Европейский коллайдер никому не нужен
Европейский суперпроект – Большой адроновый коллайдер – буксует на ровном месте вот уже более года. Причины неудач, которые объявляются пресс-службой проекта, вроде бы банальны: то «йогурт» на магнит пролили, то «температура ушла на целый градус». Первый ремонт обошёлся в дополнительные 50 миллионов долларов. Второй – ещё сколько-то (не существенно).
После первой починки один из сотрудников проекта А. Томс в своём блоге писал: «Случилось! Наконец-то случилось!» А также уточнил, что пучки столкнулись, получились классные фотографии, но руководство не разрешило их обнародовать. И… коллайдер вновь подломался, оставив большую часть своих сотрудников у разбитого корыта.
В чём же причина свалившихся на столь «долгожданный» проект неудач?
А причин – несколько. Во-первых, пока строили коллайдер – мир изменился. Теперь получен обширный международный опыт сотрудничества в сферах высоких технологий. Это космическая станция – МКС. И этот опыт отнюдь не положителен.
Когда стоял вопрос о вливании со стороны всех стран в проект МКС своих возможностей, то эти возможности у большинства оказались смехотворными. В частности, одна из скандинавских стран поставила на МКС никому не нужную антенну. Вклад японских гениев оказался ещё более смешным. Может, только американцы отличились значительным вкладом в судьбу МКС – они отремонтировали ненужное оборудование. Но все эти страны, все страны – участницы проекта стали претендовать в равной мере на все открытия, полученные на МКС. Естественно нашим учёным это не понравилось, и проект сотрудничества был сведён к минимуму.
В ситуации с коллайдером наблюдается та же ситуация: в Европе столько независимых стран – сколько торговцев на деревенском базаре. Естественно, не у всех из них одинаковый интеллектуальный товар. Построив коллайдер в Европе, граждане этого никак ещё не объединившегося конгломерата надеялись заполучить проект века в пределы своей семейной родины, чтобы потом на этом проекте собирать как политические, так и научные дивиденды.
Однако европейские гуру просчитались. Главное, для проекта в Европе не нашлось специалистов. Выход из ситуации за счёт привлечения иностранных учёных сразу же попал под прессинг государств, которые обладают такими специалистами – это Россия, США, Япония и некоторые ещё в значительно меньшей мере.
И поступок этот естественен: зачем поставлять своих специалистов в Европу, если они самим необходимы? В США, России и Японии есть свои коллайдеры и другие аналогичные объекты, которым требуется специализированный персонал. Разбрасываться кадрами в угоду европейской интеграции никто из продвинутых стран не намерен. Если сейчас отдать своих, то где завтра мы их возьмём для собственных нужд?
Кроме того, серьёзным также является вопрос о праве использования полученных на коллайдере результатов. Русские, американцы, японцы будут трудиться и вкладывать свои мозги, а доступ к продукту получат все страны в равной мере? Это полный абсурд.
Кроме того, сейчас, в век ожидания появления новых видов энергии, если такие будут открыты на коллайдере, то вопрос их использования станет с новой силой – никто не намерен делиться новой энергией с соседями за просто так.
Второе. Собственно полным подтверждением сказанному выше являются неоднократные заявления директора Объединённого института ядерных исследований (ОИЯИ) в г. Дубна Сисакяна о том, что их предприятие построит новый коллайдер, причём ещё более мощный, чем европейский. В сложившейся ситуации это правильный и абсолютно закономерный ход российских учёных. Построив коллайдер в России, мы сохраняем самое главное – кадры. Это – раз. На строительство столь нехитрого, по современным меркам, объекта в России деньги найдутся, а, кроме того, найдутся и производственные силы и специалисты. Это – два. И, самое главное, – третье: в случае успешных опытов, их результаты останутся в России и станут прекрасным продуктом международной торговли.
И третье. За то время, что проект европейского коллайдера разрабатывался и воплощался в жизнь (прошло не одно десятилетие), знания в физике элементарных частиц ушли далеко вперёд. То, что казалось ранее таким актуальным, теперь порой не имеет никакого научного смысла. Такая ситуация сложилась и с пресловутыми бозонами Хиггса, которые объявлялись «первопричиной», из которой, якобы, состоит вся масса во Вселенной.
По современным данным это не так. Бозоны Хиггса не имеют отношения к массе, а являются, в лучшем случае, лишь осколками или конгломератами некоторой совокупности сталкивающихся протонов. Природа массы, как являлась загадкой для физиков, так и осталась таковой.
Физики-теоретики давно уже пришли к консенсусу, что поиск указанных бозонов далёк от главных целей современной физики. А после открытия в России Периодической системы элементарных частиц (А. Тюняев) подход к сущности массы несколько изменился и стал осознанным. Указанная Периодическая система поступила в ОИЯИ осенью прошлого года. Дополнительные обсуждения системы пройдут в ближайшее время. Твёрдая теоретическая основа – это более чем весомый фактор для того, чтобы построить свой собственный коллайдер в ОИЯИ.
Возвращаясь к европейскому коллайдеру, следует отметить, что этот проект сейчас поставлен странами, владеющими ядерными технологиями и знаниями, в такое положение, при котором коллайдеру не дадут ни специалистов, ни необходимое количество заказов. Итогом может оказаться, то, что коллайдер либо постигнет череда «аварий», либо проект перейдёт в тлеющий режим. Во время которого о нём все просто забудут. Инвесторы получат страховки и не станут поднимать бурю в стакане воды.
В подтверждение сказанному можно привести не только отсутствие фактического запуска с опозданием более чем на год, но также и то, что не наблюдается никакого, абсолютно никакого PR-а со стороны научной общественности. Нет ни поддерживающих статей академиков, нет ни выступлений в прессе, в которых с жаром бы воспевались скорые возможные результаты. Такое впечатление, что мир, научный мир, просто игнорирует эту стройку века.
Игнорирует потому, что она никому не нужна.
Комментарии
Похоже Вами движут одни лишь эмоции, но тогда продолжение разговора не имеет смысла.
Воинствующий недоучка? Или невоинствующий.
На вопрос - зачем опровергать и что именно - внятного ответа не дал.
Также пропагандонствовал Шипова весьма активно.
На вопросы по теме (зачем тензорный анализ там, где хватает диффуров и зачем торсионы там, где остаточно всего лишь сохранения момента количества движения) ответить также не иог.
Обиделся и ушел, плача.
Я так и понял, по вашей статье, приведенной выше.
Просто, не достаточно глубоко разобравшись в предмете, о котором вы пишете, нельзя делать сколько нибудь весомые выводы о мироздании. Вы очень неаккуратно жонглируете понятиями, которые, как создается ощушение из статьи, для вас не более, чем просто слова. С другой стороны, за каждым понятием, которым оперирует наука стоят эксперименты, проясняющие смысл каждого термина.
Отсюда и происходит разница между научно-популярными книгами, написанными специалистами, и бредом, написанным воинствующими недоучками, такими как автор данной статьи.
Хотелось бы думать, что то, что вы пишете - заблуждение. Если же вы это делаете сознательно - то это шарлатанство.
=== фикция, издержки принципа Оккама ===
Как известно, Оккам выдвинул свой принцип для попытки обоснованию бога. И похоже, что бог, которого вы пытаетесь логически обосновать в своей ссылке - стал самой главной издержкой этого принципа.
Я не могу. И вы не можете. И никто сейчас не может. Я подчеркиваю - сейчас.
Если вы задаетесь таким вопросом, то ответьте сначала, что это такое - \"вещество\", о котором вы говорите?
Привлечение же бога вместо ответа - это уход от ответа, или ложное знание. Как в детском саду:
-- Почему надо мыть руки перед едой?
-- Так мама сказала.
Такой ответ как раз проходит бритву Оккама, а правильный, про бактерии там и прочая, - чересчур сложный и ей отметается.
Поиск связей и закономерностей и составляет суть Науки, которой люди занимаются многие столетия.
А вы утверждаете, что всегда находите такую связь? Если нет, тогда вообще этот вопрос бессмысленный.
Ваш комментарий:
"Еще один идиот безграмотный.",
размещенный 12.12.2009 в 5:25 к новости «Европейский коллайдер никому не нужен» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых.
Подробнее с Правилами комментирования на портале Newsland Вы можете ознакомиться здесь: http://newsland.ru
Если Вы считаете действия модератора необоснованными, Вы можете пожаловаться на его работу, отправив письмо по адресу editor@newsland.ru
===
Считаю. Но лучше ответить здесь - чтобы всем было видно, как модераторы всячески споспешествуют распространению мракобесия, бескультурья и безграмотности.
Идиот (от греч. idiōtēs — невежда, неуч, букв. отдельный, частный челове...
Вы с кем, гг от Ньюслэнда - с лжецами и подтасовщиками?
Ваш аккаунт sergoldest был заблокирован на портале Newsland на 1 сутки за оскорбление других посетителей, людей или организаций.
С уважением, команда Newsland
Newsland - информационно-дискуссионный портал
Пожалуйста, не отвечайте на это письмо. Если Вы считаете, что получили это письмо по ошибке, напишите нам.
=============
Пишу вам.
Стало тутошней тенденцией (но отнюдь не ошибкой) - удалять и блокировать тех, кто не дает лгать или обращает внимание на нацистов.
Когда в ней возникло противоречие - электроны должны были упасть на ядра, излучив ВСЮ скою кинетическую энергию - Бор постулировал, что есть такие орбиты, на которых электроны НЕ излучают.
Когда это напоролось на очередные противоречия - Вам они будут сложны - ввели спины, ввели орбитальные пмоменты и пр. - и так было КАЖДЫЙ РАЗ.
В т.ч. и с СТООТО.
Есть феномен - его описывают в меру знания и понимания.
Ваши претензии на тему об связях - чушь.
Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ того, что читаете.
Теории, описывающей ВСЕ и без исключений, просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Такова природа познания: чем больше Вы узнаете - тем больше сталкваетесь с непознанным. Это понимают даже дети.
Что касается моделей - ОНИ ИМЕЮТ БЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ.
И нет ничего страшного в том, что ПОСТОЯННО почявляются новые эффекты, порождающие новые модели.
Есть такой предмет в каждой науке - история и методология.
Найдите учебник - почитайте. Вы осозна...
Относительно того, что коллайдер не нужен в таком виде, согласен.Просто выбрасывание денег на ветер.Есть более дешевый способ получать столкновения и анализировать их- это многочастичное моделирование, то о чем писал Р.Фейнман.
Кстати, например, визуализацию аномалии, которую получили с мюонами на Теватроне, я отправлял Оганесяну в Дубну еще за год до этого события - в декабре 2007 года.
Так, что в России с коллайдером все в порядке
Вот такие уроды и лишали человечества зажигалок и заставляли пользоваться спичками.
Быть может людям нравится, ничего не понимая в физике и не стараясь понять, бояться коллайдеров. (а так-же глобальных потеплений, мирвых войн, метеоритов, взрывов сверхновых, экспансии инопланетян и прочей и прочей фигни, повлиять на которую никто не в силах).
Страх и ощущение беззащитности кому-то либо выгодны (можно хороший фильм снять и хорошо продать. Да и не только фильм можно протолкнуть), либо кому-то нравятся (все, кто смотрят и слушают эти ужастики).
Но не все люди изучали в школе физику :)
Опять доморощенные гении, о которых никто не знает! Вот это он?
http://ru.wikipedia.org,_Андрей_Александрович
2. Ссылаться на википедию - край беспредела (её "пишут" студенты и старшеклассники).
3. На титульном листе Периодической системы обозначены ведущие организации по ядерным технологиям и физике вообще - это лучше, чем ви.
4. Почему же никто не знает? http://www.organizmica.org
Успехов на этом поприще, Андрей Александрович.
PS: А научный мир действительно не знает. Думаю, вряд ли заинтересуется.
И вообще, странный у вас подход: Периодическая система неверна, потому что Капица не писал детских книг :)
Вам достаточно примеров?
2. Вы неправы. Эти ребята хотя бы знают физику - в отличие от Вас.
3. Ядерным технологиям? :)))))))) Вам - к довгелеобразным.
4. От такой известности приличные люди на улицу б не вышли...
Вот я, например, отвечаю Вам по существу:
1. Термин "ядерные технологии" - смотрите любую энциклопедию (если не знаете) - использован правильно.
2. Кем сказано? Кто он такой, гворитель? Что именно сказано? Что стоит его разговоры?
3. В чём лично Ваша приличность заключается: удрать в Канаду и гадить на головы оставшихся в Росси. а потом, типа, вернуться по президентской программе на белом коне? Денег западых захотелось? А тоска по родине злобой отдаёт.
Если Вам есть что сказать - говорите по существу статьи, а не переходите на личность автора или других не угодных вам персон. И себя сначала по достоинству оцените.
http://newsland.ru
2. Ядерные технологии к этому отношения НЕ ИМЕЮТ. Это есть тупое довгелеобразие. Вы - АБСОЛЮТНЫЙ ноль в том, о чем пытаетесь писать.
3. Что такое "гворитель"? Кем сказано?
4. Вас я не спросился - где мне жить. А насчет "гадить" - см. п.1. Вы попались на подлоге и теперь прячетесь за Россию?
Так поступают ВСЕ, попавшиеся на подлостях. От мелких, вроде Вашей - до убийц миллионов.
По существу статьи - БРЕД.
Тупой, безграмотный и лживый.
Геростратовой славы Вы добились. Я в этом Вам помог - см. ссылку.
Утраченную Вами порядочность вернуть Вам не могу - я моральной гименопластикой не занимаюсь.
Более того - позабочусь, чтобы в Википедии об этом были несколько строчек.
\"Неужтонормы оболванивание людей требует непременно извращения даже физики?\"
Извращенцев от науки смоет временем. Через 20 лет о них никто не вспомнит.
Я и соблюдаю: в частности, помогаю админам отлавливать жуликов и хамов.
Есть среди физиков такое, гм, увлечение - достигнув степеней, начинают модернизировать-обобщать-опровергать ТО. Это - естественно, понятно и приветствуется. По-другому в науке никогда не было.
А есть среди не вполне адекватной публики (шиповы-тябины-довгели-розановы-герловины и пр. неприличные люди) такая страстишка: не понимая элементарной арифметики (или не элементарной - есть и такие), тужатся на изобретение "ТЕОРИИ ВСЕГО".
Причем есть "теории", которые тонут в первом же плевке (довгелеобразные) - а есть "теории", размахивающие тензорным анализом и использющие вполне осмысленные термины.
Объединяет их одно - желание надуть публику и прославиться.
Кто из них искренне верит в то, что творит, а кто прекрасно понимает - насколько тупой бред он несет - это неизвестно и неинтересно, если честно.
Однако всякие там шиповы-абрамовы вполне неплохо денежки снимают с придурков (или делят их с мерзавцами) из МО и прочих структур с деньгами, но без мозгов и (или) совести.
Мракобесие сие еси...
То есть, я еще не встречал человека с университетским дипломом и с фундаментальным образованием. Все "гении-первооткрыватели" - прикладники.
Или это только моя статистика?
Плодить мракобесие - непозволительно.
Я таких насмотрелся в университете. Некоторые приходили уже с "готовыми моедлями мироздания".
Как правило, не справлялись с математикой - и были отчислены на младших курсах.
Одно дело - пальцы растопыривать перед публикой с "лопатами да с вилами" - и совсем другое сдать экзамен по матанализу или ММФ.
Потребляй, торгуй, считай прибыль - вот под что заточены сейчас выпускники \"академий\".
Спасибо. Поржал.
Тогда, в этом случае, они что-то нашли серьёзное.
У меня есть сведения из наших институтов, что они в этом проекте. как бы помягче сказать, не совсем участвуют.
Всё, что нужно для исследолваний, у нас имеется.
Поэтому, собственно, Сисакян и заявил, что, если нужно, свой коллайдер построим.
Хотя и в заговоры я, по правде сказать, сам не верю.
За то я уверен - их там как тараканов.
Такие инструменты как БАК никогда не создаются только для одного эксперимента. На них работают годами и множество исследовательских групп.
И работают они по многим направлениям:
http://elementy.ru
На науку должны тратиться деньги. Это инвестиции в будущее.
счастливыми.А по вашему как?
Толпа естествоиспытателей
На тайны жизни пялит взоры,
А жизнь их шлет к той самой* матери
Сквозь их могучие приборы..
(Игорь Губерман, Гарики на Каждый День)
-----
*) да, к ней
И при этом БАК нам кажется - \"никому не нужной затеей\". Многие ученые на западе смеются - эксперименты,
которые на МКС проводятся например по сплавам металлов, высоким технологиям, и разной ерунде - вполне
можно сделать (и делается, если надо) в земных условиях в лабораториях (естессно, за во-100- крат
меньшие деньги).
А ответ прост (он на поверхности): для РФ космос - последняя гордость, вот она и построила эту бочку c антенами , дрожит над ней, и вбухивает в неё милиарды наших налогов.
Хотя на Луну они "слетали" и в павильоне прекрасно - то есть в земных условиях :)
мы построим свой коллайдер. круто. на самом деле одна маниловщина, тем более что президент сейчас лампочками озабочен.
лучше бы сначала автопром построили нормальный. Тех денег, которые вливали и ещё вольют в ВАЗ, хватит и на нормальное производство и на коллайдер. А потом, в статье написано, что учёных не дадут европейцам, типа самим нужны. Интересно зачем? На радиорынке деталями торговать?
Скольких я лично знаю, а знаю очень многих, ни один не бедствует, а живёт нехило.
Плохо живут только большинство юристов и экономистов - но это не науки. И кадров они понавыпускали перебор.
Что казается атомной энергетики, то реакции нобходимые для постройки новых типов АЭС хорошо изучены и не требуют высокоэнердетических экспериментов. Другое дело что не хватает инженерного искусства и веры общественности что в то что это всё не рванёт.
Напоминаю что люди для удобства описания атома использовали УСЛОВНО Планетарную модель в то же самое время как с таким же успехом может использоваться Резонансно-Волновая модель РЕАЛЬНОСТИ.
И в этом случае вся теория электронно-позитронного строения атома БЕССМЫСЛЕННА.
http://stihi.ru