Ющенко: мы продаем оружие Грузии, не спросив у Москвы
На модерации
Отложенный
Украина не поставляет оружие в Грузию на незаконных основаниях. Как сообщает «Флот 2017», такое заявление сделал президент Украины Виктор Ющенко на авиасалоне «Дубаи Аэрошоу-2009».
«В чем наша вина? Что мы не спросили сначала у Москвы, чем торговать? Мы соответствуем всем обязательствам, которые взяли на себя, международным соглашениям, и работаем на этом рынке публично, честно, без всяких скрытых вариантов», — сказал Ющенко.
Он отметил, что у Украины такие же отношения с Грузией или со многими другими странами, как и отношения России с десятками потребителей на этом рынке. По словам президента Украины, «если бы российская сторона имела хотя бы одну претензию по этому вопросу, эта претензия уже бы сто раз гуляла по свету».
Напомним, начальник Главного разведуправления Генштаба Вооруженных сил РФ, генерал Александр Шляхтуров 5 ноября заявил, что страны НАТО, Израиль и Украина, как и до событий августа 2008 года, продолжают вооружать Грузию. По словам Шляхтурова, Киев поставляет Тбилиси тяжелые вооружения, в частности, танки и средства ПВО.
«Поставки вооружений Грузии Украиной в целях прикрытия осуществляются не по государственной линии, но не без ведома и покровительства высшего украинского руководства», — подчеркнул Шляхтуров.
Напомним, 2 июля генеральный директор государственной компании «Укрспецэкспорт» Сергей Бондарчук заявил, что Украина выполняла и продолжает выполнять заключенные ранее контракты по поставкам вооружения в Грузию до тех пор, пока Совет безопасности ООН не примет каких-либо запрещающих решений. Подтвердив поставки в Грузию ЗРК «Оса», «Бук», систем «Кольгуга-М», вертолетов Ми-8, Ми-24, БМП, стрелкового оружия, глава компании подчеркнул: «У нас все было абсолютно легально, на основании заявок-разрешений, согласованных и полученных от спецслужб».
Ранее председатель временной следственной комиссии Верховной Рады «По вопросам выяснения обстоятельств и установления фактов поставок в Грузию украинской военной техники с нарушением законодательства Украины и норм международного права», депутат от Партии Регионов Валерий Коновалюк заявил, что снабжение Украиной Вооруженных сил Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось с ведома и по поручению президента Украины Виктора Ющенко.
Комментарии
Речь идет о поставках и они были. А Россия реагирует на эти поставки. И с Ющенко президент отказывается встречаться, и скидок на газ не будет. Пока Ющенко оружие поставляет куму.
А желающих пострелять в украинцев - полно. Даже и на НЛ встречаются.
женщинам и детям бьет.Горцы-джигиты хреновы.
Весь шум изи-того, что Кремлю не нравится и сам Ющ и Мишико и то, что грузины не у России покупают оружие...
Между прочим, по Грозному из "градов", да и не только - тоже "фашист бил"? Там тоже женщины и дети - сплошь русские граждане были...
А што ето "фашизм" ознатшает и чем он лутше шовинизма никто мне обяснит не умейет.
У Русских ест Павловски рефлекс с "фашизмом".
Сказали што кто то "фашист" = знатшит бит надо его не задаваиес вопросы.
Исползованиа етого слова симптом низкого лоба или пропагандиста.
Кавказом командует.
удовольствия или на службе? С русского на эстонский переводят также паршиво/специальнот подобрал редкое
в вашем языке слово ,интересно что выдаст/как ис эстонского на русский.Лоб у меня средний,главное что за ним.Фашина означает связка.Теперь я тебе скажу свое определение этого слова ты этого никогда не слышал
и никогда больше не услышишь "Фашизм - это уголовщина,возведенная на уровень государственной политики.
Лучше не придумаешь.Передай там у себя кому касается.А в целом рад поговорить с хорошим человелом.
Всего доброго.
А я тут доброволно. Если бы на службе я бы с другим ником и следил бы за орфографиу. :)
И чем болже мне удайетса Русских убедит што их соседи не "фашисты" и не приступники а тоже люди которые хотят сами правлят своегом стране тем болше уменшаетса возможност конфликтов. Наивно я знаю, а в тшем алтернатива? - оружие маслит?
Но вопрос стоит так - не будет ли возражать Россия, если Украига отдаст своё оружие и спецов Грузии, чтобы та ещё повоевала с Россией?
На обсуждая грузинского лидера, отношение к которому в принципе у меня уважительное - он таки показал россиянцам, что всё то, о чём нам так много рассказывают - оказывается можно ещё и сделать, могу просто сказать - в этой полемике вся соль, что людей, нихрена не соображающих в поставленных вопросах просят дать категоричные ответы.
А ответы эти по определению верными не будут.
В Естонии 1.3 миллион тшеловек. России 144 миллионов.
Штоб добитса сровнаемых резултатов надо Естониу против России нанимат 110 рас болше пропагандистов/диссидентов тшем в России против Естонии. (1=110;10=1100;20=2200;100=11000)
А ето не реално посколку ети пропагандисты/диссиденты должны владет язык, историу, законы и должны быт готовы себя жертвоват (тюрма или кирпитш по голову).
Кроме того, в России работает медиа на власт.
Нет смысла в пропаганду много средств маленкого народа ложит.
По етому и создаваетса "фашистки" образ на нас. А штоб ето опровергнут нам слово не дадут.
только тем и занимаетесь.Проводятся сборища и парады ветеранов ваффен СС.Как человек подготов-ленный скажете что у нас тоже были власовцы.Да были,и все они понесли наказания за свое преда-
тельство и героями никогда не счетались.
Индрик: «мы уже Корнеты завозим в Абхазию для ваших Оплотов.»
Vakorn: «Чем, хлопцы, от москалей Крым защищать будете?»
Метеор: «Спец группы ГРУ в самом начале войны все ваши склады с ракетами и рябого президенты на воздух пустят.». Этот персонаж вообще очень воинственно настроен: «Молдаван нам будут помогать приднестровцы сажать в вагоны бетоновозы.»
А вот это уже scuter50: «Мы признаем независимость приднестровья и если молдаване вякнут, то мы их принудим к миру.....» хоть и не в сторону украинцев… пока.
Другой «мирный русский» horhe71: «При этом часть из них ( скорее всего ту же Молдавию, Грузию, Украину ждёт предварительное расчленение на части,…»
Другой «добрейшей души человек», защитник. Правда от кого защищать собирается – молчит, но ведь и так понятно? biosof1: «Россия обязана и будет защищать своих соотечественников где бы они не находились:на Кавказе,в Прибалтике,в Крыму или на Северном Полюсе.»
Вы и дальше уверены, что среди русских нет желающих «пострелять по живым мишеням»?
где не замечал каких либо ущемлений национальных прав или достоинства эстонцев.Наоборот все
вывески и объявления были написаны и на русском и на эстонском.Граждане свободно раз-
говаривали на родном языке,который никто не запрещал.На всесоюзном референдуме большинство
эстонцев высказались за сохранение СССР.Что касается \"коллективизации\" и эшелонов в Сибирь ,рус-
ких отправленных туда было гораздо больше.Сегодня мы уважаем суверенитет Эстонии и не в коей
мере на него не покушаемся.От Вас требуется только:не притеснять русскоязычное население и не
вводить войска НАТО с направленным на нас оружием.Вот основа добрососедских отношений.Думаю
это понятно. Всего доброго.
Как я понимаю освабадител приходит, освабаждает а потом уходит. А поже иногда дружно навешает и вспоминает вместе с освобождонным прошлое.
А если и остайетса жит то выутшает язык и местные обытшиа.
Што касаетса \"отправленных туда было гораздо больше \" то ето ознатшает што если убит несколко Русских то и одного Естонтса на бонус тоже можно? Ето што \"да мы плохо делали а за то они..!\". Одновременно вы жертва и то же время вы зашишаете преступлениа соотетшественников. - Двоиные стандарты.
И в тшем выразитса притеснение Русских?
Што касаетса НАТО то ваше Ладога2009 и Запад2009 тоже не знаки дружества. А кого опасатса Естонтсы из истории утшилис.
А вы верите свою госсударственную пропаганду.
А кто не казненные свои срок в тюрмах, каторге отсидели.
И етих кто осталис живы колитшество Естонтсев тшитает героями и зашитниками отетшество даже если \"фашизм\" приступныи.
Так же как и советские тшитают своих отсов героями и \"освободителями\" даже если Сталинисм был приступныи.
А первые естонтсы мобилизовали в Ваффен СС 1942-ом году во время Германского окупатсии.
Но 14. юнъ 1941 депортировал СССР 10.000 Естонтсев в Гулаг. Ето произошло во время первого Советского окупатсии. Дох сих пор 14. юнъ ден траура. А мобилизатсиа в Ваффен СС произошол под лозунга:\"Когда бешенныи на тебя нападает нет разнетсы кто подает тебе палку.\" Как бешенныи нападает уже увидели.
Кроме того, преступност Ваффен СС-а не было широко известныи. Аусвитз был создан январе 1940. А убиство еврейев стал боле известно поже тшем 1943. Гулаг Советском Союзе был создан 1921.
А на собрание стариков всегда из журналистов болше всего русскоязытшного медиа.
А скандал с оружием которое шло в воюющий судан
А ещё бы почему вам не вспомнить что Эстония перед принятием в СССР была отсталой очень бедной европейской страной, все порты, промышленность были посторены за счёт голодающего советского народа.
Кстати так называемая оккупация была исполнением интенационального долга, почему вы забываете об интернациональном долге который выполняли прибалты во время гражданской войны? А что вы как то забываете о том что вы были частью российской империи?
Именною. Особенно за Бронзового Солдата
А по Судану: вы видно пропустили итог этой эпопеи... Оружие было торжественно передано заказчику - МО Кении. Так что выдумки о Судане лучше спрятать в паутину - на чердак. До следующего раза.
Интернациональный долг. Да... Много видать мы были должны Афганистану... Это один из стимулов не объединяться снова - вдруг в Москве ещё кому - то задолжают!
Напомните, чем прославились эстонцы во время гражданской войны в РОССИИ? Латышские стрелки - слышал, эстоские - ? Не слышал. Пробел в моём образовании.
Они помнят как были частью империи. И как только появилась возможность - ломанулись подальше. Если у Вас Российская Империя вызывает ностальгическое умиление, то у других - могут быть совершенно противоположные чуства!
Но, этот способ цивилизованный - какие претензии к Вам!
А что они кавказцы в Кондопоге сейчас себя тихо ведут - так надолго ли? И сколько таких Кондопог в России?
Мораль это не последнее прибежище подонков, это институт намного более действенный и сильный чем институт права. Право это лишь основы человеческого общежития соблюдение которых обеспечивается принуждением, а уступать место старушке в автобусе или жить в мире с родственниками, а не стрелять друг в друга не смотря на разрешение заокеанского дяди это МОРАЛЬ. А последние прибежище подонков в вашем случае это уравнение права и морали. Потому, что законы зачастую принимаются и исполняются падонками, а мораль создается и исполняется самим народом добровольно.
Невольно Россия окажется втянутой?! Так по вашему, Россию Грузия спровоцировала напасть на себя?! Отсыпьте и мне то, что вы курите :)
А за 100% осетин не расписывайтесь, пожалуйста, вы - это не 100% осетин, вас кто-то обманул :)
А если серьезно - то КАКАЯ там ваша мораль, если Ющенко обязан учитывать интересы Москвы, а не национальные, при совершение сделок? Москвы, которая просит поставить Косово и Осетию на одну чашу весов. В чем аморальность продажи оборонительного вооружения Грузии, с которой всегда были хорошие отношения и У Киева? В чем аморальность его честного ответа? И в чем ваша мораль упрекать других, просто имеющих другую точку зрения?
Реальный результат:
- выставили себя перед всем миром в, мягко выражаясь, неприглядном виде;
- слили кучу денег;
- взвалили на себя дополнительные расходы на содержание Осетии (как будто свое население в шоколаде).
Вот первое, что бросается в глаза.
А международные законы и правила четко и внятно регламентируют международные отношения.
А "а уступать место старушке в автобусе или жить в мире с родственниками" это не мораль а воспитание
Кстати именно Грузия отказывалась накануне событий подписать договор о неприменении силы. Вот пусть теперь и нюхают себя у хвоста.
места мало поэтому вкратце:
1 Уточните какие национальные интересы Украины от продажи оружия Грузии? Заработать денег или подгадить РОссии? или Ющенко чисто по пацански поддержит своего крестного? Или высшее должностное лицо страны заботит террит. целостность Грузии? В той же мере, что и США, поскольку Ющенко и Саакашвилли отстаивают не свои интересы в регионе, а чужие. Потому что глупо воевать с соседом а дружить с далекой заокеанской страной которой от тебя надо только одного: что бы ты воевал с соседом.
Саакашвилли целится в русского солдата, а Ющенко вкладывает в его руку ружьё.
2. Между Косово и Осетией очень много различий, одно но не самое главное в том, что Косово это прецедент. Это касается права. НО главное отличие в другом я тут уже писал об этом..
Захват Грузинами Цхинвала превратил бы Грузино-Российскую границу в постоянную горячую точку потому что Осетины бы ушли все на территорию северной (российской) осетии, но не успокоились бы. Осетины бы устроили внутри РФ очаг сопротивления грузинам и РФ полуила бы вместо одной - две проблемы: 1. Постоянные конфликты с Грузией благодаря регулярным действиям осетин на границе. и 2. Сохранением порядка в северной осетии напичканной вооруженными осетинами жаждущими мести. К чему России такой геморой?
А подстрекают Грузин те кому нужен этот геморой у РОссии. Запад стравливает народы на территории постоветского пространства поскольку так легче управлять этими территориями.
2) Косово - ярчайший пример конфликта между моралью и законом. Прецендент относительно Косова - это спорное юридическое утверждение
2. "не входит в черные списки" по версии вашингтона и подамериканского мира не входит.
3. "как бы цинично это для некоторых не прозвучало" действительно вы подобрали верное слово: "цинично"
4. "Оружие же предназначено для убийство априори" Не правда - оружие в основном предназначено для предотвращения убийства - то есть для страху, для этого и покупается нормальными людьми и странами, а оружие покупаемое Грузией покупается именно для убийства, поскольку Саакашвилли не скрывает, что опять пойдет устанавливать "конституционный порядок"
5. Косово - ярчайший пример конфликта между моралью и законом. В косово американская "мораль" оказалась сильнее закона, а в Осетии российская "мораль" нарушила закон :) Заметьте что слова мораль взяты в кавычки, потому что в политике мораль никого не интересует - есть частные интересы не более. Мораль будет тогда когда украинец и русский будет стоять друг напротив друга с наведенным друг на друга прицелом и думать стоит нажимать на курок или нет. А ...
2. А в какие входит?
3. Нет ничего циничнее правды и ничего более вульгарного, чем ложь. Цинизм - слишком сложная категория для однозначного вердикта
4. Популистическое утвержение. Не подлежит комментированию в силу употребления философских категорий, многозначительных.
5. Завидуете американцам?
было.
Фрейд что-ли.
------------------------
Россия узаконила? А США чё патент оформить забыли? Во промашка-то...
---------------------------------
Щас договоримся до того, что Саакашвили - агент Кремля...
"рузия не была самостоятельным государством.". Когда не была? Во времена СССР? Или сейчас? :)
А вот Абхазия и Южная Осетия были против выхода из состава России при распаде СССР, в отличие от Грузии. И в состав России входили не вместе с Грузией. Так что теперь они независимые и России только плюс, что не включает их в свой состав. Хотя я думаю, что Абхазия останется независимой, а Южная Осетия и Северная Осетия воссоединятся, в составе России. Но это будет дело этих народов. А России будет только гарантом их выживания при таком геноцидоопасном соседе.
Насчет того, что "Абхазия и Южная Осетия были против выхода из состава России при распаде СССР" - опять-таки, не надо за всех расписываться. Был референдум?
Думаю с этими обвинениями не всё так ясно и понятно, как хотелось бы!
Я бы на месте китайцев - давно бы ввел войска в Грузию и под их прикрытием вернул бы и Осетию и Абхазию Грузии. Это был бы интересный ход. Китай сразу бы заявил о себе как о Великой мировой военной державе.
Звыняйте,дядэчку!
Скоро выборы,сходите поагитируйте за кого-нибудь,не смотрите просто так...))))
Вы россияне отдали 1700 км2 земли китайцам. А мы отдали 460 км2 румынам моря которое оккупировала после войны Российская империя
ЭТО НЕ ГОЛОСЛОВНО,ПОСМОТРИТЕ РОЛИК ИЗ СЕВАСТОПОЛЯ И ПОЧИТАЙТЕ НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНУЮ СТАТЬЮ
МУСТАФЫ НАЙЕМА СЕВАСТОПОЛЬ - НЕ УКРАИНА...))))http://nr2.ru
будет обязательно,без этого невозможно строить нормальную страну.
Какие территории? А что если Польша вознамериться Львов который их нацики считают своей территорией, что Поляки будут правы? Грузины приписали себе в актиы Абхазию и Осетию, а кто спросил Абхазов и Осетин хотят ли они быть в Грузии? Они совершенно легитимно в составе СССР вышли из стостава Грузии но не соствав СССР, потома Грузия вышла из состава СССР, но вышла то она уже без этих республик, следовательно какое юридическое право у неё на эти территории? Если Грузины оспаривают выход этих республик из состава грузии, то почему бы им не подумать насколько тогда правомерно было выходить Грузии из состава СССР