Кто хуже: Путин или Сталин
Выступление директора Института проблем глобализации (ИПРОГ), председателя Редакционного совета ФОРУМа.мск, д.э.н. М.Г.Делягина на V Ходорковских чтениях
Уважаемые коллеги,
Позвольте прежде всего выразить благодарность организаторам за возможность присутствовать в этом зале и выслушать прекрасные и крайне полезные для меня выступления, на некоторые из которых вынужден сразу же отреагировать.
Мне очень понравился доклад г-жи Ворожейкиной, сопоставившей нынешний российский режим с диктаторскими режимами, которые существовали десятилетиями, в частности, в Латинской Америке. Однако вынужден, помимо общих черт, обратить внимание и на принципиальные отличия, которые не позволяют нашему режиму надеяться на аналогичную длительность своего существования.
Прежде всего, латиноамериканские и иные диктаторы получали колоссальную внешнюю помощь. Стремясь не допустить демократизации соответствующих стран, которая понималась как приход к власти коммунистов, Запад, и прежде всего США, давали этим диктаторам огромные деньги, обеспечивали их политическую и техническую поддержку.
Наши лидеры, кем бы они ни были, рассчитывать на это не могут. Если у кого-то есть надежда разыграть в этом ключе «китайскую карту» - это тщетная надежда, так как ненависть к Китаю и страх перед ним никогда не достигнут на Западе градуса ненависти и страха перед нашей страной.
Второй фактор, обеспечивающий нежизнеспособность нашего авторитаризма - потому что называть его диктатурой все-таки недобросовестно, это не диктатура... да и сглазить можно - заключается в совершенно ином качестве «человеческого материала». Диктатура устойчива при покорном населении, согласном со своей униженностью, - а у нас это совершенно не так.
Советский Союз оставил нынешним властям в качестве «троянского коня» высокообразованный, исключительно качественный человеческий капитал. Эту проблему удалось решить, в частности, при помощи реформы образования, однако, несмотря на часто первобытное качество выпускников вузов, у них остается огромное самомнение. Это не важно, что оно ни на чем не основано, - оно есть, и этот политический фактор порождает постоянный протест против тупого и слепого насилия системы и, в конечном счете, разрушает ее.
Поэтому вдохновляющие примеры диктатур, существовавших в заморских странах по полвека и дольше, оставьте официальным пропагандистам. Наш авторитаризм в своем сегодняшнем виде вряд ли переживет даже следующие президентские выборы.
Далее.
Здесь (из уст Мариэтты Чудаковой) прозвучал пламенный призыв поддержать Медведева, жизни которого и жизни его семьи якобы что-то угрожает. Это, конечно, интересно, но хотелось бы услышать что-нибудь внятное и конкретное хотя бы о том, чем он лучше Путина, - просто чтобы не оказаться в роли Нобелевского комитета, который вручил Обаме премию за то, что он не Буш.
То, что Медведев либерал, для меня лично не достоинство, а тех, для кого это достоинство, прошу привести в подтверждение этой позиции какие-нибудь аргументы. Что, в этом зале кто-то не знает, кто писал так называемые «путинские законы», ограничившие политические права и вызывающие наше справедливое негодование?
«Я его слепила из того, что было, а потом, что было, то и полюбила», - это алгоритм по-человечески понятный, но ведь ни минуты не политический, верно?
Да, конечно, в настоящее время «модернизация» является идеологемой не собственно модернизации, а борьбы за власть одного из наших политико-хозяйственных кланов против другого. Именно поэтому о ней говорят едва ли не больше, чем в свое время о «диктатуре пролетариата», которая - как идеологема - выполняла схожие задачи.
Но, простите, если кто-то видит признаки борьбы за власть со стороны Медведева - расскажите мне о них.
Если уж не можете объяснить, чем он лучше, расскажите хоть о его борьбе!
Я ее не вижу, - и вынужден привести здесь фразу, сказанную про другого политика: «Очень сложно идти в разведку с человеком, который вообще-то идет на рыбалку».
Теперь с лирическими отступлениями закончено, позвольте перейти к теме нашего сегодняшнего обсуждения, которое, если кто забыл, посвящено институтам.
В процессе подготовки меня очень убедительно и подробно просили говорить именно об институтах, и поэтому я говорю именно о них: институты в нашей сегодняшней системе совершенно не важны.
Институты - это форма, а важна не форма, а функции, которые они выполняют.
А функции эти таковы, что все стандартные западные институты вроде бы и существуют, но выполняют совершенно не те функции, которые ни должны выполнять, если следовать требованиям учебных пособий.
Это обусловлено нетривиальной функцией самого государства, которое представляет собой не инструмент достижения обществом своего блага, но инструмент личного обогащения образующих его топ-менеджеров - естественно, эффективных.
По функции современное российское государство, насколько можно судить, представляется собой машинку по переработке биомассы, торжественно именуемой по праздникам «населением», в персональные яхты с ПРО, замки в Швейцарии и куршевельские загулы.
Ничего необычного в этом нет, истории известны режимы, перерабатывавшие людей и в более прозаичные вещи, - например, в удобрения, мыло и абажуры. Наше государство эффективнее их в силу встроенных ограничителей, которые не позволяют выгодоприобретателям этого процесса чувствовать себя людоедами и обеспечивают относительное довольство перерабатываемого населения. Даже в условиях кризиса, в течение последнего года мы видим отчетливое снижение претензий к правительству: поддаваясь официальной пропаганде, россияне считают кризис целиком объективным процессом и сплачиваются вокруг правящей бюрократии.
И вопрос для этой эффективной системы стоит не о власти - не обольщайтесь, для ее власти пока нет непосредственных угроз; вопрос стоит лишь об обогащении.
Именно дальнейшее обогащение является главной проблемой. Кстати, с этой точки зрения нет ничего странного в стремлении не к собственности, но к контролю за финансовыми потоками. Ведь, обладая собственностью, вы поневоле отвечаете за ее состояние, а зачем это вам, если вам нужны только деньги? Контролируя же финансовые потоки, вы получаете только прибыль, - а ответственность лежит на номинальном владельце, в роли которых, как можно понять, выступает основная часть так называемых «олигархов».
Тем не менее, несмотря на свою эффективность, эта система обречена на крах, причем довольно скорый. И дело не в удешевлении нефти, - оно, если произойдет, этот крах лишь ускорит. Причиной краха будет тотальное воровство, темпы которого объективно значительно превышают любой рост любых доходов. Помните, как в 1998 году, грубо говоря, украли весь бюджет, а результат воровства научно назвали «дефолтом»? Точно так произойдет и в ближайшее время, правда, не раньше осени 2011 года, и вместо бюджета России будут «распилены» ее международные резервы.
Крах этой системы обернется системным кризисом и реструктуризацией государства, в ходе которой будет осуществляться обеспечение развития при насильственном и ненормативном уничтожении всех мешающих ему правил и социальных групп.
В нашей истории уже происходил подобный процесс и формировалась подобная система.
Обобщенно, на уровне массового сознания она называется «Сталин».
У меня нет к нему симпатий.
Более того: я его боюсь и терпеть его не могу, но, увы, есть такая вещь, как объективная реальность.
Мы с вами, точнее, многие из нас, думали, что «меньшим злом» для России является Путин. Даже целую книжку один хороший человек написал про это явление и под этим заголовком.
Так вот, ничего подобного.
Меньшее зло - это не Путин.
К сожалению, меньшее зло - это Сталин.
Понимаю и полностью разделяю естественное недовольство этим фактом, но рожать его будем не мы, присутствующие в этом зале.
Рожать его будет Россия.
Не родит в ближайшие годы - российская цивилизация, выжившая под татаро-монголами, исчезнет.
Родит - работоспособные две трети этого зала будут этого Сталина поддерживать и всеми силами работать на него. Поминая Путина как беспомощного демократа и гуманиста... Ну, как многие поминают сегодня Горбачева. Будем работать, добровольно и с песней, а не ползти через границу в демократическую и европейскую Белоруссию.
И не только потому, что результативно работать на благо своей страны - это ни с чем не сравнимое и прочно забытое нами за последние четверть века счастье.
Но и потому, что вот такие мы с вами, коллеги, демократы и гуманисты. Насчет гуманистов, выступающих с призывами «раздавить гадину», понятно. А насчет демократов...
Был у меня тут, вон в том углу зала, чудный разговор с одним из самых профессиональных людей на конференции. И он очень четко и убедительно объяснил мне две вещи.
Первая - что Чубайс глубоко неправ (ну, эту мысль мне всегда легко воспринять), заявив, что можно делать экономическую модернизацию без демократизации политической системы. Потому что сначала должна быть демократия.
А вторая - что Саакашвили молодец, что он полностью модернизировал Грузию. Правда, безо всякой демократии, но в этом нет ничего страшного.
Знаете, я человек вредный, потому что слушаю, что мне говорят. Сопоставил эти две мысли и спрашиваю, почему же это в России обязательно надо начинать с демократии, когда в Грузии прекрасно обошлись без нее, и она, если и будет, то лишь как результат?
И вот все, что я услышал в ответ, было разъяснение, что Россия большая и в ней придется увольнять значительно больше судей, чем в Грузии.
Качество аргумента понятно, я думаю.
Так что вот такие мы с вами, коллеги, гуманисты и демократы, и я считаю это фактором, повышающим, а не понижающим устойчивость и конкурентоспособность России.
Хотя в личном качестве нам всем комфортней, разумеется, было бы по-другому.
Комментарии
-----------------------
Ваша фраза неполная, ее надо читать ТАК: \"Сталин работал для уничтожения народа (причем всеми силами)\"
Вот теперь все верно.
Вурдалак он и в Африке вурдалак.
В некоторых случаях и убийца(самозащита..) не так опасен, как ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОР, который, по-изуитски, \"тихим сапом\", грабит, ворует.., убивая морально, а иногда и доводя до смерти россиян своими действиями !!!
В России было время \"дикой приватизации\"..
Теперь время \"дикой демократии\", когда власти, чиновники, депутаты...выстроили общество в котором ДЕМОКРАТИЯ, БОГАТСТВО, ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ....доступна только очень узкому кругу людей....Остальным россиянам - ПРОДУКТЫ их ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ !!
Недовольные \"ДЕРЬМОКРАТЫ\" обделённые кормушкой, говорят о ТОТАЛИТАРИЗМЕ...В России нет тоталитаризма - есть ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ и, наоборот, БЕССИЛИЕ и БЕЗВЛАСТИЕ !!
и обсуждают
хуже,лучше---.....
но одно ясно ...во времена сталина
кто говорит здесь..за или против...--неважно..
все были бы в лагерях гулага и махали бы киркой---
..
...
ведь тогда не любили ---кто имел свое мнение...
попадали все...
охранники.. и лакеи
писатели ... и рабочие...
никого сталин не забыл..
о всех проявлял заботу,товарищ сталин...
Конечно, если убрать эффект миграционного сальдо (из страны уехало 11 млн. чел., в том числе 3 млн. русских, а приехало в нее 5,4 млн.чел., в результате чего 2,6 млн. «дорогих россиян» не владело русским языком), прямые потери населения за 1989-2002 годы составили 7,4 млн.чел. В среднем 0,6 млн.чел. в год. Это примерно соответствует средним ежегодным потерям населения за 2003-2009 (за 2009 год данные берутся на середину года), в целом составившим 3,9 млн. чел.
Тема: Демография сталинской эпохи
_http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm
--
Так бы сразу и сказали что Вы учитесь в интернате для даунов - это все объясняет
Кому это "нам"?
Скорее ХОМУТ ДРУГОЙ более "мягкий и человечный", который обозвали суверенной демократией.
Ранее он был в руках КПСС, а теперь принадлежит
ЕДИНОСОСАМ.
Новый Сталин сейчас невозможен – он опирался на широко поддерживаемую идеологию построения нового, справедливого общества. Сейчас сплотить русских людей может только идеология построения русского национального государства, защищающего интересы русского народа, а не интернациональных мошенников-олигархов и их обслуги. Медвепуты это хорошо понимают – любое проявление русского национализма преследуется, часто незаконно. А вот националисты других национальностей, даже имеющих свои государственные образования за пределами России иногда даже спонсируются.
Неужели такие умники даже не подозревают что \"татары,башкиры,калмыки,буряты,якуты...\" уже имеют свою государственность в Россиянии? Даже евреи - и те имеют! Или они считают русских тупыми идиотами, которых надо загнать в резервации и заморить, как американских индейцев? Я склоняюсь ко второму варианту. Не зря нам США и другие колониальные страны в пример ставят. Видимо в этом и заключается пресловутый \"план Путина\": освоить населенную русскими дикарями местность, расчистив жизненное пространство для цивилизованных россиянцев.
крысиными мордами на западе, которые развалили СССР. в условиях современной России
эта "идеология" приведёт к гражданской войне и расколет её.
Сплачивать россиян может одно
Вменяемая конституция защищающая их права на достойную жизнь...здесь много
и возврат государству богатств и недр, и повышение пенсий, заработной платы...запрет на любую деятельность корпораций...ит д ит.п
для этого нужны честные выборы...а не националистические лозунги
ну конечно если вы мечтаете о роскошной территории Под названием Россия, а не мечтаете быть карликовым императором карликовой узкой полоски от Балтики до Чёрного моря...под названием Русь
Какая партия реально могла составить конкуренцию медвепутам на выборах? Только одна - Родина, за что её и ликвидировали, хотя она была сколочена наспех, да и националистической её назвать можно только с натяжкой, скорее уж спекулирующей на национальном унижении русского народа. А вот это унижение есть реально, и только оно может объединить русский народ и смести паразитическую россиянскую "элиту" вопреки всем подтасовкам, ТВ-зомбированию и карательным мерам.
И не надо тут слюной исходить,"господа" антисталинисты.Все ваши аргументы против Сталина уже закончились.Человеческие потери от вашего антисоветского строя за 18 лет уже превысили все "голодоморы"и "репрессии" вместе взятые.
Счетовод ...Вотруба...
Ругаться "как дети малые", не будем, но чел, имеющий цифровое имя, с особым отношением к имени дьявола, является, по крайней мере сатанистом, а значит - одержимым. Пожалеем недотепу, и - забудем - "не стоит овчинка выделки".
О Делягине же, скажу, что, если он, имея "лицо" и "имя", "лезет на рожон", то, может быть он и прорвется, но пользы народу не допустит пресловутый "вашингтонский обком". Это в расчете на их поддержку, не менее пресловутый лилипутин, разоряет свою Родину, вырастившую "великого Пу" в безпечалии. Допускается обострение ситуации, без уничтожения возмутителей, для того, чтобы "разом подрубить корни", но люди не могут уже делать вид баранов", их скоро перестанет пугать смерть. Будет таки кровь! Народным губителям придет заслуженный трындец. Только "Пу" - подстрахован! (как и "рыжий", и прочая "дерипаска"). Уже нет сил терпеть, но для начала нужно показать как нас много, и как мы свободны - выходить на улицы, а не сидеть дома. Трезвыми недовольными людьми наполнится центр города...
Конечно же здесь "монито...
Ответ те себе на вопрос , почему Западу так милы нынешние демократы , и откуда у них лютая ненависть к Сталину? И все станет на свои места.
P.S.
комики и комиксы это не совсем одно и то же.
Т.Е. половина зарплаты и стоимости работы машин и механизмов.
1) История с его сыновьями
2) Война с немцем
3) 30-е годы - как дань его ДОВЕРЧИВОСТИ к людям
0) ну конечно, он был и бандитом. Но КОГДА это было? В Царские Времена? Когда чел
еще не понимал ничего и у него не было никакой власти?
4) внешность его - вполне располагающая к беседе, а отнюдь не к расстрелу
А кто такой Путин? 8 лет был президентом Руси.
И чего? А ничего.
Стало тока хуже.
Если есть кто - киньте мне ЧЕГО ХОТИТЕ плиз.
еще не понимал ничего и у него не было никакой власти?
Сталин никогда не был бандитом. Добывал деньги , для партии , и не пропивал их в кабаках в свое удовольствие-это первое . и второе - понимал достаточно много , к тому же обладал компьютерной паматью. Встретив человека через 20 лет помнил его имя и отчество. При всей своей загруженности прчитывал в день примерно 200 листов из разных книг. ИМПЕРИИ создают великие.
есть бандитизм, а что тогда бандитизм?
Деньги - для партии? Т.е. - не для себя? А сам
жил и "трудился" на что?Это во-первых, а
во-вторых: Сталин (Ленин и компания)
вырвали Россию из общего мира,
Поясняю для особенно одаренных.
С точки зрения фашистов Зоя Космодемьянская –преступница, которая была повешена. С точки зрения советского человека-герой.
К стати говоря солдат 42 пехотного полка, повесивших Космодемьянскую, Сталин приказа в плен не брать.
И второе никакой Ленин и Сталин не вырвали бы Россию, ежели бы не придурковатый Николай второй правил Россией доведший ее до нищеты. Гений Сталина возродил по сути Российскую Империю.
уже возникала на этом сайте, но речь и
тогда и сейчас не шла о том был ли он тупой
или был умный, а о том, что он был мерзавец.
Детский лепет человека не знающего истории.
Все государства в период становления или революций лили кровь, свою и чужую.
Рим, Германия .Испания Англия , американцы вырезали всех индейцев, Великая Французкая революция захлебывалась в крови. С точки зрения смерда любой правитель-мерзавец. С точки зрения воина- герой. Герои и создавали государства и Империи.
Надо учить историю.
ВЫРвали Россию из контекста всего мира,
противопоставили её ВСЕМУ миру и до сих
пор из этого противостояния
Глупость несусветная. Какой мир. Это дебилизм. Ибо в мире война никогда не прекращалась. Сегодня она носит экономический характер. Который в любое время перерастает в горячую. Пример Ирака. Мне стало не интересно общаться.
заслуживает ответа. Замечу только, что я
не сказал, что Сталин был единственный
мерзавец в истории. Но мерзавцем, подлым,
беспринципным он был без сомнения.
Взаимно, с детьми по возрасту и интеллекту разговаривать не интересно.
За пять лет - это "всего-то" 18250 душ. Если это приведет (а это-таки приведет) к снижению смертности на дорогах, пожарах, ТЭЦ и ГЭС, от отравленных лекарств и продуктов, уголовников и алкоголиков (продолжайте сами) хотя бы на 10% (около миллиона в год на сегодня), то население НЕ ПОТЕРЯЕТ за эти 5 лет тыщ 300-500.
18 тыщ "минус" и 500 тыщ "плюс". Вот это ПРАВИЛЬНАЯ арифметика. А тот кто будет кричать про демократию, законы и т.п. - прямой участник убийства миллиона в год. Чем бы он ни прикрывался, и какой демагогией не испражнялся.
Если эта арифметика правильна, то скоро китайцы заполнят всю Сибирь, затем Россию, а потом и весь мир, потому что западная дерьмократия ущербна сама по себе, т.к. способствует увеличению дегенератов в обществе (голубых, педофилов и прочей нечисти).
Кстати в США-оплоте дерьмократии-не вовсех штатах отменена смертная казнь...
От либерализма Новодворской тошнит - это эгоистический позыв в идеологической упаковке. А как тут у Делягина?
Ну и что что Ходорковский добывая нефть по 10$, продавал её своей оффшорной дочке по 11$ и дальше по 20$ он же уплачивал с 1$ налоги а зачем лохам платить больше? больше не заслужили.Ну и что что он собирался слить все свои активы загранице, он же уже заработал (см. выше) а зачем лохам активы разве лохи могут добывать нефть или газ ну вы скажете, это ж такое мудреное дело что просто ух.А нужен лохам правитель типа Сталина только правильный Сталин чтобы он о правильных пацанах радел а лохов в кулаке держал а что не демократ и либерал ничего главное свой.А тож сказать Путин страну развалить не дал, активы за границу слить не дал, схему №1 объявил вне закона и что самое неприятное о лохах заботу проявляет ну вот разве можно проявлять заботу о таких низких глупых недемократичных нелиберальных лохах ну зачем вот скажите зачем им золотовалютные резервы при схеме №1 их бы не было зато сколько правильных пацанов поправили бы своё финансовое положение, отдохнуло бы по человечески в Куршавеле. ЛОХИ вы же все равно алкоголики, наркоманы, неумехи давайте выйдите на улицы освободите Ходорковского дайте закончить ему начатое
Но сама власть, навязанная русскому народу жидами-большевиками, была дерьмовой.
Власть, в идеологии которой краеугольным камнем стоит борьба с Богом, обречена изначально. И срок ей (по Библии) - 70 лет.
Но и нынешняя власть, несмотря на то, что строит храмы и посещает церкви, по сути своей безбожна, так как, грабя и уничтожая свой народ, вершит дела дьявола.
Не могу понять, почему нынешнюю и прежнюю власти разделяют и противопоставляют? Они ведь близнецы-братья! И приватизация планировалась жидами-большевиками еще в 20-е годы: путем революции отнять собственность у владельцев, сделать ее народной (т.е. ничьей), а затем прихватизировать ее (согласитесь, евреи умные люди). И первым этапом приватизации был НЭП. А помешал им провести прихватизацию Сталин, сначала свернув НЭП и разверув индустриализацию и коллективизацию силовым методом, а потом и растреляв этих "верных ленинцев".
Сталин нашел в себе силы пойти против Системы, оставаясь в то же время ее заложником.
Сможет и способен ли на это Путин? Поживем - увидим...
Чтож, успехов ему в этом.
Так что ......выбирайте сами.