Жители Севастополя закидали яйцами националистов
Жители Севастополя закидали яйцами националистов, которые пытались устроить в городе митинг в поддержку своего кандидата в президенты. Чтобы потасовка не переросла в массовую драку, милиции пришлось эвакуировать манифестантов на автобусах.
Митинг националистов в Севастополе кроме скандала ничем завершиться не мог. Плакаты \"Украина для украинцев\", в городе русской военно-морской славы не популярны. В итоге - политическая акция быстро переросла в беспорядки.
Около сотни молодых парней приехали в Севастополь из других городов Украины проповедовать идеи непарламентской партии \"Свобода\". За этим объединением, по мнению многих политологов, скрываются неонацисты. Впрочем, не обязательно быть специалистом, чтобы в поведении митингующих угадать знакомую стилистику.
Молодые люди хотели пройти от площади Суворова до площади Нахимова, тем же маршрутом, которым на 9 мая идут ветераны Великой Отечественной Войны. Городская администрация разрешила это шествие. Но на их пути оказались местные жителей, с митингом хоть и не санкционированным, но более массовым.
Украинский ОМОН пытался встать между двумя группами людей, но через головы милиционеров разгоряченные националисты бросали камни.
Массовой драки не произошло только потому, что милиция фактически эвакуировала на автобусах всех националистов, которые до памятника Нахимову дойти все же не смогли.
\"Мне пробили голову. Это мерзавцы, которые понаехали. Это первая кровь за Россию, за Севастополь. Мы не дали им пройти, и никогда не дадим!\" - кричит одна из пострадавших Надежда.
Это был официальный предвыборный митинг, в поддержку одного из малоизвестных в России кандидатов на президентский пост Украины. Но явно никто не рассчитывал привлечь на свою сторону кого-то из местных жителей.
Не исключено, что каким-то политическим силам выгодно предвыборную кампанию на Украине превратить в непрекращающийся скандал и, возможно, крымскую карту еще не раз попытаются разыграть.
Комментарии
Если Вы все спустите на Президентов, они Вам нарешают, что впрочем уже и сделали и не один раз.
Гранатами их надо было закидать, а не яйцами, хотя бы на сотню дураков меньше стало.
Больше не обойдётся - кто предупреждён, тот вооружён
Кому? Попробуйте СЕБЕ ответить на этот вопрос
П.С.Когда кавказцы навязывают вам свою точку зрения,им будет хуже?Тока нам?А почему?
Сепаратизм - штука острая, и вне зависимости от того, по чьей вине произойдёт раскол Украины (крымских сепаратистов или бандеровцев) - всем будет плохо.
Пока Путину нужны чеченцы, они будут наглеть и дальше, но только при путинской власти, дальше будем посмотреть. Сказать, что у нас их любят значит сильно покривить душой. Да, у них другой менталитет, но они нам его не навязывают. Другое дело, когда националисты пытаются заменить вековой менталитет русских крымчан на что-то чужеродное - тут уж или/или, пусть хазар укротит свой молодой инетский задор, я посмотрел бы на него в Севастополе - так слабо ведь!
Бувайте здоровеньки!
А Вы о 40-ых!
А кувалду кто вынул из под лавки? Напомнить?
"с русскими в Севастополе разбираться - захотят, пойдут под Украину" так их разве кто держит там?
Национализм - это инстинкт самосохранения любой нации, проявляющийся в наиболее тяжелые для неё времена.
Что касается Украины - то, думаю, ей, по большому счёту наплевать, что она значит для сырьевого придатка старушки Европы...
Данные переписи по Крыму 1939г.
Русские / 558481 / 49,6%
Украинцы / 154120 / 13,7%
Армяне / 12873 / 1,1%
Татары / 218179 / 19,4%
Немцы / 51299 / 4,6%
Евреи / 65452 / 5,8%
Болгары / 15353 / 1,4%
Греки / 20652 / 1,8%
Прочие / 29276 / 2,6%
Всего: / 1126385 / 100,0%
Крым был Российским и передали его Украине не спрашивая жителей хотят они этого или нет, так теперь будьте любезны считаться с мнением жителей Крыма и не надо навязывать Украинский нацизм, они не пришли к вам домой это вы к ним пришли и не надо хамства вы уже утомляете своим флудом...
И за чью, интересно, свободу они воевали с людьми, жившими на Украине? Думается, даже на за свою. Думается, они воевали вообще не за свободу. За власть они воевали. Для этой цели и немцам служили - надеялись, поставят наместниками.
И странно, почему в статье не сказано, за какого кандидата митинг устроили. Это же ключевой момент.
А, нашел на другом ресурсе. За Тягныбока :)))
Ненадо марать имена Минина, Пожарского, Жанны д'Арк и Костюшко.
Да ещё находится масса частью глупых людей, частью - готовых подзароботать любой ценой, а частью, мечтающих сделать карьеру. Что с ними делать?
Думаю, что для Крыма эта проблема более актуальна, т.к. в основном мигранты - жители жарких стран и будут пытаться просочиться в Крым, а арабы смогут найти поддержку среди единоверцев - мусульман крымских татар.
Без идеологии нет человека. Значит, вы не человек. И хорошей жизни недостойны.
Остервенелые и без мозгов, проплаченные.
Да вся Украина паразитирует на Донбассе. Это настоящие трудовые люди, в отличие от западенов.
А вы явно проплаченный.
Ещё и маршрутки сожгут - в таких делах деньги мало значат (разве что устроителям да исполнителям - ждите повышения тарифов на \"пехоту\"!)
Этот приём широко применялся в 40-50-х в западной Украине, когда отряды НКВД и МГБ, состоявшие из евреев, в форме УПА вырезали мирное население и обвиняли в этом патриотов, с целью восстановить население против них и лишить их народной поддержки.
Ваш радикально настроенный собеседник это подтверждает (может он - один из тех ?!).
Про таких Маяковский говаривал: Затолкать бы его во влагалище и начать переделывать вновь.
Вот и получается, что один дурак в лице Ющенко умудрился поднять со дна столько грязи. Неужели он и ему подобные думают, что это действительно дорога к самоутверждению, демократии, свободе.
Это скорее путь развала Украины.
Одобренная украинским руководством Севастополя акция радикально настроенных украинских националистов в Крыму - более дикое явление для местного населения, чем одобренная акция Русской общины Крыма (хоть эта организация скорее чисто провокационная, нежели созданная на благо русскоязычного населения), т.к. основная масса жителей Крыма - потомки россиян, т.е. потомки граждан РСФСР.
Крым не является исторической территорией Украины, а ранее был под турками и татарами, а после его отвоевала Россия.
Я, к примеру, не поддерживаю откол Крыма, т.к. для Украины это потеря территорий, а площадь Украины, по отношению к России, меньше в десятки раз, а разница в населении только в 3 раза. Но это уже другая тема, на неё нужно не менее 1180 символов.
Хотя с другой стороны, если эта кутерьма будет продолжаться и дальше, то лучше провести референдум в Крыму, там скорее всего большинство голосов будет за присоединение к РФ, и тогда Крым отойдёт РФ и на этом скандальная эпопея закончится и я не буду чувствовать, что от меня оторвали кусок. В конце концов 90% экономического потенциала Украины не в Крыму, а портов у Украины достаточно и без него.
Если последняя фраза ( "Православноверующая обезьяна с обломком арматуры в руках") в мой адрес, то я во первых к верующим не отношусь, а во вторых - меня там не было.
Всеукраи́нское объедине́ние «Свобо́да» (укр. Всеукраїнське Об`єднання Свобода Всеукраїнське Об`єднання Свобода (info)) — украинская националистическая политическая партия . Партия выступает за защиту прав украинцев как коренной нации и «присутствие на Украине исключительно украинской культуры», государственное развитие украинского языка и полную украинизацию, позитивную дискриминацию в пользу украинцев, возвращение графы «национальность» в паспорт, люстрацию, реабилитацию ОУН-УПА[3].
В Крыму этих господ НИКТО не поддержит, чтобы они не кричали, и они это знали, когда ехали.
это явная провокация и еще непонятно чья. Есть ли в Украине Служба Государственной Безопасности? Эти ряженные, точнее их организаторы - прямая угроза её целостности.
кто то явно желает зла России и Украине. В топку козлов.
Да народ сам там разберется-без юща. Они, вроде бы, меж собой не конфликтуют. А у юща. песенка спета:скоро выборы - и будет ему : \"ющь -на выход с вещами ! \".
хочешь спасти нацию, учи наизусть стихи Шевченко, знай Историю (не придумывай) узнай хотябы для начала ЧТО ЭТО. почему это наука и как и что в ней изучают.
национализм который нам демонстрирует господин Тягньбок -саморазрушает, а не создает.
кого то из присутствующих здесь, что он просится , умоляет и.т.д. и.т.п. Это всё домыслы, такие же как и про америку. Если наши взгляды не совпадают с вашими не нужно всё "передёргивать". ну например, Россия продалась пиндосам, заносит им хвосты, можно ещё добавить суки и подстилки. К чему я это. Да вот к чему . в Кабуле есть российская фирма "Айр Кабул" ( авиационная), приемущественно вертолётчмки, которые занимаются обеспечением НАТОвцев логостикой в области тылового обеспечения, ну, там то патронов подвезут, то тушонки и.т.д. и.т.д. Кто они с Вашей точки зрения, если бы это была украинская фирма? Ну для меня пиндосы в степени, а для вас? Вот так -то. Хотя должен Вас успокоить, там летают и украинцы и белорусы и казахи.
Это стёб, или вам на полном серьёзе так мозги промывают?
Или вы про Власова? А при чём он тут вообще? Какая связь? Только то, что тоже служил немцам? Ну так зря такие сравнения, к Власову в России однозначное отношение, как к предателю. Некоторые считают, что его предательство было оправдано, но в том, что это было предательство, никто не сомневается.
Тема гнилая, да. Но если её не трогать, она гнить не перестанет.
ПРИ ЧЁМ ТУТ ВСЯ УКРАИНА ?!?! СПРАШИВАТЬ НАДО КРЫМЧАН.
Если какая нибудь из республик РФ возжелает отколоться, то они вряд ли спросят об этом у остальных обитателей РФ, т.к. те (так же как и большинство украинцев в "крымском вопросе"), с позиций граждан своей страны, проголосуют против откола. Но это я привёл чисто логический вывод, чем может закончится опрос мнения всей страны вместо опроса населения объекта спора.
И вообще, с позиций гражданина Украины, я против откола Крыма, но учитывая ситуацию с желанием РФ вернуть Крым и теми действиями (видимыми и нет), которые проводит РФ для реализации этого откола Крыма, я против не буду, т.к. все эти провокации со стороны чиновников РФ или украинских нациков рано или поздно могут привести к печальным событиям.
Желание отколоться от Украины и примкнуть к РФ среди крымчан не имело бы такой массовый характер (это было бы уделом кучки фанатов), если бы уровень жизни в Украине был бы гораздо выше и если бы наш президент, раз он говорит о демократии, занимался бы чисто демократией, а не ...
Да Севастополь тогда был государством в государстве и очень долго вообще был закрытым городом. Так шо не сравнивай х с пальцем.
Фашизм произошел не из Непала естественно просто читать надо внимательно не только мои комменты а и ваших "историков" это пути миграции укров-ариев это они там жили или живут до сих пор это вы у своих западенцев спросите там есть "историк" не то Галичанин его фамилия не то чуть иначе но так, вот его опусы рекомендуют к изучению в школах и ВУЗах можете найти и почитать и не надо своих фашиков прикрывать...
Лозунги Россия для русских появляются время от времени но это действительно радикалы и порой с профашистским настроем к ним отношение соответственное хотя действия правительства подвигают людей с этим соглашаться но это в основном относится против этнических преступных групп к коим украинцы ни как не относятся к вам здесь совершенно нормальное отношение и ни какой антиукраинской истерии как у вас антироссийская нет. Украинцы вобще как инородцы не воспринимаются здесь очень много украинцев и ни кто их за это не преследует и давления не оказывает у меня жена украинка и сын родился на Украине так что можете меня и за фашиста антиукраинского выставлять только это ложь.
Наберите просто укры-арии и почитайте это не патриотизм, а насаждение нацизма...
что Крымское население ,в том числе и Русское!!, и не подумает никуда отделятся!!
просто валите нахрен отсюда - западенцы, бандеровцы, и другие Й оБ ну ты е, с украинской мовой вместе.
А для подтверждения того что Крым запросто отделится от Украины - просто изберите президентом
любого нацисткого гандона.
Я лично за автомат возьмусь.
Сто "плюсов"!
Как сообщил ForPost, городская организация ВО Свобода в рамках всеукраинской акции планировала провести по маршруту от пл. Суворова по ул. Ленина на пл. Нахимова демонстрацию против нелегальной миграции.
С этой целью на площади Суворова собрались члены и сочувствующие ВО Свобода из Севастополя и Крыма (свыше 50 человек). В это же время возле памятника Мужеству, стойкости и верности комсомольской выстроились 200-300 представителей КПУ, ПСПУ, СДПУ (о), Русского блока, Организации марксистов, комсомольцев и рядовых граждан города.
http://korrespondent.net
Я сам учавстврвал в таком марше.Нет там лозунгов \"Украина для украинцев\".Там есть-\"остановим миграцию\" и т.п.
Участники марша скандировали лозунги „зупинимо миграцию, спасем нацию", „имигрант - это окупант", „слава Украине - Героям Слава", „нелегали, прочь до дому",
Не смотря на попытки сорвать банеры и флаги вся символика была сохранена.
Так кто к кому пришёл? И зачем? По башке получить?
А вот и крымская ссылка говорит что не было таких плакатов.
А свидомый - означает сознательный. Ну что ж, это в духе совка "обзывать" умником.:)))
Никто не запрещает протестовать против реадмиссии , но то что произошло, я лично расцениваю ,как типичную провокацию.Кто то пытается разыграть эту карту, не там где надо.
Успехов Вам!
Я думаю, что 70 подготовленных против 300 - перевес явно у 70. Им нечего было бояться.
Это просто логика. Я не националист и не за Тягныбока. Но согласен с tonecka-to: каждый имеет право на выражение своих мыслей. Митинг был мирным? Ну, не нравится кому-то, организуйте свой и ходите по другому кругу. А севастопольцы, которые дома сидят, разберутся за кого они, посмотрят на митингующих по телевизору.
Кстати, реадмиссия не касается тех, кто приехал в Европу легально по Шенгенской визе и \"задержался\", таких отправляют напрямую домой.
Хуже когда наоборот!:)))
Я не за Тягныбока и против любого национализма. Поэтому я не показываю их лицо, да и свое тоже. Но логика подсказывает. Ведь кто поедет во враждебный к себе город на открытый митинг? Тот, кто не боится любого исхода и кто готов. Боец тут я имел ввиду кого-то, занимающегося спортом, умеющего за себя постоять. Таких хватает.
Поэтому 70 подготовленных против 300 неорганизованных - перевес у первых. Просто не понимаю тут победных комментариев. Мол надавали националистам, больше не сунутся. Где логика? Судя из статьи, никто никому не надавал, пострадавшие есть не со стороны митингующих. А уж опасаться севастопольцев вообще бессмысленно.
Да и совсем у них ненормальная реакция. В школе не надрались еще? Детство какое-то. Бросать камнями, арматурой и яйцами.
Зачем ЕС тратиться на авиабилет на другой континент для мигранта, если его можно просто спихнуть Украине, сдуру подписавшей договор?
Я не против мест русской боевой славы но это уже история и ее никто у вас не отнимает.
Если это провокация, то она удалась. Выступавшие против них вели себя некорректно. Нормальный способ был собрать гораздо бОльший митинг против. Но не драться на улице, не пересекаться. Это мое мнение. А так, украинские националисты (я понимаю, что националисты были с двух сторон), выглядели как более воспитанные и контролирующие себя люди. Да и преступление никогда не оправдывает то, что его спровоцировали. Не провоцируйтесь. Тем более так глупо. Тема митинга была совсем другой. Получается, севастопольцев лица раздражали.
А то, что Тягныбоковцы будут выступать в Севастополе - вполне предсказуемо. Они кругом выступают, во всех регионах. Формально их не запретишь. А обходить стороной Севастополь, это показывать страх? Нет, наоборот, они удачно выступили. Я до этого и не знал, что они кругом выступает. Скан...
Да, я тоже не поддерживаю Тягныбока и любой национализм.
Хотя я сам украинец, украинский язык - родной. Люблю украинскую культуру, она мне близка. Но считаю: гордиться национальностью - это какой-то дефект в сознании. Принадлежу я всему человечеству, мои знания, например. Если я придумаю лекарство, оно будет для всех, если теорему, я не буду говорить: это только для нас, а вы обойдетесь. Я люблю родину, но не пытаюсь ею гордиться. Так же, как мне незачем гордиться родителями, я просто о них забочусь.
Но про украинских националистов только слышал. А с русскими сталкиваюсь часто. Ведь не нужно быть особо зрячим, чтобы увидеть - произошел конфликт между двумя группами националистов. По агрессивности можно сказать: русские "националистичнее".
И в этом обсуждении меня приняли за бандеровца-националиста. Причем русские националисты. Вставание в позу "русскими", раздражительность, что землю города их "великой славы" топчут "мовкающие". Да и сам я был в Севастополе. Видел таблички на киосках "разговариваю на русском". Типа, плевок такой. На мове не обращаться. Мы из высшей касты. В данном случае русских националистов раздражает, что в их измерение, где они считают себя выше всех, вступает группа других таких же, только их такими не считает, а возвышает себя.
Я не считаю, что в этом случае клин клином вышибается.
І в Києві, і в Харкові, і в інших городах подібні марші не закидали камінням, бо, хочаб частково, там ці ідеї підтримують. У Севастополі - повний спротив. Тобто ПІДТРИМКА НЕЛЕГАЛЬНОЇ МІГРАЦІЇ. Отже табір там і треба збудувати, де населення нелегалів дуже любить...
А оце що було: "счастье, что мало кто из севастопольцев знал о приезде наци, вот тогда бы и ОМОН не помог бы им унести ноги!"?
http://forum.sevastopol.info
А ведь эта идея - выразить протест против размещения нелегалов в Украине - могла бы объединить севастопольцев с Донбассом, Львовом, с остальной Украиной.
Скорее всего, со стороны местных в беспорядках участвовали одни проплаченные.
А коли й був той банер, то "Україна для українців" зовсім не означає виселення всіх етнічних неукраїнців. Ось тут розтовкмачено: http://www.svoboda.org.ua /dopysy/dopysy/010493/ (прибрати пробіл)
До того ж на згадуваному тут севастопольському форумі самі українофоби там узнали севастопольських свободівців. Сайт "Свободи" пише, що там були кримські свободівці. А вірити "Вєстям" (про те, що "панаєхалі") - себе не поважати...
Задумайся: а что означает слово «киёв»? Так его произносят киевляне. Ни с одного славянского языка не переводится это тюркское (половецкое) слово: «киёв» — «зять». Настоящая ирония в том, что ИСТОРИЮ России и Украины ведут с кипчакского города, который в IX веке захватили варяги, то есть русы. Отсюда — КИЕВСКАЯ РУСЬ. Легенда о Кие — это литературное сочинение, нехитрая сказка о славянах-градостроителях.
Задумываться не нужно, нужно слушать и слышать, а не придумывать всякую хрень. Не произносят так киевляне. Напишу в английской транскрипции, если Вы ее прочитать сможете, поскольку в кириллице русской не все звуки можно передать - KYIV (КИЇВ).
Плетете все в кучу, с половцами он знаком. Не пишите легенд своих, других хватает.
І зовсім не зрозуміло, при чому тут Севастополь і тамтешня хода...
Я більше на ті теми не спілкуюся.
А ти якого перця у Львові тоді стирчиш? Камінням тебе "бандери" там не закидають?
Для начала, советую прочитать Трубецкого Н.С. «О ТУРАНСКОМ ЭЛЕМЕНТЕ В РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ» http://www.philology.ru
Вы рассуждаете о СУПЕРЭТНОСЕ и за точку отсчета берете "сегодня". И в этом ошибка, поскольку Вы путаете, скорее всего умышленно, причину и следствие. В ответ на Вашу ссылку могу посоветовать Вам почитать изыскания антрополога графа Уварова, там очень много сказано о "СУПЕРЭТНОСЕ". Вы не выйдете из круга заблуждений, если будете пользоваться постекатериниской историей и не научитесь читать между строк.
А те що у вас кремлівська гебня витворяє з вашими патріотами - то ваші проблеми...
Извините за копию, но счел нужным ответить и этому.
http://forum.sevastopol.info
А воспевание \"своих подвигов\" со стороны невидимого хвастуна .... А фото асфальта с кровавым пятном...
Вот и оказывается все не так, ребята.
И где лозунги "Украина для украинцев", и где камни и арматура брошенная в толпу (200-300!!!! человек) и где та женщина с разбитой головой "за Россию"?
Все в очередной раз брехни, из большого поста на том же форуме совершенно четко видно, что пропиарилась на всем этом компартия.
Режет сильно ухо со стороны "Свободы" на русском языке - "Мы все славяне, мы всех сильней".
Так есть вся инфа.О всех последних маршах.
"Нинішня влада – символ геополітичних поразок та територіальних втрат" - это ж про Путина!
п.С.Пройдусь по всем вашим постам,плюсики пораставляю.
Во Львове кавказцев нет, не скажите почему?
А в войне с чеченцами только официально свыше 30 000 человек погибло.
1. Отсутствие чеченских (груз., осетин., данестан., и пр.и пр.) бандитов во Львове это заслуга ИМЕННО львовского населения, если хотите львовских бандитов, но и простое население здесь также приложило свою руку. Об этом можно долго рассказывать, но нужно ли это вам.
2. Наши действия, направленные против местных бандитов ЯРКО продемонстрировали осенние события 2004 года, и что бы вам не рассказывали ваши СМИ, оранжевая революция (как бы я сам к ней не относился) все-таки сыграла свою роль...Вам до таких социальных всплесков далековато.Если они у вас и случались (я имею ввиду события 93 года), то они заканчивались вывозом сотен трупов.
3. Уровень жизни нашего населения действительно очень низок, безусловно нас грабят, но могу вас уверить, что ситуация в Украине очень приукрашивается росСМИ (пример, обсуждаемая статья).
И последнее 4. количество погибших в чеч. войне говорит лишь о том, что воевать вам стоило бы не с чеченцами (или не только с чеч.), а прежде всего с теми, кто затеял эту бойню, кто не смог (или не захотел в силу разных причин) найти другие выходы в сложившейся ситуации, кто жертвовал желторотыми пацанами ради...
Проблема чеченских бандитов в том что у них за спиной Чечня переполненная оружием и боеприпасами. Если бы в России на руках было столько же оружия как в Чечне вопроса с чеченцами просто бы не было.
Так что нос то задирать не стоит - вооруженного конфликта с Чечней у Украины, слава Богу, не было, пока.
Не любят здесь наглых приезжих...
А про вооруженные конфликты могу сказать следующее - за 18 лет нашего суверенного существования наши вожди не допустили ни одного подобного факта, и как бы мы их не ругали, за это им можно быть благодарным.
В этом и отличие нашей власти от вашей...
Благодарю за дискуссию.
Ресурсов было (да и есть) более чем предостаточно, не буду перегружать вас цифрами, которые характеризуют те оставшиеся после СССР ресурсы - можете быть уверенными, они внушительнийшие и пути перекачки их в свои карманы просто были выбраны несколько иные, чем в России...
Про моральные устои нашей власти не буду особенно распространяться, я здесь живу и все вижу и без вашей указки, можете быть уверенным заслуга в некоторых случаях была именно власти.
есть и подобных событиях в Крыму:.
"... особое внимание следует уделить перспективам Крыма, на территории которого значительное влияние близкого Турции коренного населения (татар), и Западной Украины, культурно близкой народам Центральной Европы.
С военной точки зрения, опережающее вовлечение Западной Украины в сферу прямого влияния НАТО повысит защищенность его восточных рубежей в случае глубокой дестабилизации положения на Украине".
Председатель Союза советскихофицеров Украины Огородников.
Чи хочеш сказати, що не в'їхали?
Просто никому не охота думать, что ж это написано на неком корявом подобии русского.
Ничего не имею против украинского языка, но на русскоязычном форуме украинские реплики выглядят неразборчивым бормотанием - взгляд на них просто не задерживается.
Я можу довго тут розказувати чия мова є \"подобієм\"... Але нема часу і... сенсу...
А так, дело твоё, конечно. Хочешь, чтобы тебя читали все - пиши по-русски. Хочешь любоваться собственными комментариями "без посторонних" - пиши хоть по-китайски, тоже очень заслуженный язык. Воля твоя.
Поэтому не требуйте зарплат и хорошей жизни - вы не их просили. Вы хотели права ненавидеть "чужих" - это право вам и дадут ваши хозяева с их проплаченными медиа.
Минусуйте. Это легче, чем думать
А во-вторых, насчет жителей Крыма, 300 жителей Севастополя - это далеко не весь Крым, который даже питьевой водой снабжается из Украины. Именно это и послужило в свое время тому, что быда проведена административно-территориальная реформа. Согласно которой под юрисдикцию Украины был передан Крым, а РСФСР получила 2 автономные украинские области в Краснодарском крае и Белгородскую область, которая была выделена из Харьковской.
А после этого в 1975 г. было подписано Хельсингское соглашение о Незыблемости границ в Европе.
А потом, после путча об отделении. Так вот на втором более 90% жителей Украины, включая Крым, решили отделиться.
А кому верить - решать Вам. В любом случае не одному (даже самому любимому) СМИ, а анализируйте подачу из разных источников с учетом местных условий. У нас, например, сегодня 90% СМИ - в руках оппозиции.
Кстати, если хотите подкину несколько ресурсов, дающих более или менее объективную информацию об Украине?
Эти страницы нашей истории еще расшифровывать и расшифровывать, да и то после рассекречивания архивов КГБ.
У нас планируется их не только рассекретить, но и обнародовать вывесить в электронном виде на специальном сайте, причем не выборочно а ВСЕ. А у Вас?
А пока я воздерживаюсь от резких суждений, поскольку сам в то время не жил, а свидетельства очевидцев, моих родственников достаточно рознятся от того что изучал в школе и институте. Поэтому хочу иметь свое суждение, когда буду иметь доступ к документам как с одной, так и с другой стороны.
Мир недоумевает: Россия просела в кризис глубже всех, а там тишина, почему?
Ответ: Россияне заняты выживанием, склонились над работой. Вот когда голову поднимут да разогнутся, тогда и рванёт!
У нас с этим пошёл откат в 60-е, глухо, свободный доступ закрыт даже к уже открытым материалам и даже профессионалам-историкам (а чего Вы думаете, когда они орали про переписывание истории - это были шуточки?). Так что придётся потерпеть. Но раньше таких постов Вы бы не увидали - шатается власть
При этом то или иное положение записывалось в изложении за которое голосовали все 36, по принципу суда присяжных. Учебник был написан где-то в 1996 г. и напечатан в количестве 28 экз. (странная цифра, но так мне говорили). И НИ В ОДНОЙ из этих трех стран не пошел в серию! Я приложил немало усилий, чтобы найти его, но все безрезультатно. А ведь это не дальше начала прошлого века...
Поэтому и отношусь к науке истории с огромной долей скепсиса.
В своё время никто не принимал всерьёз лозунг: "Слава КПСС!", так? Иное дело сейчас, вздумай коммунисты вывесить его на митинге - это надо совсем безголовым быть (они, правда, и раньше-то умом не отличались) - реакция окружающих будет негативной, так и с лозунгом УПА
А во- вторых, кабы брехал - то звался бы Барским Кобелюхой или Авиатором54!
С Новым Годом!
А современным украинцам надо бы почаще вспоминать картину \"Запорожцы пишут письмо турецкому султану\" и чем там все кончилось. А также чем могло бы закончиться если бы не вернулись в состав России.
Армяне, (кстати - арийцы, как и итальянцы) были когда-то голубоглазые блондины, пока турки не начали устраивать регулярные набеги на их территорию. Так что если бы при Богдане Хмельницком наци бы верх одержали - была бы Украина черной и кучерявой (читай абзац выше). Вот так-то, украинцы.
Кроме Вас. Но это уже совсем другая тема.
От якби в Кремлі уроки історії засвоювали головою...
Щодо мовознавства, то ви тут і до 3 балів не дотягуєте...
"это русский форум" - що, націоналізований вже? І тут Путін лапу наклав?
Не хочете, не читайте мої пости, а вказувати мені не треба - бо можу й грубіше відповісти...
Кто бы еще рассказал на каком языке они говорят?
Вот тогда будет полный КЕРДЫК!!!
Не таким способом необходимо находить точки соприкосновения...
Подобным фактом должна заниматься прокуратура, а по моему личному мнению п. Тягнибок заслуживает не кресла президента страны (вообще какой нибудь!), а камеры в одиночке, бо таких повинно ізольовувати від суспільства....
А прыжка из окна не дождетесь...
А насчет всего остального скажу, что у меня больше доверия к крымскому "орудию информационной борьбы", по крайней мере события описаны более правдоподобно...
Кстати, вы очень приуменьшаете размеры вашей "опеки", вряд ли подобное могло случиться без неё...
2. А ещё лучше - на первой родине. У Севастопольцев-то родина - одна.
3. Всё подобное случается только из-за идиотизма украинской власти.
2.Родина одна не только у севастопольцев..
3. А подобное случается не только из-за идиотизма украинской власти (не исключаю такого варианта), но и из-за подлости российской (в большей мере)....
2. Подлость была. Когда Ельцин и Козырев предали Крым.
Абхазия, Ю.Осетия, как впрочем и Косово - это такое же недоразумение как и Приднестровье...мне сказать больше не о чем.
А про Ельцина и Козырева не стоит вспоминать - они предали не только Крым, а ваша московская братия их охотно в этом поддержала (я имею ввиду ту мразь, которая в 91-м кидалась под танки)....Так что не стоит переваливать всю вину на покойника и пускать слюни по утраченному, сами виноваты.
Доступных вариантов всего два: референдум или стрельба. Есть, правда, третий - мудрая политика, но всем ясно, что на Украине этого быть не может в принципе...
Я вам уже ответил - ДА - севастопольцы есть народ Украины, также как и чеченцы - народ России - с чеченцами вы пошли именно по такому пути, результат - 300 000 погибших. Я думаю севастопольцам такое не подходит. Если вы желаете услышать мой вариант -это передача Крыма России лет эдак на 50 России, я уверен, что с такими соотечественниками, как вы через пол-года они будут проситься обратно (вместе со всем ЧФ).
Кстати, к вопросу о 300000 погибших в Ч. войне - может быть вы считаете это тот политический эталон, к которому нужно стремиться? Тогда вы явно больны....
С чеченцами мы пошли по другому пути: Убрали оттуда армию, зато оставили горы оружия, в том числе тяжёлого. В благодарность они начали уничтожать оставшихся русских, а когда в Чечне русских не осталось, полезли на сопредельные территории. С бандитом, которому нравится убивать, договориться нельзя (надеюсь, с этим Вы согласитесь). Его можно только уничтожить, и это - единственный вариант. Однако, мы отвлеклись...
http://www.nr2.ru - а это последствия...Мне наплевать на ситуацию в Чечне, оружие, которым убивали российских солдат было также российским, и продавали его россияне (да и на стороне чичей было не мало россиян)....Так что разбирайтесь у себя дома и не лезьте в чужой огород...
Во-вторых, несмотря на то, что лозунги только используются (глупое подражание в виде "Украина для украинцев" просто бредово) проблема ставиться именно в таком ракурсе - борьбой с русской культурой и использование вражды последователей Бендеры в явных корыстных целях по принципу разделяй и властвуй, и никакого сравнения с борьбой против засилия иммигрантов сравнения быть неможет, так как исторически русский, малороссийский, белорусский народы - одно целое. Поэтому противостояние это носит провокационный, а не идеологический характер. Поэтому своё мнение политологи мог засунуть в зад - от Севастополя до Киева и тем более Львова далеко ехать на автобусе.
И мне еще никто не ответил на вопрос – а в первую мировую мы с кем воевали?
Националист на вопрос - Кто Вы по национальности?, ответит - Украинец (русский, немец и т.д.) и горжусь этим!
А нацист - Самой Великой нации в мире, которой все должны служить и подчиняться!
Ответ чисто технический, просто я юрист, а в нашем деле важна точность понятия.
А теперь попробуйте прочесть все комменты в таком ракурсе :))))
Чем плоха нынешняя власть Австрии, или, там, Израиля? Это, скорее, положительные примеры того, как власти следует заботиться об уровне жизни своего народа.
А то, что Вы привели выше есть шовинизм.
Но я вообще-то выше говорил о другом. Уточнял, что национализм и нацизм суть разные вещи. А насчет шовинизма вполне согласен.
А во-вторых, на этом материале этот ресурс больше украинский, примерно 70/30
Ну а ваш принцип распределения данного ресурса по нац. принадлежности мне, откровенно говоря, непонятен.
Если говорить о данной статье, то она исключительно пророссийско - пропагандистская (уж извините за такое словосочетание ), составленная с явным перекручиванием реальных фактов и рассчитанная на достижение вполне определенных идеологических целей....
Попробуйте поискать другие источники, тем более, что ссылок здесь уже полно. Если вам, конечно интересно узнать правду, в чем лично я сомневаюсь...
А в России Инет не может считаться средством МАССОВОЙ информации, на селе его почти нет, а это 40% населения, причём самого неинформированного, но охмурённого зомбоксом
А насчет СМИ, уж извините, необеспеченность российского сельского населения Инетом не исключает интернет - издания из общего списка субъектов массовой коммуникации даже в России...
http://www.svoboda.org.ua
Охота быть формалистом, так будьте им
А по ссылочке я также сходил, мне не понятно, что у вас вызвало возмущение? Неужели лозунги? Насколько я понял речь шла о незаконной иммиграции, неужели вы несогласны с лозунгами.
Но дело в том, что нынешнее положение дел в России (и украинский Севастополь, к сожалению, не исключение) обстоит таким образом, что достаточно показать своё знание украинского языка, чтобы прослыть русофобом (также обстоит дело с языками прибалтики, грузинским языком в общем список можно продолжать). Российский народ просто натравливается на тех, с кем он дружно жил еще 18 лет назад...
Вот и получается, чтобы получить яйцом (в лучшем случае) в Севастополе, достаточно заговорить там по-украински, чтобы вас обвинили в русофобстве на данном форуме, достаточно показать, что ты со Львова и твоя точка зрения несколько отличалась от ваших соотечественников (кстати, не так давно вы меня назвали националистом, даже не удосужившись при этом указать причину).
В то время, как во Львове я вот уже 12 лет спокойно общаюсь везде ТОЛЬКО по-русски...
А если вам интересно, ознакомьтесь с точным определением СМИ, я вас уверяю, ИНЕТ вы там найдете...
Насчёт "националиста" - может, и погорячился, однако элементы национализма присущи любой нации (в разной степени, конечно), если задело, извините
Но руководство акции должно понимать, что для разных мист форма, содержание и лозунги должны индивидуализироваться, на то они и руководители, в данном случае подоплёка - провокационная
А 60%, указанных вами, охвата населения России (в чем я лично сомневаюсь) это все-равно достаточно массово....
И Вы сами виноваты в сложившейся ситуации - прежде чем ввязаться в спор, гляньте в личку - в бинарном коде сразу видно, на что способен оппонент
Читаете плохо, Инет не охватывает 60%, в пике - 20 млн., на форумах хорошо, если 1/10
А с остальным я в общем согласен, но согласитесь, иногда хочется узнать, за что тебя "обгавкивают"....
Лично я не могу согласиться с тем, что Инет нельзя причислять к СМИ, даже в России.
"К СМИ в России не относятся: стенгазеты, малотиражные издания, библиотеки, Интернет в целом: интернет-блоги, чаты, форумы, конференции и т. д.[1]
Каждое из этих средств информации обладает своими особенностями в области производства и подачи сведений." - это из Википедии. Но помимо этого у меня полно и своих доводов...
А теперь скажите, вызвала бы эта статья столько обсуждений, такую бурю негодования ну и т.п., если бы она была составлена с большей достоверностью? Вопрос в том, какую из статей считать более достоверной, но про лозунги УПА мы с вами вроде разобрались?
Одни пытались побить противников физически другие в ответ их унизили морально и психически.
Но рука психа кукловода всё же прослеживается.
Как наших "Нашистов" и других россиян за деньги возят на автобусах, в поддержку едросов.
Хотя конечно, если Вы симпатизируете нелегалам, то не могли бы Вы приютить у себя на время пару десятков негров и арабов?
Вот эта статья появилась одновременно со статьей про марш в Севасе.Просмотров почти поровну.А вот коментов здесь вдвое больше.Вывод-ту тематику неприятно обсуждать,эту приятно.Так кого вы больше ненавидите?Нас или кавказцев?
Новости с полей сражений:
-В секторе Альфа-Центавра,одержана великая победа-героическая севастопольская бабушка попала булыжником в в украинского националиста.Троекратное \"ура\"!
-В Ростове братья-кавказцы немного побезобразничали-раздели девчонок,побили ментов,немного постреляли в воздух.Из героических руских мужчин-богатырей никто не вмешался.Все были заняты на фронтах информационной войны с мазепами в сети.Но что не простишь друзьям,вдруг они завтра для нас завоюют Грузию...
Вообще интересно. Вы суете нос в Украину, указываете мне, что меня не существует, или я враг и бандеровец???
Вы не очень о себе высокого мнения? Вот это и есть национализм в плохом смысле. То, что и называется нацизмом, фашизмом, не углубляясь в термины.
Что там ваша история вам говорит - глубоко плевать. Есть Украина и есть украинцы. У украинцев надо спрашивать, есть они или нет. А не выдумывать ссылаясь на перекрученное сотни раз прошлое. Тем более, что оно не имеет ни малейшего отношения к сегодняшнему дню и к людям. Вы фактически идете на прямое оскорбление.
Да я буду совать нос хоть в Мозамбик, если там ущемляют интересы хоть одного русского!
А в России согласно переписи есть и эльфы и хоббиты – что ж мне теперь их тоже как нацию воспринимать. Я вот был на Дальнем Востоке – так вот мой акцент безошибочно определяли, и был я для них в чем-то чужой…Но все равно РУССКИЙ.
И в Минске бывал – и не одна скотина не заявляла, что они де видели те белорусы, а ни какие-то русские – такого вопроса просто не вставало!!! Ни акцента – вообще никаких отличий …кроме чистоты на улицах. Чем меньше самооценка, тем больше человек плюёт на окружающих!А тем более плевать на собственную историю может только дурак.
А вообще то какого рожна вы делаете на РУССКОМ ресурсе, да еще по-русски пишите??? На мове пишите и У СЕБЯ…Господин Окраинец
Ошибаешься, я не с западной Украины.
Национализм - это проблема психологического свойства. Это эгоцентризм. Перейду на "вы" для нормального общения. Эгоцентризм - это ощущение, что мир кружится вокруг вас. Вот сейчас вы "Да я буду совать нос хоть в Мозамбик, если там ущемляют интересы хоть одного русского!" - вот это и есть диагноз. Вы делаете два невольных допущения:
1. ваша помощь вообще кому-либо нужна
2. Вы сами решаете, кто нуждается в вашей помощи, а кого можно оскорблять, якобы защищая первых.
Ведь такими методами до этого недалеко....
http://e-crimea.info
Жалкие озлобленные людишки, которыми манипулируют все, кому не лень. Рабская психология...
Провокаторы однозначно, посмотрели жив еще ли русский дух в этом городе.
С такой вот вашей энергией лучше бы вернули землю, В НАГЛУЮ ЗАХВАЧЕННУЮ в Крыму пришлыми тов. Вот тут, вы бы были молодцы, однозначно. Но, видно кишка тонка и полны штаны...
Бандеровцы, вы лично несете ответственность за то, что раздаёте басурманам не вами собранное.
Вы сейчас при власти - с вас и спрос.
И нам в РФ надо как более уверенно просвещать народ... уже ведь давно доказано, что весь этот ИЕЗУИТСКИЙ дурдом у нас в ЕВРАЗИИ начался в 17 веке при поддержки Романовых... Мы все из одной веры ТЕНГРИАНСКОЙ, молились КРЕСТУ, даже так называемые татар-монголы ТЕНГРИАНЦЫ... это даже в фильме у Бодрова старшего есть... кончайте мутить – вспоминайте КОРНИ... и успокойтесь...
ЗАПАДУ очень выгодна наша ВРАЖДА, и вся наша ИСТОРИЯ – это доказавает!!!
Хотя католики – тоже имеют к нам отношение, слово КАТОЛИК тюрского происхождения... как и МАЙДАН...