Тимошенко: у Украины будут свои нефть и газ
Украина с 2010 года будет самостоятельно разрабатывать месторождения нефти и газа на шельфе Черного моря, заявила премьер-министр Юлия Тимошенко на брифинге в Каневе Черкасской области.
\"С 2010 года, когда закончим все судебные дела по закреплению в госсобственности шельфа Черного моря, мы начинаем масштабную разработку за счет государственных ресурсов. Этот газ и нефть будут принадлежать не отдельным коррумпированным кругам, а - Украине\", - приводит слова Тимошенко ИТАР-ТАСС.
Кроме того Тимошенко опровергла заявления руководства \"Газпрома\" о неплатежеспособности украинской стороны.
\"Такие заявления звучат перед завершением каждого месяца, как минимум, год, и мы, Украина, четко и уверенно в кризис ведем нашу финансовую жизнь\", - сказал Тимошенко.
Накануне председатель правления \"Газпрома\" Алексей Миллер оценил ситуацию, складывающуюся с оплатой Украиной российского газа за декабрь, как тревожную. Миллер пояснил, что с наступлением декабря Украина повысила отбор российского газа. Ранее \"Газпром\" и \"Нафтогаз Украины\" приняли решение в связи с новогодними праздниками перенести срок оплаты газа за декабрь с 7 января на 11 января. Украина должна уплатить примерно 800 миллионов долларов за декабрьские поставки газа.
Комментарии
не брезгует ничем. 800 миллионов долларов за оральный секс с премьером? а не многовато ли будет, хотелось бы спросить?
эти деньги, вообще-то, и в России нужны, россиянам.
Что так мелко??? Надо сразу платину, золото, редкоземельные элементы с шельфа снимать! И не важно, что их там нет - значит, надо найти!
Специалисты считают, что обеспечить свои потребности в нефти и газе, если не на все сто, то на пятьдесят процентов уж точно, Украина может, начав осваивать шельф Черного и Азовского морей. Его запасов, говорят они, хватит лет на семьдесят. Только прогнозные ресурсы составляют полтора триллиона тонн условного топлива, а освоенность едва достигает 4 процентов.
вот и получается, что хорошая новость для кремля, это когда у соседа плохо.
Я же располагаю той информацией, что уже год подряд каждый месяц кто-то из Кремля начинает говорил что он "опасается" и "не уверен" и тем не менее каждый месяц проплата идет четко по графику.
В том же Каневе сегодня:
"Когда вчера (25 декабря) они приглашали Януковича, я попросила... пригласите меня, и я приду. А Янукович оказался банальным трусом, Янукович сделал заявление: "Если она придет, я уйду, а Шустер сказал, что если премьер-министр придет, то он обратится к силовым структурам", - сказала она.
Короче, получается, что ее Луциком напугали, ею же вскормленным и отмазанным за пьянку и дебоширство в Германии.
Вы надеюсь заметили, что того же Яценюка на этих передачах а ля "Свобода слова" не видно.
Янукович попросту боится всяких дебатов, это общеизвесно. Ну как не крути но не дал ему бог интеллектуальных способностей. Тимошенко же в спорах боец битый и сколько раз я видел ее дебаты даже в заранее проиграшных ситуациях она сумеет как минимум свести к ничьей.
А Шустер просто пропиарился на имени Тимошенко, у него работа такая, делать много шума.
Шустер просил не приходить ЮВТ, но в то же время он сказал, что если придет, то он не будет возражать.
Если зреть в корень, то никакие колкие вопросы ситуацию не исправят. Она и так несёт чушь, но армия её сторонников меньше не становится, т.к. эта армия глупцов на эту чушь и клюнула.
Если бы у нас в стране коррупция не имела такого размаха, тогда те госструктуры, которые должны заниматься "выводом на чистую воду", уже решили бы эти проблемы, а может быть и этих проблем не было бы. Но, к сожалению, те, кто должен выводить на чистую воду, сами в этом нуждаются.
"Кто будет сторожить сторожей !?"
Не правда, плюсы ставятся . Я поставил, хотя обычно стараюсь не пользоваться таким примитивизмом оценки.
То, что Тимошенко может блестяще проводить дискуссию, тоже факт,
но в дискуссиях с Ющенко и Азаровым она таки имеет бледный вид.
И моментально переходит на подзаборные аргументы, типа "геолог" на Азарова.
Кроме того, я не думаю, что шустер действительно захотел натравить на Пани силовиков
(на идиота не похож),
-очередная брехня.
и новости вставлять не могу..........
:(((
Чёрти что и с боку бантик
:)))
прецедент создала сама ЮТВ, когда потребовала, что бы регионалов не было на одной из передач.
Допускаю, что Янукович тоже выдвинул какие-то условия,
но что бы Шустер угрожал Пани милицией,
извините никогда не поверю,
не похож он на идиота.
ПР и в частности Клюев, заставили Шустера изменить формат передачи, о чем Савик сказал в прямом эфире. В результате получился скандал. Я понимаю, что у Вас чисто женское невосприятие ЮВТ, но нужно всегда быть объективным.
Не верен Ваш пример.
Я ведь высказываюсь не об уме а о умении производить впечатление на зрителя что и есть суть публичных дебатов.
Ющенко бесспорно человек неординарного ума. Но к сожалению у него "горе от ума". Это последние 5 лет он более-менее научился говорить на публику но и сейчас для массового зрителя его речи довольно скушны и затянуты хотя зачастую он говорит вполне разумные вещи.
Раньше же понять Ющенка было практически невозможно о чем буквально выли журналисты.
К тому же Ющенко может и говорит вещи, которые могут негативно влиять на его рейтинг.
Тимошенко же НИКОГДА не скажет ничего, что может негативно сказаться на ее рейтинге.
За Азарова лично я не очень высокого мнения, имхо там в разы больше самопиара чем реального толка.
Что в правительстве Тимошенко в 2008 г. инфляцию вызвало удорожание бананов, что у Азарова главное достижение - все едино
как у Женщины, по-женски не воспринимать ЛИЧНО политику Пани.
*******************************
"Вас чисто женское невосприятие ЮВТ"
***********************************
Что Вы имели в виду?
Похоже, что Вы сторонник патриархата и не воспринимаете женщину во власти.
нельзя брать такие безумные долги на плечи украинцев.
Я в шоке!
Не рубите с плеча, а разберитесь, проанализируйте ситуацию экономическую и политическую не сегодняшнего дня, а с маленькой историей. Все действия в этом мире детерминированы и от этого никуда не деться. Есть причина и есть следствие, не путайте местами.
почему, по Вашему мнению мне мешает голосовать за ЮВТ именно то,
что я Женщина.
Поверьте, меня трудно удивить, мне чужда зависть,
поскольку с самого детства росла в радости и счастье.
:)))))))))
что вам хорошо, то кремлю смерть :))
уже оттяпала.
На украинском куске шельфа 75% запасов газа/нефти. И именно териториальный спор с Румынией не давал Украине возможности начать разработку.
При этом фактически, что Румыния хотела то и откусила, посмотрите на карты.
Газпром отдыхает со своими запасами.
Что вы военную тайну выдаёте? Теперь Набукко пойдет из Черного моря в Европу, минуя Грузию. Эх вы, союзнички:)))
Зачем опять дезу гоните или просто в нулях ничего не понимаете?
Я взял информацию из \"La Stampa\" или еще http://www.oilru.com, Вы взяли из интервью Тимошенко (см ниже fed1257), но из него получается, что запасов там от 3750-10750 млрд. для сравнения Штокмановское месторождение 3,7 млрд (считающееся одним из самых крупнейших в мире).
При этом сравните условия добычи и уровень подписания документов по двум месторождениям и получится, что даже по Вашим пессимистическим прогнозам запасов там значительно меньше. Иначе в очередь выстроились не к Штокману, а к Змеиному, даже без урегулирования (см. \"Северный поток\", \"Бабуко\").
Отсюда вывод пипл схавал и заопладировал!
Насчет объемов месторождения см выше мой пост.
возрастает по экспоненте, когда в качестве аргумента выступает вранье.
Я ведь не зря намекнул Вам на пробелы с нулями. "Штокмановское месторождение 3,7 млрд", сразу много вопросов, которые Вы оставили без ответов. Млрд. чего, позвольте спросить? Читайте, пишу русским,
Штокмановское расположено в центральной части шельфа российского сектора Баренцева моря в 600 км к северо-востоку от Мурманска. Ближайшая суша (около 300 км) - западное побережье архипелага Новая Земля. Глубины моря в этом районе колеблются от 320 до 340 м. Разведанные запасы (2006 г.) — 3,7 трлн куб. м газа и 31 млн т. конденсата. Это о Вашей математике. Надеюсь заметили.
О русском языке, а точнее об уровне Вашего понимания им написанного, и говорить не хочется если Вы не видите разницу между "разведанный" и "прогнозируемый".
Далее, не от ЮВТ эти данные. Они появились значительно раньше ht...
К Вашему сведению, пока чего то не добыли это является оценкой с какой то долей погрешности зависящей от способа оценки (космическая разведка, сейсмическая, магнитная, бурение и т.д.). Учитывая что месторождения иногда имеют связи через подземные ниши образуя общий бассейн- тогда эти оценки вообще... Насчет вранья приведенные мной оценки более точны, чем Ваши.
http://www.rusenergy.com
Переведите объем конденсата в объем газа, как Вы сами сказали для приведения к одной единице измерения, для полной ясности.
Главное, что запасы Змеиного кардинально проблему не решат на Украине, а лишь уменьшат на какое то количество процентов зависимость от внешних поставок
Ваша ссылка тоже не открывается вирус наверное.
Пипл ...
Википедию привел для Вас, другому ведь не поверите, а будете продолжать спорить.
Со ссылкой ошибку исправляю и даю еще одну, извините.
http://www.otechestvo.org.ua,
http://narodna.pravda.com.ua
Оценка производится не по добыче, а по разведке. Разведка Штокмановского проводилась еще при советах и не завершена, поэтому и эти оценки из разряда больше предполагаемых, чем действительных. Согласен только с тем, что ситуация с шельфом Черного моря такая же.
Закон сообщающихся сосудов никто не отменял и общий бассейн для нефти будет общим до определенного времени, а вот с газом в такой ситуации - кто раньше начал, тот и больше взял (кто не успел, тот опоздал).
И кто его знает, решат запасы Змеино...
Если не в курсе то слушайте.
1. Украина располагает порядка 4,5трл.куб. газа не считая нефти и газового конденсата. И запасы на шельфе о.Змеиный абсолютно не считаются самыми перспективными хотя бы из-за дальности в 200 км от берега. Стоимость добычи оценивается высокой+нужны передовые технологии добычи.
Одесское и Безымянное месторождения крупнее как по запасам так и перспективнее по добыче - расстояние от берега 80 км. Украинские месторождения носят локальный характер и разбросаны по террр. Украины.
2. Что бы Вы не говорили а 80-90% всех разведаных запасов на шельфе о.Змеиный отошли Украине. С этим глупо спорить, просто погуглите.
3. Основной конфликт - передача Януковичем лицензий на разработку украинского газа своим компаниям с украинских госкомпаний и на добычу в Азовском море.
Змеиный тут вообще не при делах.
Плюсую Вас.
Мы вообще о чем говорим? О черноморском шельфе Украины или о шельфе около Змеином? Это к вопросу о ссылках. Я говорил только о Змеином и раздутой вокруг этой темы политического пиара и технической реализуемости.
Для того, что бы хоть как то прикинуть аналитически запасы нужно хотя бы знать:
- коэфф. газонасыщенности пласта;
- коэфф. пористости;
- мощность пласта; и т.д.
и все они как правило высасыв…. По опыту общения с пацанами с нефтянки самарского полутеха (и такой русский тоже бывает в миру).
Насчет политики и энергоресурсов, так это две вещи взаимосвязанные, вспомните, решение о нападении Японии на США послужило сокращение запасов нефти в Японии и нефтяные промыслы Индонезии (японцы понимали, что до Каспия бензина точно не хватит).
После слова "казнить".
Главное не путать деда Мороза с политиками, особенно перед выборами и это касается всех.
Ну после этого, понятно, что с математикой у Вас все должно быть ОК.
Прочтите мой первый пост в ответ на Ваш.
А кого оставить, кто Вам ближе и милее?
А с Дедом Морозом не выйдет - тоже политика.
"Украина располагает порядка 4,5трл.куб. газа…" Украина располагает только тем, что добывает сама и сейчас, все остальное просто желание. Не о каком шельфе Украина может не мечтать, там будут разрабатывать месторождения американцы (см. ссылку helsan чуть выше). Как будет делиться прибыль или добываемый газ большой вопрос. (К примеру Сахалин и Сахалин-2)
"Украинские месторождения носят локальный характер и разбросаны по террр. Украины" т.е постоянно нужны вложения в инфраструктуру первичной обработки газа и т.д. крайне не выгодно, надо еще посмотреть себестоимость, выгодно одно большое. Пример та же Самарск. обл.
Поискал лично для Вас и получил
http://txt.rus.newsru.ua
Пока я смотрел, а Вы … румыны просто делали дело
http://www.regnum.ru
Как доставить с шельфа газ в Киев и кто будет...
===Украина располагает только тем, что добывает сама и сейчас, все остальное просто желание.
Ну вот как это можно комментировать?
У Украины есть уже разведанные запасы газа и частично они осваиваются, частично нет. Придет время, появится желание и возможности - месторождения будут разработаны.
===Не о каком шельфе Украина может не мечтать, там будут разрабатывать месторождения американцы
Ну что за бред. Украина может на основании тендера привлечь иностранные компании к разработкам рессурсов, это нормально. Россия так же широко применяет такую практику.
Более привлекательные месторождения с низкой стоимостью добычи Украина разрабатывает сама.
Добыча же газа на море примерно в 10 раз дороже добычи на суше. Да и технологии нужны на порядок сложнее.
Поэтому лично я ничего страшного не вижу в том, чтобы шельф разрабатывали иностранные компании на выгодных для Украины условиях.
== румыны просто делали дело
То, что румыны только ПЛАНИРУЮТ делать, Украина сделала уже давно. Шельф о.Змеиный в укр. водах разведан давно.
И кстати
Если Вы что то начинаете, то на первый план выходит прибыль. Задайтесь одним вопросом "Почему СССР не разрабатывал месторождения лежащие в отличных климатических условиях, а осваивал болота Зап. Сибири и тянул трубы".
Например для освоения месторождения типа Змеиный с добычей 60-100 млн/сутки обойдется ориентировочно в до 2-3 млрд $ инвесторов и столько же от государства для обеспечения инфраструктуры и геологоразведки при этом деньги государства при распределении доходов не учитываются.
Правда газ в данном месторождении закончится за 3-5 лет и все сначала. Когда прибыль получать?
Для сравнения при вложении во все виды инфраструктур китайцы в Туркмении на одном месторождении обеспечивают добычу при такой же интенсивности в 30 раз дольше лет.
Сообщите когда.
Запасы там не подтверждены и надо несколько лет дорогих развед-работ
ЧЕМ?- У Украины нет такой техники
Простенькую платформу делать несколько лет и недешевое это удовольствие
Короче болтает бледная перед выборами или хочет создать "черную дыру в бюджете"(научилась у северных соседей таки )
Хороший пример россиянам.
А" Нафтогаз" сдала "Газпрому".
А если найдут, ну и бог с ними, пусть пользуются.
Поживем увидим.
Жинка сговорчивая, продаст.
- внедрение новых технологий (для энергогенерации и энергопотребителей) значительно уменьшит потребление энергии и уменьшит затраты на её генерацию;
- развитие добычи газа в Черном море.
Это не обеспечит энергопотребности Украины на 100%, но знааааачительно снизит необходимость в закупке импортных энергоносителей. Главное - использовать природный газ как сырьё для химической промышленности и для других отраслей, где ПГ - сырьё, а не энергоноситель.
Единственная проблема - инициатор, которого пока нет. Пройдут выборы, может такой и появится.
Вот если вам приснится более реальная картина, типа внедрение энергоэффективных технологий в Украине или закупка сжиженного газа в других странах - вот это уже будет кошмарный сон :))))
Приятных сновидений.
...перестаньте читать передовицы...учитесь думать сами...
Во первых: пока потоки не построены, прокачка идёт через существующую систему (Северный поток закончат года через два по моему). Газ будет идти через украинскую трубу даже когда оба потока построят, т.к. они в лучшем случае половину прокачиваемого сейчас через нынешний газопровод газа на себя возьмут.
Во вторых: Украина - один из потребителей, а "потоки" призваны обойти Украину как транзитёра, а не как покупателя (оба потока расчитаны на обход ненадёжного транзитёра Украины, а "Южный", в добавок, расчитан на то, чтобы не дать появиться "Набукко"). Так что потеря покупателя (Украины) - потеря части прибыли, и часть эта солидная.
В третьих: учтите, что Евросоюз, в отличие от Украины, давно подсел на энергосберегающие технологии и нетрадиционную энергетику (и развивает это направление дальше оооооочень активно), т.е. потребность в ископаемом энергоносителе должна снижаться, или не будет возрастать, за счёт прироста производства.
Вопросы ?
"По всему миру планируется увеличение потребления энергоносителей,одна "ненька" его будет сокращать..."
Вы опять НИЧЕГО не поняли.
Повышение энергозатрат не означает обязательного повышения спроса на газ или нефть. В мире давным давно снижают энергозатраты на производство и если вы можете наблюдать рост потребления газа или нефти, то этому предшествует внедрение энергосберегающих технологий и использование альтернативной энергетики там, где это возможно. И вот когда всё это выполнено, но потребность в энергии полностью не покрыта, в ход идут углеводороды.
Всё, что я ранее описывал - абсолютно экономически обосновано и технологически возможно, и распространено по всему миру.
Если вы считаете всё что я писал бредом, тогда скажите, почему всё это (энергосбережение и альтернативная энергетика ) активно используется как на Западе, так и на Востоке ?! Я много читал о подобных проектах и эти проекты уже воплощены в реальности. Я никакой фантастикой не оперирую.
Вы, как я погляжу, далеко не специалист в области энергетики, а так просто хороните всё, что я предлагаю. Ведь то, что я описываю несложно проверить - интернет....
Я и имел в виду Украину,как потребителя,а не как транзитера...сама она может отказаться от Российского газа,но качать его в Европу будет...это деньги...
Европе газа будет требоваться всё больше и больше,об этом в один голос говорят все западные аналитики,даже Греция,где 300 солнечных дней в году переходит на обогрев газом...сам свидетель,потому,как там работаю...поэтому они и вкладывают деньги в новые потоки...и по крайней мере наивно предполагать,что отказавшись от Российского газа мы поставим РФ на колени...найдутся другие покупатели...
Вот к примеру недавно прочёл:
http://www.rg.ru
ГДЕ Я ПИСАЛ ОБ ПОЛНОМ ОТКАЗЕ ?!?!?!
Если Греция не внедряет гелио-энергетику, то Испания внедряет и очень активно. Речь идёт не о солнечных батареях, а о гелиостатах (парогенераторы).
Повторюсь: потоки тянут в обход ненадёжного транзитёра, а не из за увеличивающихся потребностей, а Южный - конкурент Набукко К ТОМУ ЖЕ (политика).
Другие страны наращивают не только потребление газа, а и масштабы производства (что и диктует наращивание потребления газа), а так же улучшают КПД производства. Задача Украины - поднять КПД отечественного производства (которое к тому же надо возродить хотя бы до уровня конца 80-х - начала 90-х).
Если европейцы покупают ПГ, значит он необходим, в основном как сырьё.
В любом случае Украина должна развивать альтернативную энергетику, т.к. в нашей стране наблюдается дефицит энергоносителей, а это - стратегический ресурс, на ровне с продовольствием. Европа и остальной мир не зря внедряет новые технологии. Почему мы должны быть исключением ?! В наших же интересах уменьшить зависимость от импортного газа.
Наведите справки об альтернативной энергетике в интернете, чтобы не спори...
Вот поэтому я и говорил, что Украине нужен инициатор. Не изобретатель или учёный (это к ним инициатор должен обращаться), а человек с желанием и возможностями для реализации проектов (если не финансы, то хотя бы связи).
Украина не наш товарищ!!