировой германией?
Тоже СССР и Сталин?
Химическое оружие на своей территории, в обход Версальского договора, Германии помогали создавать не Англия и Форанция ....а СССР...также как и танковые школы и полигоны и летные школы....ит .д. это не Англия поставляла сырье Германии в 1939-40 а СССР... это не Англия приветственные телеграммы слала Гитлеру в Берлин в связи с "взятием" Варшавы и Парижа... а СССР...
Только вот Англия и Франция ...в отличие от СССР совместные военные действия вместе с Германией не вели и планов о разделе Европы с Гитлером не составляли... Это делал Сталин.
Это уже не говоря о военном сотрудничеств СССР и Германии, и сотрудничестве НКВД и Гестапо еще в 1937-38....!
К сожалению, нельзя разделить должностное лицо с его личными качествами. Поэтому необходимо адекватно соотносить практические результаты, полученные от его управления, как должностного лица, с личными причудами. Что перевесит, так и оценить. А при всех тех неблаговидных делах, что известно о Сталине, позитивные результаты его правления, явно, перевешивают негатив. Тем более, что достаточная часть этого негатива, явно, несёт чисто субъективный характер, что проявляется, даже, в личностях, этот негатив вещающих, а позитивные результаты абсолютно объективны.
Сейчас же, главная проблема, касающаяся отношения к Сталину, проявляется в том, что Сталин стал для нашего общества чем-то вроде кости, брошенной стае собак. И наше общество грызётся из-за этой кости, не видя, как нашу "стаю" уничтожают враги.
а по поводу чего произвел сталин - только оружие
Эту справку на имя Хрущева,историк Земсков уже видел в самом конце 80-х годов.Но народу об этом не сказали,а врали про "66,7миллионов репрессированых" и подавали так,как будто они все расстреляны.
Маршал Язов уже в конце 80-х озвучил цифры безвозвратных боевых потерь СССР в войне- 8,6 млн.человек.А Говорухин в 1992 году снял фильм "Россия,которую мы потеряли",где нагло врал,что на 1 убитого немца приходится 14 убитых советских солдат.
Да и понимают сейчас все эти "либерал-демократы",что цена,которую заплатил русский народ за все их "эксперименты" над нами,намного больше всех репрессии и "голодоморов" вместе взятых.
Превышение смертности за последние 18 лет над советской в 80-е годы ,составила как минимум 10 млн.человек.(В 80-е в РСФСР умирало 1,5 млн.чел в год ,в 90-е и нулевые в среднем 2,1 млн.чел.в год.)
Нет ни одного повода гордиться той эпохой.
Все, к чему сводились усилия марксистов - чтобы восстановить то, что было разрушено с 1917г, и восстановить это удалось только к 1927г. т.е. 10 лет были безвозвратно потеряны для России. С учетом темпов роста экономики - 8% как минимум и с учетом сложных процентов , мы получим, что за эти 10 лет разрушений и массового геноцида народов России со стороны международных террористов, Россия потеряла такую же экономику!!!
Когда вдумываешься во все это , понимаешь , какая нищета был весь этот сталинский режим и сколько потеряла Россия.
Сталинский режим - был убогий - как морально , так и экономически.
Достаточно только прочесть следующее и нормальному человеку , с критическим незашоренным мышлением все станет понятно:
_http://avia.lib.ru/bibl/1015/03.html
А где же были 19 млн. коммунистов , которые составляли КПСС к 1990г. ? - они что, были просто баранами, без собственного мнения, и, если не было \"указания сверху\" то и поддерживать не стали?
И если простым людям так хорошо, сладко жилось - ГДЕ ОНИ ВСЕ были ?
Почему не защищали свою \"сладкую жизнь\"? - я не помню ни одной демонстрации в защиту совдепии
Особенно если ему читают материалы с кпрф.ру - там радуга вообще бело-черная получается
Сработало чувство толпы,вот и всё...
На вопрос – вопросом… А сейчас людям сладко живется? И где они сейчас?!
А сверить нам тогда действительно было не с чем. Кто знал в 1987-90 годах, что будет происходить в 2010 году? А прошлое очень "талантливо" преподносили извращенцы - господа Коротич и Познер, да еще Солженицын с Шаламовым, ну очень обиженные на Советскую власть.
Какие другие источники Истины? Какие другие точки зрения? Сравнения с чем? Ничего толком не объяснив вы пришли к такому тупому выводу!
В итоге именно комуникстическая партия(миллионов руки) оказалась "продажной девкой империализма". И это тоже, увы, Сталин.
Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.
Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален. © Роман Носиков.
Вы заметили, что у нас в стране не сажают казнокрадов, а просто переводят на другое, не менее тёплое местечко.
Пока будет коррупция - мы обречены, и уничтожить её можно только драконовскими методами. И начинать нужно сверху, с правительства.
Нужно организовать отряды в масках, которые рубят руки чиновникам)))
если по телевизору покажут про такие отряды найдутся миллионы энтузиастов))
Простите за казенный язык,формат комментария не оставляет места для эмоций.Современники вождя,за исключением сознательных врагов,его любили.Насмотря на то,что мало кого не затронули неприятности большие и малые.
Когда я спросил маму,за что она так любит Сталина,который "посадил"моего деда за нежелание вступать в колхоз,мать сказала,что моего деда по отцу посадил не Сталин,а мой же дед по матери,который на то время был председателем комбеда.
Для меня, И.В.Сталин и его время, - вопрос очень больной и актуальный до сих пор.
Мой дед - командарм второго ранга, заместитель наркома обороны СССР по авиации Яков Иванович (Екабс Янович) Алкснис был расстрелян в июле 1938 года. Его жена (моя бабушка), Кристина Карловна Меднис-Алкснис, как член семьи изменника Родины (ЧСИР), провела в лагерях и ссылках 13 лет. Мой отец, Имант Яковлевич, в 10 лет остался без родителей и до 30 лет носил клеймо "сын врага народа". Он нашел свою маму только в 1957 году.
Поэтому в нашей семье всегда были антисталинские настроения и соответственно я был антисталинистом.
В 1989 году я был избран народным депутатом СССР и через некоторое время обратился с официальным депутатским запросом к тогдашнему председателю КГБ СССР В.А.Крючкову с просьбой ознакомить меня с документами, касающимися деда. В частности, я просил показать мне его уголовное дело и материалы процесса над М.Тухачевским, поскольку мой дед входил в состав Специального судебного присутствия, приговорившего Тухачевского и других военачальников к смертной казни. Материалы процесса над группой военачальников во главе с Тухачевским меня особенно интересовали, поскольку М.Тухачевский и Роберт Эйдеман (председатель Центрального совета Осоавиахима СССР) , расстрелянные по приговору Специального судебного присутствия, были были близкими друзьями моего деда, а с Робертом Эйдеманом они дружили чуть ли ни с детства. И для меня было непонятно, как мой дед мог приговорить к смерти своих друзей.
Меня сразу поразило, что в уголовном деле было крайне мало документов. Дед был арестован 23 ноября 1937 года, а расстрелян 29 июля 1938 года, т.е. он провел в Лефортово 8 месяцев. И при этом в деле было всего три или четыре протокола допросов, причем практически эти протоколы были ни о чем. Например, один многостраничный протокол был посвящен организации ремонта авиационной техники ВВС. Причем протокол очень подробный, как мне показалось, ответы на вопросы следователя были просто переписаны из руководящих документов тех лет по организации авиаремонта.
Меня удивило, что через три дня после ареста дед написал рукописную записку на имя наркома внутренних дел Ежова о готовности дать чистосердечные показания о своей контрреволюционной деятельности, но никаких следов этих чистосердечных показаний в уголовном деле не оказалось.
Ознакомившись со стенограммой процесса Тухачевского, я понял, что с этим процессом тоже не все так просто. Моя убежденность в том, что Тухачевского и его коллег просто заставили под пытками оговорить себя, оказалась серьезно поколеблена, поскольку, судя по стенограмме, они давали свои показания достаточно искренне. После ознакомления со стенограммой процесса я пришел к выводу, что все-таки "заговор военных", или что-то тому подобное, в Красной Армии был.
Я вышел из здания КГБ на Лубянке в большом смятении.
Во-первых, я понял, что уголовное дело моего деда было подвергнуто "чистке" и из него были удалены какие-то очень важные документы. Очевидно эти документы были изъяты в период "хрущевской оттепели" в процессе реабилитации деда.
А потом начались события, связанные с распадом Советского Союза и мне стало не до "дел дано минувших дней".
Мой отец очень тяжело переживал распад страны. Это удивительно, но невзирая на то, что в результате трагических событий 30-х годов у него была сломана вся его жизнь, большего патриота нашей страны мне не приходилось встречать. Погибла его страна и через полгода 17 июля 1992 года в возрасте 65 лет в результате сердечного приступа скончался и он.
За месяц до этого мы с ним на даче за вечерним чаем как-то вели откровенный разговор о происходящем и вдруг мой отец сказал: "Если бы Сталин был жив, то он бы этого бардака не допустил".
Я был потрясен! Мой отец, ярый антисталинист, ненавидевший Сталина всеми фибрами своей души, вдруг понял и простил его...
В 2000 году я был избран депутатом Государственной Думы и я обратился к директору ФСБ Н.Патрушеву с просьбой разрешить мне вновь ознакомиться с уголовным делом деда. Меня вновь пригласили на Лубянку,вернее на Кузнецкий мост в читальный зал ФСБ, и дали знакомое уголовное дело.
Значит в архивах имеются документы, которые не устраивают и нынешнюю власть. Архивы "чистили" при Сталине, при Хрущеве, при Горбачеве. "Чистили" при Ельцине.
И поэтому у меня нет веры нынешним борцам со Сталиным.
Значит ИМ есть, что скрывать.
А раз так, то не имеют ОНИ права осуждать Сталина и его время.
Пусть ОНИ откроют архивы и дадут возможность людям самим дать оценку тем великим и трагическим временам.
зы: оригинал http://v-alksnis2.livejournal.com
То,что сейчас,при открытых архивах к ним получили доступ конъюктурщики,очень плохо.Считаю,что при уровне морали многих власть имущих мы получим новый виток фальсификаций истории.
А родителям нашим-земля им пухом.Моя жена,друг и единомышленник,говорит:Счастливы наши родители,что умерли до начала этого бардака.
Вам огромное спасибо за обстоятельный ответ.Из таких исповедей можно понять больше,чем из "трудов" некоторых историков.
ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ! И ЭТО НАША ИСТОРИЯ И СУДЬБА, ЕЕ НЕ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ! И я ей горжусь. А будут ли гордиться наши внуки НАШЕЙ историей. Я думаю нет!
http://www.proza.ru
Понятия "приход к власти", "дорваться к власти" несовместимы с законностью, поэтому изначально действия таких властей преступны.
Я не знаю, КАК должен был действовать Сталин в то время. Я только вижу, ЧТО получилось в результате его действий. И могу сравнивать его действия и действия всех остальных, которые (в отличие от Сталина!) очень хорошо знают КАК надо действовать. И все видят, ЧТО получается в результате их действий. Если Сталин - кровавый тиран, то какое определение нужно дать тем, кто пришел после него? Без репрессий, без политических процессов, без войны великая страна уменьшается, как шагреневая кожа. Население вымирает. Власть существует только для себя. И никому, находящемуся при власти, не хочется, чтобы с него спросили по всей строгости. Именно поэтому всегда будут попытки облить грязью человека, который держал всю эту свору истинных "врагов народа" в "ежовых рукавицах".
Спасибо за очень правильную статью.
В продолжение темы з...
И как по мановению волшебной палочки все обвинение рушится как карточный домик.
Либерасты-антисталинисты - вместо того что бы жевать и пережевывать эту байку о "десятках миллионов невинных жертв" лучше изучите статистику численности населения, роста (а точнее убыли) производства, роста (а точнее убыли) доходов и т.д. за последние 15 лет. ВЫ увидите кто на самом деле "злобный карлик" и кто уничтожает Россию и тогда в ваших мозгах может что-то и сдвинется с мертвой точки.
А статья отличная! 1000+
Ну наверное это был просто "гениальнейший" заговор по замедлению развития страны, т.к. спустя 20 лет организаторы заговора получили на выходе одно из сильнейших государств мира. Это так и задумывалось, или как?
Никто и не оправдывает ни большевиков вообще, ни Ленина, ни Троцкого и т.д. в частности. Речь идет о факте величия страны. Вы же его отрицать не будете?...
Ведь все упирается именно в страну, в государство, а как следствие и в народ и еще глубже - в каждого гражданина этого государства.
Мало кто хочет признавать, что "из ничего" за МЕГА короткий срок выросла великая страна, мало кто хочет признавать, что это заслуга именно государственного аппарата (если хотите в лице Сталина), мало кто хочет признавать, что в конце 30 годов было сильное государство, а в начале 21 века превратилось его рудимент той великой державы и сырьевой придаток европы...
Вот это главное.
Да большевики пролили много крови... А может посчитать и посмотреть сколько крови пролили либерасты?
А лю...
Вот это главное, а не ностальгия по красивому мифу. Что значит признать страну великой? Признание- категория эмоциональная , чувственная, а великая страна реальность с определенными критериями, не зависяшими от чьего-то признания. От того признаем мы Америку великой или не признаем -величие свое она не утратит.
Да, да. Вы сравните уровень жизни. Уровень удовлетворенностью жизнью, работой. Есть родственники, знакомые, кто жил в то время? У меня вот есть, и я сравнивал.
"а еще меньше помнят своих дедов и прадедов_ они всегда скучают по хорошей жизни" - вот это называется конец России, как страны. Потреблять потреблять потреблять - окончание этого слова оч хорошо характеризует нравственные устои общества потребления.
"С чего вы взяли, что в конце 30-х годов СССР был "великой страной"?" да с того что это факт, СССР был одним из сильнейших игроков на мировой арене.
А вот с чего вы взяли вот это "люди....всегда скучают по хорошей жизни, а ее увидели они только 10 лет назад."???? Абсолютно непонятно.
Теперь о величии страны. за два десятка лет проведена масштабная индустриализация страны, из ничего, из аграрного государства, сделали индустриального гиганта, была как принято говорить сейчас поднята с колен деревня, рекордные урожаи, которые увеличивались ежегодно в несколько раз, проведена работа колоссального масштаба по повышению уровня грамотности населения, увеличение количества и качества медобслуживания, рост благосостояния людей в общем всего в одном посте не рассказать.
Франция - была державой не из слабеньких - завоевана за несколько недель.
Англия - Советы за два десятка лет стали как говорят ровней Англии, которая развивалась СОТНИ лет
Ну а Германию того времени обсуждать нет смысла.
Вся вековая старая европа пала (кроме англии) перед нацизмом, а "обескровленная большевиками" страна выстояла и вышла победителем.
Вы очевидно меряете величие страны категориями потребителя, для меня величие страны нечто большее чем в...
Ведь наша тема- Сталин, сталинизм и его последствия. Аргуменгты говорятза то, что коме преступлений большевики и Сталин ничего России не принесли. Такова объективная истина. А ваше и мое мнение-эмоции и только. Спасибо.
Вот именно что все это эмоции...
И Вам спасибо.
Это называется вор громче всех кричит "Держите вора!"
Аргументы кончились - привели какойто нелепый довод о какомто никому неизвестном заговоре! Вы смешны!
Беседа тов.Сталина с английским писателем Г. Уэллсом
(23 июля 1934 года)
Не было этого "если бы" и Вам не дано знать, что было бы "если бы" ...
Но если Вам хочется помечтать, что было бы, если бы - пишите романы альтернативной истории ... но не используйте ваши мечтания в качестве аргументов.
Не зря в своё время за волчицу премия была в разы выше, чем за волка!
Так что Вы тоже идеалист горабчёвских времён, который верит, что Запад нас ждёт с распростёртыми объятиями.
Пример. сбербанк хотел купить Опель, в т.ч. для дальнейшего приобретения новейших технологий автостроения. США в лице GM не стало продавать его пойдя на огромные убытки и увольнение людей, лишь бы не передавать технологии!!!
Тогда, по Вашей логике, можно сказать, что и правление ЕБН до выборов 1994 года - тоже преступно!!! а учитывая оболванивание народа в 90х и все последуеще его правление.
и тогда почему это революция? и вспомните почему царь отрекся, при каких условия была Россия? Просто отречение было оттягиванием гражданской войны или надо было вводить везде на территории России военное положение ( а не только в около военных областях). Это была сдача власти в мирном порядке.
и еще, вы приведите пару фактов, когда страны из нынешней тор 10 развились без ограбления колоний. несостоятельность у Вас прослеживается, Вы на неё ссылаться начали.
В США этот пик произошел в 19 веке в России в 1905 году. после примера России и депрессии эти меры были в западных странах возбновлены. почему Вы про это упорно забываете и прячете от этого голову в песок. Как будто на Западе была идеальная история.
Хорошо только там, где нас нет )))
аналогичные действия были и в россии царской. вспомните тотже Ленский расстрел рабочих.
В дискуссии на данную тему главное – выдрать некие факты из исторического контекста. Затем перетащить их в день сегодняшний, и оба-на!!! Разоблачение готово!!! Берём страну, пережившую самую страшную войну в истории человечества, потерявшую в сражениях за физическое существование лучшую часть мужского населения, потерявшую не то что промышленные предприятия, а целые города, и немедленно сравниваем положение с США, где войны не было. Причём сравнивать надо СССР шестидесятых годов, а США – образца 2006 года. Броский результат – налицо, всё и всем тут же понятно. (это с сайта http://warrax.net)
Америка воевала не меньше СССР. Только она воевала ресурсами , а не людьми.Тактика такая:сначала авианалет на позиции врага,потом-артналет,после этого танки, а уже после-пехота. Если раздастся спозиций атакованных,хоть один выстрел-все повторяется.Почему?Потомучто страховка рядового американского солдата стоила дороже,чем снаряды и бомбы.Вы слышали что ответил Жуков Эйзенхауэрру при встрече на эльбе? На вопрс:правда ли, что вы людей посылаете в атаку прямо по минным полям7 Жуков ответил; танки и пушки для нас дороже человеческих жизней-за их потерю Верховный не наказывает, а за технику ответ один-расстрел. Просто вы много школярствуете.Давайте перейдем к другой теме.Позиции ясны.Спасибо.
Это не значит, что он хорош или что он плох. Это значит, что сумел."
Иван Грозный, Петр 1, Сталин осществили похожую роль в истории России. Главный итог их деятельности: страна есть и мы с Вами живём!
""Но сделать лучше"" - это не проблема Сталина. Это наша проблема и желающих ее решить нет.
Разумеется, виноват бывший секретарь обкома Ельцин. Дай он в своё время команду ( у нас всё делается по команде) и состоялся бы международный суд над капээсэсовсим отребьем (как в своё время суд в Нюрнберге)...... Но ведь Ельцин был , в сущности, плоть от плоти капээсэсовец, и такой команды дать не мог.
Попробуй , вынеси сегодня портрет Гитлера на улицу Берлина - окажешься в наручниках ..... Хотя, я уверен, и в Германии остались свои "черняховские" - без мозгов и без совести. В 1913 году по темпам роста Россия обгоняла США. Не завладей страной ленинско-сталинская банда и нас сегодня было бы около 500 - 600 млн, а Россия была бы ведущей страной мира..... Прадед Ульянова был Абель Бланк. Не дурак был Абель - его правнук сделал своё дело, а кровавый "кацо-семинарист" - завершил.....
Не надо выдавать желаемое за действительное, тем более, что тебя тогда бы вряд ли было!
А с темпами роста в сталинские годы пока ещё никто не сравнился.
а то что не могут это уже время показало, факт.
Не думать! Пусть за меня все решат и сделают! Очень по-русски. Но сделать, все же, мы должны сами. И даже ЛИДЕРА и СПАСИТЕЛЯ должны родить сами, в смысле, заслужить его.
А взять на себя такую ответственность, которая лежала на плечах Сталина - для этого надо быть или очень умным и сильным (как он) или просто дураком. А сейчас появилось множество специалистов, которые готовы решить все проблемы, сидя у себя на унитазе. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Назвать этих "специалистов" умными не получается.
Что он такого лучше сделал? Организовал перевод граждан в категорию з/к? Большого ума для этого не надо. И вот по прошествии 65 лет все жертвы ГУЛАГа из тех \"недалеких\" мест сбежали. Спрашивается нафига \"старался\"
Один мой дед, Н.А, родился в смоленской области, а второй, Г.И, в Казахстане Того, который со смоленщины послали из Москвы в 42м на ДВ служить, а Г.И в том же году в 375ю Уральскую дивизию, под Ржев. Вот и спрашивается сколько паровоз сжег угля перевозя одного, туда, а другого почти на его место? В итоге одного посадили другого убили и все в том же 42м
Но этого не наблюдается, скорее наоборот.
И вот одни ищут оправдания в прошлом, другие там ищут надежду и пример. Каждый подбирает аргументацию под желаемый вывод, благо история это позволяет. И те, и другие и правы и не правы одновременно, поскольку никто не знает как правильно жить и быть счастливым - у каждого свое.
Если человек не будет запазуху к соседу лезть, то уже себя и соседа осчастливит
Вообще, я не сторонник подобных обобщений - \"человек вообще как личность мало кого интересовал\", люди всегда люди и без личности, ну никак не обойтись. Другой вопрос, что те, кто реально делал политику обладали соответствующими негативными качествами для общества, но такие люди есть в любом обществе и в любом государстве сейчас и будут всегда. И чтобы не допускать их к реальной политике впредь, есть разные способы, и самый простой из них - кадровая политика, имхо, конечно.
Вот - этот "успех":
"Страшнейшую картину, которую я тогда увидела, даже и близко невозможно сравнить ни с какими ужасами, пережитыми и увиденными мной в годы Великой Отечественной войны. Несколько подвод увозили большие семьи раскулаченных крестьян в Острогожск. На этих подводах, набитых битком маленькими детьми, сидели несколько женщин и стариков. Мужчин не было: очевидно, их арестовали раньше. Одежда на детях и женщинах была до того оборванная и грязная, что на эту бедноту было страшно смотреть, а некоторые дети были просто голые… Сквозь детский визг были слышны вопли и завывания женщин. Вокруг повозок ехали верхом вооружённые винтовками люди.
На въезде в Острогожск со стороны Воронежа... стоит сейчас полуразрушенная церковь Тихона Задонского, за ней кладбище. Вот в эту церковь со всех населённых пунктов Коротоякского и Острогожского районов в 1929–1930 годах помещались советскими властями раскулаченные крестьянские семьи. Люди в страшной давке находились там неделями. Наступила зима, церковь не топили, а людей не кормили. В первую очередь там умерли все дети..."
http://warrax.net - Вопросы и ответы про СССР, часть вторая.
А, может, потому, что старшее поколение жило и ТОГДА, и ТЕПЕРЬ живёт, и им есть что КОНКРЕТНО сравнивать, а млашее поколение судит о тех временах лишь через призму демошизоидного воя хрущёвских и сегодняшних кликуш? Что-что, а глотки у них лужёные, кто ж спорит.
Почему такая простая мысль, что старшие - ОЧЕВИДЦЫ, а нынешние - всего лишь СЛУШАТЕЛИ испорченного телефона, не приходит в неглупые, надеюсь, головы остатков наших сограждан, ещё окончательно не растерявших мозги от неумолчных воплей всё тех же павианов от демократии?
А я признаюсь, что берегу для Истории книги о Ленине, о Сталине, о Дзержинском, о Николае Островском и об Аркадии Гайдаре и других авторах, на которых мы выросли и которых "перевертыши" в спешке убрали из библиотек в 90-е годы, даже берегу материалы некоторых съездов ВКПБ и КПСС, другую подобную литературу. Помню и "Целину" и "Малую землю" Брежнева потому, что там не только о нем написано.
А молодежь современная, которым по 30-40 лет, даже по 50, не зная Истории, безапелляционно судит прошлое, не имея о нем никакого понятия и представления. Кстати, памятник Ленину в родном Таштыпе я не позволил уничтожить, будучи главой Таштыпа. Просто объяснил некоторым "странным хлопотунам» , что это - наша История и убирать из нее ничего нельзя - просто нужно делать на таких вещах надписи и хранить. Так как зачистка Истории и уничтожение памяти о ней - это и есть порождение обмана и фальши новыми неблагодарными лжецами.
Вот поэтому я вижу очень большую разницу между большевиками Ленинской гвардии, а Дзержинский среди них одна из главных фигур, и "коммуняками" 80-х, пропившими Советскую власть на "кафтановских заимках" и приведшими государство СССР к распаду и разрухе.
И разруха, по моему мнению, началась именно после хрущевской "оттепели", которая на самом деле породила ржавчину в могучем организме. А цель у Хрущева была единственная и весьма и весьма корыстная - выкинуть из мавзолея Сталина, чтобы освободить место для себя, любимого - иначе зачем глумиться над мертвым?! Другого объяснения его подлостям я не вижу.
Что касается репрессий и реабилитаций, особенно посмертных, то здесь объяснение простое - да они были нужны невинным, но не в такой интерпретации и, особенно, исполнении. Просто Хрущев достигал цели тем, что валил всю вину на Сталина, хотя его подпись была почти под всеми смертными приговорами бывшим "ленинцам", а сам оставался "чистеньким" и "самокритичным". Типа - повинную голову мечь не сечет. И его подлость по отношению к мертвому Сталину прокатил...
А хоть,как ни рассуждай,какие доводы ни приводи в оправдание Хрущевских подлостей - но всегда было и считалось кощунством надругательство над мертвыми и их могилами.
А что касается вины Сталина в репрессиях,то я приведу очень характерный пример, который мне рассказывал откровенно один ветеран НКВД,когда я только начал работать в милиции в 1973 году: как-то зимой в конце 30-х он не смог разъехаться на кошевках с секретарем райкома - возможно тот второпях,а может и из важности собственной персоны,не уступил ему дорогу. Через неделю секретаря райкома не стало по доносу этого ветерана,обвинившего его в антисоветской деятельности. И ветеран,рассказывая эту историю,очень сожалел о том,что в 70-х у милиции стало очень мало власти. Гордился он и тем,как они "прибирали" шибко умных,честных и гордых. Потом я узнал,от других стариков,что у этого ветерана были очень не бедные родители до 1917 года. Поэтому связь между его "ретивыми" действиями (месть за родителей и отнятое богатство) не трудно было проследить. Вот как на самом деле "летели щепки,когда лес рубили". Сынки тех богатеньких были г...
Сынки тех богатеньких были грамотными и легко делали карьеру на любой службе, публично отрекаясь от родителей, а разоблачить их, умненьких, было очень трудно. Умер этот "ветеран", когда ему было далеко за 90. Понятно, что он до самой смерти получал от государства все ветеранские льготы.
Что касается тщетных попыток некоторых "малахольных" оправдать хрущевскую "оттепель" (на самом деле - сырость, породившая ржавчину), то пусть они вспомнят, что он сделал с Советской Армией, Авиацией и Флотом и как потом, в конце 60-х в спешном порядке пришлось восстанавливать разогнанный (сокращенный) Никитой офицерский корпус. "Добрый" Хрущев тогда не успел вывести войска из Европы - успели его скинули. Я сам свидетель тому, как перед дембелем весной в 1970 году из нас за 2 месяца сделали офицеров запаса.
А почти все не исполненные идеи Хрущева воплотил Горбачев. Вот и анализируйте - были ошибки или нет и чьи это ошибки. И от чего эти ошибки от глупости или по умыслу??? И надо ли их анализировать, воздавать за них, чтобы идти вперед?
И я,как раз,не сторонник фатальной неизбежности. Но в нашей Истории постоянно происходит так,что официальные лица (власть),как царь Николай второй кровавый и Горбачев,в трудный для страны момент прячутся,как крысы,а как только снова начинает вкусно пахнуть,так они выползают изо всех щелей. Что мы и наблюдаем, видя заседающих в ГД и РФ "верных соратников" Горбачева. Ведь именно они и "трещат" более всего о "злодеяниях" Сталина, восхваляя Хрущева и славя Горбачева,
Что касается моей личной реабилитации в 1987 году,то я тоже попал "в струю",когда проводилась общая реабилитационная "кампания",опять же по мощнейшей дискредитации Сталина.
И если бы не личное участие в моей судьбе Юрия Щекочихина,журналиста из "ЛГ", который успел помочь не только мне,но,к сожалению не всем. Я больше года переписывался с "Литературкой",потом ездил в Москву в конце 1986 года и почти 4 месяца до марта 1987 года,"доставал" московские газеты и журналы,а сидя в их приемных,в бесконечных очередях,наслушался таких историй о беспределе,что до сих пор волосы ш...
А моего деда по отцу - Максима Ивановича, казака, расстреляли в 1930 году - страшная история с подробностями расстрела стала известна через несколько лет. Один из расстрелянных случайно остался жив, вылез ночью из ямы, её до утра не засыпали. Их 12 казаков расстреляли в яме на берегу Абакана, не довезя до тюрьмы, у паромной переправы - поскидали связанных в яму. А родственникам сообщили, что их, якобы судили и расстреляли в Минусинской тюрьме. Так вот убивали их свои же казаки, но очень обиженные, но спрятавшиеся за партийные билеты. И убивали, не как врагов народа, а как казаков принявших Советскую власть и поверивших в мирную жизнь. А как было не поверить, если у них было земли вволю, лошади, скот, сенокосы, широкая река, богатейшая тайга - живи и радуйся. Но их радость не всем нравилась ... Вспомните начало перестройки 1985 год - народ начал трезветь, но кому-то эта трезвость, ох, как не поглянулась?!
И так расправлялись не с одним моим дедом. Вот Вам и некоторая подоплека репрессий. А что сейчас не тоже самое? А точно также - у кого "маузер", тот и на коне! А виноват, якобы, Сталин.
"" Советский Солдат спасал народы от фашистской чумы" ... - которую в 1930-40 выкормил и привел к власти Сталин. Только, то за что воевали наши деды и прадеды - НЕ РАВНЯЕТСЯ тому что сделал в Европе после 1945 года Сталин и коммунисты.... ! Не было у наших дедов таких планов!
Хватит спекулировать ПОБЕДОЙ НАРОДА прикрывая преступления коммуняк!",
размещенный 20.01.2010 в 3:40 к новости «Проблема Сталина. Кто может – пусть сделает лучше» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается добавлять комментарии, носящие рекламный характер. По вопросам размещения рекламы обращайтесь в коммерческую службу Портала."