Украинцы остаются неотъемлемой частью русского народа
Нынешние украинцы – это такие же русские, как жители Поморья. Конфликты между Украиной и Россией происходят из-за того, что только благодаря ссорам украинские руководители могут оставаться при власти и хозяйничать на этой территории.
Об этом заявил Анатолий Вассерман, известный игрок клуба «Что? Где? Когда?» и «Брейн-ринга», уроженец Одессы.
«Украинцы – это такие же русские, как архангелогородцы или куряне, они имеют с остальными русскими ровно столько же причин жить вместе. Поэтому те, кто сейчас считается отдельными и независимыми украинскими правителями, не имеют иного способа оставаться отдельными и независимыми, кроме как постоянно провоцировать конфликты между нами», – сказал он во время конференции в редакции «Комсомольской правды».
«Украинцы же до сих пор остаются неотъемлемой частью русского народа, как были ею всегда. Приведу один пример. Буквально пару месяцев назад знаменитая фирма «Гэллап» проводила в Украине опрос. Участвовали в нем 2000 человек, а по социологическим меркам это очень много. Эти две тысячи представляли все мыслимые слои населения Украины, а опросные листы были в двух экземплярах. На русском и украинском. Листы на украинском заполнял каждый шестой участник опроса. Остальные отвечали на родном русском языке», – привел пример Вассерман.
По его словам, нынешняя государственная идеология Украины была разработана еще в Австро-Венгерской империи, которая стремилась ограничить русофильские настроения в подконтрольной ей Галичине.
«Там была сочинена история Украины, по которой она якобы постоянно враждовала с остальной Россией... Сейчас они пытаются заразить той же душевной болезнью всех, до кого могут дотянуться.
В том числе и жителей Крыма, моей родной Одессы и все русское большинство населения Украины», – говорит Вассерман.
«Вообще говоря, такие шуточки называются этноцидом – то есть уничтожением отличительных особенностей народа. И по весьма уважаемым международным конвенциям караются очень тяжелыми сроками. И я искренне желаю нынешним руководителям Украины получить все, что они собственноручно заработали», – подчеркнул он.
«Воссоединение выгодно всем, кроме небольшого числа «профессиональных украинцев» – людей, которые получают выгоду именно из отделения Украины от остальной России», – полагает Вассерман.
По его словам, если бы руководство России пожелало, оно могло бы за полгода подкупить всю украинскую верхушку и обеспечить воссоединение с Украиной.
«Напомню вам то, чему учил еще Филипп Македонский, отец Александра: «Осел, груженный золотом, берет любую крепость», – пояснил Вассерман.
«За пределами России, несомненно, окажется Галичина и, скорее всего, примыкающая к ней Волынь, то есть, грубо говоря, предгорье Карпат. Кроме того, не исключено, что Подкарпатская Русь, то есть западный склон Карпат, в этом случае предпочтет не связываться с Россией через Галичину и поверх Галичины, а воссоединится с Венгрией. У них там давние исторические традиции взаимодействия. Вся остальная Украина при мало-мальски честной агитации перед референдумом, несомненно, войдет в состав России. Скорее всего, на правах Юго-Западного федерального округа, для Украины именно эта форма организации будет оптимальной», – прогнозирует он.
Надежда Михалкова биография
Комментарии
Уверен - тот кандидат в президенты России, Украины, Белоруссии, кто пообещает добиться объединения ПОБЕДИТ в первом туре с большим отрывом!
Выделяются западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (белорусы, русские, украинцы, иногда как отдельная славянская нация выделяются русины, по другой версии — субэтнос украинцев).
****
Уточните, Вы за воссоединение ВСЕХ славян или части, только за восточных славян? И как быть с русинами - жителями Западной Украины, в часности жителями Закарпатской области (русины).
Сегодняшние объединители смеются над историей, когда называют северозападней Новгорода и Смоленска азиатов словянами.
Русские - это не славяне, а прямые потомки финно-угорцев.
А русины - это средневековое название украинцев, а не отдельный субэтнос.
Современные русины Карпат - это недопереименованный остаток тех же самых украинцев, как и все остальные.
Начнём с минус бесконечности, потом объединение (если случится) , потом плюс бесконечность.
:)))
Лично я самостоятельно пытался разобраться в истории наших госсударст, вроде кое-что прояснилось но со 100% увереностью ничего сказать как я понял нельзя.
Уж слишком много предков было у наших народов. Соединялись масса народов и племен в нынешний единый народ, стыковалось масса культур.
Но я солгашусь, в происхождении русского народа фино-угрская версия преобладает
Украинцы же действительно ближе к славянам как по происхождению ьак и по культуре
Слово \"...хуел\" - это про тебя, ДоХтор.
Николай КОСТОМАРОВЪ в письме к редактору журнала \"Основа\" — СПб., 1861 г. писал:
=Явленіе Основы возбуждаетъ вопросъ, который, какъ кажется, долженъ быть однимъ изъ важнЂйшихъ, какіе подлежатъ разрЂшенію при современныхъ условіяхъ. Ваша Основа подинмаетъ знамя русской народности, но отличной отъ той русской, какой многими исключительно присвоено это названіе. О ея существованіи не можетъ быть сомнЂнія, коль скоро она сама о себЂ заявляетъ. Итакъ тЂ, которые говорили: русская народность, и понимали подъ нею что-то единственное, самосущее, ошибались; они должны были говорить: русскія народности. Оказывается, что русская народность не едина; ихъ двЂ, а кто знаетъ, можетъ быть ихъ откроется и болЂе, и тЂмъ не менЂе онЂ — русскія....=
Стыдно, братья-славяне, сейчас ломать столько копий в угоду нынешним \"правителям\". Почему же раньше украинцы, белорусы, грузины и русские - наши родители, могли работать вместе, отдыхать вместе и жить вместе, неужели не поймем никак, что нас используют, грязно и подло и пострадаем в конечном итоге мы все вместе, на радость космополитов-манипуляторов :-(
А может хватит противоставлять себя и грозить всему миру? Может надо жить с ним в гармонии в мире и согласии? Может надо исповедовать общечеловеческие ценности, а не придумывать какие то свои правила и подчинять им мировое сообщество?
Мои слова могут подтвердить и другие уважаемые люди http://blog.sshar.tu2.ru
Поэтому чья-бы корова мычала, о том, что и кого прохудилось, в Украине уже давно дырка от бублика и долги вместо экономики, поэтому не фантазируйте, у вас какая то не здоровая и уж очень буйная фантазия...Да, и главное, у нас цвет давно уже не красный,
и по революциям- цветным Украина с Грузией впереди планеты всей, а мы последнее время все больше по рыночной экономике специализируемся...
Ну а если копать глубоко, то та смесь крови, что присутствует в нынешних русских \"по паспорту\", вряд ли подлежит анализу, могущему привести к конкретным результатам. Как пел, вечная ему память, Владимир Семенович: \"если кто и влез ко мне, так и тот татарин.\" Так это всего лишь только один из аспектов \"принадлежности к истинным русским\". Все предуралье, если заглянуть в глубь веков, населено еще тогда было как финно-угорскими национальностями, так и в равной степени местными племенами (собственно восточными славянами), выходцами с Кавказа и остатками представителей многонациональной Орды. А позже все это перемешалось... Так что, кто мы, русские?..
Написал Толочко Петр Петрович
Некоторые наши лингвисты забывают, что украинский язык – это, в значительной степени, симбиоз языков древнерусского и польского. Если бы не национально-освободительное движение и если бы Украина не вырвалась из “братских” объятий Польши, была опасность вообще потерять свой язык. И когда я слышу: “Ах, как хорошо было с поляками и как потом плохо стало с москалями”, я всегда говорю: “Вы обижаете наших предков. Не от хорошей жизни они превратили Украину в XVII в. в сплошной военный лагерь”.
Написал Толочко Петр Петрович
Некоторые наши лингвисты забывают, что украинский язык – это, в значительной степени, симбиоз языков древнерусского и польского. Если бы не национально-освободительное движение и если бы Украина не вырвалась из “братских” объятий Польши, была опасность вообще потерять свой язык. И когда я слышу: “Ах, как хорошо было с поляками и как потом плохо стало с москалями”, я всегда говорю: “Вы обижаете наших предков. Не от хорошей жизни они превратили Украину в XVII в. в сплошной военный лагерь”.
Зайка — личное имя у фракийцев. ... Многие этрусские, иллирийские и фракийские антропонимы оканчиваются на “а”: Пава (этр.), ,Мока (фрак.). Это и особенность многих славянских имен.(кузнец) Вакула. В этом имени типично фракийский суффикс “ула”. Саша, Ваня, Миша, Саня, Ивашка, Митя — все эти и многие другие уменьшительные формы образованы по всем правилам фракийского языка..
Фракийцы-одрисы, по сообщению Платона и Тита Ливия, водили козу, совсем как славяне на Днепре в праздник новолуния, которое сопутствует зимнему солнцестоянию в созвездии Стрельца. Обычай этот до недавнего времени был жив на Украине!
Вот откуда второе — и главное — фракийское имя животного. Бидзес. Видзес. Вижес. А теперь сравним с литовским “вадити”, латышским “ваду”, украинским “водити”, русскими “вожу”, “вожак”. Совпадение созвучий. Но не только. Совпадение смысла: Вижес-вожак ведет за собой солнце на прибыль.."
ТАЙНАЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (есть и на др.сайтах,см в поиск :Сочинения Льва Гунина
)
--------------------------------------------------------------------------------
Краткий пересказ-компилляция нескольких работ автора
5. АРИЙСКИЕ КОРНИ
Легендарные города Синташт в Сибири, и Аркаим на Урале, десятки Стоунхеджей по всей Европе, раскопки в Словакии, Австрии и Германии, о которых мы писали выше: все это следы одной и той же культуры, покрывавшей некогда огромные территории. Речь идет о культуре древних ариев или праариев, предшественников европейских народов, принесших свою культуру, знания и язык в Тибет, Индию, и т.д. Однако, не существует непроницаемой перегородки между цивилизацией ариев, и древними культурами азиатских племен. Как подчеркивал Андонян, они питали друг друга. Народы азиатского происхождения в глубокой древности сосуществовали с ариями, и, по-видимому, жили - как и первые - и в Европе, и в Азии. И тем, и другим только предстоит приподнять завесу над своей ...
--------------------------------------------------------------------------------
Великий скиф Зороастр — пророк и маг из Золотоноши? 17.06.2009
В предыдущих публикациях «Христос и Нефертити» (15.10.08 г.), «Христос — жрец Аполлона?» (03.12.08 г.), «Великий Скиф Будда: пророк, который не знал Бога?» (13.03.09 г.) мы убедились в знаковой роли древней украинской цивилизации, которая дала миру выдающихся пророков и мыслителей.
Однако со временем духовно-интеллектуальный и государственно-политический потенциал украинского этноса истощился и растворился в подчиненных им этносах, его история была фальсифицирована, а сами потомки скифов-ариев попали в зависимость от неукраинских религий и государств. Нынче же Украина оживает, восстанавливает свою настоящую историю и начинает ощущать величие своей тысячелетней миссии на этой благословенной Богом земле.
Однако с выделением скифо-арийского сообщества, ситуация меняется на противоположную: у ариев мужчины перенимают на себя и духовную (жрецы), и военно-политическую власть (цари — кшатрии, воины — самары).
Таким образом, после раскола по гендерно-политическому фактору на «патриархалов» и «матриархалов» наши предки скифы-арии/ории на протяжении VІ—І тысячелетий до н. э. расселились по всему миру, образовав первую в истории глобальную конфедерацию. Ее основой были общее этнокультурное происхождение элиты (нордическая раса), общий язык (санскрит — «солнечное письмо») и (солярные) верование.
В свою очередь, ории-«матриархалы»/дорийцы (земледельцы-кочевники) завоевали Шумер/Самару (современный Ирак), Египет (династии гиксосов), Палестину (Самарра), Грецию (Дорида), Малую Азию (Кария), Западную (Кельтика), Центральную (Славия) и Северную Европу (Балтия).
Это подтверждается и данными А. Кемпа, воссоздавшего карту (рис. 1) глобального расселения нордической (белой) расы с территории Украины начиная с VІ тысячелетия до н. э. (Artur Camp. March of the Tіtans. A Hіstory of the Whіte Race. — USA, Ostara Publіcatіons, 1999).
Всп. слова римского историка Помпея Трога (І ст. до н. э.), который писал, что «скифское племя всегда считалось древнейшим, хотя между скифами и египтянами долго продолжался спор о давности происхождения...» (Людина і довкілля. Антологія. Кн. 1 (Сост. В.С. Крисаченко). — К., 1995).
..Если же принять во внимание слова римлянина Помпея Трога, то, очевидно, скифы по меньшей мере на 2 тысячи лет старше, нежели считалось раньше!
В этом контексте совсем иначе воспринимаются слова римских историков Юлиана Юстина и Квинта Курция Руфа и их еврейско-христианских коллег Иосифа Флавия и Тертуллиана, утверждавших, что скифы были родоначальниками парфян и бактрийцев. Последние, как известно, проживали на территории тогдашних Персии и Индии.
http://ukrtayna.narod.ru Масонство на Украине (заголовок исследования)
Главная страница сайта \"Дети вдовы\"
Тайные и закрытые:
общества на Украине:
вчера и сегодня
Исследование Виталия Кустова
Рабочие материалы
О термине \"тайные общества\"
Краткая история украинского масонства
Современное масонство на Украине
Закрытые элитарные клубы на Украине
Современные украинские тамплиеры: кто они?
Мальтийские рыцари на Украине
Перечень источников/Днепропетровский РОТАРИ-КЛУБ основан 10 июня 1997 года. Интересно, что среди его членов можно найти не только представителей бизнеса, журналистики, медицины, но и служителей культа, таких, к примеру, как: Ириней Архиепископ Днепропетровский и Павлоградский.
В этом контексте, стоит также отметить, что среди ряда международных наград, которых удостоен Президент Украины Леонид Кучма, недавно появилась и… Медаль имени основате...
.. в 1918 году войска масона Петлюры разгромили гайдамаков масона Скоропадского".
..
директор Книжной палаты Украины Н.Сенченко пишет: «Триединство — масонство, еврейство, сионизм, — которое создало капитализм, сбросило на мир как альтернативу капитализму большевизм. Евреи, масоны и сионисты еще и сегодня, возвеличивая то капитализм, то коммунизм, жонглируют двумя противоположными мировоззрениями, а тем временем прокручивают свои дела» («Латентные структуры мировой политики: очерки конспирологии»).
Как будто в России нет масонства.
Кроме естественного ландшафта, на этой трёхмерной карте, для создания которой, как минимум, нужны искусственные спутники, изображены две системы каналов общей протяжённостью двенадцать тысяч километров, шириной по пятьсот метров, а также, двенадцать плотин шириной 300-500 метров, длинной до десяти километров и глубиной до трёх километров.
Недалеко от каналов обозначены ромбовидные площадки...
На каменной плите были и письменные знаки, нанесённые иероглифо-слоговым письмом, ..Вбитая нам славянам идея примитивности праславян настолько въелась в мозги российским учёным, что в них даже и не возникла мысль о том, что надписи сделаны славяно-арийскими рунами и, с помощью последних, все многочисленные надписи на каменной плите могут быть прочитаны.
.Николай Левашов// «Россия в кривых зеркалах».
Замалчиваемая история России
Россия — уникальная страна, уникальная во всех отношениях. Взять хотя бы название страны и ... всплывёт целый пласт информации, о которой большинство жителей России не имеют ни малейшего представления.
Название страны — Россия, возникло от другого слова — Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения[1]. Рассенией называлась часть древней Славяно-Арийской империи[2], лежавшая западнее Рипейских (Уральских) гор.
Земли восточнее Урала до Тихого океана и далее от Лукоморья (Русского Севера) до Центральной Индии носили имя Земля Свята Расы[3].
Желающие могут убедиться в этом сами, заглянув в современное переиздание энциклопедии.
Основным населением этой империи были славяне, в большей своей части — русские. В тоже время, на её территории проживали и многие другие народы, имевшие равные права с основным населением. Примерно
сравнить с рунами из Славяно-Арийских Вед.
Предполагается, что таких плит было 348, которые, все вместе,...
плитах..В конце двадцатого века стали доступны широкому читателю Славяно-Арийские Веды, ..
В этих переведённых на современный русский язык уникальных манускриптах говорится о том, что до последнего ледникового периода, явившегося следствием войны между Великой Рассенией и Антланией[13] (Атлантидой), произошедшей тринадцать тысяч с лишним лет назад, на большие расстояния планетарного масштаба перемещались посредством Вайтман, а посредством Вайтмар, которые могли нести в своём чреве до 144 Вайтман, путешествовали на ближние и дальние планеты.
Так вот, загадочные ромбические площадки на трёхмерной карте Западной Сибири есть, ни что иное, как посадочные площадки для этих самых Вайтмар и Вайтман.
Последние Вайтмары покинули нашу Мидгард-Землю, приблизительно, около трёх с половиной тысяч лет назад, когда началась, Ночь Сварога
Происходит экономический захват стран третьего мира (к коим принадлежат и все страны бывшего СССР), с целью использования природных ресурсов этих стран в динамически развивающейся мировой экономике. Захват не подразумевает – военную интервенцию, достаточно осуществления финансовой интервенции в экономику интересующей страны.
Украина в 2004 была должна мировым финансовым системам 9,6 млрд. $, сейчас уже в 4 раза больше - 37,5 млрд. $. Вся страна должна работать только на выплату процентов по кредитам, без погашения основного долга.
================
Иванович, ссылка не работает:-(
От скифов до украинцев....Реальная история
Дивлячись на Історію України усі ми звикли до того, що жили собі тут Скіфи, потім Сармати, ще пізніше дикі Гуни та потім хто знає звідки прийшли Поляни та Руси, проте потім раптом з’явилися козаки і ми стали називатися Українці.
Вони собі приходили десь з Азії і щезали бог знає куди. Такий собі прохідний дворик, або, як люб**ть говорити, «велике переселення народів».
Правда ж є дещо інша — якщо вчитатися в оригінали, які залишили нам різні історики в різних мовах, з різних країн і в різні часи, включаючи і наші першоджерела.
Якщо уважно їх простудіювати, то починаєш розуміти, що вся історія України, незалежно якими авторами і коли написана, є історією одного народу або етнічно дуже близьких племен, що його складали.
І незалежно від того, як його називали, цей народ є етнічно і мовно дуже з нами споріднений. То і є наші предки, які нізвідки не приходили і нікуди не йшли. Просто мінялася політична верхі...
Більше того, можна прослідкувати як вони змінювались у відношенні багатьох речей, таких як релігія, система управління та різний спосіб ведення воїн — і в той самий час як мало вони мінялися етнічно. Абсолютно все можна цитувати, посилаючись на історичні факти і документи без жодних домислів — ТАМ УСЕ Є НАПИСАНО.
Я просто провів паралелі межи тими джерелами і все стало на свої місця, включаючи ті знахідки або факти, які сучасна історія не знає куди притулити.
Після довгих років пошуків і сотень книжок я зрозумів — як усе таки банально і несправедливо перекручена уся наша історія.
Ну чому історики не шукають, куди поділося плем’я Римлян, :lol: яке жило на території сучасної Італії.
Або плем’я, яке у 20 столітті називали Комуністами.
Смішно, чи не так? :lol:
Борис Миронов
"Приговор убивающим Россию "
[http://www.rus-sky....
========================================
Автор, чью статью Вы приводите в качестве примера такой же историк, как я скрипач (я в руках её не держал). Данный персонаж славен мозгодробительными исканиями в области создание новоукраинких сказок, причем достиг в этом деле несомненных успехов - его искания публикует даже газета "Голос Украины" , орган украинского Верховной Рады, т.к. все его работы в политологии были направлены на создание президентской республики в Украине, что приветствовалось и Л.Д.Кучмой и В.А.Ющенко.
Валерий БЕБИК, профессор, проректор Университета «Украина», глава Всеукраинской ассоциации политических наук. Кандидатская диссертация "Соціально-психологічні аспекти депутатської діяльності", докторская диссертация "Політичний маркетинґ і менеджмент у демократичному суспільстві"
Сфера его научных интересов: политический PR, политология и никакой истории.
"Все скифское племя — рыжее, вследствие холодного климата, так как солнце не действует с достаточною силою, и белый цвет как бы выжигается от холода и переходит в рыжий"
а вот что пишет о них известный антрополог алексеев:
«Это были классические европеоиды, отличавшиеся ...удлиненной формой головы, относительно низким и широким лицом, довольно массивным скелетом и сравнительно высоким ростом» (Алексеев, 1989, с. 176-177).
о языке скифов:
"...ни один из древних или средневековых авторов ни словом не .обмолвился о том, что язык скифов был иранским. Видный иранист В. И* Абаев и его последователи в один голос говорят, что язык скифов известен нам по отдельным данным ономастики (Абаев, 1949, с. 239). Версия об ираноязычности скифов в основном строится на этом весьма шатком материале"
...Более чем сомнительно рассматривать скифов как иранцев», — пишет выдающийся американский востоковед и славист профессор К. Г. Менгес (1979, с. 29)""
итд
Данные антропологии
"Друзья" России сделают всё, чтобы нас вовсе на Земле не было!
Под вашими ментами?
Братья, вы абсентом не злоупотребляйте
Автор, не в курсе что русский народ не такая уж единая масса, он разный и разница между русским из белгородской обл. и русским из приморья, гораздо больше, чем разница между русским из той белгородской области и украинцем из приграничных с ней районов.
Россиия сама стоит на грани раскола, в европе осталось несколько стран, устроенных по имперскому принципу (Россия, Грузия, Испания (земли басков), ВБритания (с.ирландия) - остальные разрушились еще в прошлом веке - ибо имперская система нежизнеспособна, это прошлый век
а тут фантазеры мечтающие о чужих территориях, в России каждая деревня самобытна, а автор всех славян под одну гребенку хочет подгрепсти
=======================================
ссылку включил, там веский аргумент
Комментарий удален модератором
Понимаю так: были северные и южные славяне (окраинцы), были западные, их много, включая остряков (Австрия) и восточные - русские.
Псков, Новгород - в середине.
Почитай генетические исследования. Хороший труд кстати "Расология", Авдеев 15 лет книгу писал, собрал кучу фактов и обобщил горы исследований по теме.
.. еще он кстати телепортироваться может и курит потому, что его волшебный организм вырабатывает нужный фермент, а обычным людям курить нельзя..
если верит вот этому :) :
\"Условно, все иранские языки можно разделить на 2 надветви - западные [\"персидские\"] и восточные [\"скифские\"].
Далее каждая из них делятся на северную и южную ветвь.
В южной ветви особую подветвь занимают многочисленные памирские языки (или \"горно-таджикские\", носители которых проживают в Горно-Бадахшанской области Таджикистана). Из памирских языков выделяется шугнано-рушанская группа.
Древние иранские языки: авестийский, или зендский, древнеперсидский
Среднеиранские языки: мидийский, парфянский, среднеперсидский (пехлеви), скифский(древний период), аланский, cогдийский, хорезмийский, бактрийский, сакский, хотанский, тумшукский и др.
Новоиранские языки:
Северо-западные: курдский, белуджский, талышский, гилянский, мазандеранский, семнанский, парачи, ормури и др.
Юго-западные: фарси, татский...
Северо-восточные:осетинский, ягнобский
Юго-восточные:пушту, памирские\"
УКРАИНА - РУСЬ (РОССИЯ) ИСТИННАЯ.
РОССИЯ (МОСКОВИЯ) - РУСЬ САМОЗВАННАЯ.
Сепаратисты - Ваши земляки, которые мечтают "присоединить" к России только восток и юг Украины, а западная часть пусть проваливает.
Западная Украина априори не "готова лечь" под Польшу, Венгрию, Германию, так как в политику этих государств не входит приращивание территорий. Если Вы о ЕС, то там куча условий приема, последнее слово за ЕС, и это не обязательно согласие.
Если Вы о США, то в "готовности лечь" под США нужно обвинить Россию.
Встретившись с президентом России Дмитрием Медведевым в апреле, президент Обама попытался открыть новый важный коридор поставок в Афганистан, договорившись о разрешении переброски американских войск и вооружений через российское воздушное пространство. Побывав в Москве в июле, он заключил договор, позволяющий делать до 4500 полетов в год, и назвал это “значительным вкладом” в войну и признаком улучшающихся отношений с Россией.
Ну, Украина еще до такого "сотрудничества" с мировым агрессором еще не дожилась...
Т.е. - до 1721 государства "Украина" не существовало.
Правда слов такое было - украина или окраина - в старорусском это слово начиналось с буквы "Ук" читаемой как "Оу".
Такое ощущение, что говорим на разных языках, уроки новой истории у г-на USщенко проходили? Продолжайте - станете крупным историком!
Не придуманной истории нет.
Придуманная история, таковой не является.(с)
Вывод: реальной истории не знает ни кто.
«DOKTOR» же лишь для отвлечения внимания)))))
А может быть, у украинцев генетически не заложена агрессивность - "моя хата с краю", они легко приспосабливаются к любым политическим реалиям? Может, козаков мало было, свинопасов больше?
Мне по барабану, будь вы хоть древнее майя (об этом можно прочесть в труде классика "Сало в шоколаде"), но откуда столь непреодолимое желание разоср... ся окончательно? Это только хохлы умеют, не зря говорят, что хохол - тот же русский, только серого вещества поменьше, а злобы, жадности и жажды халявы больше. Редактируйте как хотите свою историю сегодня в угоду одному, завтра - другому, сегодня лижет ваш U$ один зад, завтра другой будет "историк" служить другому хозяину, посмотрим, помогут ли им их ляхи, будет ли судьба НАРОДА Украины ближе кому-либо, чем россиянам и белорусам. История-не продажная девка на обслугу правящей элиты. Вся эта шумиха затеяна гросен-патриотом U$щенко в угоду хозяевам и чтобы отвлечь внимание народа от своей несостоятельности. Проблема не в русских и украинцах, а в их лидерах, в их "семейном бизнесе", а вы заладили как попки: "история, история...." Перечитайте еще раз статью...
Рассуждения россиян, со стороны, не просто смешны,а для сосуществования двух немалых народов попросту,опасны…Я бы все таки на Вашем месте спросил мнения Украинцев…,именно Украинцев,которых проживает в Украине более 60%,а не русских,которых тоже,признаю,очень много,даже чересчур…
Все мое окружение,жители Киева и области,русскоязычные с детства,однозначно осознают себя Украинцами и мнение об идентичности с русскими для нас попросту оскорбительно. Мы,конечно похожи,как два народа,имеющие общие корни и длительную непростую совместную историю. Но разнятся культуры,языки,фольклор…,да и сама ментальность,предпочтительность действий ра-зны-е!!!
Именно поэтому,а не из-за «проамериканских руководителей»,мы считаем преступлением Ваши действия в Чечне и агрессией в Грузии и Молдавии… В противостоянии с Прибалтикой или Польшей,мы однозначно поддержим последних
Нас раздражает Ваша политика в Крыму,а ее продолжение будем однозначно считать агрессией со всеми вытекающими из этого последствиями…
Сало не разрешает тоже - итак толстый...
Да, вот насчет приготовления сала - хохлам нет равных!!!
"но откуда столь непреодолимое желание разоср... ся окончательно?" - а вот это: "Это только хохлы умеют, не зря говорят, что хохол - тот же русский, только серого вещества поменьше, а злобы, жадности и жажды халявы больше. Редактируйте как хотите свою историю сегодня в угоду одному, завтра - другому, сегодня лижет ваш U$ один зад, завтра другой будет "историк" служить другому хозяину" - демонстрирует ваше дружественное отношение.
И что мы такого сделали, что бы, как Вы говорите разоср... ся?
Статья - чистая провокация. Мы не один народ, и Ваши последние высказывания о "хохлах" говорят о том, что и Вы того же мнения.
Ну и конечно Русским нужно дать своё место в истории, ерунда что рожи не финские и не угорские, да и язык и не финский и не угорский.
Прошу, поясните остальным, кто плохо историю знает, откуда такие выводы? Намекните хотя бы на источник исторических знаний!
Ваш украинский учённый господин Бибик вообще сказал, что Ющенко и Будда - родственники и последний был украинцем из Сумщины или Черниговщины, нашел доказательства украинского происхождения Крыма:))))))
Григол, Вы в это верите?
2. Приношу Вам глубочайшие извинения за свою излишнюю эмоциональность! Это следует адресовать Leha900. Что конечно же меня не оправдывает ;-( .
Пойду нашелушу бобов жене-хохлушке! - отведу душу.
3."Хохлы" - обычное обращение на ДВ и ничего обидного в себе не содержит. Мы - один народ, но два государства и я никогда не отрицал этого, жаль, что наши лидеры упорно хотят, чтобы мы стали разными народами.
Вывод все-таки на 70-80% не соответствует ИСТИНЕ. Торговаться будем?:-)
2. Принимаю. В своё же оправдание скажу, что ваших обычаев не знаю.
3. Мы (народы) похожи, но не одинаковы.
Надежда Кеворкова, Газета.GZT.Ru
Актуальные темы / 18.10.2005
Как верила и верит иная Россия
Некрасовцы
Потомки казаков и крестьян, ушедших на Кубань вместе с атаманом Игнатием Некрасовым в сентябре 1708 года после гибели атамана восставших казаков Кондратия Булавина.
Многие бежали к ним с Дона и других мест , признав в Петре I антихриста, а в его попах - еретиков. Агентов некрасовцев по указу царя казнили без пощады. Однако султаны не выдали казаков ни Петру, ни Анне Иоанновне, Екатерине II, несмотря на обещанные дары.
/контактировали и с пугачёвцами на Кубани в 1774г..Когда восстали т.н. \"чечены\"(сплошь славяне ,Емельян Пугачёв кстати начинал бунтовать наТереке,за что и посажен был в Казанский острог,откуда бежал и объединил заклятых врагов :башкир Салавата Юлаева и уральских рабочих,казаков)...\"Благодарные казаки служили Османской империи верой и правдой, сражаясь во всех русско-турецких войнах против романовской державы. Некрасовцы своих героев помнят поименн...
все станет гарно т.е хорошо!
Ничего против татар не имею и уважаю как сограждан, кстати, если Вас копнуть, то окажется, что татарской и (или) турецкой крови окажется поболее, чем у любого русского. И что?
Насчет "УКРАИНА - РУСЬ (РОССИЯ) ИСТИННАЯ." - вот именно это как нельзя лучше подтверждает несостоятельность утверждений ваших историков. Мне все равно - хоть Удмуртией РФ пусть назовут...
Успехов.
где-то еще вычитал: "педерестический антифриз", "козёл лапидарный"
\"То есть древнейшие иранские языки датируются уже ПОСЛЕ ухода ариев в Индию и Иран..Свой арийский язык, он же праславянский, они принесли в Индию и Иран 3500-3400 лет назад, то есть 1400-1500 лет до нашей эры..\"Учителя человечества
Этот род очень древний. Мудрый народ, почитавший Рода и ведавший руническое Знание богов. Звали они себя ариями. Жили они здесь на территории исторической Руси. Примерно 3600 лет назад часть из них ушла в тёплые края в Индию, где они составили высшую касту тамошнего общества – касту брахманов, хранителей древней мудрости. Они и сегодня там живут. Их 100 миллионов. Немного по сравнению с численностью населения страны (1.029.000 чел.). Но сравнимо с количеством русских у себя дома.\"
Откуда взялось название «арии»? Они сами себя назвали арья (ārya). И это документировано в Ведах. Слово «арья» является самоназванием далёких предков индийцев и иранцев (у иранцев древнейшая книга арийского происхождения называется «Авестой»; в названии слышится «арийская весть» или «Аз-весть»).
Арии принесли с собой в Индию священное знание тогда, когда ещё не была написана Библия. С арийской «Ригведой» по древности может соперничать только шумерский «Эпос о Гильгамеше» («Обо всём видавшем»), его датируют приблизительно XXII веком до н.э. «Ригведа» была записана в Индии из уже сформированного законченного собрания сакральных жреческих гимнов. В этом уверены индийские учёные, это же утверждала востоковед и переводчик «Ригведы» академик АН СССР Т.Елизаренкова
Майор, жён воспитывать надо....
часть индоевропейцев поднялась в Причерноморье и здесь произошло новое разделение на восточную (арийскую) ветвь и западную (европейскую).
Арийцы затем большей частью мигрировали в Иран, Туран и Индию, но другая часть оставалась в степях между Днепром и Волгой (отсюда в этих краях следы арийской топонимики).
Западная ветвь тем временем разделилась на балтийскую и итало-германо кельтскую подгруппы. Балтийская в лесах при минимальном контакте с другими народами сохранила больше архаических языковых черт, и из ее периферийных диалектов выделились славянские языки. А итало-германо-кельтская ветвь находилась в интенсивном контакте с доиндоевропейским субстратом (осколки его до сих пор сохранились в разных концах Европы - это баски и картвелы), вследствие чего утратила больше древних черт и приобрела ...
Вы их не знаете?
Странно...
Это типично для того времени и сохранялось позже: литвин, русин, москвин, татарин и т.д.
-------------------------
“Не вера делает Русина русином, Поляка поляком, Литвина литвином, а роджение и кровь руськая, польская и литовская” это сказано Мелетием Смотрицьким в 16 веке.
Но она им надо – мудрость-то? Быть мудрым совсем не значит быть богатым ))))
А кто из нынешних руководителей может совместить и мудрость, и возможность быть самому богатому и удержать своё государство на стабильном и процветающем уровне? ;)
\"каждое утверждение псевдоисториков могу опровергнуть теми или иными документами\" - очень смело. Каждое ли?
\"В классической истории факт считается установленным только если он нашел подтверждение в нескольких источниках\" - т.е. есть некая договоренность, в соответствии с которой установленным фактом является версия с достаточно большой степенью вероятности соответствия истине. Не плохо, но не 100%.
Далее, если мы продолжим дискуссию по поводу конкретных исторических событий, в интерпретации которых мы расходимся, то по очереди станем вытаскивать на свет божий доступные нам документы (естественно в виде ссылок или электронных версий), и каждый в пользу своей версии, пока не надоест. При этом окажется, что историю знают (или не знают) оба. Есть ещё вариант, что кто-то из двоих знает больше или просто более настойчив. Но, в итоге, ни один всё равно не докажет другому, что его версия и есть историческая правда, если оппонент этого просто не хочет. А мой опыт таких дискуссий в подобных форумах говорит о том, что в лучшем случае последний ответ, когда ответить нечего, таков: \"Могебыть, могебыть, но весьма сомнительно\".
А вы ему 500 р , в карман, все разрешит...
Есть можно все.Только меру знать надо.
А иначе и на интернет сил не останется.
А вот русских, почему то не наблюдается на заработках, ни в Украине , ни в какой-либо другой стране СНГ. Видимо, от очень хорошей и сытной жизни у себя, ваши земляки пашут у нас, я так понимаю?
Ну и соответственно , русские , видимо все-таки не плохо себя чувствуют, по сравнению с другими странами СНГ...
http://www.admhmao.ru
http://ru.wikipedia.org
Заврались Вы уже до предела, хотя подсказываю одну мысль до которой еще не дошли Ваши идеологи - все собаки, которых запускали по программе подготовки к пилотируемым полетам были с Украины и до Гагарина летало пять (а может лучше десять) украинских космонавтов, но о них не сообщали, поскольку они были не русские.
Мысль дарю - без требования гонорара
А его невысокий рейтинг - заслуга украинцев. А высокий рейтинг вашего неудавшегося политикана плохо характеризует россиян, как граждан.
Но, секрет политизации вопроса о украинцах "русинах" Закарпаться кроется в том, что через Украину в Европу идет 80% российского газа и 90% этого газа идет именно через Закарпатье. Там же находится крупнейшая в Европе газовая станция.
А самое главное - в случае если удасться разыграть карту сепаратизма и провозгласить независмость "русинов" в Закарпатье, с последующим присоединением к Росиии, Украина на 100% становаится зависимой и экономически и политически от России - т.е. привет СССР и новая Россияйскяа империя.
Але хіба шовіністи це почують?...
У нас история не переиздается, только советский период сократили, цари в почете ныне....
Круто Вам мозги промывают, видимо заказ хорошо проплачен!
Посмотрите посты - кто разделяет народы? Не русские респонденты злобствуют, претендуя на какую-то исключительность, позабыв все и вся, корежа и опахабливая и охаивая историю по сути ЕДИНОГО народа. Мы не претендуем на звание первонарода - это удел слабых и обиженных и не переносим прошлые обиды на настоящее, как это делают ваши политики. Кстати, поставляй РФ еще десяток лет халявный газ, на котором наживалась еще украинская верхушка - новых "историй" бы не появилось. По всему получается, что украинцы все построили в России? А где русские были? Я вижу, что и сейчас украинцы работают, у нас на заводе тоже человек 30 на заработки приезжают, им в отличие от Вас некогда "Историей" заниматься - работать надо, "История великого украинского народа" пишется для таких как Вы, чтобы они занимались ерундой и не замечали как сограждане едут на заработки за тридевять земель. Вот ОНИ знают и понимают НАСТОЯЩУЮ ИСТОРИЮ, а не "историю U$щенко", видят как к ним относятс...
В России и Казахстане не было голода?
Откуда же вы такие самые сирые и голодные вдруг выискались?
Нравится вам новый праздник - празднуйте, что ж вы других упорно заставляете плясать под свою дудку?
2. Взяток не беру, не брал и не даю - жадный :-)
3. Сил пока на все хватает, чего и Вам желаю!
Согласно вашей истории Адам произошел от ... украинцев, а мы - так, как какой-то из ваших умников написал потомки татар, монгол и всяких прочих кочевников.
Сдаюсь: Вы победили, - пойду на обрезание
Хохлов и украинцев делят украинские генетики, а мне все одно - чужой народ, прародитель самого Адама, нам как-то по вашим понятиям монголы ближе.
Имперские замашки России особенно заметны были в Союзе, где "подмятая Украина" имела уровень жизни на 30% выше среднероссийского. И каково теперь слушать Вашу ересь мне, русскому? Я Вас угнетал, грабил?
Кстати, все генетические и исторические проблемы начались при нынешнем президенте Украины, когда Путин заявил, что "Украина будет покупать газ по рыночным ценам, Россия не будет больше поддерживать, мягко говоря, недружественный режим" (почти дословно!). Вашу "отрицательную точку зрения" формируют штатные "генетики" и ""историки", у нас это тоже есть, а вот истории не переиздают...
Вы действительно думаете что Россия спит и видит присоединить к себе вечно недовольного нахлебника?
Нет уж - пусть вами ЕС рулит и кормит и слушает ваш вечный скулеж.
России территории хватает и без того, римскому орлу и не снилось....
Про Жириновского, сапоги и океан. Картинка с прошлых (по-моему двухтысячного года) кампаний. Магазин всяческой теле-видео-радиотехники где-то на окраине Москвы. Вечер, почти никого нет, кроме пары продавцов и достаточно тепленького уже мужичка, непонятно зачем сюда забредшего. Как это и положено в таких магазинах, все телевизоры работают и показывают одно и то же, в данный момент какие-то очередные дебаты с журналистами лидера ЛДПР. Тот в своем репертуаре, типа, только он может решить все проблемы и в очередной раз заявляет (с подначки журналиста), что русские будут мыть сапоги в Индийском океане и что-то дальше про тот же океан. Мужичок в этот момент отрывает глаза от витрины, фокусирует взгляд на одном из окружающих его Жириновских и говорит: - Вольфович! Забудь про океан! У меня с океаном проблемы нет! У меня с сапогами проблема.
То-то у Вас шапочка как у Ющенко..
Похоже, что главная идеология нынешней Украины - надежда на халяву. И браты помогут, и Запад всё простит.
А мы будем бегать с колотушками по майдану.
Вам 100 баллов.
Доиграетесь, мля..
Но, конечно, элементы хохлацкого языка всё больше утрачиваются. Но кое-что войдёт в русский язык навсегда. Начиная с Гоголя и Шевченко. Но ведь мы впитали множество и тюркских слов, и европейских...
Можете не воспринимать мою критику совсем- не препятствую.
Цари точно не вернутся.
Вот это и есть упёртый лжепатриотизм USщенко - обязательно доказать, что все беды Украины от москалей.
Но не от его тупого праления и предательства.
Просто этот восточный человек не предполагал, что именно эта его ошибка будет великолепно использована нашими врагами для разрушения державы. И вот уже скачут малые народы друг перед другом, гордясь то косопузием, то косоглазием, то турецкими чубами и шароварами...
В то время как Западна Европа объединилась в одну страну. С одной армией, с одной транспортной сетью и открытой зоной торговли...
И совершенно разные национальности - куда более разные, чем украинцы и русские - проголосовали за вечную дружбу. С чего бы это?
НЕУЖЕЛИ ОНИ УМНЕЕ НАС ? Но уж гораздо умнее украинских националистов.
А пока происходит строительство Третьей Хазарии на костях и землях славянских...
Истории не существует, существуют историки.
УКРАИНА - РУСЬ ИСТИННАЯ.
МОСКОВИЯ (Россия) - РУСЬ САМОЗВАННАЯ.
.Во-вторых, что значит любят , не любят украинцев? они что - золотой рубль, чтобы их всех любить? Их берут на работу, они практически на всех наших стройках занимаются внутренней отделкой домов и квартир, азиаты заняты на более черной работе. Но все они имеют возможность зарабатывать, в отличии от своей родины.
В-третьих, т.к.мой бизнес связан со строительством, могу сказать, что несколько тысяч рабочих у нас на стройках работает, а вот россиян просто единицы, все это потому, что умный человек и у себя на родине найдет себе достойное применение и сумеет заработать денег, что и успешно делают россияне у себя в регионах, уже давно нет такого потока желающих покорять Москву, сложно в Москве приезжим ...
И Вам, и нам – несладко.
..
«Русский народ, русская свобода были преданы и проданы изнутри. Они стали жертвой своего рода заговора. И ключевой фигурой его был .. Александр Невский… … Именно от него исходила идея исторического предательства, именно им-то и принято было роковое решение отдать Русь азиатским пришельцам ради установления деспотической системы власти. Позор русского исторического сознания, русской исторической памяти в том, что Александр Невский стал… знаменем того самого народа, чью историческую судьбу он жестоко исковеркал».
(М.Сокольский. «Неве...
Нет уж - пусть вами ЕС рулит и кормит и слушает ваш вечный скулеж.
Верно 5 баллов, тока врядли ЕС с ними будет церемониться, опять они потом в Россию поедут и опять будут не довольны,все как всегда.
АКАДЕМИЯ ТРИНИТАРИЗМА
Александр Мегас и Скифия Великая
Oб авторе
«Великий» (Мегас) — так называли Александра Македонского (356-323 г. до н.э.), при жизни признаваемого богом и умершего в «христовом возрасте» (на Руси вера в Христа немало заимствовала от символики веры в праведность Мегаса). По влиятельной версии языковедов, индоевропейцы почти пять тысячелетий назад уходили на юг от земель между Дунаем и Волгой. Македонцы (македоняне), чей язык относят к славянским, были частью исхода, даже своим этнонимом помнили Мега-Дон (Великий Дон). «Страной Гага» (Кав-Каза; «касков-гасхов», подобное обозначение русских осталось в чеченском и других восточнокавказских языках, которые связывают с хурритами) именовали до четырех тысяч лет назад северную державу ассирийцы. Гогом и Магогом севера, «князем Роша» (Роса — у греков) пугали греховодных южан первые составители Библии.
Далее в статье для лучшего усвоения ряда малоизвестных фактов будут использованы по...
Македонский был русоват, во многом продолжал северные традиции, . ..
Став Великим... Его северные корни до сих пор нередко замалчиваются. Подавляющее большинство книг игнорирует подробности северных походов Александра и его разнообразные связи со Скифией, контролировавшей земли от Дуная до среднеазиатских рек, иногда принимавших название Танаиса (Дона) — от той реки приходили основные силы скифов...
И «выбивал» Македонский из Скифии, по сути, энергичные военные кадры.
Македонцы могли получать от причерноморских скифов помощь, что затем показывает и служба македонским царям скифских философов Биона Борисфенита и Сфера Боспорита. Археологическое исследование Каменского городища у Днепра (только один этот скифский город занимал площадь в 12 км2) показало, что оно в эпоху расцвета Скифского царства со времен победы над Дарием стало административным и торгово-экономическим центром степных скифов. Резк...
Олимпиада, напомним, долго страдала бесплодием, лечилась у египетского царя Нектонеба (Нектонова), которого молва и считала настоящим отцом Александра. Воспитателем юноши с 343 г. стал философ Аристотель, хорошо знавший Скифию и имевший северные корни в своем роду.
Академия Тринитаризма --... Золин П М -- Александр Мегас и Скифия Великая
"Александр(Македонский ,Великий) не раз показывал, что особо чтит Ахилла — властителя Скифии(!). Имя героя Трои(оснвоал её как известно вождь,царь Т-Рос) созвучно будущим индоевропейским именам Аттал и Аттила.
// http://www.lants.tellur.ru
«АХИЛЛЕСОВА ПЯТА» ГРЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ
АХИЛЕС А.Гайсинский
знаменитый Ахилл,которого мы до сего дня считали греком,оказывается,принадлежал к северо-причерноморским скифам.Вот что сообщает греческий историк Лев Диакон:«Говорят,что скифы почитают таинства эллинов,приносят по языческому обряду жертвы и совершают возлияния по умершим, научившись этому то ли у своих философов Анахарсиса и Замолксиса,то ли у соратников Ахила.Ведь Арриан пишет в своём «Описании морского бе...
Явными доказательствами скифского происхождения Ахилла служат покров его накидки, скреплённой застёжкой,привычка сражаться пешим,белокурые волосы, светло-синие глаза,сумасбродная раздражительность».Скифское происхождение греческого героя косвенно подтверждает и Страбон:«Дальше от Мирмикия на азиатской стороне против него лежит деревня,называемя Ахиллем».Наверное,мы должны упрекнуть себя в том,что,читая «Иллиаду»,без должного внимания отнеслись к тому,что фессалиец Ахилл,командовал почему-то отрядом мирмидонян,то есть жителей Мирмикия,который распологался в районе нынешней Керчи(!!!),а не на севере Пеллопонеса.
"Так что единственно от кого можно произвести Ахилла-так это от киммерийцев..."
Но общая задолженность Россиии составляет 446 миллиардов долларов из которых долг государства 98 миллиардов.
А ПВОшные инженеры в Грузии почему-то в погонах были.
И, не пишите про российские самолеты - "наши", господин ющенковский подпевала.
В 9 главе "Моей войны" имеется раздел под названием "Наемники". Несколько абзацев посвящены боевикам из УНСО. По словам Г.Трошева, в 1999 году "в Грозном под ружьем бандитов находилось около 300 наемников с Украины. Часть из них воевали еще в первую чеченскую войну. Прежде всего это представители крайне националистической организации УНА-УНСО, активно поставляющей живой товар на "чеченский фронт".
"Сало в окопах" - именно так называли российские "федералы" украинских наемников. Тем не менее, Г.Трошев отмечает геройство и "отчаянность" унсовцев во время боя: "в плен, как правило, не сдаются", "дерутся до последнего патрона". По словам окопного генерала, кроме УНА-УНСО воевали в Чечне девушки-снайперы "из Полтавы и Николаева": "…не одного российского бойца они уложили со своих винтовок".
Судя по форумам, на которых обсуждаются ваши домашние дела, всё именно так, как Вы пишете.
А мне вот, живя в Москве, сильно мешают ездить бесконечное строительство новых дорог, так на минуточку.
По поводу ваших цифр - они не правильны. На сегодня стабфонд - почти 500 млрд. А 100 было потрачено в период острого кризиса на разные нужды. Хорошо, когда есть что тратить. А Ваша страна умеет только просить денег, своих уже не осталось. Да, и по поводу долга РФ, то, что США должны РФ на сегодня, превышает то, что должна Россия. Вы бы лучше с таким же вниманием следили бы за своим дырявым бюджетом и многочисленными долгами своей страны....
...Водитель грузовиком задавил троих насмерть. У одного оказались жена и дети, они подали в суд на водителя. Но суд водителя оправдал по той причине, что у второго и третьего родственников не оказалось - никто в суд не подал((
В 1764 г. она отменила институт Гетьманства. Через год - расформировала казацкие полки на Слобожанщине. В 1775 г. сравняла с землей Запорожскую Сечь как форпост украинской идентичности и национальной государственности. В 1782 г. Екатерина ІІ ликвидировала существующее территориально-административное устройство Гетьманщины, ввела вместо полковой и сотенной администрации наместничество, раздала украинские земли царским чиновникам и своим лакеям. Александр Пушкин справедливо обвинил Екатерину ІІ в том, что она \"закабалила Малороссию\". Екатерина ІІ запретила преподавание на украинском языке. Во время ее правления в Украине введено крепостное право - \"панщина\" как государственная система национального и социального угнетения украинской нации. Под ее руководством российские оккупационные войска придушили национально-освободительное движение - Колиивщину в 1768 г. и Турбаевское восстание 1789 - 1793 г.
Раз были восстания, то одно из двух - либо все-таки Хмельницкий не \"попросился\", а сдал Украину, либо заключенный с Россией союз не был союзом равноправных государств.
В основе ЕС - не Политика, а Экономика=Деньги.
Куда подастся Западная Украина - честно говоря, всё равно, потому что она обретёт, наконец, желанную самостоятельность. И у неё есть все условия для гармоничного развития, разве нет? Две АЭС, крепкий агросектор, достаточно промплощадок, 10 млн. человек, прямая граница с ЕС, экология, курорты, Карпаты, лес, аэропорты, дороги и ...искренняя ненависть к России и к своему историческому прошлому. Перешли бы себе на латиницу (икл. готический шрифт), ходили бы в гестаповской форме на работу - залюбуешься!
Мне вот интересно: Россия хочет захватить Украину – зато Китаю дарит острова … - это для чего? Для баланса евроазиатских территорий? *задумалась*
Последствий,даже самых «неожиданных,не боюсь.Старый,отбоялся свое.
А татар в их желании выдворить Вас,россиян,со своей Родины и теми же методами,что Вы их в 1942-44-м,поддерживал,поддерживаю и не перестану делать это,так же,как чеченцев,грузин,прибалтов,молдаван….
Могу смело отвечать за достаточно большую часть Киевского населения в возрасте 20-70 лет(мои дети,друзья,родители)-русскоязычных(время такое было-украинский не приветствовался),но Украинцев душой и сердцем…
Такого Президента мы и близко не воспримем и голосовать ни при каких условиях не станем. Так это Киев,а что говорить за Житомирщину,Волынщину,Ивано-Франковщину,Ровенщину?
О чем Вы шепчете?!!
Вишь,Димон,даже хваленые российские «демократы»-интернетчики под ФСБ ходют…
Как только на любимый на мозоль кто,знаючи,наступит-сразу геть!
А россияне они в большинстве своем усе такие…им бы только строем из хлева да в хлев…,а если ишшо жвачка сносная,то вааащще: «Слава Советской власти и Путину В.В.»
Тьфу,позорище!!! Сахаров с Тальковым да с теми Миллионами,в гулагах загубленными,в гробах переворачиваются
Когда Чингиз-хан послал корпус Субэдэя и Джебе для завоевание новых земель на запад, то он был разбит в Волжской Болгарии.
Ну и как встретили этот потрёпанный монгольский корпус три сильнейших князя Южной Руси? Три Мстислава - Киевский, Галицкий и Черниговский? Собрав подкрепления с других земель, они двинулись в поход. Убив монгольских послов, прибывшим к ним с заверением в дружбе. Их союзниками были и половцы, только что разбитые монголами.
Князья не создали общего командования и каждый князь даже в общем походе действовал самостоятельно - растопырив пальцы.
Сразу за Днепром они разбили легкие отряды монголов и успокоились. Через 8 дней они встретили вражеские заставы у реки Калки и Мстислав Удалой решил в одиночку добыть славы. Он напал на монголов 31 мая 1223 года вместе с половцами. И попал в ловушку. Затем поочерёдно монголы рассеяли дружину Мстислава Черниговского и блокировали лагерь Мстислава Киевского.
Три дня не дали им успехов. Тогда вождь племени бродников Плоскыня, перебежавший к монголам, пообещал князьям, что их отпустят - и поцеловал крест. Русичи открыли ворота и были истреблены. П...
Мстислава Киевского с двумя другими князьями монголы связали и уложили под помост из досок, на которых устроили пир и задавили князей насмерть. После этого похода уцелела лишь десятая часть русских воинов. Но Русь никаких уроков не извлекла и своры между князьями продолжались. В то время как спустя 12 лет монголы решили завоевать весь Китай, всю Европу, Ирак и Сирию.
Поход в Европу возглавил Батый - внук Чингиз-хана. В декабре 1237 года Батый подошёл к Рязани. Не встретив объединённых действий, он поочерёдно взял Рязань, Коломну, Владимир, выиграл битву на реке Сити и в 1238 году ушёл в Поволжье. Через год пал Чернигов, затем в 1240 году - Киев. Легко были взяты Галич и Владимир-Волынский. Через 2 года взял Хорватию, разбив сначала поляков, немцев и венгров. Европа была в панике. Но получив известие о смерти хана Угэдэя, Батый сам ушёл назад... для участия в выборах.
В год падения Киева в устье Невы вошли шведы. Сын великого князя владимирского Ярослава 19-летний (!) новгородский князь Александр атаковал с дружиной шведов, высадившихся в устье реки Ижоры и выгнал их с позором. За эту победу он и получил прозвище Александр Невски...
В сентябре 1240 года немцы в союзе с датчанами и эстами захватили Изборск и Псков. Зимой 1242 года с помощью владимирских полков Александр Невский освободил Псков. Решающая битва, известная как Ледовое побоище, состоялась 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера.
Когда Александр Невский поехал в Орду за ярлыком на великое княжение владимирское, мятеж подняли его братья Андрей и Ярослав. Бунт был жестоко подавлен ратью Неврюя. В 1259 году галицко-волынский князь Даниил сложил оружие перед войском Бурундая.
Реальность была такова, что Русь стала протекторатом Золотой Орды. В XIV веке Юго-Западная Русь была присоединенва к Литве. То есть политика сохранения самостоятельности Руси была весьма непростой. А. Невский умер в 1263 году, а Московское княжество было образовано лишь около 1280 года его младшим сыном Даниилом. После смерти Невского распри между князьями Ростова, Суздаля и Владимира снова возобновились. И не об освобождении Руси были их помыслы, а о вражде между собой. С поочерёдным привлечением монголов на свою сторону.
Общая оценка деятельности Невского является положительной.
Речь-то о другом. Всякая история легендарна. Можно собрать много красивых былин. Ну и что?
Лучше бы почитать точные ссылки. Я пользовался книгой В. Хуторского "История России" - М, 2000.
Никто не спорит, что монгольский период для России - весьма непростая тема.
Но Вы хоть поняли, что пока киевские князья позорно ложились под монголов, юноша Александр в том же году громил шведов на Неве? За 463 года до основания Петербурга. Вот за это его Россия и уважает.
Я представляю, как смеялись форумчане читая ваши перлы типа "Сейчас все нормально, с ошибками, с преодолением ворья и коррупции, все же выкарабкиваемся", а особенно про нацпроекты. Вы сами верите в то, о чем пишете? О нацпроектах сейчас даже ваша верхушка не вспоминает публично.
Что Вы имели в виду говоря о языке? Приезжайте, послушайте, посмотрите. Здесь русского пока, к сожалению, больше, чем у вас в Москве.
Труба для нас важна. Но, в случае чего, сдавать будем во ВТОРЧЕРМЕТ.
А вы свою часть Черноморского флота СССР ещё не сдали? Поторопитесь, со дна доставать этот хлам будет дороже.
Смеяться будем?
А вот у вас своих придурков-маниловых хватает, и половина из них на высоких государственных должностях: Путин, Медведев, Калашник, Дугин. Всех не перечесть.
Как там новые газопроводы, нанотехнологии, авианосцы, булава, суперкомпьютеры из импортных комплектующих, полёты на другие планеты и прочая бредовая хрень? Как программа переселения соотечественников? Как борьба с коррупцией? Как армейская реформа? Как бардак в МВД? Про взрывы, пожары и теракты молчу.
Многие из перечисленных проблем и у нас в наличии. Вот только мы не делаем заявлений о собственной успешности и исключительности, не претендуем на звание сверхдержавы и не поучаем остальных как им себя вести.
Кто в России трезво смотрит на вещи, тот смеётся ... сквозь слёзы.
Всё остальное, о чём вы написали, у нас тоже в наличии: и автомобильные пробки, и забитость общественного транспорта, и первые места на всемирных олимпиадах.
А вот нет у нас трепачей кремлёвских мечтателей, силовых разгонов демонстраций, выборов без выбора и мумии бандита на центральной площади столицы государства.
Более того, если бы в Программе какой-нибудь партии был курс на раскол державы или утрату ее суверенитета, такая партия вынуждена была бы работать в глубоком подполье, так как ее не зарегистрировал бы МинЮст как антиконституционную. И уж тем более ей не предоставлялось бы эфирное время на ТВ, радиочастоты, типографии... все то, что могло бы способствовать влиянию на общественное мнение.
Искренняя ненависть к России? Большевизм и коммунизм - это не Россия. Вы уж как образованный россиянин не должны комплексовать, если только Вы не приверженец коммунистических идей.
Для того нас и ссорят - с едиными не сладят!
А на счет Саудовской Аравии - прочтите http://www.mk.ru /economics/article/2009/11/27/393219_ryinok-dal-dubaya.html (уберите пробел после ru), сдали Саудовскую Аравию!
А в остальном - действительно Украина стала рынком дешевой рабсилы. Вот Ющенко тешится, что в Украину пришли за пять лет такие-то такие суммы зарубежных инвестиций. Но что построили и с какой целью?
Рядом с Луцком расположил свои производства завод Кромберга-Шуберта по сборке электропроводки для автомобилей. Вредное производство, работает молодежь детородного возраста, их возят заводскими автобусами на смену с трех районов области. Аналогичному предприятию в Германии, думаю, пришлось бы платить рабочим раз в десять бОльшую зарплату, а государству - раз в пять бОльшие налоги.
Россия же тоже тешится продажей энергоресурсов, когда нужно развивать выпуск конкурентноспособной на мировом рынке продукции тяжелой и легкой промышленности, осваивать новые технологии.
Беларусь - ограничивает импорт якобы в защиту национального производителя, но извините, их товары устарели и также не нужны даже белорусам, госпредприятия не имеют сбыта продукции, а предпринимательство давят налогами.
Лиц, которые обвиняются в организации голодомора, уже нет в живых. А судить большевизм будут с той же целью, с которой судили фашизм на Нюрнбергском процессе - чтобы подобное никогда на этой планете не повторилось.
Но обидно за украинских девушек. Даже в годы ВОВ, послевоенной разрухи и голода они не прославились так, как воспитало их на сегодня Ваше правительство. И Вы этим гордитесь?
А мне стыдно, потому что мы одной крови. Мне всё равно, где будет столица, в Москве или в Киеве, но мы должны быть вместе.
Собака лает , а караван идёт!
А вот восточная Украина подверглась тотальной колонизации и русификации и потеряла 20% населения только в голодоморе.
После многовекового рабства о каком воссоединении вы тут говорите.
В Москве из 10 миллионов этнических русских только 4 миллиона. Вот почему вся остальная Россия бедная.
У вас такая буйная фантазия, видимо вы заразились ей от вашего президента, которому по сказкам и придумкам просто нет равных...
Каждый народ создан в зависимости от территориально-климатических условий. Вследствие чего формировалась история, религия и культура всех народов без исключения.
Приобретение сырьевых ресурсов позволяет посадить страну-продавца "на иглу", т.е. развивать в ней преимущественно добывающую отрасль и тем самым превратить эту страну в полностью зависимую. Так, США практически всю потребляемую нефть покупают (разведанные запасы внутри страны не тратят - консервируют скважины), нужно будет - покупать перестанут. Что делать продавцу? Ссылка и показывает - благополучие Саудовской Аравии держится на доброй воле США - покупать или нет. От этой же доброй воли зависит и режим траты полученных денег. А деньги США (доллары) эта страна печатает столько, сколько ей нужно.
Если что-то непонятно - пишите, объясню. Не советую свое непонимание считать глупостью контрагента.
В русских азиатов даже петь некому, на международных конкурсах. Вот и приходится украинцам выступать и за себя и за вас.
Ракету запустили в космос ркусские благодаря выходцам с Украины Королеву и Цыолковскому. Как только прекратили делать СС-20 в Днепропетровске так булава начала падать вам на голову.
И ещё бубните о каком-то именно нашем, шовинизме!.. )))
нуу, что я Вам могу сказать?
Славянская душа потёмки, как пути Господни не исповедимы … ;) (шучу)
Я воспользовалась этой статьёй, чтобы высказать своё мнение. Может быть, кому то будет интересно узнать и другой взгляд на понятие «национальность». Я понимаю, если углублённо рассмотреть мою точку зрения, то и термин «межнациональный конфликт» становится бессмысленным и теряется вообще, т.е. исчезает сама точка преткновения для появления конфликта. А Вам, видимо, это невыгодно – Вы изначально настроены на возникновение конфликта.
==== Брехня. Читайте : "Мор без голода"
==== Брехня
=== Брехня.
Иванне надо познакомится с понятием "нация". Иванна по безграмотности считает Колиивщину национально-освободительным движение. Глупость несусветная.
==== Газопроводы быстро строятся. Северный поток уже наполовину готов. Булава отлично летает. Не имеет аналогов в мире по характеристикам. Нанотехнологии уже дают продукции более чем на миллиард долларов. итд итп.
"Газопроводы строятся, значит ещё не работают. "
=== Естестьвенно. Пока полностью линия не построена, газопровод работать не может. Но стройка быстро движется. Европа профинансировала . Через несколько месяцев первая ветка заработает как и сотни тысяч километров труб ранее.
"Булава пока чаще летает не туда"
=== Ракеты , в испытаниях которых я принимал участие , первые несколько пусков , вообще, не летали. Сейчас они поставляются во многие страны мира. Последние два пуска Белавы прошли на ура . О нанопродукции почитайте на специализированных сайтах . или , например, на сайте "сделано в России". Только перед чтением выпейте чего нибудь седативного. Все таки Вы свидомит, и можете с горя покончить жизнь самоубийством.
"Тогда еще раз посмотри кто ты есть в моём предыдущем посте."
=== Оценка моей скромной личности , даваемая тобой, меня не интересует. Пусть её дают не свидомиты типа тебя а красивые женщины.
\"А ослам с золотом ничего не надо,кроме морковки из Европы\"-так они ослы с золотом,или без золота,и им нужна европейская морковка?Ты уж убери противоречие.
Сейчас Луцк - стильный европейский город, современными улицами своими похож на Каунас, старинный замок Любарта строил тот же архитектор, что и Тракайский замок. Масса иномарок на улицах. На улицах не слышно мата, нет драк, не валяются пьяные. Два университета, несколько частных институтов, колледжи. Луцк - это экономический, бизнесовый, научный, культурный центр.
Западная Украина всегда была прогрессивной. И даже до Польши. Чтобы со знанием дела говорить с нами о Польше и польских "хозяевах", сначала почитайте в Интернете польские газеты. Для образованного человека это не составит труда. Тогда и пооб...
Сказав "до Польши", я ошиблась, имела в виду"за Польши", как у нас говорят, то есть будучи под властью Польши до 1939 года.
Жаль, что слишком много оболваненных людей, и очень рад, что есть и другие, те, на кого гипноз не действует.
Виват, Вассерман! Виват, Васильич! Виват, Александр Евгеньевич! Нас уже не мало.
И я с ним согласен, потому что великороссы, малороссы и белороссы - суть все россияне. А то, что наше государство называется Россия, это ещё не повод, чтобы отказываться от исконного поименования своего народа, но оно-то появилось ранее, чем обозначение "Украина" (окраина)
Впоследствии, чтобы отмежеваться от исторической роли Киева вместо названия Русь начали употреблять название Россия
Росси́я от греч. Ρωσία — Русь; официально — Росси́я
Так же впоследствии поступила и Украина уйдя от названия Малороссия которому начали придавать уничижительный смысл
Хотя изначально "Малая Русь" как раз и означает центр возникновения восточнославянского госсударства.
Кстати "Окраина" - одна из версий названия Украина, не самая правдоподобная но очень горячо любимая в России.
По другим версиям название "Украина" появилось от слова "украяты" что означало кусок Руси.
Версий конешно много и это тема отдельного разговора.
А "Окраина" пошло с Польши. Малороссия была под влиянием Польши и Литвы, Россия была под влиянием монголов и татар. Вот и вся разница
Примечательный Ваш снобизм. На словах вроде как за братсво и равенство, но годами вразщеный шовинизм отражается в речах чего Вы даже и не замечаете.
Я - не россиянин и госсударство мое не Россия. Я украинец, руський если исторически правильнее и моя ...
Слова "великороссы", "малороссы", "белороссы" - это все петровские измышления.
И никакие все не россияне. Россияне - граждане РФ.
А русские - московиты до 1721 года - финно-угорцы.
До 19 ст. украинцы - русины.
А белорусы - литвины.
Аналогично до 1721 года Россия называлась Московия, Украина называлась Русь, а Беларусь - Литва.
А что касается "Окраины" - то это оскорбительное и презрительное прозвище, придуманнное Московитами в адрес Украины, перековерканное Москвой имя "Украина" (в 17 ст.).
Мол Украина - это окраина Москвы.
Русь - имя от 9 ст.
Украина - второе имя Руси от 12 ст.
Россия - фальшивое имя, принятое Московией в 1721 году.
До 1721 года никакой России (в плане Московии) - не существует.
Вот и вся история.
А "У-краина" - то есть "в-краю" - почему-то таким не считают.
Термины "Малая Русь", "Великая Русь" - это собственно внутренние церковные Византийские термины, а не государственные. Это Петр, стыдясь позорного в Европе имени "Московия", перевел чужой церковный термин Россия - в новое название Московии.
Московию образовали Ордынские ханы в 14 ст., а до того ни Московии, ни России, ничего вообще не было, несколько княжеств, которые не тянули на государство даже и близко.
Государства были такие Русь - она же Украина (в нее не входили ее колонии Новгород и Суздальское Залесье),
Новгород - после освобождения из колониальной зависимости от Руси,
Золотая Орда.
Московия возникает как автономия в 1328 году по повелению хана Узбека, а независимость обретает только в 1480 году, когда начала разваливаться Орда.
Это не государственный и не политический термин.
Таким его сделал только Петр Первый, желая возвеличить Московию.
Но "Великая" - это указатель на колониальную принадлежность.
Прилагательное от "русин" - чей, "руський". Но не "руССкий".
Русский - это позднее слово, от 18 ст. и означает не народ Руси, а переименованного московита Московии - которые не славяне, а финно-угорцы.
А глотку рвать из-за пустяков, для услады политиков, стравливающих нас в своих шкурных интересов - увольте. Мы-то с Вами чем меряемся, что на украине плохо, а у нас ешё хуже? Что у украинцев правители сволочи, а наши сволочнее, так, что ли? Ну понял бы я, если бы хохлы были в шоколаде, а москали в дерьме, так ведь одно и то же дерьмо хлебаем полной ложкой что они, что мы - так чего гоголем ходить?
А всякая национал-шпана что с одной, что с другой стороны, наполовину состоит из проплаченных сотрудников органов - так пусть и собачатся, укрепляют культурный обмен
Русский он "и в африке - русский". Можете написать "руський", это дела не изменит, если только Вам не очень хочется на этом что-то намутить.
Еще сдеревьев не слезли.
Боже мой, какой гон!!!! Вам что, в стране вашей заняться больше нечем? Ну комменты господина с трезубцем я и коментировать не хочу - уныло и абсолютно безнадежно, лучше вспомнить последнюю строчку стихотворения великого шовинистического писателя А.Пушкина "Памятник". Но вот конкретно Вы, Storm 1? Судя по постам - человек образованный - Вы вот всю эту ахинею на полном серьезе пишите или это стеб - я все в толк не возьму? Вы полагаете что это так важно - кто из нас раньше родился?
США вон, условно говоря, только вчера образовались - и это не мешает им весь мир держать за гениталии! Грустно все это, что такую муйню, в принципе, нормальные люди обсуждают....
А Вам - плюс. И спасибо за мудрые мысли.
...И понеслась!
Уважаемый, alastanin !
Вы, будьте уже не предвзяты,
и Вы, будьте, так добры, перечитать комментарии братьев-украинцев.
Может быть что-то Вам и понравится?!
:)))
Елена, что мне делать от таких опусов - плакать или смеяться?
Кстати, а Вы знакомы с трудами Вашего земляка выдающегося историка В. О.Ключевского? А с трудами Вашего академика Укр. Академии наук (и членом многих зарубежных тоже) Толочко П. П. и поныне здравствующего.
У них всё СОВСЕМ не так, как Вы пишите. Не пора ли Вам с Вашими познаниями истории войти в число претендентов на какую-нибудь международную премию?
А историю надо учить не по \"ющенковским букварям\", а из более достойных источников
(для справки: уже к 1562 году Иоан Васильевич (Грозный) был - Царь и Великий князь Московский,.. всея Руси и прочая, прочая... и империя его простиралась от Ливонии до Тобола)
Понимают прекрасно, что сидят со своей незалежностью в глубочайшей жопе, а по детской привычке всё язык нам показывают...
Типа а вы все - вообще рабское отродье, не чета нам, гордым украинцам...
Да и Христос вообще - то тоже хохол..
Ну да это все временно. Бить начнут - приползут с извинениями. Не впервой.
не огорчайтесь!
Это нормальный сайт, и тут происходит самое нормальное общение (мне этот сайт нравится, есть определенная защита от хамства).
Давайте вместе посмеёмся!
Горячих голов везде хватает,
Елена.
За Ваши примеры - отвечу своими.
В статьях одного русского историка, профессора московского вуза, я встречал утверждения а минимум 15 млн. жертв голодомора в Украине. Это при том, что даже Ющенко говорит о цифрах в районе 12 млн.
Ну и что мне теперь, размахивать трудами этого русского историка как флагом "А вот видите!!!.." наподобие Вас?
Прочитал и "прошел мимо".
Или например мой преподаватель квантовой физики, профессор с несколькими трудами мирового уровня, был абсолютно уверен что Энштейн шарлатан и пройдоха а Ландау он буквально боготворил.
Опять же, и мне верить что Энштейн был шарлатаном?
Я говорю не о частных случаях в истории а о обощенных фактах, которые как неспециалист мог собрать в инете.
И мнение отдельных историков для меня решающей роли не играет.
Кстати мне так и непонятно, что Вы утверждаете по поводу татаро-монголького ига? Что русские княжества под него не попали? ))
Путин вообще душа-человек, хоть к ране прикладывай. Почитайте темы о Путине, там украинцы в критике далеко не на 1 месте.
У нас в основном позиция едина - не трогайте нас. Дружить - с удовольствием, а свою позицию навязывать не нужно.
Кстати как-то Вы однобоко замечаете взаимные упреки.
Ну и если для Вас историческое прошлое не играет роли то это не та тема, где мы бы могли пообщаться.
Как приятно!
Окраиной в то время могли быть только русские княжества.
И еще
****
На карте России, изданной в Амстердаме в 1645 году, обозначен регион с названием «Okraina», расположенный между Рязанью и Азовским морем. Само обозначение «Okraina» расположено непосредственно на территории современных Луганской области Украины и Ростовской, Белгородской, Курской, Липецкой, Воронежской областей России. В то же время, с учетом соседних обозначений, данный регион можно прочитать как «Okraina Dikoia Pole» (окраина (граница) дикого поля), что само по себе, к Украине непосредственного отношения не имеет и, возможно, обозначает границу слабозаселенных земель, расположенных на восток, именовавшихся в указанное время Диким полем
http://ru.wikipedia.org
Ну это как бы я напримел Блохиным назвался )
Россия - Московия - государство от конца 15 ст.
Что ты еще можешь сказать?
Если Россия себя признает продолжение Улуса Джучи - Золотой Орды - то тогда история России - от 13 ст.
Запомни. Русь - народ русины. Никаких русских и в помине нет. Русин - это украинец.
Московия - народ московиты - произошли от финно-угорцев - Волжской чуди. Переименованы в 1721 году Петром Первым в русских. Не имеют никакого отношения к русинам и Руси.
Русские - народ, образовавшийся к 12 ст. (с этим согласны все историки, даже российские). Между появлением государства русинов-украинцев и появление русских как народа - 400 ДОЛГИХ ЛЕТ. Как же русские могли создать украинцам государство?
У вас - запредельный бред вследствие государственной великодержавной мифологемы.
1) Путин - диктатор. Но глупый. Верит в восстановление СССР и всесилие кгб.
2) Путин - не узурпатор. Россияне его сами посадили на царский трон, потому что русские не способны к свободе - сказывается исконный тоталитаризм, рабская ментальность. Всегда хочется жетокого царя-батюшку.
3) Кремлевская шовинистическая элита имеет планы возврата Украины под контроль Москвы путем создания конфликтов на югеи востоке Украины. Затея дохлая, потому что ментальность людей Украины уже изменилась. Любовь симпатиков России в Украине быстро испарится под свист пуль и пару десятков изнасилованных девченок пяной солдатней России.
4) Украинский язык очень красив, это всемирно признано, а также один из наиболее многословных языков.
5) Русский язык - не лай. Это вы сами придумали и сказали за нас, чтобы разозлить себя на пустом месте.
6) Украина - не пуп земли, а древнее европейское государство, которое пережило 300-летнюю Московскую оккупацию, и восстановление своей независимости очень злит былых оккупантов. Как и Прибалтика т.д.
7) Россия-Московия - наследие татар. Как говорил К.Маркс, "Россия ...
1) Московия оккупирует Русь-Украину в начале 18 ст.
2) Московия объявляет Русью себя, а истинную Русь - южным придатком, окраиной.
3) Московия - новоявленная Россия - приписывает историю Руси себе, а от своей отказывается.
4) Московия-Россия объявляет свою московитскую финно-угорско-татарскую культуру "русской культурой".
5) Московия-Россия доказывает что никогда не было такой страны как Русь без Москвы, и нет такого народа как русин-украинец.
6) Московия сжигает украинские книги, запрещает украинские вузы, академии, громит образовательную систему Украины и т.д.
7) Московия изживает украинский язык, традиции, историю нации.
8) Московия объявляет борцов за независимость от нее - заклятыми врагами, фашистами, зверями и т.д.
9) Московия объявляет процессы национально-освободительные в Украине - сепаратизмом, подстрекаемым вражескими странами.
ВОТ И ВСЕ. ТОЧНО ТАК ЖЕ МОСКОВИЯ ДЕЛАЛА И С ВЕЛИКИМ НОВГОРОДОМ И ПСКОВОМ. Только они были маленькие - и она их сожрала.
ИМХО причина почему белорусы, украинцы и другие народы б.СССР не желают реинтегрироваться с Россией кроется в том, что, к сожалению, Россия до сих пор является непривлекательным проектом без четкой стратегии, более того - пугалом для соседей. В России еще не образовалась та созидательная сила, которая бы была привлекательна для родственников.
Я очень надеялся, что Украина сможет показать пример российскому обществу, как можно обустраивать общественную жизнь более демократическим образом при этом устойчиво развиваться....но, увы
1. Да, но не глупый.
2. Согласен на процентов 80.
3. Если это так, то у Вашингтона давно работающий план по нагнетанию конфликта между РФ и Украиной, и Киев действует согласно инструкциям Вашингтонского обкома. Real politik...
4. Действительно красив и певуч.
5. Без комментариев.
6. Идеологическое окрашенное утверждение
7. Орда действительно повлияла на развитие России, как Османская империя на Балканы, Венгрию и часть нынешней Украины, как соседние культуры, страны вообще влияют друг на друга, но в данном случае старина Маркс имел в виду Российскую Империю, в которую входила и Украина. Почему-то забывается активнейшее участие украинцев в создании и развитии проекта Российская империя. Твои и мои предки, Леха, завоевывали Сибирь, Среднюю Азию и добрались до Дальнего Востока.
Выводы: Леха твои утверждения частично подкреплены историческим фактажом, но в целом имеют идеологически антироссийскую окрашенную тональность.
Отдайте нашу землю(2/3 вашей территории),пусть вас теперь пиндосы одаривают,а мы скользкими с...
Кроме того, мне тут на днях пришлось поспорить с одним "знатоком" истории, который договорился до того, что Сталин миллионами морил людей в газовых камерах? Еще немного, еще чуть-чуть и скоро начнут некоторые "историки" говорить о том, что лучше бы в войне победил Гитлер, а не Сталин.
Что касается Вашего вопроса относительно татаро-монгол. нашествия, то где Вы усмотрели у меня утверждения, что "русские княжества под это иго не попали"? Я же писал, что они не пошли на С...
P.S. Когда ты напрягался писать эту муйню - я уже спал, так что ты мне настроение не испортил!
Для Вашего сведения, к примеру, древнерусские князья Олег, Святослав и др., совершавшие походы на Византию, воспринимались её императорами именно как цари.
От Польши оторвал?
Так Вы полячка и теперь Всё русское ненавидите?
Фантомные имперские амбиции?
Сочувствую.
http://www.youtube.com
Я русская по матери, отец родом с Черниговщины.
Полегчало?
А если и появится, то суть это не изменит.
Царь, как и Князь (князь переводится с иврита как сборщик дани. Надеюсь, понятно для кого!?) – это не русское, а иудейское «начало».
Иудейская система государства, общественного устройства.
Мне абсолютно всеравно, кто Вы «по матери», и по отцу, кстати, тоже.
Мы здесь – все, судя по всему, русские или то, что от них ещё осталось.
Власть везде одинаковая, так как везде одна нация у власти.
И главная задача власти – удержаться у власти.
Награбить – это уже если получится.
Как показывает опыт – получается хорошо везде.
А нам остаётся собачиться между собой внизу – всё ею устроено как всегда расчётливо верно.
Это и есть гарантия, залог «вечности» иудейской власти.
Я у Вас что-нибудь украл?
Нет
А Венгры у Вас что-нибудь украли?
Нет.
Ну тогда что же Вы на нас наезжаете то?..
Вот подумаёте лучше кому выгодно нас всех разъединять.
Подумайте над этим.
Вам+
Неплохо вылупится из яйца на полтысячелетия позже и потом стараться ассимилировать другие народы под себя.
Россия - она же Московия ( Моксель Мокша )- имеет государственность только с 1480 года, а в статусе Западного Улуса Золотой Орды (наподобие Губернии с князем-губернатором) - с 1328 года.
Странно а как же большая часть русских с узкими глазками северовосточнее Москвы. Ну тогда и негры Африки могут свободно называть себя русскими словянами.
Что касается Новгорода и Пскова, то татары туда не пошли по банальной причине: побоялись болотных топей, На Север тоже- по причине холодов, а там находились и первая столица Древней Руси-город Ладога(сейчас- Старая Ладога) и Тихвин, и множество других городков и поселений. Кроме того, слово слАвяне пишется через букву "А", а не через "О", как у Вас, потому что наших древних предков называли "СЛАВные люди". Если Вы даже этого не знаете, что очевидно, то Вы к нашему славянскому(славному) братству не пристраивайтесь.
А у меня вопрос к нобелевскому лауреату и миротворцу Обаме: -
- Не могли бы Вы огласить, сколько миллионов долларов госдеп потратил на крушение СССР?
Когда это у нас, у русских, были «русские Цари»???
Ну, что Вы, как школьник, верите во всякую иудейскую лабуду!..
Изначально, сама идея, сама суть ГОСУДАРСТВА – это реализованная на практике иудейская идиллическая форма паразитических общественных отношений, при которой, через управляемую масонизированную власть и религию, «избранная Богом» (точнее ими же самими!) нация (её верхушка!) , получила возможность жить за счёт других народов («гоев»)…
Т.е. получила власть над всеми иными народами - всем Миром!..
Расслабьтесь, ещё всё не закончилось!…
Какой нахр..н… «русский Царь», не юродствуйте, ДоХтор!...
Вы же, как видно, тоже… задураченный и русский!..
После НЕ присоединения Украины к России (тогда ещё не империи), а ВОССОЕДИНЕНИЯ России и Украины (читайте, доктор, первоисточники!) более ста лет, согласно Переяславской раде (договору) Россия ДОЛЖНА была помогать НЕЗАВИСИМОЙ Украине при нападениях на нее третьих стран. И эти 130 лет гарни хлопци правильно использовали политический расклад - нападали на Польшу, грабили, уходили на левый берег, за ними гнались справедливо злые поляки - наши ТРЕБОВАЛИ соблюдать Переяславскую Раду! Защитить от нападок поляков!
Положила конец этому Екатерина, предложив Разумовскому или самостийность без России, или вступления в состав Российской империи ...
Иван III, вел. князь Московский, был женат дважды. Первой его женой была дочь вел. кн. Тверского Бориса Александровича-Мария, а второй - Софья (Зоя) Палеолог. От этого второго брака у него было пятеро сыновей: Василий, Юрий, Дмитрий, Симеон и Андрей. Вел. кн. Василий III (1479-1533) был женат также дважды. Жены: Соломония Сабурова и Елена Глинская, от которой он имел своего единственного сына Ивана, ставшего после его смерти Иваном IV, а в последствии получившим прозвище "Грозный".
А главным соперником Грозного мог быть, и обоснованно, представитель фамилии Старицких. И Вы знаете, что многие европейские дворы плели свои интриги вокруг освободившегося после его смерти престола, так как тогда уже Русское государство играло в европейской, а значит и мировой истории далеко не последнюю роль.
Граф Бобринский был, как известно, незаконнорожденным сыном от Г. Г. Орлова.
Что касается Великого Новгорода, то здесь Ваша правда. Царь был обуян жаждой покорить город, который всё время своего существования был по сути республикой и не терпел долго чьей- либо власти, не считающейся с народным вече. Именно стремление с корнем вырвать
свободолюбивый и демокр. дух объясняется это беспрецедентная расправа с ним в 1570 году. И действительно, после этой жесточайшей расправы город уже никогда не смог оправиться: лучшие люди были убиты, а оставшиеся в живых были высланы в другие города,
В этом событии проявился один из припадков сумасшествия, которым периодически подвергался Иван Грозный. А это только подтверждает то, что он родился именно от больно...
В русских летописях нет подробностей смерти Владимира Андреевича Старицкого, а из иностр. источников, которые весьма противоречивы, известно:он был или отравлен, по другим зарезан, по третьимему отрубили голову. Некоторые источники говорят, что он был отравлен вместе с женой и сыновьями, которых у него было трое. По свидетельству Курбского известно, что князь был убит с двумя сыновьями, а третий, Юрий, остался в живых. Но в нашей летописи говорится о старшем сыне Василии. Кроме того, у него была ещё дочь, которая была замужем и не был ребёнок, который был переправлен за границу и мог, в конечном итоге, претендовать на Российский престол. Но это уже другая тема.
Однако позвольте кое-что уточнить: ИВАН IV был до безумия подозрителен, этим его свойством пользовались далеко не честные люди (кстати, Старицкий погиб, будучи оклеветан). То же было и с В. Новгородом:летом 1569 года к царю явился некий Пётр с Волыни и донёс, что новгородцы хотят предаться польскому королю, и что ими уже написана грамота об этом и положена в Софийском соборе за образом Богоматери. Царь отправляет с ним доверенного человека, который нашел грамоту в названном месте и привёз её Грозному. Но правда была в том, что этот Пётр, бродяга, справедливо наказанный новгородцами решил отомстить, будучи искусником не только писать, но и главное- подделать подпись архиепископа и других граждан. Именно эта фальшивка сподвигла царя разгромить город.
Второй сын царя -Фёдор, был болезненным и слабоумным. Но именно он стал царем после внезапной смерти отца. Он был женат на Ирине Годуновой, брат которой Борис, по сути, и стал править государством от имени царя. Потом, как Вы знаете, после смерти в 1598 году Фёдора Иоановича Борис Годунов был избран на царство. И он свой род вёл от знатного татарского мурзы...
Так что всё было серьёзно, так как в мире к тому времени прецедентов того, что престол занимает женщина уже было достаточно. И борьба за престол в России, чтобы иметь своего ставленника, велась между Польшей и стоявшим за ней Римским папой и Англией.
Что касается, прецедента управления страной женщиной, то он уже был: вспомните вел. княжну Ольгу, жену князя Игоря.
Что касается того, что царь признавал папу, то это же всего лишь дипломатия. Он же прекрасно понимал желание Римских пап сделать Русь католической, а не православной. Понимал также и то, что если он пойдёт на поводу этого желания Рима, то тогда в стране будет настоящая смута.
В целом же, если говорить об этом царе, то надо признать, что он был наделён государственным умом и способностями гос. деятельности. Проблема была в его неустойчивой психике с вытекающими отсюда последствиями в виде патологической подозрительности, неуравновешенности и т.д.
Но Вы правы в том, что царствование Грозного способствовало столь затяжной и жестокой смуте, которая, вне всякого сомнения, значительно приостановило развитие нашего государства.
Кстати сказать, те татарские князья(мурзы), которые переходили на службу к русским князьям прежде всего принимали православие и женились, как правило, только на русских.
Ещё в Русской Правде писалось, что "по смерти отца опека над малолетними детьми, распоряжение имуществом принадлежит матери". Умирающий Василий имел причины беспокоится о судьбе малолетнего сына, так как у него было двое дядей, которые могли претендовать на великокняжеский престол, несмотря на отказ от этого. И его опасения подтвердились. Сразу после его смерти князья Андрей и Юрий (Шуйские)начали интриговать(допускается и оговор) и были посажены в темницу.
Польский король Сигизмунд потребовал от Елены вернуть завоеванные Василием III города, получив отказ, начал войну, но в 1536 году вынужден был подписать перемирие.
Со шведским королём Густавом Вазой добилась обязательства не помогать ни Ливонии, ни Литве. В её правление был построен Китай-город в Москве, несколько новых крепостей и восстановлено несколько старых. Симпатией не пользовалась ни у бояр, ни у народа. По свидетельству Герберштейна б...
Что касается русских бояр, то соглашусь с Вами в том, что многие из них были амбициозны, кичась древностью и знатностью своего рода, но далеко не все имели польские корни. Более того, польскую шляхту презирали именно за фанфаронство и стремление во всем подражать Западу. Это стало одной из главных причин утраты поляками своей независимости. А что стоят выборы короля, если один голос только одного гонористого шляхтича мог сорвать весь процесс выборов?
Но мы можем с Вами без конца играть в "пинг-понг". Вопрос в другом, чтобы не искажать и не выдумывать историю, а сохранять её такой, какой она была.
В 1987 г. был в Киеве, там побывал и в Софийском соборе, где на усыпальнице Ярослава Мудрого надпись на укр. языке. Спрашиваю, почему не на ...
Москву Орда никогда не сжигала так как те были верными союзниками ордынцев и регулярно платили дань
Что касается захоронения Ярослава Мудрого в Софийском соборе, то над ним после ВОв установлен гранитный саркофаг по аналогии с саркофагами в Петропавловском соборе в СПб со скульптурным портретом Ярослава, выполненного Герасимовым, и надпись на нем именно на украинском языке. Первоначальная надпись на полу была, очевидно, затёрта.
Будем надеяться, что когда-нибудь нечто подобное подтвердится. Или наоборот.
С Лжедимитриями до сих пор дело тЁмное.
А если мы с Вами вспомним восточные империи, и даже тех же чингизидов, то не менее тошно станет. Очевидно, что это был для тех времен объективный процесс.
Александр Благословенный заступил на престол после того, как санкционировал убийство своего отца. А затем, когда они совершили своё черное дело, приблизил их к себе и частенько жаловал наградами. Кроме того, это была интрига английского двора, которая стремилась не допустить сближения России с Францией. Результат-вместо разгрома Францией Англии -война России с Францией.
Александр Освободитель поселил в Зимнем дворце при живой жене и тут проживавших детях свою молодую любовницу, с которой не постеснялся прижить детей.
1. Российская империя образовалась в 1721 году, Переяславская Рада - 1654.
2. Вы называете это автономией, я - союзом независимых государств (прислать Вам текст договора?). Суть 130-летнего политического курса потомков Зиновия Хмельницкого я изложил выше. После 130-летнего терпения тот договор был похерен - ну сколько можно терпеть! А теперь представьте себе, что Переяславской Рады не было бы, ВСЮ Украину (и Левобережную, как и Правобережную) аннексировала бы Польша. Так что было в тех исторических условиях лучше для Украины? Отдать ВСЮ "на растерзание полякам" (по Вашему выражению)?
Вы уж подучите историю Украины, а то неграмотными штампами не только себя - великий украинский народ позорите ...
А вот восточная Украина подверглась тотальной колонизации и русификации и потеряла 20% населения только в голодоморе.
Вы забываете, что Вы наша часть и всё это время пребывали с нами в одной жопе, простите, лодке...
Единственная информация, верная в Вашем комментарии, касается Киево-Могилянскй Академии.
Единственная информация, верная в Вашем комментарии, касается Киево-Могилянскй Академии.
угнетены проживанием княжны в Зимнем дворце.
Кстати, прилагательное от русин - чей, русинский. Но не русский.
Ты б хоть Википедию почитал, историю Речи Посполитой. В Речи было воеводство под названием Русское. А столица у этого воеводства - Львов. Почитай на польском. Там есть карта, а к ней указывается год: 1619. А ты говоришь 18-е столетие. А еще раньше, между 1340 и до 16 века это местность по-польски будет Rus Czerwona, Червоная Русь. А ты слышал когда-нибудь про проект "тройка народов"? А про Гадячский договор и гетмана Выговского тоже не слыхал? Дикарь ты, Лёха, хоть и русин.
Ваш оптимизм конечно радует. Но вы же видите куда идет богатство российского народа. Путин даже СНГ развалил если вы заметили что бы ни с кем не советоваться и можно было свободно волровать. Контроля то в России никакого.
Вы лучше бабки готовьте, на оплату газа и нефти - халява кончилась (дай бог чтобы уж действительно и на всегда!!!).
Вот Вам и неймётся фашистским прихвостням - русские значит виноваты, что последние двадцать лет просто впрямую, за наш счёт... Вас как нищих полностью содержали!
Теперь, за то, что прекратили - Вы на нас лаете, как собаки...
Продажные и не благодарные американские шавки именно Вы слуги холуйчика...
Что касается нашей(русских) якобы боязни мусульман и китайцев, то это пока сильное преувеличение. Нас ещё не так мало, как может кому-то показаться. И при необходимости мы ещё способны постоять за себя. Не было ба так, нас бы давно уже не было бы.
Спрашивается. А зачем тогда путомедвежата перекрыли газовый кран Европе.
А вот Украина транспортирует ваш газ по 1.7 $ За тысячу кубов, тогда как европейский тариф 6 $. За базу Черноморского флота в Севастополе вы плотите 89 миллионов долларов при реальной цене 2.5 миллиарда. Вот такая математика. А ты жужжиш здесь путинский сокол.
Вы русифицировали , споили и ассимилировали десятки народов севера и востока России.
Кроме того, я Вам уже советовал читать исторические труды хотя бы своего земляка, академика Толочко П. П., а Вы, видимо, мните из себя, как минимум, Великого Знатока и Учёного, а как максимум, Истиной в последней инстанции. Это же, уважаемый, просто смешно! Или Вы, может быть, слишком молоды, чтобы не быть таковым?
Что касается насильственной украинизации, то она безжалостно проводилась украинцами на русских территориях , которые Ленин передал ей, стремясь сделать её полноценной республикой. Там, к примеру, все русские и с русским фамилиями были в приказном порядке записаны украинцами.
А это уже не интересно.
Удачи Вам,
А то в последнее время самые большие спецы по отношениям между Украины и России некие вассерманы
Никакого распада Украины не будет - для этого нет экономических предпосылок, а все рассуждения на этнические темы это просто пустые разговоры. Государства образуются и разваливаются только по экономическим причинам. Для объединения Украины, России и Белоруссии также не видно никаких разумных причин.
Украинцы не являются \"частью русского народа\". У украинцев есть собственная национальная украинская культура и прекрасный украинский язык.
Вы и впрямь этому верите?
Беловежское соглашение было исключительно политическим. Трем деятелям захотелось стать полновластными хозяевами своей вотчины. Никакие экономические выгоды тут не просматривались и все это понимали.
Вопрос sinusu: Где, Когда, Кем сделанные и На какие языки, и Каким тиражом вышли переводы "класычнойи украйинськойи литэратуры"?
1) В Украине во времена Ярослава Мудрого в Киеве была самая большая библиотека в Европе.
В это время в будущей России (которой еще в природе не существовало, а были племена финно-угорцев) - безграмотность даже без письменности внятной.
2) С 14 по 18 ст. украинцы и белорусы разговаривали на одном языке, который в 18 ст. был запрещен Петром Первым. Но из этого языка произошли украинский и белорусский языки современные, потому что запретами язык не запретишь. В украинском и белорусском - 75% общих слов - это самые близкие языки. Русскому там далеко. Русский - это смесь финно-угорского языка Волго-Окского междуречья и церковнославянского (староболгарского), который был введен украинцами как государственный для племен Центральной России.
В России Академия наук и курьезных художеств, а также С-Пб Университет открыты аж в 18 ст.! В 1724 и 1725 г.г.
А по книже украинца Смотрицкого учились целые поколения безграмотных русских!
По ходу скажу, что Киево-Могилянская Академия была закрыта царским Российским правительством.
ТАК КТО БЕЗГРАМОТНЫЙ И ОТСТАЛЫЙ?
Царским указом от 26 сентября 1701 года был подтверждён статус академии при ректоре академии Иосифе Крюковском.
этих не вмеру просвещённых, всё время кто то просвещал
— С.М.Соловьёв «История России с древнейших времен». Т.11.Глава 1
там же и про львовский универ
Вас злит что в Украине Академия была открыта и действовала за 150 лет до Россиского вообще чего-нибудь.
Правда, поляки хотели, чтобы в Украине были только иезуитские школы, но Украина не пошла на это, и создала свою обширную сеть православных братских школ, а также молодежных школ при братских.
В Московии в это время было мракобесие Ивана Грозного.
Происходит закономерный исторический процесс гибели Московской империи.
Это не зависит от желания политиков.
Те трудности, которые мы пережили и переживаем сегодня - это ещё цветочки, ягодки впереди. Опять же - причины и следствия. Вы ведь не хотите отбросить химеры, вы славите кровавого тирана Сталина, оправдываете преступления его предшественников и нынешних правителей России? Не желаете жить мирно, нападаете на соседей, вмешиваетесь, пытаетесь им диктовать. Всё это - неправые, плохие дела. А коль дела плохие, так и воздаётся вам по заслугам.
Знаете, в русском языке есть хорошая пословица: Триндеть - не мешки ворочать. Триндеть, разумеется, на букву \"п\". Это я к тому, что сегодня вас много развелось таких сталинистов. Ведь, скрываясь за ником, можно писать всё, что угодно, и даже Сталина любить. Но я бы очень хотел собрать вас всех, чудаков на букву \"м\", и отправить в 1937 год, чтоб вкусили методы \"великого вождя\" и его подручных в полной мере, что называется, на своей собственной шкуре.
А первый словарь русского языка кто создал?
Даль.
Мать, правда, немка, отец - датчанин, сам из Луганска, но ведь - русский!
А Пушкин?
Внук гастарбайтера? Зато Лермонтов...
А промытые мозги пусть отметятся своими "промытыми плюсами" ...
Что пили?
Что курили?
Давно ли были у доХтора?
Может быть "русские" генетически и не чисто славянская, не мононация - слишком многие к нам приходили и в нас вливались (ассимилировались), но русские - это русские. А Вы - это кто тогда? Вы ведь - тоже русские, только "отнятые" у нас...
Что за чушь Вы пишите (?) -"церковнославянского (староболгарского)" - прежде чем "бряцать словами" и примешивать к разговорному, т.е. истинному языку чужеродное... не мешало бы сначала разобраться с основами формирования и существования языка.
Лингвистика и палеолингвистика - это серьёзные. профессиональные знания, науки и "бряцать" на эту тему - только выказывать себя за идиота.
Я атеист, но когда Вы касаетесь "грязными руками" Новгорода... - побойтесь своего Бога, я Вас умоляю.
Думайте, прежде чем "бряцать" чушь.
"Грамотей"!..
Так что надо смириться, слушать Leha900 и внимать высшему разуму. Кстати довольно забавно это. Особенно под волшебные чипсы!
Не путайте вассалов и геополитические "фигуры".
Ваше мифическое государство сейчас - вассал, вот Вы, его граждане, и "чудите" мифами и глюками прошлого СССР.
Расслабьтесь... такое состояние - "потери материнского тела" - называется "фантомным" и сопровождается естественными "фантомными болями"... Если сами не "одумаетесь", то с годами пройдёт само...
Да. И главное помните, что глупость высказанная с серьёзным выражением лица - вызывает самые искренние и радужные улыбки.
Вы произошли от чуди - так в Руси наши предки вас называли всех.
Чудь - это финны. А конкретно те народы, что проживали там где вы сейчас сидите - в Центральной России - ваши прадедушки и прабабушки.
А конкретно - это меря, мещера, весь, мурома, мордва, эрзя, черемись и т.д. Вот это и есть финно-угорцы - предки русского народа.
А из восточнославянских племен произошли украинцы, белорусы и новгородско-псковский народ. Последний уничтожен полностью в 16 ст. финно-угорскими московитами - русскими.
Не назовешь. Их нет. К великожержавному сожалению - вам не из кого выбирать себе предков. Остаются - финно-угорцы, или по-старому - чудь.
Русином он себя считал, человеком руським, а не руССким.
Но даже до сих пор белорусский - самый близкий к украинскому языку, 75% общих слов. Русский отстоит отдельно.
так что украинский язык не придуман в 20 ст. - а это органическое развитие Староукраинского известного языка.
О вкладе малорусов в становление общерусской науки писал в 1909 году ученый врач, антрополог и историк Иван Пантюхов в своей работе «Значение антропологических типов в русской истории»: "Недостаток образованных людей великорусского типа в XVIII столетии пополнили образованные люди типа малорусского. Как в Киевской духовной академии, так и в южнорусских семинариях молодые люди всех сословий получали несравненно лучшее образование, чем в немногих учебных заведениях великорусских"
Когда в 1861-ом в Московском университете открыли кафедру философии, то оказалось, что во всей Российской империи единственным специалистом, который смог бы её возглавить, был преподаватель Киевской Духовной Академии (родом с Полтавщины) Памфил Юркевич (будущий учитель Владимира Соловьёва).
Так что сиди ты...
"В 1804 г. был основан Харьковский университет, и уже в 1819 г. увидела свет первая украинская грамматика А. И. Павловского, весьма, впрочем, сходная с русской."(С)
Не подменяйте понятия.Бурса останется бурсой ,а академия наук академией наук.
Киево-Могилянская Академия "," 15 жовтня 1615 р. розпочала свою діяльність школа, яка ввійшла в історію як Київська братська школа, родоначальниця Києво-Могилянської академії."В 1817 закрыта. Вместо нее созданы русская православная духовная семинария, в 1819 - духовная академия (существовала до нач. 1920)" http://www.outdoorukraine.com,ru/...Школа останется школой как её не назови.
"Вероятно, тихое соперничество русского и украинского языков в незалежней, а также неудержимый патриотизм все-таки повредили разум некоторым ученым. И теперь многие украинские дети пребывают в счастливой уверенности, что их государственный язык - «один из древнейших языков мира», на котором «сам Овидий писал стихи». («Украинский язык для начинающих», статья Э. Гнаткевича). Другой автор учебника Сергей Плачинда («Словарь древнеукраинской мифологии») не мелочится какой-то античностью. Он берет выше и называет великий украинский язык прямо - «санскритом» и «праматерью всех индоевропейских «языков». А легендарные арийцы (чего уж там!) на самом деле древние украинцы, которых авторы скромно называют «первыми пахарями мира, приручившими коня, придумавшими колесо и плуг».
"С XIV по XVIII ст. на поприщах Украины бытовал староукраинский язык. Появление новоукраинского языка, который впоследствии стал современным, датируется ХІХ ст. Его зачинателем считается писатель І.Котляревський творчество, которого ознаменовала собой начало новой эры украинской литературы." (С)
"После запрета Староукраинского языка Петром Первым..."- можно подробней? И хотелось бы ещё ссылку на указ о запрете.
Предки венгров — угорский народ, кочевавший в заволжских степях южного Урала на территории Башкирии. Политика Хазарии способствовала переселению венгров на территорию Украины, откуда они вторгаются на Средний Дунай, способствуя падению Великой Моравии. В 934 году натиск венгров достигает Баварии. Геополитически они становятся наследниками аварского каганата — диктатурой кочевников над славянским населением. В 1000 при Иштване Святом Венгрия становится легитимным европейским королевством.
Кроме того, задумайтесь, почему часть украинцев - русоволосая, а часть - брюнеты. Этот генетический признак сильнее любых исторических домыслов. У чистокровных народов настолько выраженных отличий в пигментации волос не бывает. Кстати, восточные славяне - русоволосые.
Можно ещё и с пивом...
На трезвую голову такое не написать...
Вы бвы нам тут скинули ссылочку на произведения историков из оранжевой палаты, уж очень охото сказки ваших учебников истории посмотреть!
Запомни чудо, русские это самоназвание, словяне так греки нас называли! Даже те же сербы себя в языке венгров называют русские. Сербия -серебрянная русь
Да вроде Ломоносов в Германии учился, а до этого учился в Москве
Вот Вам - упорядоченные исследования всех хохлоисториков современности :)
http://varjag-2007.livejournal.com
Таки отдельный "народ" и таки "полностью уничтожен"????
Побойтесь своего Бога - "я пока жив".
Ну, а то, что у финнов и Венгров язык… русский, это вообще просто какое-то научное открытие – пишите быстрее заявку в патентное бюро пока эти «дикари русские» не перехватили и не поработили, извините - пока не украли!
Не пробовали доказывать представителю секты что он ошибается? Так вот и с вами так-же. Несёте чушь от которой даже поросята в свинарниках от смеха дохнут...
Представьте на секунду, что кроме иудаизма нет ни христианства, ни ислама…
Чтобы было?
Иудаизм, с его воинственной, мононациональной религиозной догмой, созданный для одной «избранной нации», построенный на проповеди о жизни в ущерб и за счёт остальных наций - не продержался бы и ста лет – таких «умников» офигевшие народы просто бы вырезали всех, как чуму.
Вот и возникла у иудеев идея, чтобы «нивелировать», скрыть свои безнравственные, кровавые цели – надо «разделять и властвовать».
Так и «возникли», точнее были созданы, основные религии и через них иудейская власть по всему Миру.
Их Заратуштравский Миф о строительстве Вавилонской башни, о Вавилонском столпотворении – говорит на самом деле не о каре Бога всем народам - даже сама такая мысль – полный бред!
А о придуманной каре от «обиженных» Иудеев для ВСЕХ других народов - «Разделить и властвовать!».
«Идея», успешно работает и до сих ...
Кто-ж спорит-то? :))
Во ведь до чего дофантазировались… «мудРозвоны»!.. )))
Но, это ведь не говорит о образованности, тем более ВЫСШЕГО уровня всего украинского народа, как и не говорит о том, что русский народ был безграмотнее.
Тем более, что Вам очень трудно будет «обо...рать» (извините) тот факт, что уже тысячу лет назад в Великом Новгороде даже кучеры, посудомойки и простые малые дети знали не только грамоту, но и свободно писали и переписывались между собой.
Погуглите – Берестяные грамоты, Великий Новгород.
Конечно, чтобы уничтожить Вас как русских Вам Ваши хозяева уже втирают, что Великий Новгород – это не русские!... )))
Смешно…
Так Вы сами найдите в инете эти самые грамоты и просто почитайте их!
Не смотря на то, что язык и правописание за тысячу лет «немного изменились», но уверяю Вас даже Вы и сейчас почти всё легко прочтёте.
Вот так.
Правда на нашому боці тому вони використовують уселяких Вассерманов(водяніх болотніх людей так переводится це прізвіще) !
Як би це було по другому то такі прості ствердженя не визивали в них такого ярого ШОВІНІЗМУ!
Что касается берестяных грамот - об этом мне известно еще со школы, гуглить нет надобности.
Хозяев у меня нет. Зомбоящик не смотрю, кроме одного сериала. "Втирает" мне только Интернет, по большей части его русскоязычная часть, так как мой родной язык - русский. Мама родом с Оренбургской области, отец с Черниговщины.
Свои аргументы я привела в ответ на следующее высказывание:
"Культуры у хохлов нет и никогда не было,а язык исковерканный могучий русский."
Согласитесь, что приведенные мной аргументы нисколько не умаляют качества культуры и образования Новгорода.
С уважением.
Но вы путаете причину со следствием. Началось всё в данном случае с Вассермана. Который утверждает, что Украины нет. Вот люди и пытаются контраргументировать.
У меня была знакомая девочка-психолог. И имела такую привычку общаться в стиле:
- Ты убийца детей
- Нет, что ты за чушь говоришь?
- А почему ты оправдываешься?
Мої пости українською - це тест, який розділяє патріотів Московії і шовіністів... Ви, бачу, до останніх відноситесь.
Вы коверкаете русский язык.
Вы пищите каракулями, оставшимися Вам в «подарок» Польско-австро-венгерского рабства.
Тащитесь от этого?
Тащитесь.
Или может быть это и есть Ваш личный дремучий «шовинизм» - на зло русским писать на их же сайте изуродованным русским языком???
Где Вы видите древность этой Вашей мути???
В чём и каком месте она старорусская???
Вы карябаете не только не на старорусском, не на старославянском, но даже и не староцерковном!
Это чушь собачья!
Найдите хоть в одном русском тексте Вашу корявую букву «і» и тогда уж начинай гадить!
Вот Вам ссылка на истинно старорусские тексты:
http://gramoty.ru
А кто побывал под оккупацией России все оказались отброшенными в экономическом, культурном и образовательном уровне назад. Это и Чехословакия, ГДР, Польша, Венгрия, Украина и страны Прибалтики.
Из иудейского Самватаса – Вашего Киева - они всё и начали… свой завоевательский религиозный поход на Русь.
Именно Великий Новгород, до последнего оставался последней Русской «Республикой», где власти иудеев не существовало, а было родовое правление, Вече…
Мне не известны причины, мотивы, по которым русский Великий Новгород так долго не был захвачен или его так долго терпела чужеземная иудейская власть - возможно Договорами усыпляла бдительность, а исподтишка до поры до времени делала своё дело, пока…
…пока Иоанн Грозный (почитайте его переписку с Курбским), окончательно не уничтожил остатки свободной Руси и стала она Россией и окончательно погрузилась в иудейскую тьму.
Если кто-то из наших царей и был из Германии или Франции, то это вовсе не значит, что они были немцы или французы – поищите в их родословной иные корни, например, «избранной Богом» нации…
Вот ссылка на истинно старорусские тексты:
http://gramoty.ru<...
Например здесь:
http://www.forum.megatula.ru
Всем что-то надо.
Вот и Вы всё что-то лезите и лезите со своим проплаченным бредом.
А у нас, со времён разгрома Иоаном Грозным Новгородской Республики - ни Руси, ни свободы нигде не осталось.
Мы в этом виноваты, но если Вы не мы, то тогда Вы тут при чём?
Чи ні іншого приводу для самоствердження, чим лайка?
Ну, причины пока оставим – много о них писал, а вот на счёт того, кто в составе кого был…
Вы уж угомонитесь – это Ваш Самватас был захвачен Рюриком и его дружинниками, очищен от иудейского засилья и переименован в Киев!
Если Вы так верите иудейским летописям и их ПВЛ, то вспомните хотя бы откуда пришёл «Рюрик» в «Киев»?..
Правильно, из Старой Ладоги и Великого Новгорода - т.е. Новгородских, истинно русских земель и стала земля Самватаская, снова русской и названа была Киевской (пусть местами территория Новгородская была и совместной, с племенами фино-угров, но это были те же русско-язычные славяне - погуглите!)
А кто там из иудейских поповских авторов в угоду своей же власти «провозгласил» уже Киев «матерью городов русских» - так этот бред оставляю на Вашей доверчивой и ранимой совести.
Разумом, простите, поделиться не могу.
Вы в пролёте и в этом.
Расслабьтесь.
Где, чего, когда???
Что за чушь политическая и дремучая!?
Это может быть Рюрик, был «оккупантом» для иудейского Самватаса???
Может быть, но иудеи нам пока претензий не предъявляли, так как помнят, что сами на этих славянских землях начиная с IX-X веках были оккупантами, а Новгородцы русичи эти земли тогда, при Рюрике, всего лишь освободили и к Велико-Новгородским опять присоединили.
Правда, не до конца и на долго, так как иудеи чуть позже, через Ольгу и Владимира, всё повторили более настойчиво и основательно.
Они через свою масонскую, христианскую религию очень успешно действовали, но потом опять временно проиграли – Святослав почти всё вернул, но в XIII-XVII тактика порабощения была подкорректирована и они с новыми тюркскими ордами «оккупировали» нас всех уже окончательно!
Обана!.. )))
А кто же, по-вашему, «крестил Русь»???
Владимир, что ли???
Ай я яй я яй!... )))
Это он «с крестом на перевес», бегал по «городам и весям» и всех по башке «крестом бил» приговаривая - «во имя отца и сына израилева»… и целовать его заставлял???
Вы именно так себе крещение представляете, достопочтенный???
Ваууууу……… ))))
Давайте поясню…
Византия, в лице тогдашней иудейской власти, в те времена как всегда решала «очень сложные политические задачи по своему выживанию и процветанию» и очень умело - не жалея денег (!), стравливала и сталкивала лбами окружающие Византию народы «для своей безопасности» и торговли, в том числе славянскими рабами.
В Киеве, бывшем Самватасе, после освобождения его «Рюриком», осталась очень сильная иудейская диаспора – не в чести у Русичей было убивать гостей, пусть и хитрож…х, да и «ластиться, лицемерить и интриговать» эти «гости» всегда мастера были, на доверчивых-то Русах…
Охмурив Ольгу своей новой, светлой, масонской Верой, иудеи в итоге добились того, что в Киев прибыли священнослужители из Византии, со «священным же правом» «крестить и причащать»…
Именно священник крестит, а не, пусть и крещённый, Владимир…)))
Владимира задача была – подавить сопротивление народа насильственной иудизации-христианизации.
Чьи были священники, от какой власти и с какой целью прибыли в Киев надо расписывать???
«Междоусобицы» - это были не просто войны между славянскими племенами, как нас хотят уверить иудейские летописцы.
«Междоусобицы» - это были «религиозные войны» между продавшимися иудеям славянами и теми, кто не желал порабощения, огосударствления иудеями.
А про иудейскую сказку о «матери городов русских» - я уже писал не раз выше и повторяться не буду. Киев – никогда не был первым, даже когда был иудейским Самватасом.
Когда Святослав в 965 году разбил иудейский Хазарский Каганат, у которого был и опорный пункт на Днепре – Самватас – нынешний Ваш Киев (когда иудеи его захватили или построили не могу сказать, но это и не суть), то вскоре иудеи снова объединили под собой тюркские кочевые племена Прикаспия и Средней Азии и опять «погнали» их за добычей на славянские земли.
Добыча должна была быть очень большой и не только в виде рабов, которые, понятное дело, в основном, должны была достаться именно «мозгу», «спонсорам» этой «операции» - купцам иудеям. Но тюркам-степнякам, тоже видимо что-то перепадало…
Иудеи очень упёртый, настырный народ, как «танк».
Если они что-то решили, то пока не «добьют» своё до конца, не остановятся.
Поэтому всё они повторили вновь, и эту новую, более масштабную «операцию» позднее они нам «преподнесли» как татаро-монгольское иго, не взирая на то, что никаких татар, да и собственно «их монголов», никогда в природе не существовало.
Ну и что?
Дело в том, что Вы захвачены были полчищами тюрок во главе с иудеями (так называемый Хазарский Каганат) ещё раньше, чем остальная часть Руси была захвачена ими же, но уже не через Самватас, а через Москву.
Никакой разницы – стратегия и тактика у иудеев не менялась ни в IX ни в X-XI веках, ни в XII веке ни на йоту – они тупо «долбили» нас с Вами, пока не получили всех
Поэтому то, что Вы пишите про нас… в отношении Вас самих, будет правдой ВДВОЙНЕ!
Так как от Вашей «слабости» перед иудеями в VIII-IX веках, у нас у всех и начались все эти «проблемы»!..
В том числе и их холуёв, прихлебателей и просто идиотов.
Спрашивается. А зачем тогда путомедвежата перекрыли газовый кран Европе.
Сами-то в эту чушь неужели верите или только по долгу службы стараетесь?
http://www.google.com.ua;украина+не+воровала+газ&start=10&sa=N
1. 2000 чел. по социологическому опросу это приемлимо для Жмеренки, для Украины это очень мало. Нужно, как минимум, опросить 1,5% населения.
2. "только благодаря ссорам украинские руководители могут оставаться при власти и хозяйничать на этой территории". Украинского президента выбрали жители Украины голосованием, при этом он не сажает в тюрьмы тех, кто финансировал предвыборную компанию апонентов и не запрещает опозицию с её СМИ.
3. «Воссоединение выгодно всем, кроме небольшого числа «профессиональных украинцев». Кому всем? Например, я не хочу в автократию.
Откуда такое мышление!?
Если в нато, то лакеем. А если с Путиным в Россию, то господином. Правильно?
РАВНЫМ - это правильный ответ.
Для Москвы равенство - это колониальное подчинение ей.
Что Вы несёте-то бредовую пропаганду.
Колонии - это у Запада. Именно у них - уничтожение не только старых местных элит, но и тотальное уничтожение простых людей (американские индейцы, африканцы, индусы, вьетнамцы, иракцы и т.д.) - при этом, естественно полное подавление суверенитета. А Вы Российские Договора с "порабощенными территориями" читали???? Т
ДОГОВОРА!!!
Там много нашли чего-то подобного????
У России всегда были партнёры, так как Россия НИКОГДА не трогала старую местную элиту и уж тем более простых людей - простые люди от объединения только выигрывали, так как правильно говорили большевики вслед за Марксом (уж извините за такой неуместный экзерсис) - "кулак всегда сильнее растопыренных пальцев".
Мысли тоже не следует "растопыревать" и думать нужно концентрированно и самостоятельно, а не пересказывать чужие, заморские политические "агитки"...
Что мало на халяву даём?
А ведь последние годы, до 2008 - много Вам давали!
Вам всё мало…
А Вы хоть что-то, пусть со скидкой, нам давали?
Вы ж удавитесь!
А ныть и требовать халявы – это пожалуйста!
В тапочках он ходит – это уже прогресс самостийности, без спорно!..
Пока можно было что-то с них брать – брали и «доили» и всё было хорошо.
А как они стали нищими и взять с них стало нечего – так вон из Евросоюза.
Демократия! )))
И Вам это нравится... )))
Вперёд!..
Ну, причины пока оставим – много о них писал, а вот на счёт того, кто в составе кого был…
Вы уж угомонитесь – это Ваш Самватас был захвачен Рюриком и его дружинниками, очищен от иудейского засилья и переименован в Киев!
Если Вы так верите иудейским летописям и их ПВЛ, то вспомните хотя бы откуда пришёл «Рюрик» в «Киев»?..
Правильно, из Старой Ладоги и Великого Новгорода - т.е. Новгородских, истинно русских земель и стала земля Самватаская, снова русской и названа была Киевской (пусть местами территория Новгородская была и совместной, с племенами фино-угров, но это были те же русско-язычные славяне - погуглите!)
А кто там из иудейских поповских авторов в угоду своей же власти «провозгласил» уже Киев «матерью городов русских» - так этот бред оставляю на Вашей доверчивой и ранимой совести.
Разумом, простите, поделиться не могу.
Вы в пролёте и в этом.
Расслабьтесь.
Иудеи практически с IX века у власти на Руси и в России.
Как собственно и в Европе.
А «жиды» всегда и везде, и не только в Российской Империи, вызывали «раздражение» своей алчностью, но «и не больше и не меньше».
Всё остальное – их национальная «забава» под названием: «Какие мы несчастные»!
Или как сейчас принято говорить - их собственное постановочное «шоу», с целью получения ещё бОльших привилегий и доходов.
Так что и «антисемитизм» - это их собственная, постоянно ими же и «подогреваемая» разменная фишка.
Ещё они любят «смешивать» народы и сталкивать их лбами, чтобы увести от «излишнего внимания» к себе как самой заинтересованной в инициируемых ими процессах, стороны…
Во многих так называемых погромах были замешаны они сами, а пострадавшими, по большому счёту, всегда выходили якобы «антисемиты-зачинщики» из числа не семитских народов!
Про Евросоюз Вы видимо информацией не владеете.
Почитайте.
А «выгонят» или нет, будет зависеть только от продолжения кризиса…
Если так, то можете искать корни всего этого и в Америке... поговорите с индейцами америки, может они Вам чем помогут...
Обратите внимание, те страны которые находятся под влиянием США ушли далеко вперед по уровню развития и технологий. А те страны которые были оккупированы Россией , оказались откинуты в плане развития назад лет на 25. Я уже молчу о свободе и демократии в Российской империи.
А кто был во главе "мирового коммунизма" Вам напомнить???
Вот, если осилите!!!
http://www.zarubezhom.com
Или уже не кому платить?
Или кого-то оставили в качестве рабов и те крохи народов уцелели каким-то чудом, а теперь им платят зелёными бумажками???
Желаю Вам такой же участи от Ваших "американских, англо-сакских, испанских и португальских друзей"!!!
Ариведэрчи амиго!..
А Вассерман прав! Русские, украинцы и белорусы - один народ. Вот насчёт ЮЗ Фед.округа России я не соглашусь, а отпустить Галицию,Подкарпатье и Волынь - давно пора, как и образовать Украинскую Федерацию из Малороссии, Новороссии и Крыма. Возможно, туда вошло бы и Приднестровье.
Украинцы и белорусы - это восточные славяне.
А русские - это финно-угорцы.
Славяне и финно-угорцы - это разные семьи народов, индоевропейская и финно-угорская соответственно.
Докажи что это не так, если сможешь конечно.
То зачем делить одну семью?
А вот русские Московской или Ивановской области - совершенно чужие украинцам финно-угорцы.
Замечу, что не у всех греков \"НОС ГРЕЧЕСКИЙ\" :)!
А вот ты как раз не знаешь кто такие финно-угорцы.
А надо бы знать, что русские - славяне фальшивые, зато настоящие финно-угорцы, потомки Волжской чуди - меря, мещера, мурома, мордва, весь, черемись, а также угров Уральских.
А есть русские ненастоящие, а по сути украинцы и белорусы - которых Москва записала в русских и паспортизировала русскими паспортами с пистолетом у виска (если кто не хотел).
Имперские шизоиды России сейчас галопом скачут в славянские оккупированные финно-угорской Москвой регионы России (Смоленск, Слобода, Кубань, Приморский край), чтобы "доказать" что русские мол славяне.
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас..
Там была и чудь собственно, чудь Заволоцкая, чудь Волжская, а также угры Уральские - и т.д.
1) Украинцы произошли от восточнославянских пелемен: поляне, древляне, сиверяне, уличи, тиверцы, воляняне, белые хорваты.
2) Белорусы произошли от восточнославянских племен: кривичи, радимичи, дреговичи, полочане.
3) Русские произошли от финно-угорских племен, большей части Волжской чуди: меря, мешера, мурома, мордва, весь, эрзя, черемись...
4) Новгородско-псковский славянский народ словен - был уничтожен финно-угорской Москвой под корень в 16 ст. - его больше нет.
5) При Иване Калите никакая знать в Москву не шла. Это было в другео время и не вся знать, а только часть.
6) Славяне антропологически - темные и скуластые. )))) Это финно-угорцы - светлые, низкие, и белобрысые. ))))
7) В Украинцах вмонтированы на 20% гены иранских племен скифов и сарматов, а также норманнов.
8) Переселения народа Руси в Московию никогда не было. Это выдумка царского имперского шизоида Погодина от средины 19 ст. Погодинская теория была даже в СССР под немилостью. В СССР придумали ...
Такой бред, как у вас, я еще не встречал!!! Не позортесь, а лучше подучитесь, чем слушать националистическую муть. Удачи!
Это событие, известное в истории как Новгородский погром - и не входящее в учебники истории, как будто его не было.
После этого Москва приписала историю Новгорода себе, а также его культурное наследие. Такое чисто Новгородское явление как былины (которых в Москве и в помине не было) - было присвоено Москвой себе как исконное.
Истреблен был и новгородский язык, который очень близок к украинскому, белорусскому, смоленскому.
Сам ты, Леха, угорец, от слова "угорел".
В таком кратком посте точне мысль не выразиш.
Так походы татар на Киескую Русь московские князья возглавляли, например ныне святые А.Невский, Д.Донской, Андрей Боголюбский, отец Невского-Ярослав Новгородский и прочие помельче...да и не дань была. о покупка вооруженных наемников.... Да и икону Владимирской Божьей матери, не пора на украину вернуть, откуда её Андрей Богалюбский похител?
Снова какой-то бред. Никогда Илья Муромец не был хазарских кровей. В киевском цикле былин фигурирует былина "Бой Ильи Муромца с Жидовином" Это что же выходит - он сам с собой бился? Уничтожал в себе Жидовина? Вот уж битва была, не на живот, а на смерть, да?
Далее,генетики исследовали славянский этнос от Балтики до Черного моря(западные причем) У русских не нашли больших генетических совпадений,ни с татарами,ни с финнами,а вот в южной части тюркские гены наличествуют,что сказалось на генотипе тех народов. Значит Новгород-угорская вотчина?НЕ ДОКАЗАНО.Возьмем валюту. На Украине Гривна и копейка. Гривна-новгородская ,сначала награда,а потом денежная единица(палочка серебра определенного веса.Разрубленная на 10 равных частей-РУБЛЬ.)Кстати копейку прозвали за изображение Георгия -победоносца покровителя России и Москвы.(Всадник с копьем).
Путаники Вы однако,нет,чтобы в отличии от ненавистного рубля назвать гривну,ну хотя бы КУНОМ,а части ее РЕЗАМИ.Не хотите быть Маллороссией,назвались бы ПАНОНИЕЙ,если Вам Польша ближе
Я ничего не имею против \"Института Холода\",
но, туда пытаются попасть многие слабые абитуриенты.
# Вассерман в 17 лет дал обет безбрачия[9].
# Анатолий Вассерман — убеждённый атеист.
Но! Во-первых, это крайне незначительная часть даже не граждан, а жителей Украины - примерно 2,5% результаты голосования за политические блоки ратующие за воссоединение с РФ. А во-вторых, поверьте на слово, такие новые граждане , как эти 2,5%, Вам самим будут ну о-о-очень в тягость!
Расизм и фашизм - Российское изобретение.
Еще в 16 ст. Москва истребила почти полностью словен - славянский народ Великого Новгорода и Пскова - по этническому признаку.
Так что Нюрнберг приберегите для себя.
Мурома - финно-угорское племя, принадлежащее к группе Волжской чуди.
Илья Муромец служил Киеву, Руси - украинскому государству. ну если вас передергивает от слова "украинский", то можно сказать "руському государству".
Руському, но не руССкому. Это принципиально разве вещи.
Это Москва их начала смешивать, чтобы запутать факты истории.
Вот так с лживой подачи Москвы появилась полнейшая чушь - "руССкие князья Олег и Игорь".
Князья были руськие. Как и "Правда руськая".
Конечно, официальная российская история все 300 лет от Петра старается отмыть русских от финно-угорской крови.
Финно-угорцы - народ чудский - это намного больше.
Чудь ( все финно-угорцы) частично переназвались в русский народ. А по сути этнос тот же самый.
Чудь делилась на 3 группы. Чудь собственно - северо западная, чудь заволоцкая и чудь волжская (поволжская). Вот финно-угорцы Волжской чуди - это и есть основной компонент русского народа.
Это не националистические выдумки.
Читай.
Барсов Н. П. Очерки русской исторической географии. 1885 г.
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Давайте проанализируем. \"Славянские ручьи\", как известно, не слились в русском море. РФ, Польша, Литва, Украина, Белоруссия, Чехия, Словакия, Словения... Всё это отдельные суверенные государства. Нет \"русского моря\".
У тех славян, чьи страны расположены географически западнее, дела идут успешнее. У соседей РФ - дела швах. Сама РФ держится только благодаря наличию больших запасов нефти и газа. Выводы, я думаю, каждый может сделать самостоятельно.
это не мало!
Это замечательно.
Это факт.
:)
Разные пока пути развития.
Не хочу терроризма в своей стране, не хочу национализма.
И тоже, как и господин Вассерман - приличный человек из приличной семьи :)
Лена, вот что они на меня кинулись???
а вот ВСЕ публикации Вассермана оставляют желать лучшего.
Махровый национализм, такого нельзя допустить в Одессе.
:))))))))))
(простите мне отсутствие некоторых знаков препинания)
:)))
У Вас сплошные плюсы,
не парьтесь,
:))))))))))
Елена.
"Бедные"... Венгерские национал-патриоты...
Остаётся надеяться, что они не читали "Ваших откровений"!..
Так, между делом, чтобы "подчеркнуть всю глубину Ваших "знаний"... осмелюсь заметить, что в природе не существует Ваших "финно-угорцев".
Мне очень жаль Вас, как историка, археолога, лингвиста - ведь были только "фино-угры", где "угры" - это прямые предки Венгров...
Увы...
Мои соболезнования.
Прежде, чем что-либо "публично вякать", могу посоветовать, на будущее - больше уделять внимание не сплетням, а истинному самообразованию, елсли уж профессиональное образование на Украине теперь не доступно.
А вас русские быстренько окацапили. Белорусы забыли не только древнеслоянский язык а и белоруский.
есть знак качества образования,
т.е. Одесский Национальный Университет.
Есть ещё и иные Вузы,
в Одессе,- это "Холод".
Хотя, у меня есть масса друзей из этого вуза.
И, точно, достойнейшие, милейшие люди!
Спасибо Вам.
Уверен, что мы преодолеем всевозможные трудности
и ЗА-ЖИ-ВЁЁЁМ как люди:)
:)))
а не отдавать китайцам!
Сама себя спрашиваю,
зачем переживаю?
Просто родилась в СССР,
короче, совок,
иначе точно было бы всё по барабану!
Прямо, как Путину, :)))
2) Кривичи - их центр Смоленск - это предки не русского, а белорусского народа! ))))
Ну русские, даже предков чужих себе приписывают! В начале 90-х Беларусь даже думала назваться Кривией.
А как белорусский Смоленск попал в Россию? А просто. Москва его со зверствами захватила в 16 ст. Присвоила эти земли себе.
НО НАРОД СМОЛЕНСКА ДО 18 СТ. НЕ ХОТЕЛ РАЗГОВАРИВАТЬ ПО-РУССКИ. ТОГДА ЕКАТЕРИНА ВТОРАЯ ИЗДАЛА УКАЗ О НАСИЛЬСТВЕННОЙ РУСИФИКАЦИИ СМОЛЕНЩИНЫ.
3) Вятичи - единственный народец восточнославянский, который вы русские можете записать себе в предки. Только один! Он был немногочисленный - и потерял себя в море финно-угорцев - очень давно. От него не осталось ничего собственно.
4) Белорусы есть ...
Во-вторых, никто никуда не уходил. Все сидели на месте. С 10 ст. все сидят там где и были. И так по всей Европе. Финно-угорцы 10 ст. = русские 21 ст. Славяне русины 10 ст. = украинцы и белорусы 21 ст.
Примеси есть везде, но они не критические.
Перекрывайте газ Украине. У нас в хранилищах запасов на год, а вы - Россия - без бюджета останетесь. Европа вам тоже не заплатит. Буу-га-га! ))))
А Киев - мать городов Руських, то есть Руси, а не финно-угорских-московских.
Ну это так, к слову.
Почитай антропологию. Средина 20 ст. СССР. Масштабные антропологические исследования. Все совершенно законно.
А что здесь удивительного, если учесть, что
\"Приход предков венгров на Среднедунайскую равнину носил военных характер. Их орды были сформированы в Пегой орде, занимающей Саяно-Алтайский регион. Появление первых орд на равнине приурочено к рубежу 13-14 веков и предположительно связано с итогами Троянской войны 13 века. Орды говорили на протовенгерском языке. В первой половине 14 века на Среднедунайской равнине были оставлены в качестве оккупационных войск армии Руси-Орды, сформированные из воинов Пегой орды и включающие их семьи. По крайней мере, две из них говорили на тюркском, а одна – на иранском языках. Пегие орды и армии Руси-Орды явились основой формирования 8 этнических групп венгров.\"
http://forum.molgen.org;wap2
\"Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала.\"
Не благодаря, а вопреки объединению, точнее, не объединению, а "добровольному присоединению". Галичина вон два года пожила в этом... "союзе" - с 1939 по 1941 год - и цветами встречала немцев...
Вот это точно - "The Best".
Истина просто стоит и курит в сторонке... и боюсь, что курит она не бамбук или даже не табак, а скорее всего уже коноплю...
Окупация Ваша любимая тема?
Больной "мозоль"?
Вам это так "хорошо внушили", что Вы больше ни о чём другом и "думать" не можете?
Ню-ню...
И когда расскажешь мне почему мы не понимаем ни финского ни эстонского ни венгерского языка а в вашем пускай не на 100% но разбираемся
Теперь у них так пишут... выгодно видимо "кому-то" такое "письмо"... вот и пишуть... мерзавцы... )))
Смоленск никогда из русско-язычного языкового поля не выходил, даже когда был захвачен В.К.Литовским, сформировавшим из Северо-западных русских… белорусскую народность.
В ВКЛ основным языком долгое время (до усиления в южной Балтике и в частности в Литве немецкого владычества) тоже был русский, так что против очевидной и известной Истины прут неучи, уж простите…
Верховная власть на Руси Великой всегда была семейной, родовой (до появления навязанного Византийскими иудеями, иудейского же христианства).
Появившись в форме иудейской системы государства, эта власть часто менялась, переходила из рук в руки.
Так как иудеи были хоть и малочисленными (по сравнению со славянами), но всепроникающими (ведь это были денежные купцы и торговцы), очень сплочёнными, организованными, целемотивированными (Талмуд) и при этом чудовищно нетерпимыми и жестокими, если их «божественной» власти кто-то противился.
«Междоусобицы» - это неуклюжие попытки русов объединяться и сопротивляться пришлой иудейской паразитической власти, но умело используемые иудеями по их же циничному принципу – «разделяй и властвуй».
Племена, роды и семьи руссов, иудеи просто «сталкивали лбами», пока все ростки сопротивления, за столетие, не были практически подавлены, но увы, не уничтожены...
И Святослав – всё перечеркнул.
Это был удар им в спину и такого иудеи не прощают.
Но он по наивности уничтожил лишь власть иудеев, но не тронул ни основы уже созданной ими государственной системы, ни их главного «троянского коня» - их христианскую религию…
«Перегруппировавшись» - собрав оставшихся продажных руссов (кстати, князь с иврита переводится как сборщик дани), а где-то и купив себе новых союзников в лице тех же «повзрослевших», но также легко внушаемых кочевых племён Прикаспия и средней Азии.
Приманив их огромной живой добычей (славянскими рабами) - иудеи начали в XIII веке новый «крестовый поход» на Русь – потом «переписав» его на Монголо-Татарское Иго…
После этой попытки и последующего «избрания» через Московию нового вседержавца – Романова, иудеи окончательно прибрали к рукам всю Русь.
После мифического Ига, но второго реального порабощения, на «окончательную зачистку» им потребовалось ещё примерно столетие, но дело было сделано…
Если интересуют вопросы появления иудеев на Руси, то советую начать с Хазарии и названия Киева.
У иудеев, в VII-IX веках он назывался Самватас.
То, что эта информация уцелела в Византийских источниках – это их огромный «прокол»…
Обратите внимание - первые Церкви, Соборы, Монастыри (IX-X веков) были по сути крепости, форпосты иудеев внутри русских городов - созданные именно для ЗАЩИТЫ проповедников и иудейских семей.
Они очень сильно отличаются по оборонительной архитектуре от построенных после XV, и тем более XVII веков (прихода к власти Романовых), когда власть иудеев значительно укрепилась.
Теперь уже «оборонительных форпостов» как внутри городов так и на подступах к ним стало достаточно.
Была выращена подвластная и покорная местная элита предателей русского народа.
Количество наёмных дружин (уже и из местного русского и славянского населения) тоже стало достаточным.
После этого Храмы и стали строить не только массивными, сигнально-оборонительными, но ещё и как кич - кич Величия и неизменности пришлой иудейской власти…
Потом они переписали ВСЮ историю и всё «завертелось» в новом, едино-европейском русле (так как в Западной Европе, к тому времени также окончательно победила иудейская идеология и следовательно и иудейская власть)…
Иудеи как «внешние паразиты» на теле других (как они говорят – гойских) народов, но внешние паразиты (как впрочем и внутренние) бывают как минимум двух типов:
Первые - выпивают всю кровь жертвы и жертва погибает (это не наш случай).
Вторые – более «хитрые и коварные» - они пьют кровь дозировано, оставляя жертве «чуть-чуть», только чтобы она не умерла… Такие паразиты, пусть и сокращают жизнь жертве, но долго способны ею пользоваться или попросту «доить»… (а это уже именно наш случай)…
Простые иудеи имеют к этой системе самое опосредованное отношение получая с этого теже крохи, что и прочие народы и поэтому, как в случае 1917 года – они как всегда единым строем бросились вырывать из лап своих же более успешных собратьев власть на Российском престоле, чисто из своих «кровных», шкурных интересов…
Сейчас – тоже самое, но только нас «доит», мягко говоря другая «группа» всё тех же самых пришлых «кровососов»…
Такова история вкратце…
А судя по Вашей реакции на это выражение - именно для Вас это - больной мозоль.
У немецкого писателя Эрнста-Теодора-Амадея Гофмана была замечательная сказка «Крошка Цахес». Главному персонажу, ничтожному уродцу, добрая фея из жалости подарила волшебные волоски, благодаря которым он получил удивительную способность: всё значительное и талантливое, что делалось вокруг другими людьми, присваивалось крошкой Цахесом; в то же время, его гадкие и нелепые поступки приписывались другим людям.
Полий іншого брудом, щоб самому вилізти нагору (с).
Насчет канадской украинской диаспоры - неудачный пример, они пришлый народ и свою родную культуру как могут поддерживают, издают книги, имеют свои школы, телевидение, родной украинский язык передают из поколения в поколение.
Речь о реализации декларируемого Конституцией СССР суверенитета республик. Формально - в Верховном Совете СССР были пропорционально представлены все народы Союза. Реально - на руководящих постах во всех республиках были русские. Так что 14 республик мало что у себя решали.
Подробнее здесь
http://5ka.su
Не очень авторитетный источник, но в конце есть список первоисточников.
Как угнетали украинскую культуру? Ну вот хотя бы. 9 из 26 школ моего города до 1991 года были русскими.
В школе в те времена преподавали оба языка, так что выучить и знать в совершенстве оба - проблемой не было для Вашего Шуры.
Если школьник много читает. Но с книгами на о...
Все еще не видите разницы? :)
По поводу Ирака - наш ВС может отозвать войска из Ирака, что и происходило. А ваша Дума против пукина что-то пукнуть может? :)
Обычно принципиально разные вещи не звучат так схоже.
Мне бы тоже было интересно взглянуть на источники.
Чтобы выкрутиться, Вы уже до того договорилась, что это оказывается я, а не Вы, показали полное не знание и не понимание истории Венгерского народа и я, а не Вы, писали, что:
«Орды говорили на протовенгерском языке. В первой половине 14 века на Среднедунайской равнине были оставлены в качестве оккупационных войск армии Руси-Орды»…
Значит именно я утверждал, что Венгры были «оккупационными войсками Руси-Орды»???
Или может быть именно я это написал?
Может быть Интернет виноват?
Вот только сказок, пожалуйста, мне не надо рассказывать – я их не люблю и в них не верю.
Для меня ближе реальность и адекватность.
А Вы упражняйтесь, конечно, но для себя и себе подобных.
Раз уж крыть Вам больше нечем, как только сказки и осталось рассказывать, на свою убогость ума наводящих…
Познаниями в этом вопросе не блещу, здесь Вы правы. Этого и не отрицаю.
Подкладка этих моих цитат из Интернета действительно аховая, но я не всегда разделяю мнение автора...
Больной мозоль, убогость ума - читайте Гофмана:)
Возможно это уже из Шихмана или Каца - я не знаю, так как стараюсь таких друзей избегать.
Может быть потому и нищий, но это уже моя проблема.
Далее. Сейчас в Афганистане Украинский контингент составляет... аж 10 человек. А теперь сравните с количеством российских войск, которые были/будут задействованы в боевых действиях.
Дальше разжевывать надо или уже поняли наконец?
А что Вас от этого тролля Leha900 так заводит?
Как народ ведётся на всякую чушь с полоборота.
Разжевываю, в 3-й, последний раз - вы не видите разницы между страной, у которой 10 офицеров находятся в районе боевых действий, и страной, на территории которой идут боевые действия, и мало того, страной, которая сама нападает на суверенное государство?
Как вы думаете, у молодых людей какой страны больший шанс попасть в зону боевых действий? Если и сейчас не поймете, тогда извините :)
Далее. Где, по вашему мнению, БУДУТ задействованы Украинские войска? В НАТО попасть - еще оччень долгий путь предстоит. А российские войска УЖЕ были, есть и будут задействованы. В НЕСОИЗМЕРИМЫХ количествах по сравнению с Украинским контингентом в 10 человек.
По поводу присутствия Украинских войск в Грузии - поменьше смотрите путен-ТВ :) Хотя, по-моему, этого даже по путен-ТВ не говорили, у вас фантазия разыгралась :)
Это не совсем то, что Вы поняли.
Очень многие процессы в холоде ведут себя иначе. Вот это и изучают. (довольно интересно, я полагаю)
Хотя по большому счету, мало кто идёт туда по призванию,
больше те, у кого слабенький аттестат,
или просто знаний мало.
Вот те практически все поступают, потом гордятся высшим образованием.
Это как в Политех на ПГС идут одни, а на факультет канализации другие.
ПО СУЩЕСТВУ ЧЕГО вам возражать? Убивает свой народ?! Вы белены объелись?! Блин, ну вы жжете :)
У нас ШАНС (по вашим словам) поприсутствовать, а вы УЖЕ присутствуете. Все еще не видите разницы? :) Сочуствую :)
По поводу рыла - я уже тоже сказал :)
\"И где в Росии идут боевые действия\" - в Чечне все тихо-спокойно? :) Пипец, вы производите впечатление неадеквата :)
Про Ирак я сказал - \"Дело в том, что в Ираке был батальон. БЫЛ, заметьте. Потом он БЫЛ выведен по решению Верховной Рады.\" Читать не умеем? )))
Тыры-пыры, Украинские военные в количестве 10 человек в афгане в карты не играют ))))
Чечня - палочка-выручалочка? ))) От того, что она палочка, она фактом перестает быть, да? )))
По существу нечего вам сказать? ))))
а про нежно-китайские отношения.
Там дружба уже до того довела, что земли российские отдают.
Я бы не хотела, что бы руководство Украины раздавало наши земли втихоря,
как это умудрился Путин сделать.
Какое уж тут объединение?!
А вот за украинцев мне тогда стало обидно. Хотя поляки говорили, что простить не могут «Волынскую резню».
Вот и между Россией и Польшей встало столько обид и крови, что можно до хрипоты спорить, кто более виноват.
Хорошо хоть между Украиной и Россией меньше всего этого, а то бы давно была война.
Украина все таки более агрессивна, Россия только отмахивается, чтобы совсем не молчать. .
Да, а где теперь индейцы? В Конгрессе США? В Сенате? В Пентагоне?
Насчет школ. Я по роду тогдашней моей деятельности имела данные статуправления о проценте русских в Луцке. Одиннадцать процентов в городе, 4,2% - в области - это были данные 1989 года. Так почему же русских школ - аж 35% в городе?
Ракеты. Космические, баллистические - все это разработки украинских секретных НИИ. Если найдете аргументы против - с удовольствием приму Вашу точку зрения.
Вторая часть Вашего сообщения - вообще не по теме, обсуждаемой нами двоими. Ваши советы об обустройстве Западной Европы - не ко мне, они не в моей (и не в Вашей) компетенции.
Но обсуждение поднятых первоначально вопросов весьма интересно, аргументированную полемику согласна продолжить с Вами и далее.
У меня в институте было твердое "5" по английскому, так вот полное отсутствие языковой практики свело мои знания практически к нулю.
Напротив, польский я стала понимать в 6 классе ... благодаря только польскому радио (приемник "Селга"). Читать по-польски стала с 1980 года, когда стала зарабатывать сама и покупать в киосках зарубежную периодику.
Или молча будете съеживаться?
Как малые дети?
Думаете вы со своей самостийностью очень нужны Европе?
Посмотрите на другие маленькие страны!
Что осталось от их национальной гордости?
Только туристов поразвлекать фольклором на дебильном уровне?
А мы вам Крым подарили!
Объединиться мы с Россией могли бы в следующем:
"Россия могла бы преодолеть противоречия и свои, и в отношениях с Украиной, если бы предложила привлекательную цивилизационную модель будущего. Россия не дала такой модели. А могла бы дать, например, модель государства реальной социальной справедливости с высокими технологиями. На Западе создаются футурополисы (города с новыми принципами конструкций зданий, новейшей инфраструктурой и т.д. – Г.Д.) – и в Норвегии, и США, а у нас над этим смеются. А ведь русские и украинцы, создав инновационную, агрессивно развивающуюся сверхдержаву, смогут изменить нынешний ход истории, ведущий человечество в тупик."
Максим Калашников, автор книг «Сломанный меч империи», «Сверхчеловек говорит по-русски», «Война с Големом», «Оседлай молнию», «Вперед, в СССР - 2»
http://www.globoscope.ru
Я привел Вам в пример крещение Руси огнем и мечем. Где сжигажи свой же народ, только на почве веры.
Какая разница как названа структура, изничтожающая своих? Или вернее, какая разница какие методы используются для воздействия на народ для изничтожения своих же. Результат есть и прекрасно. Они существовали давно, просто видоизменялись.
Другими, словами, \"а те, кто не думает так. как я - козлы.\"
И где здесь \"по существу\"?! ЧТО здесь \"по существу\"?! Оскорбления?! Или ваш восхитительный апломб? ))))
Вы даже не способны понять, что никто не \"ратует за размежевание\". Какое к черту размежевание? От чего межеваться? Вы в курсе, что Украина - УЖЕ суверенное государство, или это для вас новость? ))))
Во! Пищеварение?
Насчет того, что признали взаимные ошибки и мировая, так это только руководители между собой договорились.
Сменится руководство, сменится вектор политики. Население этих стран не принималось во внимание.
И у вас и у нас, в основном, принимают участие в политике только профессиональные политики, которым до народа наплевать. Народ для них – электорат, которому можно навешать лапши на уши, довести до истерики каким-нибудь лозунгом.
Жалко тех несчастных, с запудренными мозгами, которые поведутся на их вопли.
Никто украинцев не учит жизни. У нас своих проблем полон рот.
Умейте отличать то, что плавает на поверхности от золота.
http://www.spsl.nsc.ru
Если серьезно, то мне непонятно, почему подобные статейки появляются с завидной регулярностью. Казалось, давно все уже обсудили/выяснили/высказали мнения, но тем не менее затертая до дыр тема продолжает муссироваться. Зачем?
Один из видов мониторинга со стороны хозяев.
А вообще-то интернационализм в армии СССР действительно был нужен. В том числе и для того, чтобы украинец туркменского старика или ребенка смог защитить, чувствуя себя в пустыне уверенно.
Насчет технических войск. Видимо, у джигитов мозги по-другому устроены. Или дремучие слишком были, даром что со средним образованием. Почитала в Википедии подробно о назначении этих войск - важные задачи решают эти войска!
Хотите Украину - будете вынуждены "брать" всю оптом.
Нет, не была, не состояла. Гофман умер давным-давно, об этой сказке узнала не в детстве, а совсем недавно. Просто где-то прочла выражение "синдром Цахеса" и нагуглила его значение. Вот и все.
С евреями у нас здесь напряженка на западной Украине))) поэтому тоже нищая.
Да, мы в России почти все с примесью других народов и что???
Да, нам это намеренно устроили и хорошо известно кто именно!
И что???
Но мы – русские, на русском языке говорим и русскими остаёмся.
Вы тут «фантазируете» про «белорусский народ», чтобы тем самым украинский этнос тоже народом называть?..
Да это же один народ и название у него – восточные славяне, а точнее русичи, русские.
Кто Вас заставляет всё разделять???
Какой Смоленск Белорусский???
Может быть и Великий Новгород украинский???
Вы не по вершкам «прыгайте», а побольше и поглубже материала почитайте, не ограничивайтесь только «нью лабудой а ля Ющенко»!!!
Много предвзятого в истории, но политические «диверсанты-дилетанты» - это точно не источник научной информации!
Хотя я прекрасно понимаю, что Вы действительно м… и тролль, но пишу это, чтобы люди не поддавались на ложь и политическое лицемерие продажных иуд.
Про «антропологию» - это вообще - просто «no comments»!.. ))))
У вас как у холуев сами себя назначают правители расПутины и лжеДмитрии. Вы молча сидите и ждете а что вам останется после продажи и разграбления общенациональных богатств России.
И что?
Вы что же живёте по другому???
Бросьте притворяться и лицемерничать!..
Поверьте - Вы, никому не нужны (мне лично в том числе).
Но есть такое понятие - ГЕОПОЛИТИКА и увы, Вас порвут все, кто в этой теме "Игрок".
Вы (Украина) - не "Игрок", Вы - разменная карта, пушечное мясо... Вы проиграете при любом раскладе, но с Россией у Вас есть шанс восстановить свои "корни" и шагнуть в будущее...
Не важно, что власть (она везде одинаковая так как везде иудейская и не лгите себе!) печётся вовсе не наших с Вами интересах, но в наших с Вами общих интересах, это изменить...
Вместе, нам это будет легче.
Можно и без Вас, но тогда прости и прощай "народ" украины... ((((
В Европе России такими методами делать нечего. Вы как те блохи цепляетесь . Как вы не понимаете что при ваших КГБистских руководителях путомедведах нам не по пути.
Ну идите, идите!..
Топайте!
Кто Вас вообще за "что" держит или просто Вас не берут никуда?
Мы-то тут при чём?
На нас-то зачем лаете?
Оборзели совсем, как халяву Вам перекрыли???
Ещё раз повторяю - кому Вы вообще нужны???
Историю надо знать, а собачьим лаем заниматься.
Захватившие Вас в IX веке хазары (Хазарский Каганат) был на 99% тюркский (азиаты), и на 1% семитский (иудейский)!
Какие Вы нахрен русские???
Данные по исследованиям генома украинцев погуглите, прежде чем "сра..ь" тут на всех!
Перед началом нового учебного года российским учителям представили рекомендованный в качестве базового учебник истории, в котором сталинский террор рассматривается как инструмент развития советского общества, а сам Генералиссимус представлен как успешный и эффективный управленец. http://korrespondent.net
Написали учебник по указанию Путина, и уже поэтому издание ждет зеленый свет. вторы не только пишут о \"жесточайшей эксплуатации населения\" при Сталине, но и называют его \"одним из наиболее успешных руководителей СССР\", а репрессии 1937 года трактуют как путь подъема страны после кризиса. Глава о последних восьми годах названа термином \"Суверенная демократия\". Новый виток репрессий выглядит лишь как суровая необходимость, оригинальное решение кадровой проблемы.
http://www.ng.ru
Так что это вы уважаемые россияне воспеваете сталинский фашизм и фальсифицируете историю...
________________________________________
Историю всёже надо знать, ну хоть как-то изучать…
И мы тоже от иудеев получили по полной, но после Вас!
А с каких пор Вы-то уже не русские???
Подсказать?
С тех самых, как именно Вас, польская шляхта отымела во все…
Теперь, америкосы, уже в наше время, «дочистили дело» - сделав себе холуёв из Ваших новых господ, «приручив» их, приучив к стойке «служи» и команде «фас»!..
Москва - слово финно-угорское. Суздаль - финно-угорское слово Суждаль. Волга, Войга, Ока - финно-угорские названия. Ока - это финское Jok - река. Кама - слово финно-угорское. А также Вологда, Вычегда, Шексна и т.д.
Есть русские настоящие - потомки Волжской чуди и Уральских угров (финно-угорцы) - до 1721 года называвшиеся московитами.
А есть русские ненастоящие, а по сути украинцы и белорусы - которых Москва записала в русских и паспортизировала русскими паспортами с пистолетом у виска (если кто не хотел).
Имперские шовинисты России сейчас галопом скачут в славянские оккупированные финно-угорской Москвой регионы России (Смоленск, Слобода, Кубань, Приморский край), чтобы \"доказать\" что русские мол славяне.
Несет чушь, которая рассчитана исключительно на самых дремучих людей.
"На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь".
До 19 ст. украинец назывался РУСИН (народ Руси). А так как Русь с 12 ст. (документы от 1187 года) и дальше в столетиях - называется вторым именем - Украина, то имя "украинец" - тоже законно.
Так что законные два этнонима: или Русин, или Украинец.
Петровское прозвище "малорос" - это нам не нужно.
Кстати, перименовывая финно-угорцев московитов в "русских" - Петр придумал только прилагательное, а существительное забыл. Задним числом хотели внести существительное "русс", а потом "росс" - ничего не вышло. Так и остались русские прилагательным народом. Фальшивка налицо.
====== Термин Малая Русь было введено в обиход в Великом княжестве Литовском , за несколько веков до рождения Петра Первого.
"Кстати, перименовывая финно-угорцев московитов в "русских" - Петр придумал только прилагательное, а существительное забыл. Задним числом хотели внести существительное "русс", а потом "росс" - ничего не вышло. Так и остались русские прилагательным народом. Фальшивка налицо."
==== Бред. Почитайте книги киевлян до рождения Петра Первого. Почитайте Конституции России - Соборное уложение от 1649 года. Почитайте летописи 13-16 веков. Почитайте Судебник Ивана Грозного . Там везде есть название "русские", Русь, Россия. Хотя оно Вам надо ? Читать старые книги ? Лучше чушь пороть .
Там что ни возьми - русское и древнерусское.
До Петра Первого - никакой ни Руси, ни России, ни русских. Только Московия, московиты, москвичи, московитяне.
В письме Елизавете Первой Тюдор Иван Грозный называет себя "Царем Московского государства", а первый Романов коронуется на царство "Московского царства" в 1613 г.
Во всех исторических книгах Европы четко отделяется Русь в понятии Украина от Москвы и Московии.
===== Почитай Соборное уложение . ПОчитай ukrhistory.narod.ru / И меньше бреши. Но дело не в этом. Не важно какой мусор у тебя в голове. Просто таких неучей на Украине еще много во власти и они уже довели Украину до нищеты. И пока не поумнеете будете в ж..
Еще раз повторяю, в Москве слово "Россия" вообще не известно до позднего времени и берется оно Москвой себе из Киева.
Насчет Калиты. Он был холопом у хана Узбека и его сына Джанибека. Служил им. За преданность и холопство Узбек и сделал его "великим князем" Залесья. Дал ярлык. Само собой - совершенно незаконно. Ханам было плевать на династические правила и права князей. Затем он подарил Калите сделанную в Орде восточными мастерами шапку с самоцветами. Ее потом назвали "Шапка Мономаха", хотя к Мономаху она и близко отношения не имела.
Вырванные из контекста фразы и цитаты!
Русь - земля современной Украины в средневековье европейцами часто называлась "Russia". И она не касалась и не относилась к Московии и Москве собственно!
Источники пишут о Руси, о Руссии в обозначении Украины, а эти фальсификаторы приписывают это Московии!
КАКАЯ НАГЛОСТЬ!
Еще раз тебе объясняю: Московия стала Россией только с 1721 года, а до того имя РОССИЯ касается только Украины - и именно в противоположность Московии!
====
Какой неуч. Я же тебе говорил : прочитай Соборное Уложение. Просвещу тебя неуча. Еще сын Ивана Калиты Симеон писал в документах : "Господар Всея Русси" . Все митрополиты владимирские , а потом московские писали : "Митрополит всея Руси". Почитай , например, Судебник, Стоглав и другие документы дрпетровской поры. Что касается слова "Россия" то оно появилось по инициативе жены Ивана Третьего - византийской принцессы Софьи Палеолог . Она сначала не знала русского языка и называла Русь по гречески : "Россия". Далее у тебя чушь. НИКОГДА И НИКЕМ Украина не называлась РОССИЕЙ.
Как видим, под РУССКИМ ЯЗЫКОМ он тут (и везде в книге) понимает конкретно нынешний украинский язык. А вовсе не язык Московии-России. Потому что «нехай», «мовять», «здрады» - это чисто беларуско-украинские слова, которые Мелетий Смотрицкий называет «переводом на русский язык». Этих слов московский язык не знал тогда – и не знает их сегодня.
В Московии (как и в Новгородчине, что было показано выше) тоже НИКОГДА не было якобы местных исконных «русичей-славян», как сегодня все в России любят фантазировать. И взяться там «русичам-славянам» было просто неоткуда, потому что все древние топонимы Московии – финские, начиная с самой Москвы: Moks (народ мокша) + Va («вода» по-фински). Другие финские топонимы Московии. Рязань (столица народа эрзя). Муром (столица народа мурома). Пермь (столица народа перми).
Арабы всех стран тоже один народ.
А в Индонезии сотни народов, и в Индии.
Я это к тому что народ не тождественнен государству.
Украинцы, по многим причинам, не хотят быть "под Москвой", по-моему. Дeло не в этническом вопросе а в Коррупции и Неумении которые ассоциируются с ней.
До оккупации от 18 ст. - никакой общей истории у Московии и Украины не было, Это были две совершенно разные страны и два совершенно разных народа, каждый со своим происхождением-историей, культурой, языками.
Русские это упорно не хотят признать. Ну так не жалуйтесь что нет понимания с Украиной.
Украинцы и русские - не единый народ, не братские народы, а просто РЯДОМ ПРОЖИВАЮЩИЕ народы.
Очень несимпатичная. Поэтому у Украины нет никакого желания быть "С Москвой". А вообще как только хочешь быть С Московй - Москва это понимает как быть "ПОД Москвой". Кто такой вариант не принимает - тому пускает пулю промеж глаз.
Нет, не хотим мы быть с Москвой, дураков нет.
Вас там любят, но на расстоянии.
А соединяться с Россией - это хочет Украина только по версии наших Федеральных Каналов ТВ.
Поменьше смотрите российское ТВ.
Иначе с Украиной вас ждет большущий облом.
Значит Вы - Украина? Забавно:)
==== Шедевр малообразованности и исторической безграмотности.
=== Вы - мусор на территории Украины.
такая вот шалость, или инфантильность.
Т.е. то ли кобелюха, то ли барский?
Я давно к нему отношусь, как к человеку, не знающему, чего он сам хочет в этой жизни.
И, Вы тоже будьте терпимее к кобелюхе.
Пусть клацает на свои минусы.
:))))))))))))))
Гизель взял хроники (до 13ст.) преподавателя Киево-Могилянской Академии Феодосия Сафоновича - и переделал их, сварганив этот "Синопсис" (1674) в том варианте, как его запросили Романовы.
Московия нарадоваться не могла этой книге, и издала ее 30 раз! Последнее издание "Синопсиса" - 1836 год. То есть Россия это заказухой вохваляла себя, издавая его 163 года!
Там написана полная чушь. Например о том, что Москва и московиты происходят от Библейского Мосоха.
На основе этих мифотворческих бредней Гизеля впоследствии татарин Карамзин написал свою масштабную фальсификацию "История государства Российского".
Все просто.
Русь - она же Украина имела государственность с 9 ст.
Россия - она же Московия - имеет государственность только с 1480 года, а в статусе Западного Улуса Золотой Орды (наподобие Губернии с князем-губернатором) - с 1328 года.
Разные страны.
Только до 12 ст. Залесье было колонией Руси, там жила чудь (финно-угорцы),а правили Киевские князья.
Но до государства они не дотягивают.
Мы понимаем, что вы бы как Берия с Жуковым, хотели бы очистить Украину от украинцев, потому что "хахлы украли Украину у Рассеи". Но, как говорил Леня Кучма: "Нічого у тебе не вийде".
Те украинцы .которые погибли в великой отечественной и прочих войнах, умирали за единую родину СССР
Так что Ша! СЯВКА!
Ты мне еще голодомор припомни, в отличие от ВАС, я потерял всех предков(кроме деда, служившего на ЧФ) по отцовской линии в 30 годы умерли от голода на Украине, при этом не перестал считать Единую Россию (не путать с партией) своей Родиной.
В 9том веке было государство с столицей сначала в Ладоге, потов в Новгороде . В 882 году новгородцы взяли Киев и поставили своего князя. В 1169 году после взятия Киева Андреем , столица перенесена в Владимир. В 1299 году Русская митрополия переехала в Владимир из Киева, в 1325 в Москву. В 1362 году Киев взят литовцами и город практически исчез . Восстановлен в статусе города Николаем Первым. Столицей Украины стал в 1934 году.
потом печатать.
Елена.
Она - русская. Она любила и служила России естественной частью которой тогда была Малороссия. Россия платит ей доброй памятью и благодарностью.
Прочти еще раз, неуч. малороссийскую автономию "похерил" гетман Мазепа. Он был руководителем пророссийской партии при гетмане Самуйловиче. Он путем доносов добился отстранения Самуйловича от власти и ссылки его . Став гетманом он подписал Каломацкий трактат в 1687 году, по которому Малороссия стада обычной губернией России. А Богдан, действительно, став в 1654 году подданным царя, добился больших автономных прав , вплоть до чеканки денег. НО Мазепа все упразднил . Читайте украинских историков. Вам известна фамилия Мазепы ?
1) помыться
2) выйти в центр города и побродить по Малой Житомирской и Большой Житомирской.
3) спросить у коренных киевлян : почему улицы так называются - Большая и Малая. На Малой живет Ваш вождь Ющенко. Зайдите к нему.
Не Вам, и не мне судить Императрицу!
как Вы появляетесь, так меня и минусуют.
Ох, любви Вам и Счастья, аж из самой Одессы!
:)))))))
похоже, что только Вы моетесь?
Развеселили!
И всегда говорю, что такие ЖЕНЩИНЫ рождаются раз в тысячу лет.
Екатерина Великая, по моему разумению, была Императрицей от Бога,
хотя история позволит воспринимать, и как от дьявола (стрёмное восшествие на престол).
Моё личное отношение к Екатерине, -огромное уважение!
Что у Вас с носом?
Что у Вас с объективностью?
Бедняжка, задолбали, видать, Вас французкими духами,
:)))
А, Вы попробуйте приехать на Украину на машине,
тогда сразу почувствуете разницу.
Дороги-то у нас лучше!
:))))))))
то оно так и есть.
И Я бы клятому Пикулю (за роман "Фаворит"), нашла бы, что сказать!
Но, это отдельная тема,
Доброй Вам ночи :)))
С какой стати, украинские Красавицы плохо пахнут?
Как пахнут россиянки?
Вы меня удивили :))))))))))
Вы не ответили на вопрос. Про Большие и Малые улицы в Киеве.
Вы забыли :)))))))
Это Россия - федерация, потому что состоит из оккупированных Москвой чужих земель, государств, народов.
Большая половина - всякие проходимцы, пишущие в духе не то Царского двора России средины 19 ст., не то Сталинско-Сусловского варианта истории.
Вторая половина - адаптированные цитаты, где вместо "русин" - "русский" или "русич" - и т.д.
Мало тыкать цитаты. Будь любезен - обоснуй их. Если можешь конечно.
Пример. Суздаль вроде как Русь.
Если Русь имеет колонию - Суздаль, то что такое Суздаль? Политически принадлежащая Руси территория, находящаяся в сфере влияния Руси. Русь ли Судаль? Нет. Подчинена ли Суздаль Руси? Да!
Аналогия. Римская империя. Вся Европа принадлежала Римской империи? Да! Вся Европа - это Рим? Нет! Это его колония!
Все понятно?
Церковная традиция Византии - Константинопольских Патриархов.
Центральную страну метрополию - например Русь - называть малой, а ее колонии, зависимые территории - великой. Так что "Великая" - это указатель на колониальную принадлежность.
Русские поняли что с Киевом у них не пляшет, так и ищут свои корни в Новгороде.
Если Новгород захватил Киев, то почему Новгород платил дань Киеву, а не наоборот? ))))
1) Украина имеет государственность с 9 ст. Она и есть Русь.
2) 1169 г. - изгнанный полукровка Боголюбский во главе поганов ограбил и сжег Киев, и начал устраивать себе альтернативу Киеву - Владимир - город на чудской земле.
3) В 1299 г. не было "русской" митрополии. )))) А была отдельно Киевская, отдельно Московская, управлявшаяся из Константинополя, пока Московская митрополия самолично не отделила себя от Константинополя, разорвав с ним отношения. Но это было намного позже 1299 г. ))))
4) В 1325 году Московское княжество было ничем и никем, потому что хан Узбек - реальный правитель того времени - повелел быть Московскому княжеству главным в Залесье только в 1328 г.
5) В 1362 году Русь и Киев были не захвачены литовцами, а освобождены от татарской власти, татары были изгнаны из Руси навсегда. Русь была инкорпорирована в Великое княжество Литовское, Жематийское и Руськое, где славяне Руси составляли 90% населения.
6) Стольный г...
Русь входила в конфедерацию с Золлотой ордой только у Золотой орды прав было больше так же как в австровенгрии в венгрии прав было меньше. И что с того что раньше столицей был Киев, к Батыеву нашествию столица была уже во Владимире. Да и дальше в истории был момент когда столица была в Питере и что с того, никто же в Питере не орал что Москва колония. Это вам оранживые наплеи, северные земли были окариной но никак не колонией, в колониях местное население не имеет прав и не может выбирать правителя. расскажи нам как из Киева садили наместников в Новгороде и Пскове!
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - принадл. индивида к опред. этнической группе.
НАЦИЯ - ист. общность людей, склад. в процессе форм. общности их территории, экономич. связей, языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки. Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе ист. судьба.
НАРОД - группа людей, отличающаяся общностью ряда признаков — языка, культуры, терр., религии, исторического прошлого.“Народ” в смысле этнической общности - группа людей, члены которой имеют одно или несколько общих названий и общие элементы культуры, обладают мифом (версией) об общем происхождении и тем самым обладают как бы общей ист. памятью, могут ассоциировать себя с особой географической терр., а также демонстрировать чувство групповой солидарности.
ГРАЖДАНСТВО - политико-правовая связь человека и государства, выражающаяся в их взаимных правах и обязанностях.
Исходя из этого, сегодня на Украине живут люди РАЗНЫХ национальностей и имеют В ОСНОВНОМ укр.гражданство, ЕДИНОГО украинского народа...
Что, так уж очень хочется верить в такой тупорылый бред?
Сочувствую.
Может быть всё же карту Новгородской Республики посмотрим сначала, например XII века или ещё ранее Новгородских Земель?..
Например здесь:
http://www.forum.megatula.ru
:))
примерно, как три колодца, или еще ещё как уж не помню точно, книгу закрыла.
:)))
К Петру Первому Вы, наверняка, не так строги,
как к Екатерине.
:)))
2)все киевские князья были норманами и полукровками. Владимир , например, сын нормана и еврейки. Рожился и вырос в Новгороде. После смерти отца ( Святослава) , взял Киев только со второй попытки. Первая была отбита его братом . Во второй раз он поехал в нынешнию Швецию и набрал там несколько тысяч наемников и пришел в Киев с огромной дружиной. Все население Киева было изнасиловано. ОН основал город Владимир. Андрей взяв Киев, не остался в нем как его отец, дед, прадед, а поставил в Киеве своего брата воевоводой а провозгласил Владимир Великим княжеством. ТО есть столицей.
3) малограмотный бред . В 1299 году не было ни Киевской и ни Русской митрополии. Читай Грушевского.
4) брехня
5) Естественно. Что что Украину захватывала только Россия . Остальные все освобождали . НАпример, немцы в 1941 году.
6)в 17том веке - Киев - центр Киевского воеводства Речи Посполитой до 1654 года. ПОтом до 1687 года - спорный город между Россией и РП . По Андрусовскому перемирию Россия была обязана передать его ПОльше . НО потом Россия его выкупила.
небось ещё какую гадость про украинцев придумали.
:))
почему столько злости к украинцам?
А про улицы не знала, спасибо.
Эти мифы , легко опровергаемые, для них аксиомы. Доказывать обратное им бесполезно. А исто...
А то что ты считаеш своей родиной Российскую империю зла которая организовала голодоморы 1922, 1933, 1946 годов в Украине и гордишся что она уничтожила десятки миллионов народов.
К вашему сведению: Православные никаких божественных писем не читают, сие больше похоже на баптистов.
Да я считаю своей родиной великую Россию, а не простите хохляндию, и не открещиваюсь от всего И ПЛОХОГО!!!!!(было Дохтур. было!) И Хорошего! Чего по моему мнению. было Гораздо БОЛЬШЕ!!
P.S.Мой дед прошел всю войну на Чф, сначала Крейсер Комминтерн, потом бригада траления, моего отца, вывезли в 1941 из Севастополя последним транспортом, грудным ребенком, и что бы вы мне там не говворили СРАЛ!!!!! (да простят меня модераторы) я на незалежную Украину, особенно на западную ее часть!
У нас Украина одна, а вы дальше бегайте краснозадые и воспевайте Сталина и Путина.
==== НЕ после Мазепы и при Мазепе и по его инициативе. Документально конец Гетманщины оформлен в Коломацком трактате 1687 года.
Но зачем ПОКУПАТЬ кого-та?
Единый народ.
А почему бы и нет? Ну путь и живут там себе, НП, как Вы выразились.
Нам до них дела нету. Проблем у нас - ВЫШЕ ГОЛОВЫ.
Для этих дряней воссоединение России , Украины и Белоруссии как серпом по органам - ведь их от кормушки могут отлучить...вдруг придётся учиться работать, да ещё фашистские марши запретят! Жаль, что Сталин их так и не извёл - пособников фашистских!!!
В голодомор Сталин убивал больше всего Восточную Украину и Кубань.
Когда он сломил Восточную Украину, взялся за Западную. Но этого сделать не смог.
Вот потому у Москвы до сих пор звериная ненависть к Западной Украине - потому что она не поддалась и не повелась на Московскую идеологическую заразу.
==== Сталин спас ЗУ от неминуемого уничтожения в ходе операции "Висла" в Польше в 1947 году. Если бы Сталин принял требование Рузвельта и Черчиля , то украинское население Восточной Галиции ( ныне ЗУ) было бы уничтожено как в Западной Галиции ( Хелм и др).
Сколько Вам лет?
Обязательно пишите, о тех событиях тех лет!
Есть Указ, подписанный его двумя преданными палачами - Берией и Жуковым.
Все распоряжения о выселении ВСЕХ украинцев с Украины.
Этот приказ осуществить не удалось.
Но депортации украинцев происходили.
Вот так Сталин хотел "спасти". Так, чтобы нация пропала насовсем.
Русские служили Гитлеру и СС в значительно больших масштабах.
Минимум - РОА - Российская освободительная армия.
Так что с Гитлером у вас, русских, намного большая дружба. Молчали бы, у самих рыло в пуху!
Сенсация прожила всего неделю. Уже 5 марта та же газета опубликовала письмо директора Центрального государственного архива общественных организаций Украины (бывшего архива ЦК КПУ) доктора исторических наук Р. Я. Пирога . Историк объяснял, что напечатанный «Литературной Украиной» документ - немецкая пропагандистская листовка, распространявшаяся на Украине в 1944 году. Это доказывалось концовкой документа, опущенной в газетной публикации: «Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования», - и выходными данными с кодовым обозначением немецкой военной типографии «SК 566».
Насколько мне память не изменяет, настоящие голодоморные фото сейчас нынешнему режиму нацюков - как спасательный круг. Только вот нету в природе таких.
Нужно костей побольше на деревья развесить. Чтобы Сталины из земли выскакивали. А на экскурсии водить по ночам, чтобы настоящий Вий был!
Уверенна, что Вы замечательный человек!
Не идите на конфликты.
Я очень рада, что Вы такой, как есть,
но прошу Вас, берегите себя.
уже волноваться начала :)))
Долой стену между еврейским и палестинским народом!
Даешь воссоединение Израиля и Палестины по примеру объединенной Германии!
Вы уж пояните :)))
Понятно, что российские шовинисты придумывают украинцам все новые и новые оскорбительные прозвища, вкладывая подтекст, что нет такого народа как украинцы.
Это бесполезное занятие.
Мы русских шовинистов понять можем. Вы страшно боитесь, что ваши великодержавные мифы трещат по швам, и что украинцы знают о том, что русские - не славяне, не имеют истории, не имеют ничего общего с Русью, произошли как государство от Золотой Орды, а этнически являются финно-угорцами, которых Русь называла всех одним словом: чудь.
Давайте бережнее относиться друг к другу!
Даже слов не хватает...
Спорить не хочу -не пишите, противно. Лучше как обычно -минусуйте.
малоросом и другая чепуха, сильно замешаная на тупом шовинизме и есть оскорбление.
И моя грубость -это естественная реакция на оскорбление. Так уж плохо воспитан -когда бьют, не умею вторую щеку подставлять.
Если Запорожская Сечь? То она считала доблестью – грабить турок и делала набеги на крымских татар. А МАЗЕПА продавал украинцев в рабство. Об этом есть исторические свидетельства в турецких источниках.
Но я не люблю подобные споры, в них рождаются не истины, а еще больший раздор.
Похоже, как будто дочка-Украина выросла и у неё начались подростковые комплексы.
Особенно страшен комплекс неполноценности.
И ведь дочь то любимая, коханная, Больно от неё получать оскорбления.
А теперь вот общую квартиру-историю хочет отобрать.
Видимо плохо родители воспитали эту дочь, что больше начала слушать западных дядей,
Не может понять, что они ей неродные, поэтому добрых чувств не питают, а только шкурные интересы.
Родные люди всё же ближе.
==== Мы это видим по примеру прибалтов. Обо..сь по полной. Очень "разбогатели" . Даже на половину советского уровня выйти не могут.
Ну Барский, вы наверное точно кобылюхнулись. Или может быть Кбылюха барсконутый. Извините, не знаю как правильней.
1) создать миф о том, что Киевская Русь с приходом татар вдруг начинает считать Русью (и даже Центром Руси!) находящуюся в Орде и в 1000 километров от Руси страну Моксель (мокши), населенную финскими племенами и до этого никем Русью не считавшуюся;
2) создать миф о существовании «Суздальской Руси», хотя о существовании таковой никто до Екатерины II не знал;
3) создать миф о том, что Москва была основана при участии киевских князей, хотя до Екатерины II все историки дружно полагали, что она основана по велению ордынского хана после 1257 года (тогда татаро-монгольская Империя произвела в своих Северных Улусах перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения, и Москвы в ней еще не было);
4) создать миф о том, что Московия – это Русь, а московиты – не финны, а славяне;
5) создать миф о каком-то «иге Орды», хотя до этого все историки считали, что Московия три века была надежным оплотом Орды в борьбе с Русью, а затем при Иване Грозном захватила власть в Орде
ну не срамитесь своего происхождения!
:)))
тут к гадалке не ходи,
и так ясно, что у Вас проблемы.
Берегите себя,
Елена.
Так вот украинцы нормальные люди, а хохлы, из серии : Петро у тебя СПИД есть?
Маю трохи, тильки до себе.
Так что делить нам с ними нечего, время рассудит
Умерла, так умерла...
А весь вой (с Вассерманом)этот вы подняли потому, что боитесь, очень боитесь, что если кто-нибудь устроит на Украине правдивый референдум об объединении, воссоединении или о вхождении в состав России на каких-то условиях, то подавляющее большинство здравомыслящих украинцев выскажется именно за соединение с Россией. А вот вам этот факт - как серпом по одному месту.
Zmei
да есть страх,
как у всех нормальных людей, которые хотят счастья, любви.
Тот страх, который говорит о том, что В МОЙ ДОМ кто-то может приехать на танке. (такое россияне делали не один раз)
Да, я боюсь за свою СЕМЬЮ,
и Я использую все средства, чтобы избежать всех столкновений!
Но, Я никому не Позволю забрать у МЕНЯ даже жмени Моей ЗЕМЛИ!
Вот такая вот Я!
Елена,
Удачи Вам!
Перечитала, похоже на лозунг, но от самого сердца, и очень искренне.
(Я же не хочу брать в руки оружие, ну, Вы меня понимаете!)
Ещё раз удачи Вам.
А в самой России существует странный феномен. При безработице и потребности в работе для русских - ваши русские хозяева вас русских на работу не приглашают. Зато зовут украинцев на все вакансии. Вы сидите без работы, а украинцы работают и зарабатывают ваши деньги.
То ли русские хозяева самим русским ничего доверить не могут, то ли русские не хотят работать. Это непонятно, но факт.
Безграмотный ты. Атлант нашелся.
в светлицу (помещение) младшей славной дочери-Борисфена, на место почетное воссядет дважды на¬казанный, оперевшись одной рукой на крест, другой на месяц... Соберутся славные сестры Борисфена за
одним столом и прогонят Деспатера, прячущегося в тени углов, кознями скрытыми их домогая... Дом родителя воссияет в былой славе и красе».
(Днепр, древнегреческое название — Борисфен. Истоки находятся на Валдайской возвышенности в России. Протекает также через Белоруссию и Украину. Длина две тысячи двести один километр. Впадает в Днепровский лиман Черного моря... )
"Славянский менталитет — вот что для них самое страшное. Шутка ли, если славянская щедрость души затронет умы других народов, по-настоящему пробудит их души, усыплённые сладкими россказнями и обещаниями Архонтов? Ведь мир Архонтов построен на эгоизме и Животном начале. Деньгами они держат весь мир. Получается, станет рушиться созданная Архонтами империя Эго, где главный бог человека — деньги! А значит, станет рушиться и их личная власть над теми странами и народами, которые повернутся к своим духовным истокам не на словах, а н...
Русские как нация хочет новые ракеты, авианосцы, ругается со всеми цивилизованными странами, угрожает соседям, и вобще играет с огнем.
какой же дурак захочет объединяться с размахивающим топоров обиженным на весь мир алкашом?
менее, чем история, к слову. Как просто человек, могу просто удивиться полному самонеуважению “объединителей”, ведь нельзя так навязываться, выискивать что-то общее, на основании чего кто-то кому-то что-то должен. Противно.
P.S. Но, тем не менее, вынужден признать, что, хотя я сам считаю себя русским и, соответственно Россию своей страной и Русскую историю своей историей... то, что олицетворяет собой современная Москва вызывает даже у меня рвотный рефлекс и желание свалить куда подальше это всех этих медвепутов. И я представляю, какие чувства все это должно вызывать у других.
Вы 70 лет нам навязывали свою мифологему, не давали слова сказать.
А теперь это вас глубоко оскорбляет: "Как это так, мы 70 лет хахлов гноили в Сибири, на Колыме, держали пистолет у их виска, стреляли многих, а только лишь мы убрали пстолет - хахлы снова стали сметь что-то говорить!".
До оккупации 18 ст. - Русь Украина отдельное государство от Москвы.
Но - время Московской империи проходит. Ваша Россия - это то, что от нее осталось.
Скоро она прийдет к тому, с чего начала - с Московской области.
А у вас - постимперский комплекс.
Сколько Сталин потратил лет и сил, чтобы воссоздать Московскую империю, убил миллионы народу - а империя рассыпалась за 35 лет.
Вот что значит - как ни старайся - исторический процесс не остановить.
Как смешно нам видеть ваши потуги "доказать" здесь что-то нам украинцам, чего вы документально доказать не можете, потому что ваши источники - Большая Советская Энциклопедия 1979 года выпуска.
Кста, о существовании Украины знаю только сами украинцы, да русские с поляками)) А для всего остального мира вы - русские. Всегда были и всегда будете)) так что могу только посочувствовать))
Про ключевую фразу вы передернули. Мое \"сочувствие\" - лишь сарказм в контексте постов Leha900 (так он рвется быть чем-то большим)).
А так, все \"ключи\" у меня в первом посте, второй лишь в довесок по-большей части хотя и там есть важная мысль про то, какая реально часть говорит на украинском языке. Именно этот факт и говорит, что на самом деле Украина большей частью именно Малороссия.
Ведь совершенно очевидно, что в реальной истории никогда не было такого государства, каким сейчас является современная Украина, которая просто суть суверенная (весьма относительно) УССР, границы которой определили большевики, да Ельцин по-пьяни Крым отписал. А фактически есть про российский русскоговорящий Восток и антагонистичный Запад. Ну и разумеется, нужно было привести все это к общему знаменателю. Наштамповать учебников с \"правильной\" историей, мозги прополоскать. Да ради Бо...
Со времени своей независимости - с 1470-х годов по 2008 - Москва провела 92 войны - так она приращивала себе территорию.
А "Малороссия" - это кличка, прозвище, которе придумал Петр Первый для Руси Украины.
И никакое это не собственное имя. Оно не было принято украинским народом, как царские власти не старались.
Если вы украинцы, то говорите по-украински.
Маловато ты знаешь. В это всегда проблема русских - они в своей надменности и мании величия - сталкиваются с иными реалиями - и обижаются, мол, почему нас все не понимают и не любят?
Скромнее надо быть, господа московиты.
До сих пор Российская миссия - это войны (всегда "справедливые" и "освободительные", но только почему-то ну чужой территории), кровь и убийства везде, куда Москва дотянула свои руки. Даже коммунистическая зараза - и то Российское изобретение, реализованное на немецких бреднях, которые Европа не захотела.
А мы украинцы - мы не московиты. ))))
Почему ты нас все время лепишь в вашу семью народов?
Наши родственники - белорусы, поляки, чехи, словаки, болгары, словены, македонцы, сербы, хорваты (кого там я еще забыл)? Еще наши с белорусами люди живут по юго-западной границе России - в нескольких областях. А остальные - это вы финно-угорцы русские - из другой семьи народов, другой этнос, другое происхождение.
Вы нам такие же удаленные родственники, как китайцы например.
А привыкай - считай что ты начал учить историю сначала.
Я могу много тебе порассказать.
МЫ ВСЕГДА СКАЖЕМ ТЕБЕ ПРАВДУ.
Большевики, Ельцин - как охота сказать что кто-то там за нас решал.
Но только смешны именно вы - рассказываете о своем величии "великих решателей" - а сами неспособны без пистолета в оккупационном государстве что-то доказать.
Насилие и пистолеты проходят - и у вас есть результат с Украиной? Нету.
Ну что ты можешь сказать, чтобы мы тебя послушали?
Ничего.
а давайте про татарское иго вспомним :)))))))
Да и чего вас так беспокоит, кто и что знает о существовании Украины - огромная масса знаменитейших людей вышла из Украины - Королёв, Амосов, Л. Быков, Тарковский, и т.д., и т.д..
Придет время, и будут знать, кстати о государственной принадлежности братьев Кличко (которые выходят в ринг под желто-синем флагом) скромно умалчивают только роССиянские каналы..
А вообще, мне кажется достаточно глупым занятием спорить о том кто более русский и кто от кого произошёл...
http://ru.wikipedia.org:Rus-1389.png
"«Воссоединение выгодно всем, кроме небольшого числа «профессиональных украинцев» – людей, которые получают выгоду именно из отделения Украины от остальной России», – полагает Вассерман.",
уже достаточно высказалась.
Да и все комментарии украинцев тоже говорят о том, что воссоединение не возможно, ни Вам , ни нам не нужно.
:)))
А так... даже за газ расплатиться не можете))
P.S. Кстати, что вы с Мишей-то Саакашвили лобзаетесь? Не пора ли иск Грузии за "Голодомор" предъявить, чтобы уж точно все чин чинарем было? Сталин он ведь у нас кто по национальности был? Уж точно не финно-угор))
Я всю жизнь живу в России, знаю ОЧЕНЬ многих людей в разных городах, но никто из них (и даже я)) вас не подставлял - гарантирую. Так что, мне не совсем понятен смысл этого абзаца.
\"А вообще, мне кажется достаточно глупым занятием спорить о том кто более русский и кто от кого произошёл...\". Согласен целиком и полностью.
Отвечаю. Полвека назад изучал немецкий язык. Так вот, слово «аншлюс» по-русски – это «присоединение», если не ошибаюсь. И в истории был только один аншлюс – добровольное присоединение Австрии к Германии. Правда, австрийские немцы, побитые в ходе войны, вдруг вспомнили, что они – отдельный народ. Что ж, имеют «право на самоопределение». Такое же право есть у т.н. «украинцев», никто не спорит. И Вассерман не говорит о том, что Украину надо завоевать, захватить силой. Его мысль сводится к тому, что при достаточном финансировании и умной пропаганде добровольное и мирное воссоединение великороссов и малороссов возможно. Добавлю от себя: в любой приемлемой форме.
Отвечаю. Да, ослабела матушка-Россия, с этим не спорю. Однако Украина тоже не так сильна, чтобы с Россией воевать. Хотя и воюет. Например, на стороне Грузии. И неприятности разные делает России с садистским удовольствием. А ведь никто не сделал так много для укрепления украинской государственности, как российские правители. Ещё покойный Ельцин, сказывают, просыпался с вопросом: Всё ли я сделал для Украины? Возможно, не после сна, после пьянки. Кстати, «нашисты» причём здесь?
Отвечаю. Теперь всё понятно. Хотя не секрет, что русские аристократы особо гордились своим нерусским происхождением, дистанцируясь так от простого русского народа. А что касаемо каких-то переговоров о мире или капитуляции, то это – полный бред, поскольку в августе 1941 г. никакой ставки в Виннице у Гитлера не могло быть. Но Берии было бы приятно услышать ваши слова. Не согласился с капитуляцией! Молодец, Лаврентий Павлович! Однако какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Не понимаю.
Отвечаю. Да, осмелели потомки аристократии. А ведь в прежние времена писали в анкетах о своём исключительно трудовом происхождении?
Отвечаю. Ядерные силы России произведены на предприятиях Советского Союза. Нынешней Украине они достались совершенно несправедливо. А вам знакомый С.Л. Берия всё же – советский, а не украинский учёный.
Кто б это за океаном разрешил руководству России???
Иногда лучше жевать, чем говорить, и меньше смотрите рос ТВ - это вредно - могут вырасти ослиные уши...
Вы брызжете слюной прямо с экрана, даже не пробуя ответить на мой комментарий!
Кто и под кем лежал, махал флагами и кого побыстрее бы забрали? ...полный идиотизм
Я вас задал 2 простых вопроса, на которые не услышал ответа:
Вы берете на себя смелость осуждать ВСЮ УКРАИНУ в том, что какие-то отмоорозки в вас стреляли в Чечне - я вас спрашиваю - а почему вы не обвиняете всю РОССИЮ - русские ведь тоже воевали на строне чеченцев? ТАК В ЧЕМ ЖЕ ВИНОВАТА ВСЯ УКРАИНА???
И второй вопрос - вы также берете на себя смелость утверждать, что в Украине запретили русский язык - назовите документ, который его запретил (заранее забегаю вперед, и говорю, что такого НЕТ).
А теперь я утверждаю, что на мои вопросы вы НОРМАЛЬНО и АРГУМЕНТИРОВАНО ответить не можете поэтому вы БОЛТУН, а вернее БАЛАБОЛ, который в состоянии только бездарно пересказать то, что вчера ему показали по ТВ
Вы давно перестали быть русскими - вы трансформировались в новую нацию РОССИЯНИ, а страна из России превратилась в РОССИЯНИЮ...
Если вы так много читали про Степана (отлично! вы уже знаете как его зовут), то почему же вы неверно пишете его фамилию?
А друзей в Америке у меня нет (ни в Южной ни в Северной), поэтому на их помощь особенно и не насчитываю, впрочем также как и на Вашу , вы нас уже однажды сдали, так что определение "предатель" больше подходит к современной РоССиянии...
Кстати, о главном, ответы на мои вопросы я безусловно знаю, только хотелось бы их услышать от вас - ведь это вы взяли на себя роль Главного обвинителя....
А на работу в РФ едут ваши братья русскоязычные - те которых вы должны любить и быть благодарны ..так как они хоть часть свежей крови в вашем "общежитии" народов азиатских и кавказских.
Никогда Украина от России ничего бесплатно невидела.
А ваш поучительный и высокомерный тон оставьте для своих друзей....
Да украинцы всегда ехали туда где можно заработать, в Канаду, на Дальний Восток, в Тюмень, на целину и ехали не поому ,что голодные посто хотели жить лучше..... а русские не ездят, в большинстве своем даже когда голодные, это разница менталитетов.
Возможно это тебя взбесит еще больше...но не принимай так близко, в этом ничего личного...
насчет лжеца - опять пальцем в небо - я искренне говорю то, что думаю, я могу ошибаться, но не лгать.
А вот вы хам и глупец, и самое страшное в том, что вы даже не пытаетесь вести беседу и хоть в чем-то разобраться - вы говорите лозунгами (при этом частенько путая слова)...
С вами действительно не о чем говорить, это бесполезно
А о том чем мне заниматься и куда ездить, я пардон в твоих советах не нуждаюсь ... :)
Не говоря уже о том, что переселенные в 1944-50х в дома татар русские из России - незнали что в Крыму делать и какое ххозяйство вести - картоха почти не росла, капуста и редька тоже - щи небыло из чего варить - персики только на картинках видели до этого, как хлеб в жаркой степи растить ни слухом ни духом и т.д. ! Вот для того чтобы научились как жить в Крыму Хрущ и присоединил Крым к Украине, ну не про незалежноть же он думал в 1954, в самом деле.... :))
ты не маасквич случаем?
Радуйся что понаехали укаринцы...трудолюбивый, мирный, толератный, котоырй не "тыкает" как тем, кто приехал в Украину из того же узбекситана или грузии.
Ты это одно, а мы в Украине другое это правда. ....и думаю без вас разберемся.... В Крыму с русскими никто не борется... Боролись и будем боротсья с швинизмом и сепаратизмом. А границы свои сможем сами защищить - и вашей помощи не нуждаемся, поверь!
Мораль: если на тебя лает шавка не стоит становиться на четвереньки и гавкать в ответ...Желаю удачи.
А Севастополь что в Бандерополь перименовали или заставляют крымчан вышиванки носить и колядки петь?
Помогать никто Россию не просил и не просит - не меашала бы!
А с фашизмом бороться надо...100%, например с лозунгами \"россия для русских\", с ДПНИ, с разжиганием розни русскими-шовинистами в Крыму .......с памятниками русским-коллаборационистам-фашистам в Москве и Ростове, Грозном... разобраться в роли СССР и сотрудничестве с фашистской Германией, \"дружбе\" НКВД и Гестапо до 1941 года... Это все белые пятна для многих!
Насчет бандеровцев... это внутренне дело Украины...
Мы же не возмущаемся, что в России возвеличивают украинофоба и шовиниста Деникина, а Путин советует журналистам читать его мемуары!?
Ramuald: \"Украина производит 90-95% продуктов питания которые потребляет и является 4-м по объему в мире экспортером зерна.\" Вас просветили, а вы все еще пукинские басни, что нас кто-то кормит, повторяете :)
Вопрос в другом - на бумаге признали, а в реальности Путин недавно - заявил что считает Украину - Малой Россией и посоветовал журналистам читать записки украинофоба и шовиниста Деникина!
ВОПРОС: О каком диалоге и сотрудничестве и партнерстве может идти речь с такой имперской позицией?
Гораздо больше толку было бы от равноправного диалога и сотрудничества... Но если кто-то видит в Украине Малороссиию (как Путин) ..то о чем дальше говорить о каком равноправном диалоге речь? И дело ведь не в Ющенко, при Кравчуке и при Кучме было то же самое... А жаль! Могло быть по другому...это и в интересах и России и Украины.
А Вассерман просто провокатор...
Недавно был во Львове - водитель заблудился. Остановились, наш попутчик - западенец, на чистом украинском спросил у таксиста как проехать? Таксист посмотрел на киевские номера и на русском объяснил как проехать. Это Львов. В Черновцах - вообще говорить по русски, по- румынски нет проблем - так же и в Закарпатье.
Главное чего не понимают многие что украинцы действительно хотят жить в своем доме. Да куча проблем и учимся больно, на своих ошибках. Но учимся....! По большому счету 18 лет назад - Украину как государство, начинали от армии, министерств, даже международных аэропортов - все было почти с нуля - так как опыта и практики не было!
Но что интересно, про Россию и Кремль говорили много, на том же Майдане - но не было ни одного антироссийского лозунга, ни одного конфликта, ни одной драки!
Но Юля сильный - (сильнее Януковича), но страшный человек - никто не знает, что действительно у нее на уме. А когда станет уже понятно - может быть поздно.... :))
Поверь....знаю это и в теории и практике - часто и там и там бываю.
В статье речь о том, что мистер Вассерман считает, что наши страны должны слиться в экстазе. Комментарии украинцев в этом треде говорят о том, что нет у нас такого желания, объединяться с Россией. Нет. Просто нет желания, и все.
Город Лбвов находился в составе Польши, сначала в составе относительно автономного "Русского королевства", а с 1434 г. - как столица Русского воеводства, вплоть до 1772 г., когда во время Первого деления Польши Галицию (а со временем и Буковину) заняла Австро-Венгерская империя. А свои выводу по поводу единения народов делаю на основании своих поездок по Украине (особенно по западной)и общения с местным населением на всех уровнях. Поверьте, я не разу не видел такой тяги к возобновлению родственных отношений как со стороны россиян.
Я конечно извиняюсь..но все они были лидеры СССР матерые коммунисты в первую очередь и делали все, что нужно для реализации построения коммунистической идеи... (да и по документам они русские)
А приписывать что либо что они делали для Украины это маразм ибо все они верили что Украина есть СССР и никогда не будет независимой!
Говорил в этом случае BEHOLD - bretheren! Если кто понимает. он говорил:"Держитесь, братья!" Он очень не любил наших дальних родсвенников немцев.
Но станет полностью независимой когда люди лишаться стереотипов, будут больше думать, а не слушать, что говорят в Кремле или в Белом Доме... Процесс идет уже 18 лет, медленно но идет.... :)
Мы вот в Украине пытаемся с 2004 года решать сами....ну уж как умеем... Вот скоро президента переизберем, надеемся сами - помогать не просим, и поверьте его имя для нас сегодня неизвестно!!! Прикол да наверное? :))
нет в том что без нас, а в том что с помощью нас они решают свои проблемы.
Увы других нет..пока.... :)
Ошиблись с Ющенко?! Будем выбирать другого - по крайней мере такие выборы как были до 2004 уже невозможны! И политики из кожи вон лезут чтобы "нравиться" народу....это первый шаг...может вторым будет то -что начнут делать для народа хоть что-то?!
Речь идет о племенах балтов и родственных им соседей финно-угров, лишь отдаленных братьев финнов современной Финляндии, их языки одной группы и только, но они разные.
Вот эти финно-угры и балты в 10-13 веках и населяли многие регионы европейской части России, постепенно принимали христианство (становились крестьянами, получали фамилии на "- ов", по болгарской церковной традиции) и в большой массе были русифицированы окончательно в 13-14 веках, но процесс продолжался и позже, не завршен и сегодня.
Украинцы также есть светлорусые (балтийский элемент) и темнорусые - динарского типа и кареглазые - это достаточно древний иранский элемент со времен сарматов.
А что такое украинский пусть тебя просветит одна из самых уважаемых энциклопедий мира:
«…называясь ли Русинским или Малороссийским, Украинским - Українська мова это восточнославянский язык, на котором говорят в Украине, а также жители соседних регионов в Беларуси, России, Польше и Словакии. Украинский является языком происходящим по прямой линии от разговорного языка Киевской Руси (10-13 веков).
(Энциклопедия Британника: http://www.britannica.com)
А в остальном... Я тебя тоже уважаю и также люблю... :)) Larevederla
„ Церковнославянские элементы пронизывают всю структуру русского языка – его фонетику, морфологию, словарь, стилистику – в несравненно большей степени, чем, например, латынь – современный итальянский язык.” http://www.krugosvet.ru
БОЛГАРСКАЯ РУСИСТИКА 2005/3-4 - Взгляд методиста на: Сергей Влахов, Нов руско-бъелгарски речник. Новый русско-болгарский словарь. Под редакцией Анны Липовской. ИК "Парадигма". София, 2004
"Действительно, многие исследования близости русской и болгаркой лексики показывают, что доля слов, которые затруднили бы болгарина при понимании русского художественного текста, не превышает 40% и вовсе сходит на 20%, что касается публицистики."
А здесь можно загрузить бесплатно Русско-Болгарский словарь и убедиться в удивительном совпадении русского и болгарского лексикона. Даже если отбросить международную лексику типа - авиация, революция и т.д. сходство руссого и болгар...
А о русах писал: «Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл. Я не видал [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом.
Странно другое: Россия и Болгария никогда не были соседями - но общей лексики 60-80% - это результат книжного, схоластического, искуственного влияния староболгарского на формирование современного русского языка. Причем на определенном этапе, в 19 веке, было и влияние этого русского на болгарский - болгары знали что русский - созданный на основе староболгарского самый близкий.
Но наличие общей лексики на 60-80% еще не делает их языками одной группы - именно поэтому русский по морфологии, грамматическому строю и т.д.(сказывается влияние соседей) - относится к восточнославянским языкам, а болгарский к южным.
В английском 60% франзуской лексики из латыни, но агнлийский в германской группе, а французский в романской.
Русы норвежцы? Русы - варяги, и есть большое сомнение что скандинавы вообще. Тот факт что русы полностью и очень быстро ассимилировались на Руси, говорит скорее о том, что они северо-западные славяне. В языке жителей Киевской Руси нет и небыло, ни норвежских, ни каких либо существенных скандинавских заимствований!
Более того - "варяги" - это не этноним (многие путают и спекулируют на этом) . Варяги - это те, кто ходит по морю, воюет, торгует и т.д.
В Московии очевидно была немного другая ситуация - и разных народов там было больше, а объединяющим элементом была церьковь - язык окторой и сегодня церковнославянский- староболгарский.
Отвечаю. Есть и такое мнение. Однако тогда бандеровцев там не было. Кстати, Бандера – фамилия польская?
Таким образом любой выкрест, проданный помещику, не только не имел национальности, но, не имея фамилии, находился пожизненно в собственности у хозяина. Хозяин сам распоряжался, на ком женить холопа, и как его называть. Исходя из этого, нельзя говорить о чистоте наций или многовековой обособленности, так как украинский язык наряду с русским проникал вместе с казаками даже в Сибирь и на Дальний Восток, а потомки смешанных браков завоевателей огромных просторов родины подчас могли быть полу бурятами - полу украинцами или полу русскими - полу - нивхами. А, если говорить о нескольких поколениях, то смеси оказывались настолько гремучими, что не вписывались бы ни в одну этническую классификацию. Именно этот смешанный этногенез и общая история объединяют наши народы, а не искусственная \"приватизация\" национальных особенностей.
„Этотъ "языкъ" есть какая-то амальгама изъ трехъ мало-русскихъ наречий въ Галиции, а также и изъ другихъ наречий въ Волыни и самой Малороссии съ некоторой примесью польскихъ словъ. Въ действительности - это есть какой-то искусственный жаргонъ, видь местнаго эсперанто, и главная цель, которую преследовали при установлении его структуры и его орфографии, - это образование чего-то такого, что должно бы возможно более отличаться отъ обычнаго литературнаго, русскаго языка, въ тъхъ видахъ, чтобы, принудительно выучивъ ему детей въ школахъ, а особенно же - при преподавании Закона Божия..."
журнал "Русский паломник"№20 за 1914 год, стр. 317
Бытие Украинской республики суть вопрос геополитический - З.Бжезинский в "Великой Шахматной Доске"пишет, что Украина занимает важнейшее геополитическое положение в "Черной дыре"(т,н.СНГ), преобладание России здесь будет обозначать восстановление Российской Империи.А так Россия - азиатская приимущественно держава." ключ к СНГ - Азербайджан, дающий преобладан...
Кстати, нужно выделить всего лишь три города, где сильно преобладает русскоязычное население - Одесса, Севастополь и Киев. Но даже то, что человек считает родным русский язык, совсем нисколько не значит, что он считает себя русским. И что Украина, это Россия. И что Херсон, Днепропетровск - это тоже самое, что Ростов и Петербург. Мало кто считает себя русскими. Это надо, чтобы в России родились или хотя бы отец или мать были русскими. Никто никуда присоединяться не хочет. Я таких не встречал.
И вообще, что за бред, когда поднимается вопрос об воссоедниении? Зачем? Реки масла потекут? Или будем эротическое удовольствие от близости испытывать? Работать надо, а не страдать ерундой. Россия - соседи? Ну и нормально. А что там хорошего, чтобы еще и Москву кормить, и в горячие точки людей посылать?
Отвечаю. Во-первых, когда это Украина Москву кормила? Не было такого. Москву кормила Россия. Во-вторых, Афганистан и Ирак чем вам не горячие точки?
А простому человеку нету ни малейшего смысла об этом говорить и думать. Как живет он в своем Днепропетровске, Харькове, так и будет жить. Вывеску и хозяина сменить? Для этого нет даже каких-то материальных причин. Не сладко в России. Афганистан и Ирак - да, горячие. Но не Чечня и не Грузия. Сейчас уже и там украинцев нет. Насколько известно.
А насчет присоединения к России - тут я согласен - идея и впрямь бредовая, один раз уже проходили, хватит.
Да, и мнение каждого в этом вопросе не отражает картины, даже если там жить. На востоке и юге у вас может складываться ощущение, что у всех людей в городах родной русский. На самом деле люди прекрасно знают два языка, и те, у кого украинский родной, при встрече с незнакомыми людьми, в магазине, обращаются на русском. У меня есть знакомые, две семьи в Херсоне. По двое детей. Родители разговаривают на украинском. Дети в одной семье на украинском, в другой на русском. И дело не в том, что украинские родителям подражают, а потому, что в школе так одной в классе преобладает украинский, в другой русский.
Уточняю. Пока не было, но будет, если в НАТО вступите, то пошлют и пойдёте. Что же касаемо Грузии, то поставки оружия ни для кого не секрет. А ребята из УНА-УНСО, скажешь, тоже против России не воевали? Они об этом сами говорили с нескрываемой гордостью.
Отвечаю. Всё же это было не однажды, а как минимум дважды. Не забывайте, что Украина входила в Советский Союз. Кстати, именно в составе этого Союза Украина обрела свои нынешние очертания, а не в какие-нибудь героические годы украинского вольного казачества. И вся промышленность Украины – это пережитки того Советского времени. Да что там говорить…
УНСО - опять ну кто они такие - это не государственная организация - у вас таких полным полно - Евразийский союз, к примеру, который кстати не так давно цинично надругался над украинскими символами на г. Говерла.
Вывод - мудаков хватает везде и не надо весь народ равнять по ним.
Да и с НАТО не спешите - вся шумиха вокруг вступления туда не более чем фарс...Так, чтобы немного побесить старшего брата. Кстати, Россия сотрудничает с НАТО гораздо плотнее нежели Украина, и когда по нашему ТВ передают бешеных старушек с красными и трехцветными флагами, которые не пускают НАТОвские корабли, а через день по ОРТ передают эти же корабли в Новороссийске встречают тетки в кокошниках с хлебом-солью это по-крайней мере вызывает изумление.
Отвечаю. Воссоединение возможно вступлением Украины в Союзное государство – это был бы оптимальный вариант.
Отвечаю. Во-первых, в Евразийском союзе не состою. Во-вторых, сами члены УНСО хвалились тем, что воевали против России, а ребята Дугина в украинских военнослужащих не стреляли. Согласитесь с тем, что повалить какой-то символ и убивать – это не одно и то же. В-третьих, что касаемо хлеба-соли для кораблей НАТО в Новороссийске, то мне самому неприятен этот факт. Однако Россию в НАТО никто не приглашает, а вашу Украину просто-таки за уши втягивают в альянс.
"сами члены УНСО хвалились тем, что воевали против России, а ребята Дугина в украинских военнослужащих не стреляли. " - ребята Дугина хвалились тем, что могут безнаказанно валить символ независимого государства, безнаказанно надругаться над ним, и если бы они надругались там над КАКИМ-ТО триколором или КАКИМ-ТО двуглавым мутантом меня бы это абсолютно не интересовало - это ваши личные, внутренние проблемы, а тут позвольте, какие-то отморозки из соседнего "братского" гос-ва возомнили о себе бог знает что. И то что эти ублюдки не стреляют в наших ребят - это заслуга далеко не г. Дугина, а нашего (как это ни смешно) правительства -для этого просто нет повода - у нас нет Чечни, Дагестана, Грузии, а у вас полным-полно полигонов для упражнений в стрельбе!
Ну и последнее - вы плохо осведомлены - нас "за уши" никто в НАТО не тянет, НАТО это козырная карта у большинства политиков, которая время от времени "выкидывается" для отвлечения людей от проблем, ну и конечно вас позлить.
О какой украинизации идет речь, если русские никогда, ни в одной республике СССР не считали нужным изучать язык народов среди которых жили, так и не учат сегодня!
Введение русского 2-м госязыком это не борьба за права русскоязычных, им никто ничего не запрещает - это борьба за право незнать язык народа среди которого они живут! Это борьба за закрепление русификации достигнутой в СССР и ранее в Российской империи.
Когда русские например в Украине, на обращение на укаринском будут отвечать на этом языке, также как делают укаринцы отвечая обращаюемуся по русски на русском, вот тогда можно будет сказать что есть паритет. А пока его нет - не нужно спекуляций и 2-й язык не нужен!
И почему я должен отвечать по-украински, если меня так спрашивают - в Украине я могу ответить как захочу - в этом и должен заключаться феномен Украины - терпимость. Иначе мы очень долго будем выяснять отношения между Востоком и Западом, а у нас и так слишком много "точек расхождения"
это и язык сдачи экзаменов при поступлении в ВУЗы Украины, сдача кадидатского минимума, защита диссертаций и это только одна сторона вопроса;
дальше -лекарственные аннотации (россияне очень любят вспоминать плачущую бабушку у аптеки - это конечно фарс, но доля правды в этом есть), короче мне кажется этого достаточно...
Все инструкции к лекарствам и медизделиям на 2-х языках уже лет 10.
А по поводу остального:
- в каком ВУЗе РФ можно защитить диссертацию на украинском языке?
- сколько в РФ ежедневных или еженедельных украинских газет, журналов и ТВ каналов?
- сколько в РФ украинских школ, детсадлов, ВУЗов?
В 1991 году 90% жителей Украины и Крыма проголосовали за независимость и думалось, что с этим прийдет и понимание и уважение украинского языка, культуры и т.д. ведь в Украине никто не выдвигал требований по годам проживания или знанию украинского языка - гражднами стали все кто проживал на тот момент.
Несомненно у многих - в основном болеющих "великроссийским шовинизмом", как автор статьи, вызывает раздражение, что многие украинцы стали чаще использовать украинский язык, в быту, на улицах, в бизнесе и т.д. - в этом вся проблема.
1. Насчет отеделились - так это русские патриоты кричали в 1989-1991 Ельцину - хватит кормить весь СССР - России независимость! Украина отделилась только после ГКЧП в 1992 - так был уже перебор.
2. Если вы рады что не нужно "кормить" Украину, почему "вассерманы", "затулины" и прочие "леонтьевы" ... постоянно агитируют, что нужно объединяться?
И уж кому-кому, но не русским учить украинцев работать это точно!
Отвечаю. Конечно, израильскому еврею виднее, что должно быть на Украине и чего быть не должно. А как же опыт других стран: Канады, Финляндии, например? Да и самого Израиля! А вообще-то я согласен: на Украине должен быть один государственный язык – русский. Правда, есть ещё выбор между английским и китайским.
Отвечаю. И это была правильная политика. А вот включение в состав Украины целых русскоговорящих губерний Российской империи, а затем – Донбасса и Крыма было политической ошибкой. Исправить её можно либо перекройкой границ, что нереально, или признанием государственного статуса русского языка. А что касаемо упрёков нам, русским, что мы не изучали примитивные туземные наречия, то североамериканские колонисты тоже не говорят на языках коренных жителей США и Канады. Тамошние украинцы – не исключение.
100% БРЕХНЯ!
Да нет долг родине СССР отдавал...которая потом как обычно насрала на тех, кто интернациональный долг ей таки отдал.
Отвечаю. Однако в маленькой, гордой и так любимой вами Эстонии русский язык почему-то не стал государственным и обязательным к изучению. Не взяли эстонцы примера с финнов. И в Латвии – то же. Не говоря уже о ваших украинских друзьях. Кстати, старик Маннергейм изучал финский язык или всё-таки его изучил? Согласитесь с тем, что это не одно и то же. И каких соплеменников этот предатель России не хотел обидеть: финнов или шведов?
Отвечаю. Не украинец, а хохол, поскольку украинцы проживают на Украине, а хохлы – там, где лучше.
Отвечаю. Всё же надо понимать разницу между картинкой и человеком. Некоторые зарегистрированные пользователи выбрали в качестве своих символов какие-то растения, но это не значит, что у них растительная жизнь. Как и модель атома не свидетельствует о расщеплении мозгов (шизофрении). Или я ошибаюсь? В отношении к тому, что модель атома нарисовал.
Ваши слова?
Вы сами заслужили, такой ответ.
Отвечаю. Действительно, чем? Может быть, ничем. Хотя он тоже присягал царю и отечеству. Или не присягал? Конечно же, присягал, притом – добровольно и охотно. Но тогда и перешедших на сторону большевиков бывших царских офицеров и унтер-офицеров не надо называть предателями. «Он с совком воевал». Ах, да! И соплеменник ваших бабушек воевал с «совком» тоже. Говорят, замечательным во всех отношениях человеком был. Один только недостаток имел: не любил евреев, цыган и славян. Но проклятый Сталин такого прекрасного человека погубил.
Отвечаю. То еврейскому Реввоенсовету, то немецкому? Вы уже определитесь, наконец: евреи захвалили в России власть или ваши соплеменники-немцы? Кстати, я не знал, что Гитлер – тоже ваш родственник. Или у нас получился «испорченный телефон»? Хотя родню не выбирают. Так значит, и ваши родственники тоже присягали «совковой власти» и даже служили в «органах». Очень интересно. Пишите, Лёша, пишите…
Впрочем, какой-нибудь сын помора и тёти Хаи из Биробиджана вполне может однажды опровергнуть его геополитические бредни...
Я же лично считаю, что Приднестровье, например, вполне может соединиться с Ю-Осетией в конфедерацию и пригласить тов. Вассермана на должность президента-предначертателя...
В 9 веке термин "русь" обозначал социальную прослойку, и "Русская правда" Ярослава Мудрого писалась не для всего народа, а для конкретного слоя населения. И "Киевская русь" появилась лишь с приходом варяга Рюрика со своей русью. Отец Владимира Святослав не был русским, его так никто и не называл кстати, он был Язычником - имеющим язык - верящим в Рода, Ра и Макошь - что символизировал и селезец на голове.
Короче вместо всякого бреда возьмите да почитайте работы действительных историков о происхождении Руси и слове "русь".
Читал, просто из любопытства, программу развития для Украины лидера украинских наци - не запомнил фамилию. Но суть в том что одной из целей для процветания Украины он ставит достижение ведущей позиции в научной сфере. Красиво и невыполнимо как коммунизм. Никто не задумывался почему европейские, достаточно нац. озабоченные, народы объединяются? Современная наука это современные технологии это гарантия не попадания однажды в разряд "папуасов" перед продвинутым соседом. Так вот Германии, Франции или Великобритании поодиночке такое не по карману - вот и объединяются. Вот для этого и стоит объединяться.
Чтоб не получилось что однажды "великие янки" не пришли и не загнали всех в резервации, как с одним народом, имея тех. преимущество, уже сделали.
Вы типичный провокатор, причем еще и откровенный шовинист.
украинцы 1970 - 55 %; 1989 - 54,6 %; 2001- 62,8 %
русские 1970 - 24,2%; 1989 -27,4%; 2001-20,7%.
Результат перепеси 2001 сомнителен, почему численность украинцев увеличилась на 8 %. Явно записывали людей из смешанных семей украинцами. До 1989 года численность украинцев уменьшалась, а после 2001 г. увеличилась. http://ru.wikipedia.org
В РФ в 1989 году 4 млн. украинцев, а в 2001 уже только 2 млн.
Беда русских в том, что у них никогда небыло национального государства - вот отсюда и постоянное желание или мысли "объединяться". При этом многие свято верят, что этого хотят и другие соседи.
Русские всегда жили в общежитии - сначала Общага "Золотая Орда," потом Общага "Российская Империя", потом Общага "СССР" и снова попытка Общага "Россияйская"... а собственно государства русского, как небыло никогда, так и нет. Вот от этого и ненависть к украинцам строящим свою государственность и мифы, о том что "один народ"...
Как могут русские быть одним народом с украинцами, если в период формирвоания нардностей, и русской и украинской, жили с 13 по 17 век - 400 лет, за тысячи километров друг от друга, в разных политически и этнических регионах?
А если умный: То назови мне пожалуйста русские земли, исконно русские, там где русские родились и становление прошли как народность?
А киевские, галицко-волынские, литовские-руськие - все вышли из одного славянского народа, из Киевской Руси...
В Твери, Москве, Рязани, Ростове неговоря уже о Поволжье жили многосчисленые мордва, мокша, меря, мурома и т.д. в 5-6 веках там свлавян вообще небыло - позже в 14-15 веках почти все финно-угры русифицированы, начала складываться современная русская анция. Процесс идет и сегодня.
А земли Кивеской Руси и народ жили все это время за тысячи километров о тех мест.
Сегодня идею федерализации главным образом высказывают те - кто спит и видит как разорвать Украину на части.
Россия как-раз из-за федерализации и пострадала с Чечней, но там по-другому не будет никогда, и не зря в РФ отменили выборность губернаторов, понимая какя мина в этом заложена.
Вячеслав Черновол, уроженец Черкасской области - Центра Украины. После 1991 возглавлял Всеукраинский Народный Рух, реальный конкурент Кучмы на выборах президента в 1999, но при очень странных обстоятельствах погиб.
Почему в России отменили выборы губернаторов?
До тех пор пока в России дороги не будут похожи хотя бы на дороги Польши, полиция на полицию Великобритании, улицы по чистоте на улицы Таллина, коррупция не приблизится к уровню хотя бы Португалии, умение распоряжаться ресурсами к уровню Канады, а российские деревни, не станут напоминать..ну хотя бы села Буковины (самого маленького и бедного региона Украины)...ваши российские пожелания, советы и т.д. вызывают ТОЛЬКО СМЕХ!!!
Многие города и поселки Луганской и Донецкой области депрессивны и без поддержки из бюджета им кранты. Уровень цен на жилье, и до кризиса был в Донецкой области самым низким по Украине - ну не очень хотят люди там жить....
Ну если уж отпускать ...то и Крым и Чечно.. и Татарстан и т.д.
А коррупция и то, что нет главенства закона это большая беда! В этом проблема - народ надеется на \"царя\" - это маразм, но и вы и мы с этим живем....
Что бы ни говорили про США.... но подловить Клинтона с Моникой и выбрать негра Президентом ! - могла только действительно сильная страна - где закон - это Закон!
И Украине и России до этого далеко... а жаль! :))
Комментарий удален модератором
Сложность еще и в том, что у русских, как у народа, в современном понимании, никогда небыло национального государства - они всегда жили в \"семье народов\" причем чрезвычайно разных. Повторяюсь пардон...
Ведь процесс создания русской нации активно сейчас продолжается с участием кавказского и азиатского элементов. В СССР от этого спасала жесткая \"прописка\" в паспорте. Процесс становленяи русской нации будет идти еще очень долго.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отвечаю. Наверное, следует с этим согласиться. Хохлы – это потомки хазар, половцев, печенегов, прочих берендеев и торков. Конечно, речь не идёт о т.н. паспортных украинцах, потомках жителей Российских губерний, поселившихся на таких отвоёванных территориях, как Новороссия и Таврида.
Да- а вот Крым придется вернуть!
«…называясь ли Русинским или Малороссийским, Украинским - Українська мова это восточнославянский язык, на котором говорят в Украине, а также жители соседних регионов в Беларуси, России, Польше и Словакии. Украинский является языком происходящим по прямой линии от разговорного языка Киевской Руси (10-13 веков).
(Энциклопедия Британника: http://www.britannica.com)
Вот и результат: Британская Империя была мировой державой "над которой не заходит солнце", а сейчас Британия, как и другие бывшие великие и самодостаточные державы, некогда каждая из которых являлась мировым полюсом, являются тенями самих себя и объединились в Евро Союз, чтобы стать только одним из полюсов мира, а поодиночке они просто т.н. развитые страны, послушко поддакивающие США - бывшей колонии.
Объятия "большого брата"? - так то же було, как говорится, в Эссере.
Россия себе сама ничего не может предложить такого, чтобы народ начал испытывать хоть какие-нибудь проблески доверия к собственной власти и воодушевление от скорого прекрасного будущего.
Насколько я понимаю, объединяются, как правило, по 3м основным причинам: 1) для защиты от внешнего агрессора с целью физического выживания ; 2) для осуществления совместной внешней агрессии против третьей стороны; 3) для придания мощного стимула экономикам обоих объединянтов.
Что-то как-то я в упор не вижу ни одной причины, которая бы относилась к обеим нашим государствам и сподвигнула бы наши общества к радостному слиянию (чуть не написала "в экстазе").
Хотя, первая из приведенных выше причин имеет некоторые шансы.
Конечно прикажут и будут убивать друг друга все припомнят. Но все равно как то неправильно. Если бы они не навидели нас как поляки другое дело. Я вот поляков с большим удовольствием пострелял. Это не славяни а иуды какие-то. Я про УПА сказал
нет кажется так это теже поляки язву им в живот!!!!!!
Если вы не в состоянии прочитать учебник истории для начальных классов, то вот вам история в картинках:
http://www.clockwk.com
Скачайте программу и поищите там украинское государство до 20 века.
Кто такие украинцы? Ваша любимая Польша захватила юго-западную территорию Руси, потом Россия окрепнув возвратила утраченное, вот и всё.
Я понимаю, что сейчас у новых государств модно поносить русских и Россию, и, если раньше все лезли в русские, то сейчас модно называть себя как угодно, но только не русским. Но знайте меру. Какое истребление? Кем? Смысл? Если бы кого-то в России за столетия её истории хотели истребить, то это бы давно было сделано. И если бы хотели истребить т.н. украинцев, то вы бы не писали ахинею на этом сайте.
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства.\" - вы описываете(на свой лад) локально-временные политические события, но главного вы не затрагиваете.
Приведу ссылку на карту Киевской Руси: http://upload.wikimedia.org
Потом, убедительно прошу скачать программу centennia и прокрутить с 1000 году до 1900 область России/Руси, Польши(т.е. \"наш\" квадрат Европы). Программу составляли Американцы(США), а их обвинить в излишней про русскости нет смысла. В их труде показана история общепринятая миром история Европы и Средиземноморья.
(ПС: Просьба исходить из того, что я сторонник истины, а не любитель самоутверждения на форумах и не стремл...
Но теперь нормальный презик пришел и усё будет нормально.
Оперативные новости
Голосование
Популярные каналы