Путин предупредил Запад о новом газовом конфликте
Владимир Путин начал готовить Запад к новому газовому конфликту на Украине. На встрече с австрийским федеральным канцлером Вернером Файманом премьер предупредил Европу: российская сторона начнет сокращать подачу транзитного газа через Украину в Европу, если Киев начнет незаконный отбор неоплаченного газа. \" Будут платить нам партнеры за поставки для внутреннего потребления — значит, будут получать для внутреннего потребления. Не будут платить за поставки для внутреннего потребления на Украину — значит, не будут получать \" , — заявил Путин и тут же сделал предположение, что если Украина не будет получать газ, \" скорее всего, будет отбор из экспортного трубопровода \" . \" Как только начнется отбор, мы будем сокращать подачу \" , — добавил он. Заявления, что Украине нужна помощь, иначе могут возникнуть перебои с поставками газа, звучали из уст премьера неоднократно. Но предостережение сократить подачу — впервые.
Помогайте сами
В прошлом газовом конфликте именно Украину обвиняли в прекращении транзита в Европу. Поставки были приостановлены \" Газпромом \" 7 января 2009 года после того, как генеральная сверка ситуации с доставкой российского газа европейским потребителям показала, что, несмотря на продолжающиеся поставки российского транзитного газа через газоизмерительную станцию \" Сужда \" на Украину, с территории этой страны российский газ европейским потребителям не поступает.
Если Европа хочет избежать повторения подобной ситуации, то, как подчеркнул вчера Владимир Путин, вопрос о гарантиях зимних поставок газа в Европу нужно решать сегодня и не с Россией. \" Финансовые возможности платить есть на Украине, это нам подтверждает Международный валютный фонд \" , — заявил Путин. На этот раз премьер прямо сделал акцент на том, что во всем виноваты политические баталии. \" Проблема в том, что там идет кроме всего прочего еще и предвыборная президентская борьба и, как вы знаете, руководитель правительства и президент находятся в разных предвыборных лагерях, у них есть свои внутриполитические интересы \" , — заявил Путин.
По его словам, необходимо, \" не вмешиваясь во внутриполитические процессы на Украине \" , добиваться, чтобы исполнялись международные обязательства, в том числе по транзиту в европейские страны.
Правда, в случае прекращения транзита появится новая проблема. Дело в том, что Россия оплатила транзит через Украину до первого квартала 2010 года включительно. Будет ли Украина возвращать деньги, если транзит осуществляться не будет, — вопрос.
О возможных новых проблемах с поставками газа в Европу стало известно 30 октября. Тогда Владимир Путин на встрече с руководством партии \" Единая Россия \" заявил, что только что разговаривал с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.
\" Похоже, что у нас опять возникают проблемы с оплатой наших энергоносителей, что крайне печально \" , — сделал вывод премьер по итогам разговора. Во-первых, Евросоюз так и не дал обещанных Украине на эти цели денег. во-вторых, по данным Международного валютного фонда ( МВФ), деньги на Украине есть. При том что золотовалютные резервы страны составляют $ 27— 28 млрд, Украина может распоряжаться существенной частью средств без угрозы для национальной валюты. \" При нижней планке, обеспечивающей устойчивость национальной валюты и обеспечение внешнеторговых операций, где-то, по оценкам МВФ, $ 12 млрд \" , — привел расчеты Путин.
В том, что эти средства не выделяются, и виновата политическая борьба. Президент Виктор Ющенко якобы препятствует нормальному сотрудничеству между Нацбанком Украины, в распоряжении которого находятся эти золотовалютные резервы, и правительством Украины и блокирует перевод соответствующих денежных средств.
Коснулся вчера Владимир Путин и South Stream. По его словам, одна из задач газопровода заключается в том, чтобы \" дисциплинировать \" Украину.
Деньги есть, воли нет
МВФ также впервые приостановил сотрудничество с Украиной из-за политических проблем. Как заявил на днях украинский вице-премьер-министр Григорий Немыря, за декабрь Украина еще сможет рассчитаться за газ, но если программа сотрудничества с МВФ задержится до января, оплачивать российский газ дальше будет сложно. Речь идет о кредите МВФ Украине на сумму $ 16,4 млрд, который фонд одобрил в 2008 году. Три транша кредита уже получены. С выдачей четвертого транша на $ 3,8 млрд МВФ медлит, ссылаясь на политическую ситуацию в стране.
\" Что касается следующего месяца ( ноября), существует резерв именно благодаря привлечению специальных прав заимствований МВФ \" , — заявил Немыря.
Между тем директор-распорядитель МВФ Доминик СтроссКан заявил, что фонд возобновит работу с Украиной только после назначенных на январь 2010 года президентских выборов.
Вчера на встрече с послами стран G8, стран — членов Евросоюза и представителями Еврокомиссии Юлия Тимошенко заявила, что рассматривает продолжение сотрудничества с МВФ как главную антикризисную программу Украины.
Более бескомпромиссно высказался и. о. министра финансов Украины Игорь Уманский. Вчера он сообщил, что, во-первых, МВФ еще не представил Украине официальную позицию относительно четвертого транша кредита, во-вторых, рисков для экономики страны не возникнет, даже если транш будет задержан.
\" Официальной позиции и заявлений МВФ о задержке или приостановлении программы на сегодняшний день нет. Поэтому мы сейчас в нормальном рабочем процессе пересмотра программы \" , — сказал Уманский РИА \" Новости \" .
Россия и газ уже в Киеве не главные
Хотя все политические силы на Украине заняты подготовкой к президентским выборам, которые состоятся 17 января, российский фактор и газовые проблемы пока не являются главными темами в риторике кандидатов на высший пост. Из всех претендентов только банкир Сергей Тигипко в своей кампании акцентирует внимание на развитии газотранспортной системы Украины. Один из пунктов его программы — это собственное производство топлива из каспийской нефти.
Отчасти российскую карту разыгрывает Виктор Ющенко, который назначил в октябре главой МИДа вполне лояльного к России Петра Порошенко. Газовая тема станет актуальной ближе к Новому году, когда начнутся холода и подготовка к празднику. А пока батареи в киевских и других городских квартирах греют неплохо.
Грипп перекрыл газ
Предвыборный фактор номер один в стране — грипп. Президент Ющенко отказался подписывать поправку в бюджет страны, которая выделяет 1 млрд гривен на борьбу с гриппом и ОРВИ.
Кроме того, Ющенко приостановил действие постановлений кабинета министров о закупке медицинского оборудования за счет госгарантий.
Вообще, на Украине из-за эпидемии сильно изменился медиа контент. \"На периферию электорального зрения ушли и газ, и экономика, и бюджет. Это реальная болезнь — грипп, хоть свиной, хоть обычный\", — заявил \"Газете\" руководитель киевского Института глобальных стратегий Вадим Карасев. По его словам, опасность эпидемии на руку ряду политиков, чтобы увести внимание избирателей от недавнего топ-скандала вокруг лагеря \"Артек\".
По мнению депутата верховной рады Александра Дония (фракция \"Наша Украина — Народная самооборона\"), темы гриппа и газа сейчас повышают рейтинг премьер-министра Юлии Тимошенко.
\"Она имела больше доступа к массмедиа и превратила борьбу с гриппом в политический пиар. Янукович и Ющенко такой возможности не имели\", — отметил в интервью \"Газете\" Доний. Он также отметил, что поставки газа не являются для Тимошенко серьезной проблемой, поскольку у нее сильная команда политтехнологов. Специалисты умело ретушируют упреки Ющенко по поводу заключенных премьерами России и Украины газовых соглашений. \"Кроме того, было заявлено, что за счет кредита от МВФ будут погашены задолженности за газ. Поэтому реальных срывов по платежам быть не должно\", — считает депутат.
Расклад сил меняется
За последний месяц произошли небольшие изменения в рейтинге основных кандидатов на пост президента. Янукович так и остался со своими 25— 30%, Тимошенко — с 20%, и сомнений в необходимости второго тура по-прежнему нет. Вопрос теперь в том, кто третий по популярности деятель в стране.
Все наблюдатели отмечают качественную кампанию Тигипко, и теперь в некоторых регионах его поддерживают до 11% граждан. А вот Арсений Яценюк, недавно еще безоговорочно третий, свою позицию постепенно сдает. По данным последних соцопросов, он потерял 2%. Теперь в умах украинцев за третье место борются не только Яценюк и Тигипко, но и Ющенко со спикером рады Владимиром Литвиным.
Вадим Карасев отметил другую интригу нынешней стадии: кто именно — Тимошенко или Ющенко — станет монополистом среди оранжевых, которые составляют существенный процент избирателей. В этом смысле Ющенко смог немного укрепиться. Согласно социсследованиям, за него отдают голоса около 5% украинцев.
До чего может дойти противостояние между Россией и Украиной?
Вадим Густов, председатель комитета Совета федерации по делам СНГ
Хуже того, что мы имеем сегодня, думаю, не бывает. Но не в том смысле, что все безнадежно плохо. Все мы сейчас живем в эпоху капитализма, и торгово-экономические отношения строят не государство с государством, а компании с компаниями. По большому счету простой обыватель, кроме газовой составляющей, ничего и не знает в этих торгово-экономических отношениях.
Но сейчас на Украине страшный политический кризис, да и сама структура экономики этой страны очень специфична. Ведь сотни украинских предприятий работали в кооперации с Россией, в том числе и военно-промышленный комплекс, а основные рынки промышленной продукции Украины последние несколько лет были только в СНГ. Да и сейчас они в подавляющем большинстве там же.
Политический кризис там будет продолжаться и в 2010 году, потому что Украину ждет второй тур выборов (я в этом уверен просто на 100%).
Там нет явного лидера, про которого можно было бы с уверенностью сказать, что он победит в первом туре и станет президентом.
Понятно, что Украина будет вести многовекторную экономическую политику: она же находится в центре Европы. Но в ближайшие годы, особенно по мере выхода из кризиса, основной вектор торгово-экономических отношений Украины все равно будет направлен на страны СНГ.
Андрей Климов, зампред комитета Госдумы по международным делам (фракция \"Единая Россия\")
Да, противостояние действительно существует. Только я бы сказал, что это противостояние не страны России со страной Украиной, а противостояние отдельной части украинской элиты, которая пытается повысить свой рейтинг за счет борьбы с Россией и якобы сближением с Западом в лице Америки и Брюсселя.
Но нет никакого противостояния между большей частью жителей как России, так и Украины. И нет противостояния государственной власти, ведь мы же не пытаемся бороться с Украиной, а, наоборот, даем ей кредиты и выполняем все свои обязательства.
Однако часть украинского руководства пытается поиграть в эти игры, как им кажется, всерьез. Но, вообще-то говоря, они трусоваты, да и ресурс у них не очень высок.
Время от времени какие-то циники выдвигают вариации на тему неких войн, что, конечно, является полным безумием.
В ХХI веке две такие огромные страны не могут воевать друг с другом, как бы кому-то ни хотелось нас в это вовлечь. Такие горячие конфликты никому не нужны, а вот спекулировать вокруг этого — сколько угодно.
А ведь Украина очень уязвима, потому что она нестабильна и чревата делением на запад и восток. Эта страна находится в очень сложном экономическом состоянии (про политическое я уж и не говорю). Россия не усиливает проблем на Украине, мы просто пытаемся выстроить собственную линию поведения в наших же собственных интересах.
Геннадий Шмаль, президент Союза нефтегазопромышленников России
С точки зрения вопросов газа не должно ни до чего дойти, потому что были сделаны выводы из событий января этого года. Тот конфликт сработал и против нас, и против Украины. Все вопросы надо решать за столом переговоров и не доводить ситуацию до прошлогодней.
К тому же сейчас в ситуацию вмешивается Евросоюз, что я считаю очень правильным и полезным. Честно говоря, эту работу можно было начать и пораньше, но и сейчас еще не поздно.
Разумеется, ЕС заинтересован в том, чтобы ситуация прошлого года, в том числе и на Балканах, не повторилась. Мы тоже заинтересованы в том, чтобы все было как надо. Превентивные меры должны привести к положительному результату. Ну не должна Европа замерзнуть!
Глеб Павловский, президент Фонда эффективной политики
Любая политическая кампания на Украине, а уж избирательная тем более, сопровождается цепью специально спроектированных и приуроченных именно к ней противостояний с Россией. Причем они исходят не только от антироссийских групп, как это часто принято считать, но и со стороны пророссийских, которым по тем или иным причинам выгодно акцентировать наличие антироссийских тенденций у врагов.
Если мы ждем выборы на Украине, то надо ждать и цепочку противостояний. В какой-то степени, поскольку страны реально не размежеваны, сторонники тех или иных кандидатов и их лобби в Москве также склонны провоцировать такие противостояния.
Но крайняя форма противостояния с Украиной невозможна, потому что сама Украина как целое просто не может быть стороной противостояния. Серьезное реальное, а не предвыборное виртуальное противостояние просто привело бы к тому, что Украина как единое государственное целое перестало бы существовать, что было бы очень серьезным кризисом в том числе и для России. Этого никто в Москве не хочет.
Но надо учитывать, что в этих выборах на Украине есть такой одновременно безнадежный и сильный кандидат, как президент Ющенко. У него маленький рейтинг, но огромный административный ресурс.
Судя по его действиям и словам, он полностью ориентирован на повод для введения в стране чрезвычайного положения. В качестве такового мы видим открытые попытки ввести его даже по поводу эпидемии гриппа. То, что кажется анекдотичным в Москве, совсем не выглядит анекдотом на Украине из-за серьезного характера эпидемии.
Впрочем, для введения ЧП могут появиться и другие поводы. Так что если кто-то и нуждается в радикальной форме противостояния с Россией, так это Ющенко и стоящие за ним круги. Поэтому мы можем ждать провокаций, провоцирующих противостояние.
Тарзан биография
Комментарии
Хотелось бы, чтобы новый 2010 год мы встретили с хорошим настроением.
И денег заразы Европейские на "Северный поток" не дают, да еще и предлагают устанавливать цену на границе с Украиной, что бы не нести ответственность за транзит по ее территории.
Ну и куда бедному Путину податься? Тряхнули войсками, вернее возможностью двинуть их за кордон по одному движению белесых бровей - не устрашились! Перековали ржавый ядерный щит на такой же ржавый меч - тоже не дрожат!
"Где газ-то взять?"
==== Поставки газа в этом году упали и у Газпрома проблемы противоположные : куда увеличит поставки.
"И денег заразы Европейские на "Северный поток" не дают"
===== Деньги давно найдены и строительство профинансировано. НЕ начата морская часть трубы из-за проблем с разрешением. Но когда Швеция и Финляндия дали добро, стало ясно что через несколько недель начнется строительство морского участка. Сухопутные участки в РФ и ФРГ уже строятся быстро .
"Перековали ржавый ядерный щит на такой же ржавый меч - тоже не дрожат!"
===== Болтун.
Но не исключено, что тебе ( и миллионам таких как ты) скоро будет нечем расплатиться за "ВАШ" же газ!
Это информация Миллера - он говорил об объеме газа в хранилищах Украины, которые она оплатила.
Из-под грязной дупы польской
На простор былой Руси,
Лезет глист вонючий, скользкий…
Боже праведный, спаси!
Как гельминты лезет нечисть –
Голозадые “паны”…
Кто сумел так изувечить
Их – потомков Сатаны?
Лезут злобные мутанты,
Те, что Каину под стать,
Начали под оккупантом
Дупомовой размувлять.
Впереди ползёт Мазепа,
Престарелый польский глист,
Жадный, лживый и нелепый,
Предавать – специалист!
А за ним Кравчук и Кучма
Тоже из дерьма ползут…
Нищетой людей замучат,
Всё, что смогут – украдут.
Нас “окраиной” назвали
Те, кто нечисть породил,
Наконец-то мы узнали
Кто нам разум замутил.
Из-под дупы выползая,
Нечисть мовою скулит,
Отчего здесь вонь такая,
Кто “панам” смердеть велит?
Неужели кто-то сможет
На людей их превратить?
Зависть, ненависть их гложет,
Их болезнь не излечить.
Лишь могила их исправит,
Порожденье тьмы и зла,
Пусть же жаба их задавит,
Тех, кто выполз из дупла…
Что ж, полное соответствие культурным запросам МедПункта и его прихлебателей..., способных только "мочить" и "тырить".
Что произошло в Туркменистане,когда такое в этом году проделала РФ? Вот-вот! А в белгороде хоть одна станция взорвалась от перенапряга из-за перекрытого вентиля?
Мой предыдущий коммент касается исключительно вопроса - Почему РФ не устраивает поставка газа в Европу франко граница Украины.
А само предупреждение - это букет из отказа Европы вкладывать деньги в "Северный поток" и пожелания европейцев увеличить заказ на газ, которого уже не так много.
Приостановлением или уменьшением поставки сбалансировать подачу, не додав отсутствующего газа, но обвинив в этом Украину. А тогда попытаться снова раскрутить на "потоки".
Но это пустое. На счетчики сразу посадят наблюдателей ЕС и очередной раз убедятся кто кому Рабинович.
Не таскай их из гавна.
Не дави ты их руками.
Не давай им имена.
хлещет рыжая, настоявшаяся,
хлещет ржавая вода из крана.
Я дождусь — пойдет настоящая.
( Вознесеский А.)
Увы, это племя ненасытно!
В такие выгодные проекты не всех берут. Вас то уж точно не заметят.
Россия сама бы забрала пакет в 100%, но увы, так не положено.
То же самое с южным потоком, вопросов с финансированием нет, не переживай. Храни мощь для выборов.
А Вы все время заглядываете... Это что - национальная идея такая? Или деньги-то у вас только у Газпрома?
Вот съездите туда и посмотрите - Кто там вкалывает.
пардон, любезные! а как тогда объяснить, что 2/3 получаемого Европой газа, среднеазиатского происхождения?
как российское правительство и Газпром собираются объяснять акционерам - почему был потерян контракт с Китаем, и теперь Туркмения строит газопровод в Китай? И каким ,это интересно образом Газпром оказался в Ливии на площадках разработанных украинским Нафтогазом? И в честь чего, такая дружественная к Газпрому Италия ударными темпами восстанавливает терминалы для приема сжиженного газа из Африки, причем явно не газпромовского происхождения?
Ни единого разу платеж не был просрочен.
По условиям заключенного в январе 2009 года контракта, Нафтогаз должен рассчитываться с Газпромом не позднее седьмого числа месяца, следующего за месяцем поставки газа. В противном случае Газпром может потребовать от Украины 100-процентной предоплаты всего закупаемого страной топлива. Пока срок платежей ни разу не был сорван.
====== Нелепейший вопрос. Прогнозные запасы российского газа имееются во многих источниках. Путин недавно озвучил цифру в 65 триллионов млрд кубов только в Восточной Сибири. . Это в 110 раз больше нынешней добычи.
"почему в России внутренним потребителям не хватает газа? "
====== Ложь . Газа хватает.
"как российское правительство и Газпром собираются объяснять акционерам - почему был потерян контракт с Китаем, и теперь Туркмения строит газопровод в Китай?"
===== снова брехня. НИкакой контракт с Китаем не потерян. Газопровод будет строиться. И Туркмения тут не причем. Китай хочет и будет получать газ с нескольких источников.
"честь чего, такая дружественная к Газпрому Италия ударными темпами восстанавливает терминалы для приема сжиженного газа из Африки"
====== Нормальмая практика. Италия уже получает газ из нескольких направлений. И рынок сжиженного газа растет в несколько раз быстрее трубного. Газпром построил огромный терминал на Сахалине и рвется на р...
===== Ложь.
виновата.
Возле имени Творца ми видим слова - дупа, глист вонючий,нечисть и прочее...Мне тебя искренне жаль!
Это при СССР можно было говорить что угодно. Все равно, кроме советских СМИ, более ниоткуда получить информацию было невозможно. Даже Голоса "враждебные" в основном глушились.
А теперь-то..! И инет, а главное люди сами могут поехать за кордон и своими глазами кое-что увидеть.
Глупо. Значит вся пропаганда рассчитана на исключительную "серость". Правда, к сожалению, серости пока большинство...
я все правильно сказал?
Ответ очевиден: НА СОБСТВЕННЫЕ НУЖДЫ. Посмотрите: Газифицировано около 40% квартир по всей России. Остальные 60% потребляют электроэнергию, сгенерированную на ТЭЦ (путем сжигания мазута с КПД 40% и вредными выбросами в атмосферу). Экономия по электричеству будет куда существеннее, нежели переход на \"супер экономичные\" лампочки. Потребляемая мощность электроплиты достигает 3-х кВт. Не то, что лампочки сто-ваттные.
А задумайтесь, почему газовых ТЭЦ в России так мало?
Опять же... Кто-нибудь держал в руках деньги, которые Россия получает за газ (хоть копеечку)? 95% прибыли за газ оседает в кармане олигархов. Государство получает лишь подачки в виде уплаченных налогов с той части денег, которую олигархи покажут в декларации.
==== Брехня неуча. Сотни банков за рубежом имеют рублевые активы.
* Первое-необходимо целенаправленно сбивать спесь с бюрократов,предъявляя им всю их дурость,чтобы они осознавали свою глупость и неадекватность политики интересам общественного развития,а не мнили себя барами-благодетелями.Для этого необходимо массово писать в органы государственной власти и убедительно показывать им идиотизм и вредоносность для России и человечества проводимой бюрократами политики.
Для того, чтобы первое делать успешно,-необходимо:
* Работать над собой: личностно развиваться,расширять свой кругозор,наращивать профессионализм не только в той профессии,от которой человек кормится,но и в профессиях управленческого характера общественной в целом значимости,чтобы быть способным при необходимости войти в сферу профессиональной управленческой деятельности и достичь качества управления,более высокого,нежели это обеспечивает нынешняя бюрократия,взращённая на алчности и запрограммированная неадекватной социологической и экономической наукой,культивируемой в прошлом АН СССР,а ныне РАН;
* Помогать в работе над собой другим людям.
пора видеообращение к медведпутиным в интернете вывесить от благодарных расеянских граждан за отеческую заботу. Почему в России \"богатая страна\" и \"нищий народ\"?
Виноваты власти на местах.
А вот разобраться президент-премьер - это уж надо росссссссиянам - до сих пор путаются-кто-ис ху, трудно разобраться, когда 2 человека кресло друг с другом меняют!
Ну и дальше по тексту, не знаю сколько вам лет, но "достаток" конца 80-х я уж до конца дней не забуду!
при СССР 80% гениралитета и чиновников высшего эшелона были выходцы из Украины. и далеко не евреи. такая вот дружба народов...
а что касается нынешнего украинского руководства - а не Россия-ли приложила все усилия для того что-бы эты абормоты пришли к власти? Россия сама это спровоцировала. и этими газовыми разборками провоцирует снова.
Правильно говорят россияне-лучше жевать, чем говорить (новое модное выражение, появившееся после небезызвестных событий в Грузии). Насчет языка я могу сказать следующее - каждый уважающий себя гражданин Украины должен владеть 2-мя языками, и если вы за 18 лет не удосужились выучить укр язык хотя бы в пределах общения (не думаю, что вам приходится штудировать документы с технической терминологией), то вам действительно лучше оставаться в Греции (там язык попроще).
Могу с вами поговорить и про героев, и про историю, но это будет слишком долго...
Короче, как говориться, не нравится-не ешь!
Владение языком - это вопрос личной культуры.Государство Украина-это (как бы кому- то не хотелось) это объективная реальность и владение государственным языком (по-крайней мере для образованного человека) это необходимость, а хочешь грядки полоть - говори как хочешь!
Герои - отдельная тема - может у вас героев нет, но меня все-таки воспитали по-другому, и со времен серпастомолоткастого они у меня не поменялись, ну насчет истории тоже, короче у вас с историей похоже также как и с \"делами церковными\".
А где вам оставаться решайте сами, никто вас (по крайней мере в моём лице) никуда не гонит, а уж что до наших \"бандерлогов\", так им до вас вообще никакого дела нет. Тут уж мне можете поверить.
А про чемодан и вокзал это вы уж сами сказали...
... то вам действительно лучше оставаться в Греции (там язык попроще)....
---ваши слова,а говорите никуда не гоните ???
...про "бандерлогов",почитайте на их сайте,что они собираются делать в случае "беспорядков" в Крыму....
...Половина граждан Украины Русскоязычные,почему бы не выбрать два языка государственными....
....полоть грядки нас зовут в ЕС к полякам на клубнику...знаю многих кто этим живет,и кстати они прекрасно шпарят на "мове"...
...Экономику должно поднимать правительство и президент,а не заниматься ерундой,строя на деньги занятые за рубежом памятники Шухевичу и Бандере...
...Так,что не получится из Украины объективной реальности...она миф ...и таковым будет всегда,как и сто и двести лет назад...
Ваше самовлюблённое чванство меня поражает!
А про миф очень удобно из Греции вещать, ну и про любовь к родине, предательстве и героях....
...Теперь о Греции,я благодаря стараниям нашего руководства уже седьмой год по свету мотаюсь,что бы выучить и прокормить своих детей...так,что не за что мне любить эту родину...хорошего она мне ничего не сделала,да и не родина она мне вовсе,моя родина УССР,а уж не как не ВИЛЬНА и САМОСТИЙНА Украина...мои деды воевали с этими самыми САМОСТИЙЦАМИ....
Теперь о Украине, моя родина был СССР, и я совсем не в восторге от того, что он распался, кто его развалил? Я могу высказать свою точку зрения - это были не националисты (укр, эстонские, груз., короче всех каких вы только знаете) это были те, кто стоял у рулей власти этого СССР и кучка московских подонков, которые сейчас плачутся на подобных форумах про распад СССР и плюются ядом во все, что не думает по россиянски не говорит по-русски. Украина - эта страна, где я живу, может она не самая лучшая в мире, и руководители в ней не самые умные, но она моя, и я её буду защищать (и от вас в том числе).
Кстати мой дед также воевал с этими самостицами, так вот, когда я у него лет 8 назад спросил как это было, он мне ответил одной фразой - "У НИХ БЫЛ СВОЙ САД И ОГОРОД, А МЫ К НИМ С АВТОМАТОМ".
Вот примерно так, господин из Греции...
....ЧТО МНЕ ДАЛА НЫНЕШНЯЯ УКРАИНА,ЧТО БЫ Я ЛЮБИЛ ЕЁ...
.... ПОЧЕМУ ОНА МЕНЯ ПРИТЕСНЯЕТ...
....ПОЧЕМУ РУКОВОДСТВО СТРАНЫ НЕ СЧИТАЕТСЯ С МНЕНИЕМ ЛЮДЕЙ ИХ ИЗБРАВШИХ....
...
любите не себя в Родине, а Родину в себе.
А насчет притеснения - я также с вами согласен насчет второго русского, но в отличие от вас я своё СОГЛАСИЕ С ВАМИ выражаю здесь ВО ЛЬВОВЕ, а не в Греции (уж простите меня, за напоминание так вам неприятное). Вот и вся арифметика...
...а то,что я в Греции,я уже писал,мне детей кормить надо....
А про роботу и достойную зарплату - где ж вы такую страну видели - может только Греция, да и в ней я не уверен.
А историю свою мы знаем ,даже уже потому,что не верим вашим "знаниям " по истории.
..о какой своей истории вы говорите...история украинского народа есть,а история Украины началась в 91 году...
...я не Украину ненавижу,а вас,тех,кто решил что поймал судьбу за яц--а ...мы же не едем к вам на запад наводить порядки,давайте и вы сидите смирно у себя в Карпатах,а мы будем сами решать какие книжки нам читать и к каким памятникам венки возлагать...Запад и Юго-Восток,совершенно разные народы....у вас своя свадьба,у нас своя...и я думаю не стоит в чужую гулянку лезть со своими плясками...иначе получится как обычно,развал этой недоношеной державы и вы снова под поляками,а мы вместе с Москвой...
Просто тошнит от таких "патриотов"!!
...вот когда Туркменестан построит свои газопроводы,тогда он и станет конкурентом Газпрому....
...и куда это мне приезжать...хоть один путный завод работает??? или мне бадейки у частников клепать???
...а от чего вас не тошнит??? от бравых речей диоксинового лидера,о том,что Украина - это ВЕЛИКАЯ страна и ВЕЛИКАЯ нация...мурой вы занимаетесь...как папуасы орденочки вешаете друг другу за УЧАСТИЕ В СТАНОВЛЕНИИ...работы -ноль...а помпы -много....не хочется даже спорить с вами,время нас рассудит...
А заводов назову больше десятка (я родом из Харькова), было бы желание. С Крымом знаком достаточно хорошо (жена из Джанкоя), так что даже там, могу сказать, работу найти можно! И не надо про "помпу", вы мало чем отличаетесь от тех самых "диоксиновых" лидеров и белых принцесс, только ваша болтовня про "патриотизм" несколько "восточнее". А политики приходят и уходят, уйдут и эти, или прогоним, только не мешали бы (ни с Запада ни с Востока).
Для справки:
"Первые газовые фонари зажглись в России на Аптекарском острове Санкт-Петербурга (1819г).К КОНЦУ XIX в. КРОМЕ Москвы и СПБ БЫЛИ ГАЗИФИЦИРОВАНЫ:КИЕВ,ХАРЬКОВ,РОСТОВ-НА-ДОНУ,ОДЕССА,РИГА,ВИЛЬНО,ТВЕРЬ и КАЗАНЬ. В Баку–крупнейшем нефтедобывающем районе Российской Империи–утилизировалось 33 млн.куб.м.природного газа (1917г).В начале 30-х г.экономика СССР потребляла ежегодно 10-15млн.куб.м газа,а десятилетие спустя эта цифра выросла до 3392 млн.куб.м.В 1942г.открыты месторождения природного газа в Куйбышевской области с запасами в сотни млн.куб.м.В 1943г.вступил в строй первый советский газопровод «Бугуруслан–Куйбышев» длиною 160км.История «большого газа» в СССР начинается с пуском в эксплуатацию МГ«Саратов – Москва» протяженностью 843км." и так далее....
Читайте сами
\"- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...\"
М.А. БУЛГАКОВ \"Собачье сердце\"
Почитайте, любезный - это про вас....
По следующей вашей реплике. Вы же знаете, что после провала августовского путча 24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Декларацию о независимости Украины. Спрашивается,чё отделялись та??? Сами говорите что все ваши украинские специалисты (ВУЗы и тд.)воспитывались и создавались при СССР. Так если вы с момента 1991 года такие "самостоятельные" и у вас теперь всё есть своё и газовые сети, и ПХГ,и "ВУЗы-тоже", чё вы все едите в Россиию работать,а потом её обливаете грязью??
Ни чего ловкого в своем анализе я не вижу, просто вы не отличаете следствие от причины.
А вот хамить, в отличие от вас, назвав меня "существом", я себе не позволял.
По указанной в дипломе профессии я экономист, работаю в органах федеральной налоговой службы.
И вообще что Вас тянет на такого рода как "Дом-2" вы его так часто смотрите? Вы обратите свое внимание на другие произведения, хотя бы того же Булгакова: "Александр Пушкин","Курс истории СССР","Мастер и Маргарита".
Так вот, если вы внимательно читали то самое «Собачье Сердце», то обязательно в первой части этого произведения, найдете ниже приведенную выдержку.
"Разруха, - ворчит за бутылкой Сэн-Жульена тот же профессор. - Что это такое? Старуха, еле бредущая с клюкой? Ничего подобного. Никакой разрухи нет, не было, не будет и не бывает. Разруха - это сами люди. Я жил в этом доме на Пречистенке с 1902 по 1917. пятнадцать лет. На моей лестнице 12 квартир. Пациентов у меня бывает сами знаете сколько. И вот внизу на парадной стояла вешалка для пальто, калош и т.д. Так что же Вы думаете? За эти 15 л. не пропало ни разу ни одного пальто, ни одной тряпки. Так было до 24 февраля, а 24-го украли все: все шубы, моих 3 пальто, все трости, да еще и у швейцара самовар свистнули. А вы говорите разруха".
Которая ОЧЕНЬ напоминает сложившуюся газовую историю между Украиной и Россией и которая ОЧЕНЬ уместна, как комментарий к проблеме которую мы здесь так яростно обсуждаем.
А по-поводу обид - я не обидчивый, у меня просто сложилось свое мнение к этой категории россиян, какое - это тема отдельного разговора. Кстати прошу не передергивать - всех под одну гребёнку ровнять не собираюсь, но вы сюда подходите
Ну этого и следовало ожидать - уж очень вы опекаетесь своими соседями...
Кстати, я никого не оскорблял и не хамил - это не в моих правилах. И боже упаси, называть вам "существом", я просто процитировал свое любимое произведение, а ваша богатая фантазия уже дальше додумала, чего у меня и в мыслях не было. Фразу "Это про вас" необходимо понимать немного шире...
Вот примерно так, а пример оооочень не удачный...
По поводу "обливания грязью" - где я Россию грязью обливаю? Только конкретно?
Хм ) "любезный" можно ли уточнить и по каким критериям вы меня относите к "московской братии"? .... "свое мнение к этой категории россиян, какое - это тема отдельного разговора"....
Так что я думаю вам Украинцам стоит с Россией сотрудничать, а то так и будите жить от транша до транша ну или за ..."вшивые 2-3 тысячи баксов в вечную мерзлоту жить в вагончиках"... Без обид, ваши слова!
А вообще я не "москвич" и Москва со своими крысиными принципами меня ни сколько не радует.А молюсь я только одному Богу, для принятия адресного участия в моей жизни.
Совет!Идите участвуете в соревнованиях"Большие гонки"может хоть там у вас получится за Украину"лучше"выступить,да и физически преуспеете.
А то смотрю не хватает вашей соображалки,чтобы соотнести(сопоставить)вырезку из вами любимого произведения"С.С."с ситуацией в период до распада СССР(когда не было проблем с транспортировкой газа по территории Украины)и проблемой на сегодняшний день.
-"Разруха - это сами Люди" ...
Необходимо:личностно развиваться,расширять свой кругозор,наращивать профессионализм не только в той профессии,от которой человек кормится,но и в профессиях управленческого характера общественной в целом значимости,чтобы быть способным при необходимости войти в сферу профессиональной управленческой деятельности и достичь качества управления,более высокого,нежели это обеспечивает нынешняя бюрократия,взращённая ...
- Личностно развиты лучше меня;
- Ваш кругозор шире моего;
- Про профессионализм вообще говорить нечего (только о каком проф-зме идет речь - вы ведь не знаете кто я !), ну и т.д.
"А в то же время вы наглотались зубного порошку..." - это про ваше правописание...
Банальное чванство, хамство и словоблудие.
По моему достаточно аргументов, чтобы завершить разговор.
Даже тему не буду развивать - идиотизм - "Русь ушла, потому что название стало Украина"
А по-поводу "московской братии" - главный критерий - чванство, нетерпимость к мнению собеседника и попытка все переделать под свой лад. Это сквозит из каждого вашего коммента.
"Русский вариант:
- Извините, я не услышал, повторите еще раз.
Украинский вариант:
- Га?
Русский вариант:
- Не верю во все то, что Вы мне сказали.
Украинский вариант:
- Тю!"
А то что вы по своей неграмотности (по всей видимости, патологической) пытались интерпретировать как русское "ЧТО" так в украинском оно пишется как "ЩО" , но вы это вряд ли запомните...
По-поводу исторического происхождения самого слова "Украина" - "не надрывайте пупок" - с вашими способностями вряд ли удастся восстановить истину. Кстати, мне это тоже не очень интересно...
И не надо себя ассоциировать со всей РУСЬЮ, кстати - к вопросу о "московской братии" и чванстве - "Русь вас всегда считала своей "окраиной", не быть вам центром.Так что не надрывайте пупки своим "ШО" - за что же вас любить, вы же хам, причем с большой буквы Х...
Кстати, это в ответ на взаимность от "московской братии"-
"Малыш спрашивает деда-украинца:
- Диду, почему ты не ездишь на своей машине?
- Не любят нас клятые москали, не дают нам нефти.
- Диду, а почему у нас дома газовая плита не работает?
- Не любят нас клятые москали, не дают нам газа.
- Диду, а почему у нас генофонд сокращается?
- Да я ж говорю, не любят нас клятые москали!"
Беседа с вами вряд ли приведет к истине - "сам дурак" единственный ваш аргумент.
Анекдот очень "смешной", только вот вряд ли такие как вы смогут повысит чей то генофонд (я имею ввиду качественную сторону вопроса).
Вы вряд ли это сможете сделать - вы балабол и хам. За каждое свое обвинение я могу вам привести по несколько ваших "глубокомысленных" суждений (вместе с вашими грамматическими ошибками)....
Я вам напомню, Страна эта называлась СССР. Да, не все было справедливо, но справедливости там было на несколько порядков больше чем сейчас. Государство создавало условия в СССР. Бурные темпы роста советской экономики не остались незамеченными на Западе. Уже в начале 50-х гг. Запад стал психовать по этому поводу. И если англичане, например, в основном ограничивались тревожной констатацией факта - «Россия переживает чрезвычайно бурный экономический рост», то янки с присущей им прямолинейностью делали вывод: «Советский экономический вызов реален и опасен». В том же 1953 году американский журнал «Нейшнл бизнес» в статье «Русские догоняют нас…» отмечал, что по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, что темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.
СССР это Русская Цивилизация многих народов и племен и пресловутому западу с его тотальной дьявольской логикой, отказывающемуся идти по пути справедливого жизнестроя, язык жизненных обстоятельств уже сейчас показывает всю мерзость и подлость этого западного пути деградации. Такие как «Австрия с Германией или США с Англией или Канадой» не являются показателем, их относительное «благополучие» выстроено на ГРАБЕЖЕ остальной части мира не в ходящей в «золотой миллиард». Не нужны нам (советским людям) ни какие «Канада и тд.» я имею виду порочную культуру и их пути развития либерально-буржуазного общества.
Всего 56 лет назад И.В.Сталин сказал:
«...Советская власть должна была не заменить одну форму эксплуатации другой формой, как это было в старых революциях, а ликвидировать всякую эксплуатацию». — 1952 г., «Экономические проблемы социализма в СССР». Не все кто были в КПСС были коммунистами, не все кто были Коммунистами были в КПСС.
Так что, вам (государствам (республикам) которые отделились от СССР) решать с кем вы хотите(будете) «жить под одной крышей».
Для меня лично СССР не ушел в прошлое, он в нашем будущем.
«Не будет мира между нами,
Как не сойдутся ночь и день
Для вас помойка- кладезь знаний
А для меня, однажды брошенная лень.
Вы будете еще 100 лет болтаться, перебирая чью-то мысль
А я предпочитаю развиваться, растить детей, улучшить Жизнь.»
Ни в коем случае не думал про вас "Дурак", но не скрою в беседе с вами напрашивается одно очень емкое высказывание...Если кругом вас одни дураки, подумайте может быть вы центральный? - это к тому, как вы себя ведете.
Да, кстати, вы еще синтаксис не проверили)) за орфографию спасибо, буду внимательней).
А насчет "м.б." - понятие это собирательное, относится не только к москвичам...
А позиция моя вам совершенно не понятна, так как вы вряд ли можете судить адекватно об окружающем вас мире
В предвыборной лжи все говорят такое, что потом самим вспоминать не хочется - а то ведь отвечать придется. Толку от этих мегатонн чугуна на рыло населения...
http://magazines.russ.ru
http://lib.rus.ec
"Справедливость" совковог жизнестроя продемонстрирована достаточно - или Вам есть что еще соврать?
Канада перестала быть колонией Англии только к концу прошлого века. Потому - опять брехня (с).
Не нужны вам (мн.ч.) - живите в жопе. Только таких хоть и много - но в России разумных людей больше.
Потому не будет по-вашему (мн.ч.).
Я так понял ответа я не получу...
...по моему вряд ли...
Так что если и в этом году вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) опять будут перебои, то они опять же и будут "неожиданными".
А предвыборная ситуация просто подталкивает к тому, чтобы создать конфликт и пропиариться на нём по полной.
Если за счет его пиариться, то это может быть последним пиаром.
Цивилизованные люди такой пиар очень плохо понимают.
Даже сегодня МВФ уже послал куда подальше Украину.
Хотя не отказывает странам прибалтики, хотя прекрасно знает, что перспектив возврата никаких.
Это все аукается украинская стабильность. Европа много не говорит, но свои метки ставит жестко. Америка тоже послала украину с деньгами куда подальше.
Так, что хохляцкий апломб далеко не поделу.
С вводом северного и южного она вообще потеряет практически все свои плюсовые позиции. Хохлам не нужно, турция ждет не дождется с неба упавшему халявному банану.
Согласитесь, не Глеб Жеглов, а писатель Вайнер. Да и тот в конце концов уехал жить в Штаты.
Ну так далее про Вентспилс.
Цитата:
Напомним, что в конце 1999 года начинающий глава российского правительства Владимир Путин устроил один из своих дебютных региональных выездов именно в Ленинградскую область. Тогда, правда, визит был посвящен не столько Приморску, сколько Усть-Луге, но эти два порта всегда рассматривались в связке.
Уже в 2000-х годах БТС являлась крупнейшим экспортным проектом России за все постсоветское время. Маршрут был создан для того, чтобы экспорт нефти в северо-западную Европу шел через российские порты, а не через терминалы прибалтийских стран (прежде всего, литовский Вентспилсский порт). Мощность первой очереди БТС составляла 12 млн тонн нефти в год, а после ее увеличения до 18 млн тонн «Транснефть» полностью прекратила экспорт через Вентспилс. К 2006 году БТС вышла на проектную мощность, и Приморск был способен переваливать уже 75 млн тонн нефти в год.
[
Верной дорогой идете хохляцкие товарищи.
====== Еще больше поражает аналогии украинской нефтепроводной системы и ГТС. ДО постройки БТС , через УКраины транзитировалось 130 млн тонн в год. После постройки всего 20-25 млн тонн.
Заодно Глеб Жеглов должен и обязан разобраться с Вайнером. Он тут напрягается в борьбе с жульём, а Вайнер слинял тихо мирно за бугор. Непорядок!
А то разбаловались, навыдумывают героев и за бугор!
А нам тут объяснять всем, что он не космополит, и никогда им не был. И писатель Вайнер к Глебу Жеглову никакого отношения не имеет.
Я уважаю Ваши права, с тем, чтобы Вы уважали мои права. Система договорных отношений, реализованная в Законе.
Сегодня те, кого не устраивает такое отношение к их правам, живут ТАМ. Где их права уважают. ТАМ тоже есть проблемы, но их меньше и они разрешаемы. Чего не скажешь о тех, кто здесь рулит. Ума не хватает даже обычные дороги построить - как в Китае, Германии и других обыкновенных странах.
И причина одна - если сегодня одни правила, а завтра другие. И послезавтра Глеб Жеглов решит, что Вы, извиняюсь, вор. То ни один нормальный и талантливый человек здесь, и с нами, не останется. Будем друг друга уязвлять в Инете, а третейским судьёй будет Глеб Жеглов, простой незатейливый паренёк. Когда-то был хорош. Но времена шли, и даже его родитель уехал от него подальше, за океан.
А я Вам о том, что автор написал своё творение, в основу положив схему - плохой и хороший паренёк. В органах милиции. Причём в кинофильме актёра на роль инженера выбрали Юрского, очень похожего внешне на Вайнера. Тем самым ещё раз показав, как сам автор относится к Глебу Жеглову и Володе Шарапову. Вспомните, что сказал Юрский (Вайнер) о Глебе Жеглове?
Каково было изумление Вайнера, когда он узнал, что Глеб Жеглов ходит в "народных героях". Вот тут-то он прозрел и понял - Воладя Шарапов с его высокими нравственными запросами среди этого поголовья не может существовать. Нужны Глебы Жегловы. В результате этого прозрения Вайнер выбрал себе другой народ и другую страну для дальнейшего проживания.
Но Глебы Жегловы не могут существовать среди себе подобных - скушав Шараповых, начинают кушать друг друга. Рано или поздно им на смену приходят Рамзаны Кадыровы, с пистолетом в руке, как более продвинутые. Им уж точно не нужны ни Жегловы, ни Шараповы.
Вы мне жвачку предлагаете, мышление на уровне и в среде Глеба Жеглова.
А Европу предупредить надо, а то зимой холодно бывает. А на хохла надеяться- головку застудить...
Почти по Ноне Мордюковой.
Но нечто странное весьма -
Болота, вроде, замерзают,
А газом все сильней воняет.
Интересно, будут воровать или нет?