НАТО хочет, чтобы Россия увеличила помощь в Афганистане
НАТО хочет, чтобы Россия помогла в войне в Афганистане, бесплатно предоставив больше оружия – включая боевые винтовки АК-47, гранатометы, легкую артиллерию и бронетранспортеры – а также расширив военную помощь растущей афганской армии, заявили в пятницу представители альянса. Представитель НАТО Джеймс Аппатураи (James Appathurai) заявил, что «безусловно [существуют] дополнительные возможности» для сотрудничества с Россией в этой войне.
Новый глава НАТО Андерс Фог Расмуссен (Anders Fogh Rasmussen) совершит свою первую поездку в Москву во вторник, 15 декабря. Он призывает к «по-настоящему стратегическому партнерству» с Россией.
Аппатураи сказал, что Фог Расмуссен подчеркнет общие угрозы, стоящие перед Россией и членами НАТО, включая международный терроризм, усилия по противодействию морским пиратам и борьбу с наркотиками. Однако главной темой встречи будет ситуация в Афганистане.
Фог Расмуссен встретится с президентом Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным.
«Он считает Афганистан очень важной частью нашего сотрудничества в будущем году, и [будет вести разговор о том], что мы можем делать вместе в отношении Афганистана», - объяснил Аппатураи.
Отношения между Москвой и НАТО значительно улучшились с тех пор, как они были заморожены на полгода после российско-грузинской войны в августе 2008 года.
Но Кремль по-прежнему выступает против любого расширения НАТО на территорию бывшего Советского Союза, в особенности, против планов включить со временем в альянс Украину и Грузию.
Москва многократно заявляла о своей готовности помочь военным усилиям в Афганистане из-за беспокойства о том, что любое возвращение к власти талибов дестабилизирует Среднюю Азию и поставит под угрозу безопасность самой России.
Россия позволила странам НАТО использовать свою территорию для наземной транспортировки припасов в Афганистан. Командующие НАТО давно добивались поставок для растущих международных сил в Афганистане по этому пути, так как обычные маршруты в окруженную со всех сторон сушей страну, идущие через Пакистан, постоянно подвергаются нападениям талибов.
Русские также провели подготовку тысяч афганских специалистов по борьбе с оборотом наркотиков в специальном центре, расположенном неподалеку от Москвы.
Представители Кремля намекнули, что дальнейшее сотрудничество вероятно, но отмели возможность отправки в страну любых войск. Они также жалуются на то, что НАТО не информирует их о своих военных планах, и говорят, что улучшенное сотрудничество является ключом к успеху всей миссии.
Однако дипломаты, аккредитованные в НАТО, говорят, что хотят от России более конкретной помощи. Особенно они заинтересованы в том, чтобы Москва бесплатно предоставила – а не продала – афганской армии оружие. Новая афганская армия насчитывает почти 100 тысяч человек. К следующему октябрю она должна увеличиться до 134 тысяч человек, а за последующие три года ее состав должен увеличиться еще на 100 тысяч человек.
Два дипломата, согласившиеся прокомментировать ситуацию на условиях анонимности в соответствии с неизменными правилами, говорят, что афганской армии – которая уже и так в подавляющем большинстве вооружена российским оружием – потребуется больше автоматов и гранатометов, в особенности, десятки тысяч автоматов Калашникова, в дополнение к легкой артиллерии и бронетранспортерам.
Автомат АК-47, созданный в 40-е годы прошлого века, остается предпочтительным автоматическим оружием, как для афганских партизан, так и для сил безопасности из-за его дальнобойности, говорят чиновники НАТО.
Один из дипломатов сказал, что НАТО также стремится получить до шести обновленных легких военно-транспортных самолетов Ан-32, которые должны присоединиться к четырем, уже имеющимся на вооружении у нарождающихся ВВС Афганистана. Эти самолеты специально разработаны, чтобы хорошо функционировать в жарком и высокогорном климате Афганистана.
Миюки Савасиро биография
Комментарии
их оружие предназначено только для "экологическо чистой войны"
наши АК 47 работают в любых условиях
россию в войну,...а сами тихонько уйдут...
сказав...у вас не только оружие супер,.но и солдаты--просто супер-пупер...
так что вы повоюйте во имя мира,..а мы отвалим...
молдцы россияне---слава вам--а мы(сша) уходим...
..вывод---не поддаваться на похвалу..синдром горбатого и ЕБН...готовы россию продать,
лишь бы западу понравиться
чо нато захочет, то и получит от россии - это их завоеванная страна, так что они вправе требовать от оккупационного не нашего правительства все что захотят.... а чтобы руских баранов сподручней на боюню гнать - для этого священники есть - придумают, соврут, утешат...
Если лучшее - почему не покупают, а своё в 10 раз дороже производят?
На войну за чужие богатства - ни одного солдата!
На чужую войну ни одного военспеца!
Огонь гасят, закрывая доступ воздуха, - перекрыть воздушные корридоры для НАТО!!
Кто поступает по-другому, тот соучастник разбоя!
А мы тут Все клаву трем, не более того...
не зря выбрали наши АК...
ВЕДЬ ОНИ НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ РЕКЛАМУ...
У НИХ ЖЕСТОКАЯ ПРАКТИКА...
на флаге наш автомат....
стрелять в тире и применять в боевых действиях,
и в жару, и снег..
не одно и тоже...
но бесплатно нам не надо дарить,
итак сколько дарили...ираку.. кубе..........
Кого ещё можно отнести к списку ваших экспертов? Северную Корею? Пакистан? Палестину? Ливию?
Т.е. вы хотите сказать, что европейцы, которые традиционно трепетно относятся к вооружению своих армий, выбрали М16 или собственные автоматы случайно или под давлением США, а АК-47 оставили в стороне неоправданно???
Курам на смех!
АК-47 бьет в разнос, не кучно, большая отдача, ужасно задирается ствол при стрельбе очередью по 3-5, часто клинит. Единственное в чем он выигрывает у конкурентов - простота конструкции и легкий разборсбор...в случае выхода из строя детали, её легко и быстро можно заменить на аналог с другого АК. И ещё более высокая проникающая способность пули.
В остальном же АК-47 проигрывает полностью. Так что хватит рвать тельняшку на груди и доказывать недока...
Более того, большая часть оружия спец частей - немецкого производства. G-36, MP-5, к примеру. Самые применяемые пистолеты - Глок, Беретта, USP, все - европейские. Не городите ерунду, почти все оружие НАТО спроектировано в Европе. В Америке есть прекрасные образцы оружия, но М-16 к ним не относится.
АК-47 по данным проигрывает современным образцам, ну так не надо сравнивать новые, и автомат сороковых годов. "Часто клинит" - ересь чистой воды, не надо брать автоматы китайские и румынские, они - фигня. Советского производства работают всегда и везде. У нас есть оружие лучше любого европейского, но состоит оно на вооружении лишь ряда спецчастей. Из-за проблем с коррупцией и воровством в стране на массовое вооружение оно не встает, к сожалению..
Эта война для НАТО является геморроем на всю задницу. И конечно, НАТО стремится от него избавиться, в том числе с помощью России. Зачем России чужая болячка, да ещё и бесплатно?
А я вот требую согласиться и начать поставлять в Афганистан все требуемуе. Только добавить мин и Стрелы с Иглами.
Подчеркиваю, не Харзаю, а в Афганистан...Ф)
Выбить оттуда натовцев - в наших же интересах, иначе мы уже окончательно потеряем среднюю азию, которая еще пока нам иногда лояльна. Там рядом пакистан и индия с их ЯО, которые, если мы потеряем там лицо и влияние, будут однозначнокредитами куплены америкой. А там китай - еще тот конкурент для всех. Не зря туда ломится америка - там тоже не дураки сидят. Это уже подбрюшина китая, далее будет военная помощь (или экономическая) сепаратистскому тибету, и развал китая неизбежен, как это обычно америка и делала- поддерживала сепаратистов в выгодных и нужных ей регионах планеты, как она сейчас делает и на кавказе через марионеток. Можете себе предствить - в дагестане и в ингушетии с чечней сидит ставленник америки, типа саакашвили?:-) Далее - адыгея, кабарда, черкессия, крым и так далее.
После ирака (вторжения) я знал, что следующий будет иран - там каспий с его нефтью, и кавказ. Апоследний вообще шоколад для США - выход к украине, лояльной и проданной ( к сожалению), а дальше уже начнут башкирию дергать, татарстан спонсировать и так даее, в это жен время ДВ и сибирь уже будет под китайцами. Что делать будем потом, братцы?:-)
А вот ПЗРК ситуацию там резко поменяют, горы, однако, высоту свою имеют...
нас, русских, там больше любят, чем американцев - мы хотя бы что-то делали и помогали местным жителям, да и *случайных* убийств сотен мирных не творили.
России надо вступать в НАТО и брать на себя руководство.
Добавлю: вы даже историю не знаете - душман - враг, их так называли те, кого СССР кормил, учил, лечил и обувал, называли те, кто с американцами ходил, стрелял, резал тех, кто учиться начинал и не отдавал детей своих в муджахеды. А америкосы в это время, все это видя, сидели рядом, чай пили и жрали барашку. .
Учите матчасть, патриот вы наш:-))))
Эх, в армию бы вам, да не возьмут же....
Вообще, любопытно, чем Афганистан угрожает Америке (исходя из того, что НАТО - организация от США)? Не хочет дарма (за бумажки напечатанные Реальные ценности отдавать)? Или вообще отдаться? Только не надо тут про терроризм - НАТО УБИВАЕТ В ТЫСЯЧИ РАЗ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ, ЧЕМ ВСЕ ТЕРРОРИСТЫ МИРА, ВЗЯТЫЕ ВМЕСТЕ.
Или я неПРАВДУ сказал, а?
Я служил в советском Военно-морском флоте, капитан 2 ранга запаса.
Я ОТЛИЧНО в курсе того, кто дёргает шторки мировой закулисы (хотя и не сильно интересуюсь конкретными фамилиями). Здесь отнюдь не та площадка, где рождается истина. Я Вам иронично, Вы - как бы серьёзно. Оставьте вздор для дураков. Полагаете, я серьёзно воспринимаю тот БРЕД, что здесь толкают?
Я только забавляюсь - в том числе, и вашим пылом... Трудитесь... и воздастся вам...
Просто моя манера воспринимать действительность со страстью порой толкает меня подсыпать здесь немного перца - только и всего.
Хотя - печально всё это. Не умею радоваться.
Не стоит продолжать... Хотя... может Вам захочется выстрелить напоследок....
Ликбезом политическим надо заниматься, долго и упорно - пока последний идеалист от политики не издохнет. Вот главная задача текущега моменту...
Скажете \"кровожаден\"? Отвечу \"нет!\" Ибо на каждого такого идеалиста тысячи, а то и миллионы невинных жизней приходятся. Только они этого не понимают, блаженные...
Полностью поддерживаю вашу точку зрения.
Заберите в НАТО Украину и Грузию если это возможно, но не просите помощи, чтобы потом оправившись с новой злобой броситься на Россию. Хватит НАТе и пролетов над Россией. Это тоже достойная плата. Надо бы ещё с талибами договориться, чтобы своих спецназовцев и новое оружие обкатать на НАТОвцах. Поступить так, как они против Советского Союза, помогали моджахедам убивать российских солдат. Сволочи позорные. Не дай бог наши ЕдРоссы вдруг согласятся направить наших ребят в помощь грузинам в Афгане. Никакой бесплатной помощи, как и они в Великую Отечественную. Только за золото и алмазы.
Почемубы не пощекотать и им под брюшком чем нибудь железным. Они всё равно козлы Россию гнобить будуть хоть помогай им хоть не помогай. Всё равно найдут до чего прицепиться. Пусть воюют. Так как они воюют, полулёжа с кофе и банями 4 раза в неделю, три раза в день душ, и массаж. Они там могу ещё лет тридцать воевать. Может быть школы, больницы начнут строить, а не только маковые плантации охранять от уничтожения.
Так что нечего им помогать бесплатным оружием и тем более живой силой. Там пусть грузины и западенцы повоюют, УНА-УНСО рвётся в бой.
Замполитом небось были?
кстати,без балды,и правда интересно что помешало?
Напоминает ситуацию конца 30-ых годов ХХ века по разделу влияния СССР и Германии в Европе.
Ушли оттуда зря, конечно, надо было хотя бы военную базу крупную оставить.
Похоже, маразм власти снова крепчает.
Это сейчас *горки* начали делать удобные, особенно с вкладками, различными затяжками-растяжками и прибамбасами. Их уже видов 7, наверное.
*Песочки* перестали выпускать для спецназа, как мне говорили, в 94-м году, а жаль, отличная форма была, сейчас и достать её негде. Если кто не знает, что это такое - в *9 роте* её таскают.
перенаправив наркопотоки из Европы и Америки в СССР. Первые наркоманы массово появились именно тогда.
им социальная структура построенная СССР была ни к чему,по мере необходимости они бы сами строили,
особенно если вспомнить что в СССР был непочатый край работы,то это выглядит просто глупо.
кому какое дело было до того что думает афганская власть? цена лояльности такой власти - грош.
Афганистан на протяжении тысячилетии это скорее своеобразный полигон,и что самое интересное,похоже
у самих афганцев нет особого желания вырваться из этого замкнутого круга.
Талибы способны прекратить выращивание героина, значит именно им нужна помощь, а не США и британской короне, которая по уши в дерьме в связи с наркоторговлей.
Закрыть воздушные корридры НАТО!
Остановить войну!
Это война за новую хазарию с центром в 3-м храме, пусть он сгорит в аду!
Так эту гордость оставь в своём сердце, а не кичись этим на форуме, где не может быть двух мнений по поводу этой и других войн!
Пусть больше никого не обманут хитрые \"разводилы\", умножающие свои несметные богатства на гибели людей? Вот об этом нужно говорить, а не о превосходстве духа, эту песню для вас сочинили те, кто вас и ваших детей хочет убить!
Чтайте про цели имперастов на афганском направлении вот тут zarubezhom.com
Ни за какие деньги, ни за какие сокровища! Вы что не понимаете, что эти скровища потом бесследно исчезнут и неизбежно потом против нас же будут применены? Пусть подавятся своими деньгами, золотом, алмазами, картинами, историей своей лжи, литературой и искусством, религиями и властью!
Всё это не стоит одного глотка чистого воздуха, правды, любви, мира!
Вы хоть понимаете, какую чушь несете? Какие сторонники? Может продажные ставленники советского руководства? И кто их съел? Крестьяне, не пожелавшие принять новую администрацию? Так это их право. Не не судите об Афгане наслушавшись бредней советских политиков.
Цель эта устранение несогласия с их рабовладением.
В тех странах, где эта цель им достигнута, наступает псевдо-мир и псевдо-благоденствие, но они платят дань хозяевам, становясь цепными псами главарей насилия и военных преступлений. Пример США и ЕС.
Их цель сегодня прозрачна и примитивна. Они финансируют обе стороны. И талибов и Хламиду Харзая. Им нужно зачистить регион и заново заселить его, чтобы захватить все его сокровища, контролровать и нарастить произвдство героина, которого нужно всё больше новому мировому порядку. Им нужно выйти на границы с Китаем, где их уже ждёт 5-я колонна своих джушидов. Они обложат с юга РФ своими базами. Исламскому миру пообещали его консолидацию, чтобы они сдали Афган, как до этого сдали Ирак. Но с консолидацией их нае-ут.
Вот тут zarubezhom.com описаны цели Афганской афёры.
Кто не имеет своей армии, будет кормить чужую.
Но вы правы, в Америке есть точки, лежащие на оси зла. Это, в первую очередь Белый дом, но есть и другие, о которых мало что известно. Но эти точки есть не только в Америке, но и в других странах. Эти бы точки разом грохнуть и стало бы тихо-тихо... и вернулась бы нормальная жизнь.
О задаче афганской компании, ставящейся мировым хазарстаном, можно почитать на zarubezhom.com
подробнее на http://www.1-sovetnik.com
А в Ираке про Фалуджу кто знает? Там город с 500 тыс. населением одним залпом убрали, и тишина, никаких отставок, всё секретно до сих пор. Скоро у нас так будет, если не орать "за мир" с каждго угла, но это не значит сокращать армию.
Но с приходом "реформаторов", тем более после начала кризиса, я ясно понял, что деньги это просто предельно концентрированная информация экономического характера, предназначенная для управления (как развития, так и подавления) энергией общества.
А если это учётная информация, то в лживом финансовом лжидопорядке её формируют просто щелчкм двух пальцев, и те, кто ведутся на деньги - объективно являются марионетками этих управленцев.
Трговля оружием за деньги безнравственна и экономически безсмыссленна, хотя это очень сложно понять!
Если суперконцен СССР решал строить завод, то он концентрировал свои ресурсы для этого и строил. Но это тоже ещё не высшее пнимание, а ступенька.
Удачи
А деньги они делают щелчком двух пальцев, а не работой на токарном станке.
Говорят, что сегодня фиктивных деривативов нарисовано в 1000 раз больше, чем того, что принято было считать деньгами, скажем в 18-19веке. И сумма эта 1000 триллионов у.е. Так что торгуйте за деньги нефтью и оружием, они ещё нолик пририсуют, и вас поимеют.
Те, кто управляют реально, могут дать ЛЮБУЮ МОНОПОЛЬНО ВЫСКУЮ ЦЕНУ за ту цель, которую они считают важной. Деньги вобще не в счёт в реальной игре, потому что реальная игра идёт в информационном поле.
Помните дело Хансена? Наш агент, дали что-то около 25 лет в Штатах, а мы в это время поймали Поупа, дали ему 20. Так ведь Путин без всякого обмена помиловал Поупа, а Хансен и сейчас на нарах в Штатах парится. Нам что, уже не нужна разведка? Это некомпетентность или же простое предательство интересов России?
Во время боевых действий выяснилось, что стрельба в горных условиях подчиняется другим закономерностям, даже прицельную планку на автомате надо ставить иначе. Углы возвышения пулеметов и орудий на технике составляли всего 65 градусов и пришлось срочно увеличивать из до 90.
Кроме того войска не были акклиматизированы к горной местности.
Думалось кремлевским геронтократам скорее всего, что Афганистан - это та же Чехословакия, только гор побольше.
А ставленник Москвы Тараки попытался механически перенести опыт революции в СССР в Афган. Он издал декрет о мире, декрет о земле, декрет об отделении церки от государства. Но декрет о мире не имел никакого значения, т.к. Афган ни с кем не воевал, декрет о земле привел к разгрому латифундий, где производилось товарное зерно и возникла продовольственная проблема, а мулл он начал просто стрелять. В ответ он получил народную войну.
А мы в нее вляпались со все...
Кто-то уже писал: «Америке захотелось пострелять в Афгане. Ну что ж постреляли? Теперь пусть отстреливаются».
Враг был общий, а табачок курили врозь. США нажились на этой войне, оказывая помощь вооружением и продовольствием. И, как не тяжело было Советскому Союзу, а долг пришлось отдавать. Какого же чучела Россия должна своим врагам оказывать бесплатную помощь? НАТО же враг России? Варшавского Договора не стало, а НАТО существует и разрабатывает планы уничтожения России. Подлая это организация и подлой страной возглавляется. Эта страна породила Бен Ладена для войны с СССР, а теперь, выпущенного джина не может загнать в бутылку и просит Россию помочь ей это сделать иначе США придётся очень туго. Пора бы в США начать изучать басню Крылова «Волк и кот». Очень соответствует данному моменту для США.
Амерка должна понять время hard power прошло, только soft, ребята, то есть будьте скромнее...
Не дай бог им так утираться, как 11 сентября
кстати,без балды,и правда интересно что помешало? ===
Вот начнут возвращаться грузинские гырои из Афгана они расскажут, что и почему. Будете знать из первых рук и нам расскажете.
Ничего бесплатного в этом мире не существует.
Пусть покупают у нас вооружения.
Посылать наши войска, - туда, не следует.
Они развязали эту войну,пусть расхлебывают...
а за одно уничтожат посевы мака а то все в одну сторону а нам фиг
части территорий.Но лучше поздно, чем никогда. ПОэтому вы зря шикаете на американцев. Они там ваши задницы прикрывают
Кстати, после их прихода туда наркоторговля выросла в разы. ПРи нас такогоне быо - мы там хоть строили что-то и работу давали... А эти, млин, только разрушать могут. Пример - ирак. Никакой экономической и демографической политики, направленной на развитие, они не могут предоставить - потому что, просто не планировали её изнчально. Нефть в обмен на жрачку - они этого и не скрывали и не собираются.
Хотя по сути, что место России в союзе с Западом - я согласен. Но, еще раз, надо знать свою историю: не Россия выкобенивается и отталкивает Запад, а тот - всячески пытается подмять ее под себя. А не принять в свои ряды...
Хорошо, начнем с другого: после *экспорта деморкатии* в ирак где получают зарплату министы ирака и где живут? - в америке:-) Далее, жертвы из-за внутригражданской бойни в ираке стали в разы выше, чем были хуссейне, он хотя бы школы строил и больницы.... Покажите мне, где там США построила чт-либо, кроме блокпостов и *зеленой зоны*?
С чего вобще америка решает за народ - как им и под кем жить?:-) вы не думали об этом? Нефть, матушка, нефть и влияние на ценообразование её же. Давйте вспомним - тексис тоже пытался отделиться от США - что вы на это скажете?:-) Там тоже очень многим не нравится политика *коренных* американцев по отношению к мексиканцам, проживающих там, Ну, опять же - там же нефть..... А этим все сказано....
Она хороша по крайней мере тем, что я не обязан про нее много дискутировать, так как моя страна другая - Россия.
Золотые слова. Можно развернуть страницы на две-три, но нет смысла - сапиенти сат :)
Забавно, хотя правят везде агностики, непреодолимый раздел – религия (а значит и мировоззрение). Но самое главное, наши кладовые ломятся от разнообразных видов сырья, а на Западе Европы их в, общем-то, шиш. Получать сырьё по приятным ценам можно только при полудохлой России, не имеющей своего производства. Отсюда и соответствующая политика.
Причем,многие в нашей стране - сами нуждаются в гуманитарной помощи...
ни в 91 ...ни увы... сейчас
ехать в Афган.ребятам в любом качестве и в качестве инструкторов и в качестве инженерных войск...это игра против России...и все кто поддерживает эти идеи... даже косвенно
враги
и это чётко надо осознавать...
Здесь есть два зла, одно, которое вскормили и научили америкосы (муджахеды) и сами америкосы, у которых аппетиты растут больше, чем у мусульманских стран. Кто быстрее попытается нас же за помощь и наказать?:-) ли вы думаете, что, пожав руку американцу и научив его пить, станете ему другом?:-) Это практичные люди - для них весь мир друзья, пока их слушается... А потом, если что: террористы, захватчики и угроза самой америке.....Слова, основанные на лжи и попытке отжать так необходимые америке ресурсы.
В общем, вы меня не поняли.....
если вы хотите понять мои
скажу яснее
драчка предстоит и серьёзная...и не в Афгане
за собственную землю...она сейчас на кону
и если вы предпочитаете под забралом носить повязку на глазах и затычки в ушах, а попу на бархатных подушках
увлечённо дискутируя о том как вы сможете натравить мусульман на америкосов
или наоборот... и этими интригами для малолетних спасти Россию
то мне вас жаль
в стране кризис ...из-за предательства...разбазаривают последнее...
увлечённо занимаясь имиджем, плясками на крейсере "Аврора" и несуществующими угрозами с Востока для России...это всё тлен смердящий
пожирающий Россию с потрохами в экстазе болтовни и собственном величии
которое как оказалось гроша ломаного не стоит
к Вам мои слова не относятся...вы солдат и должны исполнять приказы командира
успехов и долгой жизни в здравии
В кавычках, потому что я фаталист, и считаю что никакого выбора фактически нет - если не воспринимать за выбор наше внутреннее ощущение меньшего зла.
Если не думаете, то я продолжу логический ряд :)
Вот сам пусть и отдувается.
А России их геморой ни к чему.
Мало талибов воевало в Чечне?
Амеры уйдут,начнется заваруха в Таджикистане.
ОДКБ пока не аннулирован,России придется воевать.
Оно нам надо?
Мое мнение:
Свои войска в Афганистан не вводить.
Но разрешить своим гражданам на добровольной основе,помочь"братскому
американскому народу",разумеется не бесплатно.
Оружием помочь,продать со скидкой.
Потом они, есно, с согласия \"наших\", вывернут это так, что русские помогают одной стороне, а они де \"насквозь демократы\" между двух борющихся сторон как истинные миротворцы, ну и т.п.
Вот, кстати:
\"Ми-6 объявила Россию виновницей вторжения в Ирак
Хуссейн шантажировал Москву возвратом многомиллиардного долга\"
http://www.nr2.ru
Втрой раз в него лезут только дураки.
Что касается сути просьбы-так надо помогать,американцы косвенно...да почти прямо в наших интересах там воюют,надо помогать,тем более что людей для этого посылать на смерть не надо; мужики бородатые воевать там не разучились,зачем меряться военным умением ни за понюх табаку? Еще бы быть уверенным,что армия оружие это потом против нас не обратит,вообще бы было прекрасно. Вообще отношение афганцев к русским сейчас неожиданно хорошее(может ностальгия по временам боевой молодости? Как бывшие соперники после боя на ринге-только что рвали друг друга,а уже обнимаются),но кто знает ,что будет дальше. Силой Афган не взять,это всем давно ясно и никому не было в истории дано. Так хотя бы для собственной безопасности важно,чтобы умеренные там были у власти,а не отмороженные студенты.
На что вы выше ответили, я не понимаю. Видимо, так же, как вы не понимаете моего вопроса...
Вы, вообще, представляете себе разницу между словами \"не получив официального одобрения\" - кого-то там, на знаю, Думы, Конгресса, не важно; из-за банального цейтнота - и \"ни с кем не посоветовавшись\"? У меня впечатление, что нет.
А еще, есть четко оговоренные пункты, по которым все это может произойти.
А еще, даже если действия Президента подпадут под эти пункты, и формально будут одобрены Думой, это еще далеко не гарантия, что та же Дума поддержит решение по сути. Что очень и очень чревато для любой политической карьеры.
Не говоря уже про общественное мнение, и не говоря про НАШЕ общественное мнение - страны, войска которой в Афганистане, \"кладбище империй\", уже побывали.
Ладно, я чувствую, что начал говорить о вещах, над которыми вы будете только смеяться...
В общем, вот так. А как поняли - так оно и хорошо.
И не важно в кого направлены стрелы - в Президента, Думу, премьера или еще куда. Все направлено на то, чтобы посеять депрессию, неверие в собственные силы и ненависть к любым действиям руководства и к самому руководству. Поэтому все кто подпевает в этом хоре - воленс-ноленс становятся врагами, объективно. Правда, чаще ноленс...
Но на вопрос вы так и не ответили. Вы всерьез считаете, что эта возможность нужна была Президенту для использования наших ВС в Афганистане?
Поэтому я переубеждать вас ни в чем не собираюсь. Я лишь предъявляю аргументы, какие считаю, гм-гм, *убедительными* :) А уж поменяется ли у вас от этого мировоззрение... Another one brick in the wall - максимум, на что я могу надеяться.
Еще есть хорошее выражение: "Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее" (Жан-Жак Руссо). Примерно так.
А вы пока про США, в том же духе, - не расскажете ли что-нибудь внимающему плебсу?
А вот когда всем станет очевидно, что не потянут - интересно, как изменится ваше отношение к собственной родине? Просто интересно... Было бы понаблюдать... Думаю, это только укрепило бы мое нынешнее к вам, и вам подобным, отношение.
Ну что вам там кривом рогу все время с мовзолея воняет? Роза ветров что-ли для вас невыгодная? А может посмотрите внимательно вокруг себя, может у вас там оно и завонялось, а вы всё требуете, чтобы Россия мовзолей почистила.
Откуда дровишки?
Да, Россия - страна, где я родился, и где прошло моё детство. Но это совсем не значит, что я обязан быть лояльным к политикам и политике России, что должен всякий раз, прежде чем покритиковать, перед кем-то извиняться-расшаркиваться.
Вам и мне \"что-то\" может подсказывать всё, что угодно. Но это \"что-то\" часто ошибается. Вероятно, поэтому в политике и в жизни люди действуют так, как диктуют сегодняшние реалии, а не то, что будет завтра (а возможно, этого и не случится вовсе!).
Где я сказал, что не признаю за РФ право стать империалистической державой? Всякая страна имеет право стать коммунистической, империалистической, националистической или даже фашистской. Только вот последствия...
Хоронить ли вождя мирового пролетариата - дело сугубо ваше. Я только за то, чтобы вы как-то определились, вы за кого - за большевиков, за коммунистов или вовсе - за интернационал.
Конечно, младенец может захиреть. Но вот интересна ваша роль - какая угодно, как отца, сына или святого духа - сделать все, чтобы он захирел как можно быстрее, или наоборот - чтобы жил и процветал? В вашем случае, и это не вопрос, а утверждение - работает первый вариант.
Если есть что возразить, с удовольствием выслушаю.
Вы можете быть нелояльны к власти - это понятно, это \"не за то боролись\" - чтобы нынче бояться высказать свое мнение - тут я с вами согласен. Но дело ведь не в критике, как вы ее понимаете, а именно в КРИТИКЕ. Обо..рать легко и непринужденно можно все - ткните мне пальцем в то, чтобы я не мог с легкостью обо..рать; вряд ли такое найдется - гораздо сложнее предложить АЛЬТЕРНАТИВУ. Свое взамен обс..раемого. И тут вы все, правдоборцы, ловитесь на раз - альтернативы-то у вас и НЕТУ. Обо..рать что-то уже существующее, на это вас хватает. А на конструктив, на что-то РЕАЛЬНОЕ - нет. Вы же по жизни НУЛИ, возомнившие себя (незаслуженно обиженными) единицами. Но если чуть копнуть, это всякий раз подтверждается - НУЛИ. Да, нули. И больше ничего...
Угу? :)
\"Меня учили, что империализм - источник зла. Это по Ленину. И по Ленину же - сегодняшняя Россия представляет собой классический пример империалистического государства, причём в самых худших его проявлениях.\"
Значит, признаете право - а что ж тогда порицаете на каждом углу? Или опять - из равных кто-то чуть-чуть равнее? )
Вы не мельтешите, выберите одну какую-нибудь позицию. Или вы с Россией, или с \"общечеловеческими ценностями\", даже если при их реализации Россия ляжет у ваших ног прахом... Вот прямо здесь возьмите и - определитесь.
Я также не собираюсь Вас уверять в том, что критикую политику Кремля, а вовсе не унижаю русский народ. Давать оценку любому из тех, кто здесь пишет, имеет право каждый, в том числе и мы с Вами тоже - каждый свою.
Если у Вас есть какой-то конструктив кроме несколько раз повторенного Вами некрасивого слова - излагайте. По возможности, литературно.
Только не экстраполируйте, пожалуйста, мои слова. Это касается только здесь и сейчас.
Это те ценности, которые дороги человеку любой национальности, как то: любовь, дружба, преданность, верность и вера, доброта и радушие, сострадание. Именно по этой причине эти ценности и называют общечеловеческими, то есть одинаково близкими всем людям. Другие \"ценности\" - идеология, классовая, расовая или национальная нетерпимость, корысть, а также злоба, ненависть и вражда, ценностями не являются вовсе, они способны лишь разрушать. Так что выбирайте, уважаемый.
Спокойной ночи.
Надо было спросить ещё, а за какой, я, Интернационал? Оттого что янапишу в кривом роге или кривом рогу он прямей не станет и мовзолей от этого тоже меньше не будет. Не на уроке грамматики. Вот уйдут в мир иной те кто вырос, получил образование, строил и создавал свято веря в идею Ильича, вот тогда потомки решат, что делать с Мавзолеем и Ильичём. А пока терпите в кривом рогу и все те кому воняет.
Нет, всё получится по Пушкину: "... Я из лесу вышел и ... снова зашёл".
Нам повторно предлагают наступить в афганское дерьмо? Это что - типа, шутка такая?
надо не отвечать на просьбу..
а тупо взять паузу-- и ждать ,когда друг друга почти уничтожат
..
и только в конце поддержать победителей и присвоить победу себе
Это их война и это их проблемы.
Хотят нашу технику и вооружение для Афганской армии пусть покупают у нас и передают им.
Они богатые. Нечего прикидываться бедными. Не верю. На кризис сколько потратили ?
Пока американцы и прочие в Афганистане нашим людям лучше оставаться в России.
У нас много проблем внутри своей страны. Наши силы скромные. Наша сила в скромности.
ЕСМ
Когда наши войска воевали в Афганистане НАТО поставляло оружие нашим противникам, стингеры попортили много крови. По сути в тот период мы воевали с афганскими духами и НАТО. Как тогда так и сейчас в ходу не М-16 а, АК-47.
Сейчас Афганистану не помогает ни НАТО ни Россия.
Результаты плачевны.
Натовская доктрина, мы вас разбомбили, сдавайтесь, здесь не работает.
Война по натовски, в наше понимание не вписывается.
Странная какая то война,. нато во всем великолепии.
Если согласимся - мы ЛОХИ.
Афган - УЖЕ пройден нами. А вы мож и прошли уже Россию :)
Да один же черт.
Если хотите проблем - свяжитесь в НАЦИЕЙ :)
ЛЮБАЯ НАЦИЯ, Россия или Афган, - все равно ПОБЕДИТ.
Вашие предпосылки насчет Бен Ладена - ваще смехотворны.
Я бы помог ВАМ :))) Я знаю, где проживает Бен Ладен.
Не в Афгане он :)
Ну и чего - если высадились ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ваших людей? :)
СДЕЛАТЬ СОСТОЯНИЕ - мечта многих :)))
----------------------
Если мир "поведётся" на идею о том, что проведение тараканьих бегов в Тьфунландии представляет угрозу человечеству, то многие СМИ будут забиты информацией по "тараканьей" тематике. Будут подготовлены диссертации о значении американских тараканов для развития демократии во всём мире... А может какому-нибудь американскому таракановеду выдадут Нобелевскую премию...
0. Нельзя проливать кровь россиян для решения чужих интересов.
1. Нас хотят использовать политически. Показать миру что там не только НАТО
2. Экономически. Поставки за наш счет.
3. Снизят риск нападения на НАТОвские конвои для захвата трофейных боеприпасов.
4. Учитывая регулярную продажность и коррумпированность наших непорядочных сограждан несущих службу, при регулярном курсирования туда-сюда военных грузов, представьте во что может превратиться наркотрафик в Россию
НАТО - это суперская организация.
Если ДАЖЕ ОТТУДА гибнут люди - да ТАДЫ ВАЩЕ НЕТ СМЫСЛА
иметь дело с этим чертовым АФГАНОМ никому.
Пусть они живут.
Есть такая штука как ПАРТИЗАНСТВО.
Наверное - они просто ЛЮБЯТ СВОЮ РОДИНУ.
Нужно подумать о договорах с ними насчет наркотрафика.
Ну и вывести войска нафиг.
Участие России в новой афганской компании подорвет итак, находящуюся в нелучшем состоянии, экономику, финансовую систему... России, приведет к развалу России...
Если США, НАТО нужны российские вооружения,для афганской армии - пусть оплачивают их, из своих бюджетов.
Российской армии в Афганистане делать нечего - это показала вся история Афганистана...
Советские 45-мм, английские 40-мм и американские 37-мм бронебойные снаряды не пробивали его даже на предельно близкой дистанции боя, вызвав тем самым шок среди солдат и командиров стран антигитлеровской коалиции. Немногим лучше было положение дел с 76-мм танковой и дивизионной артиллерией СССР — 76-мм бронебойные снаряды могли пробить только бортовую броню «Тигра I» с дистанций, не превышающих 300 м, да и то с очень большим трудом (вероятность пробития не больше 30 %), что впрочем находилось вполне в согласии с заявленной бронепробиваемостью 75 мм на 500 м по нормали. Поэтому именно бронирование «Тигра I» обеспечивало последнему тотальное доминирование на поле боя в 1943 году. и это 2 мировая качество вооружения наше и ихнее слишком различны.
2) Угу, по Курской дуге помним это "тотальное" доминирование.
ну так для опыта ну под нашим контролем конечно. Может вакумную бомбу как думаете?!!!
Ничего, никому "за-бесплатно". Новое- по повышенной цене, отработавшее свой срок- с прибылью в 10%. Не хватает средств? Пусть конфискуют все вывезенное из России, что находится на западе, на десять афганистанов хватит...
Они хорошо понимают - кого они просят принять участие в афганской войне?
Думаю, что нет.
Глухари, блин, на току...
У нас есть беззащитные соседи под боком. Абхазия и Ю.Осетия. Вот кого надо вооружить для защиты от
свирепого грузинского Мишки. Короче... хуху им а не оружие. Пусть американцы,которые вооружали талибов заберут у них всё что в своё время давали бесплатно, для того чтобы , моджахеды побольше положили наших парней.
у них время дох..я вот лизут во все наши дела. Только с кем-нибудь повоевать хотим
блин они уже здесь вмести с Политковской. Талибам надо помочь 1 раз оружием
чтобы пендосы не скучали а потом маковые поля сами выжгем.
Мы в Афгане захлебнулись кровью из-за пендосов не пора ли отомстить.
Хотелось бы узнать, откуда такие сведения? И почему только 45? По-моему 450 тысяч смотрится красивее и… страшнее. Загибать, так загибать на полную катушку.
все было прощитано. И не факт что в то время нашими чиновниками не управляли пендосы, больно все складно получилось и вагоны оружия которые были в смазки,
и оставленное оружие нашеми частями. А насчет педер..сов попробуй тронь
они тут же начнут кричать о репрессиях. Наших в Афгане очень много погибло и не малую роль в этом сыграли пендосы вот за это они и должны ответить а все остальное можно решить между делом.
За счет наших налогоплательщиков само собой.
Ее надо еще и увеличивать численно, тоже за счет наших налогоплательщиков.
Для каких целей целей все это делается - конечно же для безопасности на наших южных рубежей.
Руководство НАТО кушать же спокойно не может, если России угрожать что-то будет.
Сами воду замутили, но обо. рались по полной, а теперь хотят всё переложить на наши плечи.
Ну не гады они после этого???
Ну закупят в других странах. АК-47 не только у нас есть. И все остальное советского периода (или их аналогов) - ТОЖЕ. Поэтому надо продавать. А бесплатно? Можно и бесплатно. Но пусть бесплатно организуют такую охрану границ Афгана с Таджикистаном, чтоб грамма наркоты
к нам не попало.
Отвечаю. Так ушли же, ещё в 1989 г., хотя не понятно, кому «вам»? Может, всё же – им…
Так что ещё несколько лет придётся не уходить. :)
А вот когда уйдёте, то тогда России скорее всего придётся вмешаться. Но при этом, заметьте, будут защищаться интересы России в регионе, а не "заокеанского партнёра".
Сколько раз РФ предлагала деятельную помощь в борьбе с производством наркоты? А сколько раз "ваши" "наших" послали с этими предложениями в пеший маршрутом с сексуальным уклоном? ровно столько же.
Присутствие войск РФ на территории иностранного суверенного государства неизбежно приводит к вмешательству РФ во внутренние дела этого государства, лишает граждан РФ конституционного права по статье 20 КРФ:
«1. Каждый имеет право на жизнь.»
Присутствие войск РФ на территории иностранного суверенного государства не защищает, а снижает уровень безопасности Отечества и граждан РФ, и до принятия Президентской поправки к закону «Об обороне»:
«…отражение или предотвращение агрессии против другого государства…»,
военные и военнообязанные граждане РФ имели законное право отказаться участвовать в военных действиях на территории иностранного суверенного государства, в том числе в соответствии с личными убеждениями не нарушать главный Божественный Закон «НЕ УБИВАЙ».
Эффективная помощь иностранному суверенному государству в отражении или предотвращении агрессии возможна только на дипломатическом уровне:
помочь понять причины создавшейся опасности и помочь найти мирные пути...
Сначала надо честно ответить на более простой, чем военные действия, вопрос:
какие цели преследуют талибы, и какие причины так называемых террористических действий: самозащита или неправильное толкование религиозных знаний?
Отсутствие корысти, интеллект, сострадание, самоуважение и уважение других позволяют найти ответы на любые поставленные вопросы и устранить любые противоречия мирным путем.
В школах вводят «Основы религиозной культуры».
В соответствии с новыми религиозными познаниями и в соответствии с Конституцией РФ статья 59 п.3:
«Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.»,
молодые граждане РФ могут выбирать альтернативную гражданскую службу, чтобы не нарушать Божественный Закон и Духовный Закон Мироздания «НЕ УБИВАЙ», т.е., выберут более надежный Духовный Божественн...
Ну американцам угодить, это наипервейшая задача.
Самое главное, что бы наших ребят не отпраляли туда погибать. Своих сыновей, пожалуйста. Народ будет только приветствовать. Предвижу ответ: "не дождетесь"!
Огромное колличество всего! От автоматов до танков. (Помню еще рассказали, что
камуфляжную униформу для афганцев шьют в Китае).
Так, что история повторяется. Вы про ту передачу оружия забыли? Не знали?
Одна бомбежка Белграда чего стоит. Вот кого нужно привлекать к ответственности за терроризм. А Афганистан нужно просто оставить в покое. Они сами разберутся. А если Штаты хотят, что бы там был порядок-надо помогать МАТЕРИАЛЬНО.
Руслан Аушев-участник боев в Афганистане при встрече с американскими генералами так им это и сказал. Просто там нужна помощь населению. Чем эти же деньги тратить на войну. И режим Афганцы себе выберут такой, какой им по душе, а не американский-навязанный. И порядок сами наведут у себя в доме.
На сколько нужно быть тупым, что бы этого не понимать???
Я до сих пор помню рассказ моего друга, который служил в Афганистане.… Один из наших Солдатов тогда украл у афганца мумие. К моему другу подошёл афганский мальчик и рассказал об этом. При этом он очень удивлённо переспросил: « Как же так, ведь он же русский?». Вот об этом я сейчас и вспомнил. Как же так ведь мы же русские
...Повторюсь - а нам это надо?
Вооружение отдайте задарма сами, США богата, пусть дарит, а мы бедные, нам самим надо.
У нас свои границы нараспашку.
Хватит нам войн. США со своими советниками при Ельцине успешно разрушили экономику и оборону нашей страны. А теперь доконать хотят. Нам нужно иметь хорошее вооружение, сильную, тренированную на своих полигонах армию, чтобы дать по зубам любому, кто сунется на нас. Но не встревать ни в какие вооруженные конфликты на чужой территории. чтобы больше не гибли наши солдаты - нас итак мало.
А насчёт АК-47 - так это все знают...