В Крыму должно быть создано русское государство
Русские Крыма имеют право на создание собственного государства, и Москва должна оказать им в этом помощь. Как сообщает «Новый регион», об этом заявил российский политолог Валерий Соловей.
«Россия должна помочь населению Крыма в двух смыслах. Во-первых, в самоорганизации. Во-вторых, поскольку мы – демократы, то мы должны поддержать их стремление к демократическому самоопределению, без всяких ограничений, включая право на создание собственного государства», – сказал он в эфире телеканала ТВЦ.
«Украинский суверенитет над этой территорией довольно случайно полученный, скажем честно. Но дело в том, что последние 15-20 лет показали, что суверенитет в мировой политике – это фикция, которая не стоит той бумаги, на которой эти слова написаны», – подчеркнул эксперт.
«Крым мы можем и должны обсуждать отдельно от Украины. Он занимает особое место в русской истории и русской культуре. Потому что каждая пядь этой земли обильно орошена русской кровью. Севастополь – это город русской славы, а не украинской славы. И «Севастопольские рассказы» написаны русским писателем Львом Толстым», – напомнил он.
«Ющенки приходят и уходят, а русский народ и Крым останутся. И русские в Крыму – безусловно», – добавил политолог.
Эксперт считает, что вывод российского флота из Крыма невозможен. «В такие сроки, которые остались, оборудовать альтернативную базу вне пределов Крыма просто невозможно», – сказал Соловей.
Напомним, в соответствии с Большим морским договором, заключенным Украиной и Россией 28 мая 1997 года, Черноморский флот РФ может оставаться в Крыму до 2017 года. Украинская сторона настаивает, что 28 мая 2017 года «пребывание Черноморского флота на территории Украины будет уже незаконным». В связи с этим президент Украины Виктор Ющенко (которому новый глава МИДа Украины Петр Порошенко приходится кумом) создал рабочую группу для изучения возможностей использования после 2017 года инфраструктуры Севастопольской бухты в невоенных целях.
23 октября министры иностранных дел России и Украины Сергей Лавров и Петр Порошенко заявили, что Москва и Киев не намерены пересматривать соглашение по пребывании Черноморского флота Российской Федерации в Севастополе.
Том Арнольд биография
Комментарии
А как это вы в Москве " на своей коже" крымские проблемы испытываете ? Наверное родственники рассказывают ?! О инструкциях на украинском языке ...(слышал уже несколько раз, страшные вещи творятся, просто "хавайся в жито" ! ).
Превратить Крым в горячую точку?
Неужели Вы не понимаете, что любой передел существующих границ, сопряжен с большой людской кровью.
Вы к этому готовы? Я - нет!
Далее месть, терроризм, беженцы............
Спасибо, не надо!
Конечно, шанс мизерный, что позволят, но вода - камень точит.
Посему "отдавать" Крым мирным путём никто не будет,
вспомните Карабах, Ю.Осетию, Чечню, Ингушетию, Дагестан..........
Так что против будут и З.Украина и Восточная, и Юг, и Центр.
Украинцам не нужны горячие точки, да и РФ тоже.
Дело другое, конституция тут причиной или пьянка в Беловежской Пуще... Но факт остаётся фактом.
Многие малограмотные люди, не удосуживающиеся заглянуть в документы будут кричать что а где же независимость Чечни? Сразу отсылаю их читать Хасавюртовские соглашения между РФ и ЧРИ, которые фактически на несколько лет, заключив перемирие дали де-факто (а не де-юро) независимость Чечне, которой чечены воспользовались очень оригинально, с оружием в руках напали на Дагестан, что являлось вооруженной агрессией против РФ и как следствие началом второй чеченской и возвращением Чечни в состав РФ.
Завоевав Корсунь – современный Херсонес, Владимир Великий принял там крещение, а следом крестилась и вся Киевская Русь. Для давнеукраинской державы важно было иметь постоянную торговую и политическую связь с Крымом как с продолжением своей территории.
В 1783 году было провозглашено «присоединение» Крыма к Российской империи. Первая военная база России вблизи Херсонеса состояла из Днепровской и Азовской флотилий под руководством запорожцев. В 1789 году Черноморский флот в Севастополе насчитывал 4 больших и много малых кораблей и также обслуживался бывшими запорожцами. При завоевании Черном. побережья Черноморский флот состоял из 200 гребных суден, в каждом по 60 запорожцев.
Россия комплектовала флоты по терр. принципу, поэтому на Черн. флоте, защищавшем Севастополь в 1854-1855 годах, служили в основном выходцы с Украины. Предки адмирала Нахимова происходили из запорожского войска.
Украинские моряки создавали на протяжении столетий славу черноморцев, но их нивелировали, превратив в общую массу.
Итак, чьей кровью полит Крым?
Украине своих украинцев не на что кормить, одни долги в бюджете, так что для всех так будет лучше.
Московский, что ли?
Посмотрите на карту Карелии. Запасов питьевой воды одной Карелии хватит на два века чтобы обеспечить ей весь земной шар...
Причем тут Днепр?
До того, как Северо-Крымский канал построили, то есть до начала 70-х, вода в Крыму была, буквально, по карточкам: почасовое включение, на верхних этажах пятиэтажек в водопроводе бывала только ночью. То есть, водой с Крымом делится Украина, не Байкал и не Ладога.
В настоящий момент такового не наблюдается, поэтому публичная болтовня на тему "как оттяпать Крым" является провокацией в пользу Ющенко&Co.
Так вот в связи с этой пословицей: в Китае абсолютно серъезно идет работа над проектом по переброске вглубь страны вод сибирских рек, начинающихся на территории Китая. Взгляните по карте каким значимейшим рекам России грозит такая судьба. На самом деле вот это действительно может быть страшно для Сибири и для России в целом. И чего тогда стоит сегодняшняя мышиная возня вокруг Крыма, а тут вы еще и воды братскому народу пожалели.
Пока воплощение проекта в жизнь экономически не обоснованно, поскольку слишком дорого. Однако же в связи с дефицитом пресной воды, к которому мир подойдет уже через 10-15 лет, у Китая есть планы вернутся к нему в достаточно близком будущем.
Остальные укры консолидировались як свідомі українці и организовали Трипольскую культуру и Атлантиду. Но из Атлантиды их вытеснили дикие варварские племена атландертальцев, поэтому українці решили затопить свою историческую родину. К сожалению, в проект затопления, разработанный украинскими учеными, вкралась досадная ошибка и вместо выборочного затопления Атлантиды случился Всемирный потоп. Но жрецы укров воззвали к Ктулху и он зохавал излишнюю воду и Атлантиду. Таким образом, Трипольская культура осталась единственным оплотом українознавства во враждебной москальской атмосфере.
Древние греки разрушили трипольскую цивилизацию и насадили на укрской земле институт панства. Взамен укры основали Трою и в течение 10 лет удерживали её под напором многократно превосходящих сил ахейцев. [1]
В конце концов древнегреческие москальские племена разрушили Трою, подсунув украм Троянскую свинью со смальцем и шкварками. И тогда укры-троянцы под предводительством казака Энея основали Древний Рим, в котором построили Колизей. На арене Колизея укры устраивали кормления тигров и львов москалями, ляхами и жидами. Таким образом украми был изобретен цирк и театр.
Вот тут ещё неплохо отражена история древних укров, и вот здесь тоже неплохо: http://lurkmore.ru
Не будьте столь серьёзны, все самые страшные и подлые вещи на Земле делаются отвратительными людьми с серьёзными лицами. Вспомните, что мы одна семья, украинцы и русские, что бы не пытались сделать всякие временщики, чтобы вогнать клин в один народ.
Сама живу на западе Украины с рождения и вижу, какой культурной является украинская молодежь. В моем регионе и городе, да будет Вам известно, поляка днем с огнем не сыщешь, польского языка не услышишь. Проще найти немца (экскурсанта) или американца (проповедника-мормона).
На улицах не услышишь мата, не бывает драк и пьяных, в подъездах не увидишь шприца за батареей (подавляющее большинство подъездов - на кодовом замке). В лифтах чисто. Чисты и улицы. В моем городе - десяток высших учебных заведений, где получает образование молодежь в том числе из деревенской глубинки.
Хотя, Вы правы, есть один в области костел на сотни православных храмов. Школ польских нет, на польском вещает один телевизионный канал, четыре украинских (включая два местных) и свыше пяти - русских.
Это к вопросу о "полупольском б-стве".
Теперь почитайте на Мейл.ру хамские комментарии к новостям, которые оставляют российские молодые люди...
Нет уж, лучше растить детей и внуков, равняясь на европейскую культуру, чем наблюдать российскую племенную дикость. Крымским детям европейск...
Может быть Вам и нравится, когда на родной земле стреляют,
а украинцам такие "развлечения" не нужны.
Казалось бы, чего проще - проведите референдум по статусу Крыма, и "решите вопрос" раз и навсегда (как Чехия и Словакия например), так нет же - надо "ржавым железом побряцать", козьи морды друг другу построить, бабла у пиндосов под это дело вытрясти... "политики" - мать их.:(((
а Калиниградскую обл. заберут немцы,
Сибирь и ДВ -китайцы,
острова - японцы.
Ну, что Вы ей Богу, как испорченная пластинка?
Мне Вам напомнить, как гордо, дважды топили флот в Севастополе?
:)))))))))))
Флотоводцы Украины: http://www.ukrlife.org
По поводу комента ниже, про письмо турецкому султаны - написано по-русски. Но писали люди простые и точными формами языка не заморачивались (как говорю, так и пишу)....Русь большая и говоров множество.
Надо делать ставки кого куда больше побежит.
Кроме того - спросите к а унего - когда слово Россия вообще впервые появилось и как именовалась территория вокруг Москвы в те времена. А я погляжу - какой он историк.
И народы почти всех республик как раз на осенних референдумах высказались за независимость от СССР. Результаты показать?
Трижды, Леночка, трижды! В 1918 г. тоже топили.
а ====говорят на русском=== смешно просто,тоже мне аргумент))) Я вот на 5 языках говорю свободно, ещё 2 кое как знаю, по крайней мере объяснюсь. Но это почему-то меня не настраивает на политический авантюризм и твердолобый сепаратизм. Пока что Вы меня не убедили. что нынешние обитатели Крыма достойны иметь своё государство, подчёркиваю, СВОЁ, собственное, а ни какое ни прости Господи русское. В будущем возможно всё. Может и у крымчан своя страна будет, своя собственная. Но Россией Крым уже не станет никогда. Ибо уже России нет, про...ли её в 1917(((
Не предъявит и далее - не сомневайтесь! Даже если ваши вожди ей чего-нибудь пообещают.
Но, кстати, Вы даже 200 человек инициативной группы не смогли собрать до сих пор, чтобы хотя бы инициировать этот референдум.
И еще одно, что-то я не слыхал о такой нации КРЫМЕР. А живут там не только и даже не столько русские, сколь русскоязычные. А это большая разница.
Простительно, не историк сама, и муж тоже не историк.
Это 777Вале повезло с краснодипломным супругом. А вот супругу каково, с такой дамой жить?
Нет уж, лучше перенять европейскую культуру, чем российское варварство!
Можете бросать в меня тапками.
Насчет того, что кто-то на что-то "претендует" - я тоже претендую на особняк. Хотеть не вредно, мне свой коттедж никто не уступит.
Если бы Украина была чем-то вроде Казахстана или Туркмении, как минимум за счет энергоносителей способная кормить себя сама, то тут еще можно говорить о какой-то \"кухне\". В настоящее время прокормить такую ораву коммунальщиков - России не по карману. Самим-то еле-еле хватает. Белорусь еще на балансе как дотационный режим висит.
И кстати, в моем комментарии выше шел разговор о территории Украины а именно о Крыме и Восточной украине, где очень много людей имеющих другую точку зрения чем Ваша. И посему связь Крыма с Востоком имеет гораздо более реальные перспективы нежели фактически нулевая вероятность связи с захидом.
===Есть от кого закрываться===
Нет, это просто по-хозяйски. В подъездах ремонт и чисто. Нам не нужны экскременты чужих собак на лестницах.
Это есть везде, где нужно просто отгородиться от посторонних. Вы вот, имея финансовую возможность, что предпочтете - общий вагон поезда или купейный? Отдельную квартиру или коммуналку? Проходной двор в отсутствие забора или все же калитку в заборе?
И опишите, пожалуйста, мне явление под названием хохлосрач.
Я много читала о другом явлении - о национальной нетерпимости русских к людям других национальностей. Что, в частности, выливается в междоусобицы по нац. признаку на улицах российских городов. И здесь, на форуме...
Не путать Русь, прародины украинцев, белорусов и русских, с Россией. Россия имеет прав на наследие Руси во много раз меньше, чем Литва, Беларусь и Украина, поскольку является наследницей первой руки не Киевской, а Ордынской империи.
С Уважением.
Т.е. Федера́ция (лат. foederatio — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью.
Один из способов придать своим словам пущую значимость - прикинуться \"очевидцем\". И судя по комментариям ниже, \"женой историка с красным дипломом\", \"сестрой Кащенко\" и \"внучкой Склифосовского\".)))
Нормальный народ, желающий жить без проблем.
Да, и какая уж там мания, при 75% дотации от государства.
Это бы объяснить Грачу, Соловью, Витренко, Затулину.......................
Подрабатывают на митингах, ничего более.
От души желаю и вам того же. И вообще, что вы забыли на русских сайтах?
======================================================
777Valya комментирует высказывание Елена5 # [−]
А ты чего сюда лезешь? Тебя это не касается. Сиди себе в своей Одессе и помалкивай. Этот вопрос должны решать жители Крыма, в первую очередь. ===================================================================
Ну и РФ также - русские, татары, все прочие объединены в одну нацию - россияне, которой соотвествует и государство - РФ.
Раздел Украины это воспаленная вавка в головах Вашего МедПункта и подобных вам российских ура-патриотов. Даже заявляющие о федерализации Украины наши "рыгионалы" никогда на это не пойдут, это читки для приезжих.
Недавно сфотографировал на телефон сбор подписей "Русским Блоком" в центре Харькова. Специально снимал издали, чтобы не обвинили, что толпы желающих превратил в 3 человек, из которых все 3 активисты РБ. Если хотите, пришлю, только куда?
А вы меня пытаетесь убедить про какое-то абсурдное\" объединение\"... Я же вам четко написал, что России не нужны огромные и нищие территории. Это вам видимо в голову вбили уже, что вы теперь в каждом комментарии видите угрозу. Да и богатые страны пусть живут сами в мире и любви...
А что касается фото. Мне не нужно. У меня очень много знакомых на слобожанщине и я на харьковском форуме зареген, чтобы иметь общую картину.
Если же кто-то из украинцев пытается высказаться вопреки взгляду националистов или \"нациков\" - то он получает однозначный ответ \"чемодан, вокзал, рассея\"... И пофигу первым из вышеназванных, что он тоже любит Украину, только его взгляд на любовь не имеет ничего общего с любовью националистов.
Я понимаю, сильно вам западенцам в Европу хочется, только вот Европа вас боится после того, как на ваших заробитчан насмотрелась))) Нет у вашей любви взаимности. Безнадежная любовь))) На Россию накакали, а к Европе не пристали. А теперь и вовсе надежды мало. Профукаете все, что вам при разделе СССР досталось, что тогда делать будете? За 18 лет ничего путного не создали, только пышалыся мовою пташиною, выбачте--соловьиною, да сорочками вышиванками.
Россиянам трудно понять, что украинцы нынче хотят одного,-
НЕЗАВИСИМОСТИ!
Может быть им и самим хочется быть свободнее от некоторых народов.
Потому так ревностно относятся к украинской независимости.
Следуя вашей логике Крым нужно вернуть татарам.
Есть границы. Вы представляете сколько крови прольется рано или поздно, если кто-то на них посягнет? Стоит ли амбиции власти крови простых людей, власть ведь своих детей на войну не пошлет? Вы отправите своего ребенка на войну? Пойдете воевать сами за чьи-то деньги, или дачи на Крымском берегу? Я нет.
Так что худой мир лучше доброй ссоры.
а Вы не знали, что беженцы появляются от стрелянины?
в свой блог на эту языковую тему.
:)
Так вот интересно, внутренние вопросы они обсуждают достаточно здраво, даже те, кто здесь откровенно валяет дурака.
Но как только дело касается Украины или Грузии - их подавляющее большинство, к сожалению все-таки большинство, превращается в ярых ура-патриотов с упавшей планкой великодержавного шовинизма.
Так вот, думаю, может это и есть их национальная объединяющая идея - всеобщая ненависть? Если так, то мне очень жаль их. И тех кто эту \"идею\" поддерживает, а больше тех, кто там живет и не поддерживает идеологии ненависти к окружающим странам, как Национальной идеи.
А ведь такая идеология, особенно в многонациональном государстве - гибельна!
В 1654 году Украина вошла в Московское царство. Это мы еще в школе учили 30 лет назад. Значит, до того Украина существовала под этим названием. Украиной запорожцы считали не всю землю, где живет украинский или, как они говорили, тогда, руский або малоруський народ, - а только по Случ: воеводства Киевское, Черниговское и Брацлавское.
А название "Россия" ввел Петр Первый (1672-1725) кажись. Найдешь более раннее упоминание - спорить не буду.
А если бы сельсовет (Россия) хотел отобрать у Вас домик (Крым) и присоединить к своему жилищному фонду - Вы бы радовались? Это Вам о нэньке.
Не путайте и не мешайте докучи националистов и нациков/нацистов. Вы же грамотный человек.
Насчет "чемодан-вокзал-Россия". Тут я согласна. Есть украинский хлеб - и поддерживать происки другой державы - это измена Родине. О таких Мальчишах-Плохишах еще Гайдар писал сказки. Если, не дай Бог будет война за Крым с Россией - они и патроны будут российским автоматчикам подносить. Не, ну нормально?
Жаль, СБУ такими мелкими рыбешками не занимается. Они и рады, что "свобода слова".
Это Ваши слова. Но, есть слова, а есть поступки. А на практике Россия позарилась на совсем уже мелкие и просто супернищие территории Грузии. При всём развале экономике Восток Украины и Крым всё же побогаче Южной Осетии и Абхазии.
Уверен, будь на месте России - США, признавшая две этих "нищих" территории, вы бы сейчас рукоплескали мудрому американскому правительству. :)
Вы пишите что Россия "позарилась", но что-то я не слышал что Абхазия и ЮО - вошли в состав России. Насколько мне известно это сейчас суверенные государства. Маленькие, нищие, но не имеющие уже никакого отношения к Грузии...
Там разумеется есть колхозное меньшинство, но ему они вашими же словами говорят "Чемодан, вокзал, Лемберг"...
Это правильно? Или вы считаете то, что можно львам (титульной нации) - нельзя собакам? (не титульной)
У многих нет ненависти к России и к русским. У них как у пионеров не наигравшихся в "Зарничку" есть азарт защищать свой флаг стремясь из брызгалки забрызгать противника до полусмерти :-). Многие начинают писать в эту самую брызгалку и не потому что украинцы или подлые, а потому что глупые.
Так что не стоит им объяснять очевидные вещи.
Не подавимся ненароком? Что же вы так нас украинцев не любите что комплексы культивируете... Мы денег хотим. Семьи кормить хотим. Жить хотим в мире. А такие как вы только разжигают вражду между украинцами и русскими.
И в Киеве, уверяю вас, существует уже неприязнь к вашей ржавой братии не меньше чем в Крыму, не говоря уже о Днепропетровске где я недавно был и слышал от людей как они относятся к оранжевым зомби. Единственное верно, здесь в комментариях, если разобраться вас по пальцам пересчитать, но пишете вы зело много, отсюда и восприятие вас как - большинства.
Одно радует, вашему вождю осталось немного, до выборов. А там посмотрим.
Пока пендосников из Украины не выпрем вместе с юЩенками и их женами, ни о какой дружбе не может быть и речи.
Потом еще, как минимум - десять лет еще народ переучивать, отучать от русофобии и национализма. По итогу, дай бог, наши внуки будут жить в мире.
Вы же прекрасно знаете в какой заднице мы находимся. А я на ньюсе как ни почитаю наших свидомых, так сразу и мысль появляется, оказывается в раю живу! Откуда же вокруг по всей Украине такая ж@7а!
К стати возвращаясь к Южной Америке: в большинстве стран один язык, один народ, но объединятся никто не спешит. И австрийцы тоже вряд ли стремятся в ФРГ.
Ну это как тараканьи бега.
Не любить эти нации совершенно нет причин у меня.
:)))
Я видела, и потому никому не желаю получить статус беженца.
Это совсем не весело и тотализатор не уместен.
А в общем если Русские в Крыму хотят добиться Русского Крыма нужно набраться столько злости чтобы она перехлестнула наглую татарскую злость и хохлятскую зависимость.
Если чувствуешь, что грядут какие либо события, заранее головой нужно думать на что ты готов, а не соплями по древу растекаться.
А из доброты и мира не спасёшь и будешь потом беженцем мыкаться.
И вообще, Не нервничайте так))) Почитайте газетку "2000", повесьте перед собой портрет Владимира Владимировича, поиграйте на балалайке, выпейте рюмку водки.И жизнь покажется не такой мрачной. В общем расслабьтесь, вы не на приёме в Кремле у Хозяинаи не на митинге Витренко. Здесь люди грамотные и не глупые и дешёвая агитация не пройдёт
А сама была свидетельницей тех несчастий поскольку все беженцы, естественно, ринулись в Баку.
Я родилась в Баку, сейчас раз в 5 лет езжу на могилу мамы.
Город за последние 5 лет похорошел так, будто прошло не 5, а 50 лет, фантастика!
Вам, Валя - респект
Их здесь на ньюсе не более десятка. Все они представляются удачливыми украинскими предпринимателями.... все они \"шьют лифчики\"...\"выращивают апельсины\" ... \"сегодня в Киеве а завтра по делам уже в мельнбурнах\"...
При такой своей занятости эти \"удачливые украинские предприниматели\" умудряются каждый день по 12 часов сидеть на российских форумах:-)))
И не читайте их многочисленные пропагандистские опусы. Там идет обыкновенная прокрутка по кругу крайне убогих и немногочисленных идей.
Лучше общайтесь с россиянами. Только общайтесь с настоящими россиянами а не ряженными под россиян. Есть тут такие ряженые, которые отрабатывают подаренные им домики в Чехии с видом на жительство:-))))
А почему вы не задумывались? А потому, что там живут потомки НАСТОЯЩИХ РУССКИХ, которым большевики устроили геноцид и выжили всех из страны. Остальных уничтожили. Поэтому ещё раз повторюсь - в Крыму русских нет. Есть маргинальный плебс, а также наворовавшиеся олигархи, выходцы из среды маргинального плебса и отличающиеся лишь непомерной толщиной кошелька.
Позже, центром славян было Великое княжество литовское, жемайтское и русское. А в Московии славяне жили в основном на севере - Вологда, Новгород, Псков, Архангельск - а оттуда как раз редко уходили в Сибирь. И еще в Смоленске - но и оотуда не замечена большая миграция. А вот с юга, где в основном тюрки, особо - из казаков - а это смесь тюрков, хазар и еще половины свеиа, и с востока, - Поволжья - а это угрофинские и опять - таки тюркские (булгарские ) земли - и шли потоки переселенцев в Сибирь.
А Лызлова то прочитайте - это из авторитетнейших ученых - не чета всяким новоделам.
Каким же ветром вас в те времена занесло на Среднерусскую возвышенность!? Вы в те времена были где-то на Ближнем Востоке и приторговывали в храмах......
Никаких иных движений с их стороны ни в реальной жизни ни в медиапространстве Харькова не наблюдается, то стоит ли время тратить.
Но если тебе интересно - узнаю в управлении внутренней политики обладминистрации и сообщу сообщением.
Крым, как отдали без референдума, одним мановением властной руки,
и вернуть хотят таким же макаром.
Я полагаю, что референдум показал бы согласие Крымчан.
Но облом в том, что у нас не бывает честных данных и правдивой статистики.
Про вашу любовь к чтению... В России за "нетерпимость" сажают в тюрьму, на Украине национальный герой - кадровый эсэсовец. В Росии не стоит вопроса со вторым государственным языком в местах компактного проживания нетитульных национальностей (Татария, Башкирия...). Может этим похвастать Украина? Так что перестаньте уродовать историю Руси -никаких "древних украинцев", "древних эсэсэсэрцев" и т.п. небыло
Жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с русскими (Киевская Русь), литвой, поляками и т.д. Вот что пишет А.И. Лызлов: "Скифия состоит из двух частей: одна европейская, в которой живем мы, то есть: москва [московиты-мокша], россияне [украинцы], литва [белорусы], волохи и татары европейские [крымские, ногайские и т.д.]". У Лызлова народ москва – это и есть народ мокша-моксель (в славянском названии москель, москали), это финны-мокша, а вовсе не славяне.
У Лызлова ни в одном месте не упоминается о каком-либо славянском родстве финнов-московитов и русинов Украины. Наоборот, очень четко подается мысль о разграничении этносов Московии и Киевской Руси. Причем, эта мысль господствует в серьезной аналитической работе еще в 1692 году, то есть до времени, когда Петр I повелел называть Московию - Российским Государством, переименовав Московию в Россию.
http://forum.konotop.net<...
Народ российский еще 100 лет назад толком не читать, не писать не умел. Если сравнить уровень образованности и культуры украинского крестьянина (до 1654 года) и российского, то 3/4 нашего населения были грамотны, у вас же приближалось к 0. У нас были школы, библиотеки... у вас - ничего, потому что власти было удобно управлять малограмотным народом! Такая же участь постигла и нас, после "воссоединения".
В Англии крепостное право отменили задолго до революции 1649 года, в России только в 1861 году (!!!). В Украине, после освобождения от Польши, крепостного права не было, его ввели только в 1764 году.
Мы видим, что когда все развивались, в России происходил регресс. Можно прочитать "Боярыню" Леси Украинки, и все станет ясно.
"Великая российская культура" существовала не в широких слоях народных масс, а среди избранных сословий, поэтому кардинально влиять на другие культуры, их образованность, менталитет и нравы не могла. Влиять стала только при советской власти, когда получили доступ к образованию широкие слои и возникла "новая историческая общность люд...
Украина - многонациональное государство, но почему-то у нас только одно нацменшинство бузит - русские. Видимо, кто-то этим процессом дирижирует, и скорее всего, из-за рубежа...
Национализм проповедует преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.
Национализм часто ассоциируется с этнической нетерпимостью. Действительно, в РОССИИ под понятием «национализм» чаще всего подразумевают превосходство одной определённой национальности над другими (шовинизм, ксенофобия и др.). Отождествление национализма с его крайними формами считается ОШИБОЧНЫМ.
Проявления крайнего национализма - разжигание межнациональной розни и этническая дискриминация- относятся к международным правонарушениям.
Определение нацизма также есть в Википедии. То, что говорится на форуме - это не нацизм, а бытовое хамство. Образованный человек должен различать э...
Вот писатель Ильф и Петров скажите это были советские, еврейские писатели или русские? Достоевский был русским писателем? А Гоголь думаете был украинским писателем? Он был по национальности украинцем, а писателем был русским потому что думал и творил по русски и был и остается частью русской культуры.
Поступок Хрущева можно оценивать как угодно, но он был сделан, был закреплен соблюдением всех юридических формальностей - нравится это кому то или нет - и РФ подтвердила нерушимость границ Украины в своем договоре с ней.
Мое мировоззрение формировано родителями с высшим образованием, собственным незаконченным высшим техническим, а также прессой, начиная с газеты \"Известия\" (читала уже в 12 лет) и журнала \"Наука и жизнь\" (читала с 13 лет).
===А знаете для чего у вас на Украине прививается слово «советский»===
Хде прививается?))
Вам сколько годиков-то?))
Иначе Вы узнали бы цитату Л.И.Брежнева на съезде КПСС, процитированную мной - о той самой \"новой исторической общности людей - советском народе\".))
Всей своей культурой/кругозором человек обязан своим генам, родителям и школе, будь то Союз, Украина, Беларусь, Аргентина или Англия. Причем здесь влияние России. Вокруг меня живут полещуки, и им до ... русская культура, они и газету-то покупают ради программы телевидения...
:)))
Езжай в Чехию к своему, "честно заработанному" на российских форумах, домику.... там вроде бы законодательство на этот счет мягкое... А в России за это дело можно и "по шее схлопотать"
Хотелось бы понять чем вы руководствовались, делая такое заявление
Указ Президиума Верховного Совета СССР "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР"
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. Пегов
Москва, Кремль, 19 февраля 1954 г.
Ведомости Верховного Совета СССР, 9 марта 1954, №4, с. 64.
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. Пегов
Москва, Кремль, 19 февраля 1954 г.
Ведомости Верховного Совета СССР, 9 марта 1954, №4, с. 64.
Указ Президиума Верховного Совета СССР "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР"
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. Пегов
Москва, Кремль, 19 февраля 1954 г.
Ведомости Верховного Совета СССР, 9 марта 1954, №4, с. 64.
Есть аналогичное решение принятое Президиумом ВС РСФСР, на которое у него были полномочия, согласно Конституции. И есть решение ВС СССР и РСФСР, ратифицирующие данные постановления.
С правовой стороны - все в порядке. Источники указаны - они открыты - проверяйте.
Вы ведь вроде бы тоже не славянин....:-)))
"1 декабря 1991 года на Украине проводился еще один референдум с вопросом: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?". Жители Украины ответили: "Да" - 90,32% из 84,18% принявших участие в голосовании. В Крыму в референдуме приняли участие 67,7% от граждан, внесенных в списки. При этом за Акт провозглашения независимости Украины проголосовали 54,2%, включая принявших участие в голосовании многочисленных военнослужащих и гостей полуострова. Подсчет голосов по Севастополю велся отдельно. Однако, если рассматривать итоги референдума не в процентах от принявших участие, как обычно делается в пропагандистских целях, а в абсолютных цифрах, то становится ясным, что из 1535154 избирателей, внесенных в списки для голосования по Крыму (без Севастополя), "За" ответили только 561498 человек, или 36,58%. Таким образом, 973656 избирателей Крыма (почти две трети от общего количества) не одобрили или отказались голосовать за Акт провозглашения независимости Украины, что ставит под сомнение его легитимность, по крайней мере, в Крыму."
В связи с правовым социологическим спором, продолжающимся вокруг результатов референдума 1 декабря 1991 года, следует отметить то обстоятельство, что проводился он тогда, когда фактически и юридически существовало государство СССР и сохранялось его правовое поле. Следовательно, легитимными могут считаться решения и действия в рамках существующего поля. Из этого факта вытекает, что выход любой союзной республики из состава СССР должен был осуществляться только в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года - \"О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР\". Однако власти Украины проигнорировали союзное законодательство, объявив приоритет собственных законов и решений. Чем же не удовлетворял их законный порядок выхода республики из состава СССР? Дело в том, что в статье 3 указанного Закона определено: \"В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии\". \"
В статье 6 Закона говорится, что решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики. Частью 7 статьи 17 Закона предусмотрено также, что в случае выхода республики из состава СССР должен быть согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вхождения в состав СССР. Все эти правовые нормы союзного Закона, как и многие другие, были грубо проигнорированы. В данном случае, считаем, что власти пренебрегли следующими обстоятельствами. Прежде всего, итоги референдума 1 декабря 1991 года по Крыму показали, что две трети постоянно проживающих в нем граждан СССР в той или иной форме не поддержали Акт о государственной независимости Украины. Причем большинство из них не являются украинцами по национальности.
Второе - тем, что согласно Всесоюзной переписи населения 1989 года Крым является местом компактного проживания русской национальной группы, составляющей большинство населения данной местности - более двух третей. Это обстоятельство также было проигнорировано. Третье - очевидным и общепризнанным является и тот факт, что Крым не был в составе Украины (УССР) до ее вхождения в состав СССР. И четвертое - Крым на 1 декабря 1991 года уже был восстановлен в статусе автономии в составе союзной республики. Кроме того, во всеукраинском референдуме в Крыму приняли участие лица, прибывшие на отдых, либо для прохождения срочной военной службы, то есть не являющиеся постоянными жителями Республики Крым и Севастополя и в том числе не являющиеся постоянными жителями УССР, то есть ставшие гражданами Украины. В Крыму по сравнению с другими регионами Украинской ССР число таких лиц было особо значительным. Имели место и другие грубые нарушения закона.
Для того, чтобы референдум являлся подлинно народным волеизъявлением, выносимый на него вопрос должен быть доступен для понимания всего электората. Избирателям необходимо иметь возможность голосовать, осознавая все последствия своего выбора. Эти обстоятельства предусматривались Союзным законодательством. Однако мы видим, что на референдуме не был правильно сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: "Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?". Он подменен вопросом об одобрении или неодобрении Акта провозглашения независимости Украины, принятого, на наш взгляд, незаконно также. Нечеткость вопроса референдума, монополия государства на средства массовой информации, невозможность для противников референдума разъяснения собственной позиции, распространение сторонниками референдума мнения о том, что независимость не означает выход из состава СССР, позволили организаторам опроса ввести значительную часть населения в заблуждение. Очевидно, что большинство граждан воспринимали референдум лишь как возможность расширения полномочий республики в составе СССР, а не как выход ее из Союза
Ваш Ющенко типичная американская марионетка не лучше Саакашвилли. На чьи деньги и чьими мозгами был сначала флэшмоб оранжевый четыре года назад организован, а потом и розовый? Ваша «незалежность» к независмости никакого отношения не имеет. Вся ваша независимость это исключительно проект США по дестабилизации постсоветского пространства для контроля за территорией углеводородов, то есть России. А демократия в Украине ваших новых западных друзей волнует не больше чем демократия в Ираке и Афганистане. А Вы кайфуете от того, что Вам разрешили называться великой нацией, только целей не понимаете.
Указ Президиума Верховного Совета СССР "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР" ... Статус Севостополя мы тоже этим документом определять будем? Этот город в состав УССР никогда не входтил.
Во-первых, слава "великодержавный шовинизм", "имперские замашки" и т.д. употребляются мною исключительно в случаях, когда и шовинизм и замашки имеют место. И обращены к конкретным лицам по поводу их конкретных комментариев.
Никоим образом я не "причесываю" всех россиян под одну гребенку. И уж тем более не объединяю понятия Россия и Кремль. А не объединяю, потому что анализирую обсуждения статей касающихся Вашей внутренней жизни Вашими же соотечественниками.
А вот Ковыряние в "глубокой истории" это вообще не по адресу. Найдите хоть в одном моем комментарии утверждение или заявление о том, что русские не славяне. Будьте внимательны и всего Вам доброго.
Я например не указываю Вам на сколько повышать стоимость проезда в Новосибирске и стоит ли повышать вообще.
Здесь же, только чуть выше, Вы обвинили меня в том, что я употребляю слова - великодержавный шовинизм.
А как назвать(по-Вашему) оскорбление других наций ("лоскутная украинская нация)? И присваивание себе права вмешиваться в чужие дела?
Короче, учитесь, молодой человек!
Так легко бросаться словами может только очень молодой максималист.
А насчет Турции - можете быть спокойны, она никаких претензий и не предъявит. Украина имеет достаточный потенциал, чтобы отбить охоту нападения у ЛЮБОГО потенциального агрессора.
2. Кстати мне было бы очень приятно если бы стоимость проезда в Новосибирске как и другие Новосибирские вещи, волновала бы кого-нибудь за пределами Новосибирска.
3. Я кстати не вмешиваюсь в Ваши дела. Я сижу в России и даже пальцем не пересекаю границу Украины. А свобода думать и открыто выражать свое мнение у нас гарантирована Конституцией если при этом конечно никого не оскорблять, поэтому перейдем к след. пункту: (см. далее)
Так и у вас устраивается насильственная украинизация всего от истории до здравого смысла. Не надо заставлять людей говорить на другом языке – ничего кроме негатива это не несет. И чем сильнее будете давить – тем сильнее будет обратка. Поэтому у вас два РЕАЛЬНЫХ выбора сохранения суверенитета и становления нации это 1) таки отдать Крым :) или признать право русских оставаться русскими и создать им условия что бы они сами чуствовали себя вместе с вами одной нацией.
Я понял Вашу шютку :)) насчет моего присутствия на НЛ. Но, поскольку по словам Лярошфуко - В каждой шутке есть доля шутки! - отвечу. Заметьте, я ввязываюсь в полемику исключительно когда обсуждаются вопросы внешней политики РФ причемт акие, которые, на мой взгляд, не красят РФ. И это вмешательство, отнюдь не злорадное, а просто дающее возможность увидеть тот или иной шаг со стороны.
Ведь я тоже имею право на свое мнение? Не так ли? При этом я не агитирую ни Вас ни кого-либо другого, только высказываю мнение. А принять или нет это Ваше дело. Но для анализа, что то или иное действие может рассматриваться и под другим, отличным от официоза, ракурсом.
Русские - современные не славяне!!!
Итак, насчет Крыма вы согласны - что он был передан совершенно официально и на законных основаниях. а все решения были проведены через высшие законодательные органы. как того и требовала Конституция СССР.
Поехали по Севастополю:
Есть бесспорный документ:
УКАЗ
Президиума Верховного Совета РСФСР
О выделении города Севастополя
в самостоятельный административно-хозяйственный центр
Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения.
Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР И.Власов
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР П.Бахмутов
29 октября 1948 года, №761/2
Но есть одна проблема - такого статуса ни в СССР, ни в РСФСР для города - НЕ БЫЛО в то время. Т.е возникла правовая коллизия - город есть и города как бы и нет. Нет такого статуса ни по одному закону. Бред, конечно, но это факт.
А дальше про город вообще забыли, никаких юридических последствий для Севастополя это постановление не имело, кроме финансирования напрямую из бюджета РСФСР.
На момент передачи - статус Севастополя таки не был определен - городов республиканского подчинения так и не появилось на законодательном уровне.
Ни разу в Коституции РСФСР Севастопольне упоминается ка какой то отдельный город или субъект.
На момент передаче Крыма про Севастополь опять не было сказано нигде - ни в Конституциях, ни в решение ВС.
Но при следующих редакциях Конституций РСМФСР и УССР - изменекния появились - в Конституции УССР - там был указан Севастополь. А вот в конституции РСФСР - опять ничего. НО тут уже ничего поделать нельзя - Конституция УССР - это уже правовой документ. , принятый - формально, по крайней мере - совершенно законно, на сессии ВС УССР, которая была по Конституции СССР принимать такие акты от имени народа.
Итак, что мы имеем на сей момент:
1. Правовую коллизию со статусом Севастополя в 1948
2. Подтверждение принадлежность Севастополя к УСССР в законно принятой Конституции УССР
3. Подтверждение нерушимости нграниц Украины в межгосударственном договоре межу РФ и Украиной..
В чем сейчас то проблема - с правовой точки зрения?
А так ведь - по вашему - можно найти и еще более древние обоснования - например, территориально, сторлицей, наличием земель в Крыму - часть Тьмутаракани - Нынешняя Украина - точная копия Киевской Руси. Так что Крым - ткем более украинский, а нынешние "русские" - совсем даже не русские.
Не стоит забывать о мобилизационном потенциале. Если приходилось служить в ВС СССР, то Вы знаете, что большинство ком состава ВС были либо украинцы, либо выходцы из Украины, а уж количество женатых на украинках вообще не поддается подсчету. И многие из них по дембелю осели здесь.
А объясняется просто - в Украине было сосредоточено более 50% ВСЕХ военных училищ СССР. Только в одном Харькове их было 8.
Поскольку при развале союза, эта правовая коллизия урегулирована небыла, собственно и понадобился договор, упомянутый в п.3.
Итак мы имеем:
1. РФ, правоприемницу СССР, имеющую полное право отменить решением суда, постановление призидиума ВС СССР, как нарушающее конституцию СССР
2.Спорную ситуацию со статусом Севостополя
3.Единствееный документ подтверждающий передачу территорий, \"Большой договор\", который немножко протеворечит конституции РФ и немножко игнорируется руководством Украины...
По мне было бы хорошо, если Крым навечно останется Украинским, а ЧФ будет в Севостополе под объединенным комадованием. Вопрос со статусом русского языка вполне решается законом о местном самоуправлении, не нарушая коституции отдельные територии смогли бы использовать и развивать язык отличный от основного государственного.
И при подобном изменение в данном случае были соблюдены все положения закона - в отношение собственно Крыма.
Итак имеем
1. РФ, как приемницу СССР, не имеющую право отменить решение ВС РСФСР по двум причинам - не было допущено ни одного процедурного нарушения, и второе - не прописан механизм отмены решения высшей законодательной власти - его просто не было.
2. Не спорную, а вполнеипонятную ситуацию с Севастополем - ибо он ни разу не фигурировал ни в одном правовом документе РСФСР как российский город. а всегда как часть Крыма
3. Большой договор, который ни на один знак не Противоречит Конституции РФ, но сильно противоречит Конституции Украины и поэтому может быть отмене ее Верховным Судом. Вот как раз в Украине этот механизм отмены четко прописан. Причем большой договор - четвертый по счету (а не единственный) документ, подтверждающий передачу после: Указа ВС РСФСР, Указа ВС СССР, Конституция УССР.
Насчет ЧФ - его уже по существу нет. А главное - он не н...
А вопрос референдума формулировали не кумушки у подъезда! И разъяснение, и агитация дали возможность голосовавшим разобраться в сути вопроса референдума и ответить сознательно!
Что касается голосования приезжими,- выдумка, так как приезжие не могли быть внесены в списки избирателей Крыма. Я сама в день выборов после ссоры с мужем оказалась по месту проживания родителей, в другом городе, и в праве на голосование мне было отказано!
Кто кого \"втаптывает в грязь\", пытаясь построить себе счастье?
Какая мама кого отселила?
О национальной нетерпимости русских к людям других национальностей можно судить об отношении в Москве к... нет, не башкирам, а таджикам, грузинам и т.д. Настоящие междоусобицы с кавказцами и полное презрение к таджикам и украинцам. Причем с последними междоусобиц не возникает исключительно благодаря их миролюбию, терпению и покладистости.
О национальных героях Украины. Я не буду здесь вести пропаганду, чем так мил некоторым украинцам этот кадровый эсэсовец.
Мы имеем право понимать по-своему свою историю. И это право есть у Вас.
НО!!! Никто не имеет права диктовать другим своё понимание. Менталитет у нас такой: нам лучше быть главной свиньей в своей луже, чем рядовым потенциальном куском мяса в просторном свинарнике, где тепло, светло и мухи не кусают.
А ты не с нами ли "профукиваешь"? Ну-ну. Научи здесь нас, как правильно этим всем распорядиться. Может быть, и Путина научишь? У России вон газ и нефть кончается, что с ее валовым внутренним продуктом дальше будет?
Девушка, одна желчь да эмоции в Ваших комментариях.
До чего же народишко-то злой.))) Сидят в инете день деньской и считают, считают -кто им что недодал, кто обделил, у кого больше, почему им, а не мне, такому самому себя любимому)))
Смешно и гадко)))И Ельцин- алкаш, и рыжие- фальсификаторы, и Ющенко- сволочь, и нэзалэжнисть- недоразумение, и мова- пташиная))) И жена у соседа лучше, и хлеб слаще, и дети умнее)))
Когда Вы прекратите наконец ныть и ностальгировать, а начнете спрашивать с себя? И когда начнете себя уважать, прежде всего себя? И гордиться собою? Не говоря уже о гордости за свою страну!
Полищуки наши - аполитичный народ. То есть полностью. Так что полощи полищукам мозги или... что другое - результат одинаковый. Их хата с краю. Белое - белое, черное - черное. Насчет отношения к русским - так все ж полищуки-мои ровесники в советской армии служили, вернулись оттуда, в совершенстве владея великим и могучим...
Националистическую бучу у нас поднимают только те, кто жил на Волыни "за Польщі" - до 1939 года. Имели землю, скот, мельницы, мастерские и были репрессированы сталинским режимом. Я думаю, их образ мыслей можно понять.
Политикой в моих краях всерьез занимается какая-то часть студенчества. Мои дети окончили Волынский национальный университет, но в политику не лезут, хотя о происходящи в стране всегда живо интересуются.
Следовательно, Россия и Московия - разные вещи?))) Что не противоречит, вообще-то, мнению А.И.Лызлова... и моему теперь уже:))
А вообще источник очень интересный. Спасибо.
С уважением.
Вы никого - из временно проживающих на территории Крыма русскоговорящих девушек - не узнаёте в этом определении?
Киевская Русь - как раз русское государство, где жили русины. А вот название государства - украдено Московией.
Я Вас не зомбирую, сама на днях нашла источники. Российские.
С уважением.
Я не из Львова, из Луцка.
Не было такой страны Украины до 1918г, русские люди вдруг стали украинцами. Графиня Толстая в Лондоне добилась изменения в паспорте место рождения город Киев, Россия.
Вы хотите быть Иванной не помнящей родства?
По милости ваших патриотов на родину предков не езжу.
http://friends-club.info
У вас портрет Гитлера над кроватью не весит? Ведь столько для освобождения Украины от большевиков и евреев сделал... О каком своем понимании истории вы говорите??? Может у большевиков херовые лозунги были, когда они топили страну в крови братоубийственной войны? Это не своё понимание, а полная утрата понятий добра и зла.
А вот во Владимире и окрестностях, сроду славян, кроме севшегго на "стол" князя и дружины - не было. Все население - угрофинны.
Президиум уполномочен решать такие вопросы и выносить их на утверждение ВС , что и было сделано - вопрос о передаче Крыма был утвержден именно ВС РСФСР.
Ст 19 говорит не об внутритерриториальных границах, а о ГРАНИЦАХ РФ ВООБЩЕ, т.е и внешних, так что вопрос по Крыму был решен как раз в соотвествие с конституцией РСФСР.
Во-вторых, Крым был передагн УССР на основание законного решения властей РСФСР.
В-третьих, забудьте бред про "окраину". Украина от слова "Краина", т.е край в смысле СТРАНА, как например, Сербская краина.
В четвертых, евреи порлучили свою страну как раз строго на основе решения ООН. Ортодоксы то может и не приняли, но жить почему то переехали. Такие вот ортодоксы.
В - пятых, нынешние русские - вообще не поймешь кто. Выходцы с Новгорода, Вологды, Архангельска - славяне. основная масса средней полосы - гремучая смесь угрофиннов, тюрков, ещ много кого. Южные - казачество Дона, Терека, - там смесь хазар, других тюрков, беглых славян-бродников, и т.д., и .т.п А на Кубани - там смесь славян с Запорожской Сечи с кучей всяких кровей, ибо запорожцы обожали брать в жены турчанок и разных иных пленниц.
С какого боку тут пруссы?
Причем тут готы - если до готов кто только в Крыму не жил?
А к чехам я поехал только по одной причине - жизнь в Чехии - дешеевле, чем в Германии. А Прага, да и другие города - чисто немецкие, и народ там - полный интернационал. Так что единственная причина - стоимость жизни - недвижимость, продукты, страхование.
1. Я родом из такой северной глуши. где чужая нога появляется раз в 100 лет - и это целое событие - у нас там испокон веку жили славяне-колонисты из Новгорода
2. Я вообще не признаю пониятие "национальность" - в современном мире. при мешанине народов - оно абсурдно. А уж про Россию - после прогулок кочевников-тюрков, мадьяр, монголов, поляков, французов и немцев - говорить а какой то чистоте русских - вообще смешно.
Но когда я вижу где - нидудь за рубежом пьяную и куражущуюся шоблу, матерящуюся так, что уши вянут. когда читаю об очередном пьяном дебоше, учиненном опять почему жителем РФ - стараюсь даже думать не по-русски.
Я согласна с Вами: одна нация в пределах государства не должна считаться привилегированной. Должны соблюдаться в первую очередь права человека, в том числе и говорящих на другом родном языке.
Добиваться нужно только пропорционального представительства разных национальностей в составе Верховной Рады - такого, как и среди населения.
(Давайте не будем копать так глубоко - до кроманьонцев. При чем здесь они до образования государств в 16-17 веке?)
О вкладе малорусов в становление общерусской науки писал в 1909 году ученый врач, антрополог и историк Иван Пантюхов в своей работе «Значение антропологических типов в русской истории»: "Недостаток образованных людей великорусского типа в XVIII столетии пополнили образованные люди типа малорусского. Как в Киевской духовной академии, так и в южнорусских семинариях молодые люди всех сословий получали несравненно лучшее образование, чем в немногих учебных заведениях великорусских"
Когда в 1861-ом в Московском университете открыли кафедру философии, то оказалось, что во всей Российской империи единственным специалистом, который смог бы её возглавить, был преподаватель Киевской Духовной Академии (родом с Полтавщины) Памфил Юркевич (будущий учитель Владимира Соловьёва).
Насчет Края - это версия озвучивалась и Ключевским и даже Карамзиным - так что все претензии к ведущим российским исирикоам, а не к фантазерам, что трепят "версию" про окраину.
Евреи получили родину по решению ООН и остальные инсинауации - это всю бредовые фантазии ....
Интересы, конечно, первичны, и вот как раз единственный настоящий интерес РФФ - если оно хочет сохраниться как государство - оставитьл крымскую тему в покое и не лезть со своими советами во все дыры.
"Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения."
Одна проблема - такого статуса города в РСФСР не было. И долгое время не появлялось -- т.е. все время до передаче Крыма Украине, Севастополь был ничем - его просто не существовало - ибо из Крыма он был выведен, но и никакого статуса не получил. И ни в одном конституционном документе - НИ В ОДНОМ ни разу Севастополь не упомянут как какая то отдельная административно-территориальная единица.
Повторюсь, все это - только любопытная гипотеза.
А Вы считаете, что ледниковый период и образование ГОСУДАРСТВ как-то взаимосвязаны?))
В истории России меня не отпугивает ничего. Меня пугает переписывание истории чуть ли не каждым правителем, начиная с времен Екатерины.
Пошла читать о Хартленде - расширять кругозор, знакомится с Вашей гипотезой.
Не обиделась, не нашла ничего обидного. Если Вы об аватарке, то в этой аватарке - вся я. Очки тоже ношу со школьных лет. Хорошистка и любознательная была патамушта))
Полное соответствие. То...
Украину создали большевики в пику немцам оккупировавшим ту часть России именовавшуюся Украиной-окраиной. Немцы оккупировали ВСЮ историческую Украину.
Греки называли нашу страну, тогда она была единой- Гипербореей, страной Титанов. Ледниковый период связан с расселением народов по планете и в легенде о Вавилонской башне есть доля истины.
Историю переписывали всегда, все завоеватели. Мы учим историю с чужих слов. Хартленд понятие, которое ввели англичане, для обозначения Русской равнины, такого огромного жизненного пространства нет нигде в мире. У нас большая разница в часовых поясах, утомить сложно. Очки в наше время не проблема, даже прикольно. Красавицу не примут сразу за дуру, встречают у нас по одежке.
Во-торых, это выбор украинцев - пусть они думают своей головой - сами ошибутся (или нет), но САМИ. РФ и ее народам пора понять, что РФ больше не старший брат.
Опричнина никакого отношения к Казание не имела - а смысл ее совершенно понятен - искорение всяческой оппозиции царю - от церковной до боярской, что и было сделано через моря крови.
Астаханское, Казанское, Сибирское, Крымское, Большая Орда, Ногайская Орда, Белая Орда, Синяя Орда.
Если вы хоть одну позитивную черточку увидите в опричнине - дайте знать.
А что касается опричнины - если для создания централизованного государства необходимо проливать моря крови народа - нафиг нужно такое "государство". Возможно это и было исторически неизбежно - так как подобное было в лююой стране, но видеть в этом положительную сторону может только варвар - та что приятно познакомиться.
В Новгороде сроду не было никакой княжесткой вольницы - это всегда была республиканская вотчина.
Кстати, насчет щепок - не хотели бы вы подобной щепкой побывать сами? Думаю, нет. Отчего ж вы так наплевательски относитесь к новгородцам. С какой радости им было идти под кровавого маньяка из Москвы?
Между Иваном Грозным, Сталиным, Петром Первым и Гитлером - нет никакой.
Как происходила в 1991 году прихватизация Крыма незалежной Украиной, я показал в опубликованных выше материалах.
Прихватизация в 1991 голу незалежной Украиной населенных русскими южных и юго-восточных областей УССР произошла, кроме прочего, через игнорирование вот этого положения Закона СССР от 3 апреля 1990 года \"О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР\":
\"В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно\".
Что касается ваших "комментариев", то их надо изучать в качестве учебного материала в медицине определенной направленности.
А по вашей логике можно сказать и обратное - почти три четверти крымчан не одобрили (или отказались голосовать) нахождение Крыма в составе СССР.
Это что за такой нигелизм? Есть понятие - за или против. За было 52 или 54 процента (по вашим данным, по моим - 52 с чем то).. Т.е БОЛЬШИНСТВО. Какие еще могут быть тут ерничьенья?
И начинаете теперь как уж на сковородке выдумывать какие свои придуманные комментарии и нормы права.
Вы, кошерный наш дружок, начали писать новую (желтую) главу к юриспруденции и праву.
Прочитали хотя бы толковый словарь перед тем как появляться на людях... узнали хотя бы что такое референдум
А если бы из полутора миллионов крымчан, имевших право голоса, на участки пришли всего три человека и два из них проголосовало за Акт о независимости Украины, вы и тогда говорили бы что народ Крыма одобрил Акт о независимости Украины???
Изучайте более внимательно столь "любимую" вами медицину определенной направленности.....:-))) Вы там какие-то важные главы пропустили:-)))
Такое положение есть только по всей республике в ЦЕЛОМ. А по автономии что сказано? НИЧЕГО.
А если вы обожаете нынешнюю власть и ностальгируете по совку, то вы именно то самое.
1. Не самоучкой, а вполне дипломированным
2. Быдловость - это то состояние личности. которым быдло наслаждается, так что оказывать ему какую-либо консультацию - бессмысленно
3. Вы вполне здраво рассуждаете - а главное - искренне. Так что у уверен, что врядли вы можете всерьез ностальгировать по совку - самому отвратительному, что когда-либо было в истории
А ничего более отвратительного не было - это точно. Столько лжи, жестокости и лицемерия никто никогда не демонстрировал как СССР
Почему Крым не может быть самостоятельным, а только исключительно в составе России?
Украинские гимназии в Москве и Санкт-Петербурге, русские гимназии в Киеве и Львове, украинские и русские лицеи в Севастополе! Неприкосновенность современных государственных границ.
=== Где учеников взять?
В хорошей частной школе в классе учится не более 10-ка человек.
Вы полагаете, что во всей Москве или Санкт-Петербургу не наберется сотни детей, которые захотят учиться в подобной гимназии? За возможность попасть на обучение в такую гимназию и русскоговорящие сражаться будут.
Языки в ней давать на равных, и русский и украинский. У нас в свое время в Крыму пытались на равных давать оба языка, кто-то из детей сумел взять, а кто-то и нет.
А еще с учетом американских законов со всего промысла и добычи рессурсов меснму населену положен некислый %.
Если начнут добычу нефти на Аляске там одни Биллы Гейтсы жить будут.
===== А мне полагать не надо . В Москве была школа номер 124. Так со всей Москвы приходило на занятия 3-4 человека в украинский класс.
.Про Турцию я уже свою позицию пояснил. Относительно Израиля моя позиция аналогичная. Тот факт, что на территории Крыма Сталин одно время пробовал организовать некое подобие еврейской республики, ещё не даёт Израилю права принимать участие в решении крымского вопроса
У Вас, кстати, тоже. Иначе бы уже имели бы не только суверенную Чечню, но и Татарстан, Саху и т.д. и т.п.
Кстати, о внуках. А какие такие внуки Олега - правили?
1. Всю зарубежную собственность СССР
2. Все ядерное Оружие
3. Место постоянного члена в СБ ООН - а это очень дорогого стоит
Мало?
Кто вам сказал, что Севастополь построен русскими? Севастополь потсроен во времна Российской империи, но ни СССР, ни РФ не имеют к той России никакого отношения - когда СССР создавали - об этом прямо заявили.
Так что историю взаимоотношений надо отмерять с 1924 года - и ни раньше, ибо все что ранее - не относится к делу.
а, детей своих очередной раз положить в землю ради Великих Идей, ради Великой России!!!!!!!!!?
А, забыть реальные экономические , демографические, геополитические угрозы,
разве не серьёзная причина?
Т.ч. нужны зомбированные лозунги!
4. Весь золотой запас.
5. Все вклады Сберкассы (на задней страничке старых книжек четко записано, что в конце каждого месяца все остатки по вкладам аккумулируются в Центральном Сбербанке СССР в Москве.)
6. Все зарубежные дебетовые счета.
Кстати, этот договор подписанный Кравчуком и поныне еще не ратифицирован ВРУ. Ни одного из созывов, даже с кучмовским большинством и с януковичевским тоже.
http://www.from-ua.com
То же и с украинским языком в России. Пусть не в Москве, а в местах компактного проживания украинцев и за счет средств бюджета Украины, общественных организаций. Только не нужны Украине украинцы за рубежом.
===== К чему Вы это нашкрябали ?
"В каком году?"
==== Начало нашего века. Предпринимались попытки и в других городах набрать украинские классы. Бесполезно. Запомните: в России нет украиноязычного населения. На Украине действительно коммунистам удалось изнасиловать часть населения и внедрить украинский язык , особенно в Буковине и в Восточной Галиции. В принципе мова сильно уступает русскому по лексическому богатству как и всякий суржик. Русский язык - язык коренного населения Украины. Почитайте украинскую литературу в подлиннике до присоединения Малороссии к России при Мазепе в 1687 году. Например, "Синопсис" И.Гизеля. Желаю успехов.
Только ленью руководствуются люди, не желающие изучить язык своей страны.
И вот мне интересно, а могут ли татары (и другие нации) поступить в в МГУ, написав экзамены на татарском языке?
или на чеченском, или на лезгинском?
"Английские" гимназии в Киеве и Львове это тоже унижение украинского_народа/(народа Украины)?
Почитайте комментарии в моем блоге.
К тому же, Украина - не США, не обладает ее мощностью и оружием. За компьютером войну будут вести лишь избранные "украниские патриоты". Счет смертям тех, кто будет "в окопах с винтовкой лазить" пойдет на тысячи. Но это будете не вы. Смерть в подобной войне вам не грозит, для вас она компьютерная гонялка с чуть большим количеством эмоцией.
Так зачем вам лезть в наши Украинские дела? Учите жизни ваших соплеменников в Израиле. Или у вас чисто еврейский принцип. Нагадить русским, у которых вы живете абы как и абы с кем? Русофобию то нужно придерживать шановный.
А ведь в какую красивую обертку завернулся: "я то все осаживаю не в меру ретивых русских "патриотов"....."!?
Ну еврей! Настоящий московский еврей!
И Вы приобретайте на здоровье.
"И служу я сейчас исключительно с целью побольше всякой "патриоиической "мрази. что мешает нормальным людям дышать , задвинуть на нары."
Ну еврей! Настоящий московский еврей!
Если вы занимаетесь тем что задвигаете на нары всякую "патриоиическую "мразь, тогда я снимаюсь в голливудских боевиках под видом Ричарда Гира:-))))
Вам стоит прочитать: http://lib.rus.ec /b/131790/read
Власть Кремля, впрочем как и ваше личное настроение на данный момент, - это наследие методов и настроений большевиков. Недостойно это для человека умного, и свою страну любящего. Сохранить целостноть страны может только компромисс, равный китайскому, как это было у День Сяо Пина -- медленное проникновение.
Сценарий с Грузией вы помните? Вот так же может быть с ситуацией в Крыму.
Вы полагаете воевать в Крыму будет Россия? Да ничего подобного. Славяне в Крыму не поднимут руку против русских ребят. Воевать в Крыму с собственным народом приедут с Запада Украины. И что тогда? Да всего лишь кровь за кровь: гражданская война по всей Украине, и ее распад.
Так что, как бы не дышали вы ненавистью к русским людям, она сыграет с вами плохую шутку: в результате любого ...
По поводу "языка своей страны".... Разве не на нём вы сейчас пишите? Не на нём думают и общаются чуть ли не половина населения Украины? Почему русский для этих людей, любящих свою Родину - Украину, не может стать языком их страны?
Или повторят подвиг карлика Бандеры - по схронам в леса? Так на то и существуют глубиные и вакуумные бомбы чтобы кроты в норах не отсиживались...
Вообще \"оккупация\" Россией не имеет аналогов в мировой истории. Российские \"оккупанты\" почему-то строят больницы, школы, детские сады на оккупированных территориях. Что США построило во Вьетнаме? В Ираке? в Афганистане... Учитывая то , что наши в Афгане построили за время \"оккупации\" - за несколько столетий не было такого в истории страны.
Даёшь третий государственный - язык жестов!)))))
И чтобы вы были в курсе того, что творится за частоколом ваших мазанок - афганцы до сих пор вспоминают нас добрым словом.
Естественно, 95 процентов индейцев США живуь как и все американцы, мало чем отличаясь от них.
http://indeec.net
Кстати, на "индейском" сайте ни ни слова про индейскую землю в Северной Америке - а я говорил именно про нее (точнее - ее отсутствие). А как раз наоборот - про кочевые , т.е без земли - племена. А вот про убийства колонистов, использование индейцами пыток и скалпирование живых - там много чего есть.
Это американцы 2 февраля 80 года уничтожили объемными бомбами кишлак Вахшак на севере Афганистана -более 300 жителей - причем всех сразу и из кишлака не было ни одного высрела (в отличие от сектора Газы, который 8 лет подряд обстреливал израильские города ракетами)
Это же американцы убили 650 тыс мирных жителей - по оценкам ООН (по другим оценкам - 1, 5 млн), сделав более 2 млн беженцами (по оценкам ООН от ударов Израиля пострадлало 300 мирных жителней - и то только потому, что боевики заслонялись детьми от огня)
И мечети не просто рушили - еще и глумились. Вполть до подтирки кораном на глазах у мусульман. Малот того, что кощунтсво - так еще и глупость.
Какие 200 казаков? При чем тут завоевание Сибири?
Спорить с таковыми и приводить факты не имею никакого желания, потому как я не психиатр. Одно скажу, я помню Кабул середины 80-х, и видел недавно в США документальный двухчасовой фильм об этом городе. И скажу сравнение не в пользу двадцатилетней давности.
Какой смысл утривать все это городить, если потом так "организуешь" оборону, что враг в 7 раз слабее тебя прорывается в самый центр страны уничтожая 27 млн человек.
Какой смысл давать "образование", если потом экономисты , обученные таким образом не знают таблицу умножения, а инженеры всю свою жизнь тратят на создание все новых и новых машин для убийства - и ничего для народа.
Да, мы там такого навоторотили, что до сих пор никто разобраться не может. У нас вообще это в привычку входит - сперва лысый со товарищами наворотил в России такого, что до сих пор стыдно, потом опозорились в 1941 , потом давили танками людей в Берлине, Венгрии, потом вот в Афгане решили счастья людям дать - полстраны в руины превратили.
Само понятие покупки подрузумевает наличие продавца. Но индейцы в Северной Америке не имели земледелия, городов, тем более - государств. (кроме Мексике, но мы не ее рассматриваем). Т.е своей земли у них не было. Как у монголов, бедуинов (даже сейчас - были наверняка на Синае?)
Там не китайцы, наши же русские. Главное, чтобы им поменьше промывали мозги и не руководили ими американские марионетки, вылезающие из кожи- какую бы пакость ещё выдумать. Просто обидно за наш народ.
И каким же образом такая \"никакая\" Украина, какой её считают большинство россиян на этом портале, развалила СССР ?! А Ельцин кто ?! Украинец ?! А Горбачёв ?!
а Вы всё ждёте команды сверху, пора "ДРУЖИТЬ"!
Человек отстаивающий справедливость и правду делает это, а не рядится и гадит на кого вздумается \"словесным поносом\". Порядочному \"борцу за правду\" публичность не обязательна, а казачество - слишком надутая организация.
И о каком \" моём быдле\" речь идёт ?
Угадайте кто? Правильно, Ваш Путин! Еще и назвал лучшим другом.
А у нас как-то все больше европейцы пасутся...
http://www.contr-tv.ru
Граница Донских казаков начинается сразу за рекой Кальмиус. Я истоию казачества ещё со школы выучил от и до! Тебе, новообретенный \"козак\", казаком ни когда не стать!
ага наконец то карту посмотрел, родимый...хоть Кальмиус то нашел наконец то :) Ну и выводы ? кто тут у нас врет и глазом не моргнет ??? !!!! :) он в школе учил....мухахахаха...плохо учился , двоечник, а еше спорить лезеш...."русский со знаком качества"
Опять же для твоей информации, а то ты опять в географии на день подвиснеш - Кальмиус протекает ПРЯМ через СЕРЕДИНУ г.Донецк ! Чеж ты так , Виктор Перестукин, презренным малоросам пол Донецка подарил ??? Земли козацкие разбазариваеш ???!!!
Козаком не станивишся ,им рождаешся ! ты хоть всю историю изучи, что у тебя вряд ли получится, хоть в штаны козацкие вырядись - тебе "русский со знаком качества" по совместительству малоросс - не родится , ни "стать" козаком не светит :)
Посмотрите его данные. Недавно он был не со штатов а с канады. Столько комментов может написать только чел работающий на портале. цэреушник 100% со мною в микроблоге канадцем был, вступил в диалог, крыть нечем было - соскочил и ни ответа, ни привета...зато нарисовался "белорус из гродно" и начал хамить,а когда крыть нечем было соскочил... это бойцы невидимого фронта бабки госдепа отрабатывают, "гнилую волну поднимают"..Против России и ее союзников ведется виртуальная кибервойна, в т.ч. через провокаторов на популярных порталах.
Посетите мой микроблог "Третья Великая Отечественная Война началась" и вы поймете, с кем имеете дело.
Так что им действительно виднее..
А так все налажено. Живет там же по украинскому паспорту, а в бизнесовых интересах можно и в РФ рвануть по "двуголовому павлину". А не понадобится, так в печку его и вся недолга.
А про паспорт я только процитировал Ваших комментаторов из других дискуссий. Тем более, что от Ваших сплошь и рядом читаю о своем паспорте, как о "вилке".
Но если Вас это оскорбило, то прошу прощения. Уважаю патриотизм, если он без приставки ура-.
мы сами то организованны?
-- Во-вторых, поскольку мы – демократы, то мы должны поддержать их стремление к демократическому самоопределению, без всяких ограничений, включая право на создание собственного государства --
демократия - власть народа - что либо пояснить?
Если бы Ющенко не баламутил воду своей вечной \"националистической темой\" (ведь Крым - особый регион, там подавляющее большинство не просто русскоговорящих, а россиян по национальности), то не было бы и этой \"крымской темы\", которую всё подкидывают периодически в СМИ, как тему \"голодомора\" или \"УПА\" (с целью обеспечить словесную перепалку и ещё тыщёнку - другую определённых настроений населения страны).
Меня больше всего поразила такая фраза, цитирую:
«Россия должна помочь населению Крыма в двух смыслах. Во-первых, в самоорганизации. Во-вторых, поскольку мы – демократы, то мы должны поддержать их стремление к демократическому самоопределению, без всяких ограничений, включая право на создание собственного государства»
Я просто удивлён! А почему же тогда Соловей не выступил с такими же \"демократическими порывами\" в поддержку независимости Чечни ?!?!
Очер...
"...поскольку мы – демократы, то мы должны поддержать их стремление к демократическому самоопределению, без всяких ограничений, включая право на создание собственного государства..." - это он о крымчанах, а почему же тогда это не применялось к Чечне в своё время ?! Меня, конечно, Чечня не интересует, но это идентичная ситуация.
Про Крым же - это просто вопрос внешнеполитического торга. Российский флот после 17-го года всё равно останется в Севастополе. Сейчас же просто идёт торг за "после окончания договора". Угрозы вывести - за "набить цену", угрозы остаться - за снизить.
Ну и игры некоторых политиков с отравленным диоксином мозгом на этой почве.
"Севастополь, Севастополь - не доступен для врагов,
Севастополь, Севастополь - город русских моряков ..." Вроде так.
А что касается независимости Чечни - впервые слышу. Давайте ссылку на источник информации, хочу почитать.
А что касается Украины - то меня интересует только развитие экономики моей страны и повышение уровня жизни населения.
Поэтому моя задача, как задача каждого гражданина страны - строить государство.
У Украины есть потенциал, реализовать только его правительство наше не пытается даже, а только душит отечественное производство своим бездействием.
Отечественное производство в упадке, но это - "заслуга" этого правительства, которое я не выбирал. А правительства приходят и уходят.
УССР в советские времена была одним из флагманов советской экономики. В моей стране большая концентрация промышленных предприятий, много полей с отличным чернозёмом, много пасдбищ. Просто страну разворовали и бросили население на произвол судьбы. В России происходят подобные вещи, там тоже по сути "феодализм" и олигархия. В чём то в России лучше, но везде есть свои "плюсы и и минусы", ведь ничего идеального не бывает - закон природы. Так что ваши рассуждения на счёт Украины (особенно Юго-Восточной) просто смешны и безосновательны.
Правда, в Едином Экономическом Пространстве я, пока что, ничего плохого не вижу, но, вспоминая не давний "мясо-молочный" инцидент, я убеждаюсь, что Украине надо сперва максимально развить отечественное производство, а уж потом решать "во что вступать", и надо ли это вообще.
В любом случае я не понимаю - зачем вы забиваете голову Украиной. Думайте о России! Побывайте там где вы не были (ведь "широка страна моя родная, сколько в ней лесов, полей и рек ..."), займитесь насущными проблемами общества ... Почаще думайте о своей стране и окружающих вас людей, а я займусь "своим огородом".
Чья бы корова мычала ... ?!
Украина и Белая Русь - они просто части большого государства Россия.
Т.е. сейчас, в принципе, всё вернулось на круги своя.
Белая Русь есть маааленькая такая Беларусь. А Россия - есть Россия.
У великого государства ВСЕГДА проблем - выше крыши.
Отвечу только по Киеву: Киев я не упоминал. Упомянул лишь Русь, как прародину России, Украины и Белоруссии. Высказался я в ответ на вашу идею, что "Украина и "Белая Русь" - блудные дети ВЕЛИКОЙ РОССИИ"
Русь = Это такая Страна.
Украина и Белаярусь они просто наши РОДНЫЕ сеcтры.
Никто не задумывался о сакральном смысле месторасположения столиц, равно как о великой эре хохлосрача с темой "где, нафиг, Русь?"
Столицы властителей переносились по причине исторических необходимостей. Из Киева во Владимир - только потому, что на территории современной Украины в те века кишмя кишили тюркские племена, фактически окружившие Киев со всех сторон и было слишком дорого обороняться одной рукой от половцев, другой от татарвы... Из Владимира в Москву - опять же из-за грамотного географического тыла, потому что русские форпосты надёжно её укрывали... Из Москвы в Петербург, потому что Пётр решил сделать из бородатой консервативной Руси - европейскую страну.... Из Петрограда в Москву, потому что в былой столице слишком много угрозы было для большевиков, исходящей от местных жителей настроенных явно радикально...
:О Открываю свой "Дорожный атлас викинга" и ....ну нет такой страны , ни границ,ни описания...типо как ШангриЛа :)
Даже г. Москвы он древнее.
Насчет столицы - им же виднее, чиновникам.
А в Крыму - ХОРОШО. Всегда.
Украина и Белая Русь - БЛУДНЫЕ ДЕТИ РОССИИ?
Да Вы с ума не сошли ли?
Они никакие не блудливые. И никакие не дети.
Пора уже трем республикам быть ВМЕСТЕ.
Достали проблемы в экономике и на границе.
Раньше как? Спокойно лег - через 11 часов приехал.
А сейчас - ну что что за геморрой? Спать - дают напрочь.
То, понимашь, какой-то Брянск. То через два часа Хутор Михайловский.
И все дела.
Был же СССР?
Был. Дык он пусть и останется.
Да ЧИХАТЬ где она будет.
Все расходы на перемещение в пространстве - ОПЛАЧЕНЫ из казны.
Тема распада Союза - совсем иная.
Давайте возвращайтесь - и кранты.
Ничего не изменится В КОРНЕ.
Изменения в корне - связаны с ДРУГИМИ ПЕРЕМЕНАМИ в нашем Царстве-Государстве.
Тот же Крым....ну допустим офигенно положительный ход событий - без войны и крови...Ну попал Крым под юрисдикцию РФ что изменится ??? откроются новые рабочие места ?? увеличатся зарплаты ? зацветут виноградники ?? ИМХО ..что именится ..просто Кремлевские олигархи дорвутся до еше не разворованного куска земли, неподеленной собственности..Законы РФ введут и будет то же дурдом как и в РФ...и если у Украины есть шанс вступить в Евросоюз, поднять экономику и переориентироватся на европейского вида ХАИТЕК .. то у РФ шансов 0!! так и будет, как и была изгой Европы с вечными проблемами, революциями и тиранами ...оно наруду Крыма надо ???
Сегодня на НЛ статейка по расчлененке США, по Украине - так вообще через день. Так что это - уже симптом.
Чем ближе Россия к обострению внутренних и внешних проблем, в т.ч. по территориальной целостности, тем чаще раздаются истеричные вопли.
Если бы что правда было нужно то было бы как в Приднестровье и Абхазии а тут кроме Соловяью похоже песню не подтягивают
Жалко флот и Крым то же (тем тепло там виноград хороший) ну что теперь сделать !
Еслибы народу было надо то зудами бы вцепились -знать не надо
И вопрос закроется сам собой!
Ты уж про Чечню тогда вспомни. Тюмень явно не удачный пример. Её основал Ермак Тимофеевич.
эт шо ли за бандами гонялись? дааа, сурьезное боестолкновение :) Ну а Грузия вообше сказка - посмотрел видео и усякий анализ боевых действий - ну ужос тихий...РФ просто повезло шо криворукие грузины воевать не хотели , да и не умели собственна ..по мне так войнушка в Осетии позор полный, если бы мы там ошивались, мы б первым делом тунель Рокский обложили толом с обеих концов ...от тогда бы пошла веселуха :) Не сумливайся земеля, РФ в Украине отгребет по самое нехочу - по ходу мона будет отрезать от РФ Белгородскую,Курскую и Воронежскую как контрибуцию :) но первые на агрессию мы нееее...
Ну да метеорит ..... русские уже доходили и до Кабула и до Берлина . Но потом как подбитой собаке приходилось быстренько сваливать с оккупированных территорий.
Вероятно, политолог Соловей, как и все его коллеги обслуживают власть, то пусть и обратится к ней с вопросом: "Где деньги, Зин? Почему с 1997 года не предпринято мер по созданию базы?". Согласно договора России было отпущено 20(!) лет на создание вмб в Черном море. Внятной политики в отношениях с Украиной нет. Остается глупое "авось". Ну да, Медведев рассчитывает на приход другого президента. А кто он будет для российско-украинских отношений? Насколько я помню, Кучма тоже не устраивал российскую власть...
Так что, он говорит то что останется от ЧФ в 2017 вполне поместится на рейде в Новороссийске.
Другое дело - ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ Украины. А вот это вполне вероятный путь развития соседней страны, в которой могли бы уживаться Западная Украина с Закарпатской автономией (русины), Центральная, Юговосточная Украина и Республика Крым.
Это смогло бы бескровно снять многие проблемы и послужить стабильности Украины, в которой и Россия, и Европа крайне заинтересованы.
- Степан, а Вы признаете Косово и Абхазию в случае избрания Президентом?
Ответ:
- Не только Косово и Абхазию! Я согласен с Виктором Януковичем, что необходимо признать и Черногорию… Хотя мне подсказывают, что Черногорию уже признали. Я в обязательном порядке признаю независимость провинции Катанга в Конго и сооружу в Киеве памятники борцу за свободу катангского народа Моше Капенде Чомбе. Я признаю национально-культурную автономию маори в Новой Зеландии. Я установлю прямые дипломатические отношения со всеми субъектами Российской Федерации. Я добьюсь раздела Бельгии на две части, Соединённых Штатов – на 50 частей плюс округ Колумбия. Мы признаем независимость Шотландии и Уэльса, а также Бретони, Прованса и Шампани. Более того: мы поддержим идею раздела Косово на восемь частей с последующим признанием независимости каждой из них. Я горячо поддерживаю идею провозглашения независимости Северной и Южной Абхазии, а также образование автономной Центральной Абхазии. Я проведу референдум об отделении от Украины гуцулов и русинов… Одним словом, у меня – грандиозные планы.
А какое Ваше представление о "свободе слова"? Об Украине только хорошо либо ничего? Не рановато ли - вполне ещё жизнеспособное государство, несмотря на многие проблемы - но у кого их нет.
Вы знаете когда будет всё хорошо? Сугубое ИМХО конечно, но тогда - когда, хотя бы только Вам, будет не только мерзко и противно читать антиукраинские статьи, но и писать антироссийские комментарии. Когда, хотя бы только лично Вы, поймёте, что оценивать статью только по шкале "антироссийское - хорошо, антиукраинское - плохо" нельзя.
- Простите, господа, Вы откуда?
- Да с Украины!
- А что это такое: Украина?
- Незалежная держава, дед! У нас и герб, и гимн, и флаг!
- А где это?
- Ты шо спятил? У нас и флаг, и герб, и гимн. Ты шо Донбасс не знаешь?
- У моего отца там шахты были еще. Но это же Россия!
- Совсем сдурел, старый! У нас и флаг, и герб, и гимн. Крым!
- Я юношей воевал в Крыму с русскими. Но это же тоже Россия! А какой язык-то у вас?
- Украинский! Державна мова!
- А как по-украински будет "нога"?
- Нога, дед!
- А "рука"?
- Рука!
- А "голова"?
- Голова!
Немец прибалдел:
- А "задница"?!
- Срaка!
- Так вы из-за одной СРAКИ выдумали герб, гимн и флаг?
Если Вы не осознаёте себя частью русской или славянской нации (неважно), то и не Вам обсуждать эти вопросы.
Термин \"русский\" шире, чем только определение национальности. За пределами России всех граждан России, будь то: Иванов, Рабинович, Исмаилов, Назмутдинов или Головко -считают русскими.
Крым - это республика, в которой должны гармонично учитываться права и интересы всех: русских, крымских татар и других народов. Это должно найти отражение в Конституции республики, где официально д.б. закреплено двуязычие (русский и крымско-татарский языки). Крым оказался в современной независимой Украине, можно сказать случайно. Ведь вся история оформления сегодняшних границ Украины красноречиво свидетельствует о том, что с 1917 года Украина создавалась как часть ЕДИНОЙ большой страны - России.
h t t p://newsland.ru/News/Detail/id/432391/cat/10/#comments1907915
По этой ссылке материал об истории Донецкой республики и начале \"советской\" украинской государственности
Полюбуйтесь на этих русских псевдоисториков. Киевские князья основали Москву и большенство российских городов среди отсталых племен угров и татар научили их говорить. Теперь они нас Украину правонаследницу Киевской Руси-Украины хотят объявить своей частью.
Белек история началась не в 1917 году . Пора уже проснуться от большевитского наркоза.
ВСЕ, кто населяет Россию - русские. Это И ПО СУТИ, И По ПРАВИЛАМ РУССКОГО ЯЗЫКА. Вы, доктор - хЪ, хорошо знаете грамматику и лексику русского языка?
До 1917 года все посольства именовались РУССКИЕ, вы-то об этом должны знать! Или я не прав?
Ну это также как Россия делает для братской Белоруссии. Транзитный провоза одного трактора в казахстан стоит как трактор.
В общем, я это к тому, что нацменьшинские республики входят с состав РФ с кучей привилегий , а у Русских даже своей республики нет.
Было войско, был главнокомандующий - гетман, у него были соответствующие знаки отличия, НО НЕ БЫЛО НИКАКОГО ГОСУДАРСТВА.Территория, контролируемая казачим войском, была, а государства на этой территории - НЕТ!:)
В долине Амазонки тоже есть племена, они контролируют свою территорию, НО ТАМ НЕТ АМАЗОНСКОГО ГОСУДАРСТВА.
Казаки, объединяясь с крымцами (войск. подразделениями Крымского ханства), осуществляли разорительные набеги и на турок и на поляков, за что были биты. Поэтому Хмельницкий попросил помощи у Государства Русского и в 1654 г. была созвана Переяславская Рада, просившая о принятии Войска Запорожского под протекторат московского царя. Русское Государство эту просьбу удовлетворило и помогло защитить казацкие земли от иноземцев. Эти территории стали частью Русского государства, впоследствии Российской империи.
О каком Государстве Украина вы говорите, имея в виду пе...
Предлагаю чтобы насолить Украине , надо денонсировать русско турецкий договор о передаче Крыма России . Тогда автоматически Украина теряет права на Крым . А с Турции потребовать один из проливов Босфор или Дарданеллы . А может Лаврову удастся обменять на оба ?.
А хохлы и без нас себе насолят, ещё и скипидаром польют.
А что Вы стесняетесь?
Такое русское государство уже есть, называется Украина.
А Крым нечего трогать он как то сам разберется без всяких воздействий со стороны.У России было достаточно времени подготовиться к уходу ЧФ из Крыма. Договор на аренду был подписан на 25 лет сколько времени прошло да и осталось
еще 7 лет с хвостиком. Из Грузии за три года убрались. Из Германии ЗГВ(ГСВГ) вообще за год выбралась.Так что нечего
горшки бить.
Одна надежда, что грязь эту никто не воспринимает всерьез. и помогает то, что инетом охвачено не так уж много людей.
Вы я вижу в большинстве своем путинцы и друзей, кроме абрамовичей у вас нет.
Возможно вражда разжигается на деньги фондов и грязь льют на украинцев сидя в западной Украине или за морем окияном.
То шо с Запада льют эт маловероятно - Путькин и его банда Империю новую хотят сварганить - больше ниче сделать не могут , решили хоть на поприше границ отличится
Украины или России.
Ну конечно же - ВЫ наша часть.
Важно СОВСЕМ ДРУГОЕ.
Важно - а ЧТО есть на этой земле.
Помидоры по 1 ЮСД за кило.
Или Виноград по 4 ЮСД за кило.
Или цена ВАШИХ ВЕЧНЫХ...
Я уверен в том, что и Беларусь и Украина - СТАНУТ все же частью ВСЕЙ СЕМЬИ.
Ну жа если посмотреть по границам.
Слева от нас - Беларусь. Целое государство.
Снизу от нас - Украина. Якобы Государство.
Ну скока можна? БУДЯТ НОЧЬЮ Таможенники, новости всякие на Ньюслэнде, плюс
ЭТО ВСЕ - ПОЛНАЯ МУРА :)
Почему мура? А потому что была мура всегда.
Лады - я пошел поспать. Завтра тяжелый же день.
Или нет?
...а русские в России имеют право на создание собственного государства???
аааа, ну да ну да, русские же это когда где-то там в Крыму или еще где за границей, а в России русских нет, тут одни \"россияне\"... прям как в анекдоте \"заблудился москвич в тайге и кричит:\"Чукча, чукча!! Вышел чукча и говорит \"как в тайге - так ЧУКЧА, а как в Москве - так СКОВОРОДКИ С УШАМИ\"
...вот я не пойму, как за что-то отвечать и кому-то что-то должна так Россия - как правоприемница СССР... ну уж если Россия отдувается за СССР, что мешает Президенту РФ отменить постановление ЦК КПСС (или как оно там правильно называлось, не суть важно) о передаче Крымского полуострова в состав Украины, за подписью тов. Н.С.Хрущева... и все, проблема решена...
....правда вот для этого придется признать, что сговор в Беловежской пуще есть преступление...
...а ну и что, большинство населения России и Украины об этом и так прекрасно знают, примут все как должное....
"Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом", - заявил премьер. "У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 г., и мы будем руководствоваться этим соглашением", - заключил он.
Какое еще там Российское Государство?
Вы с ума не сошли-ли?
Крым - исконно НАША земля.
Давайте решайте поскорей свои дела.
Россия - готова поставлять газ зимой КОМУ УГОДНО - лишь бы исправно платили.
Но нам эти доходы и ни к чему.
У нас есть и ДРУГИЕ источники денег.
А у вас есть ли? Сомневаюсь - что Украине и Беларуси - лугко будет решить свои проблемы без нас.
А вы же родные нам.
Дык в чем проблема?
В том - что вы - ЯКОБЫ - будете ЧЛЕНОМ ЕС?
Ой да не смешите меня. Волка.
Я же вижу все дела насквозь.
Идите к нам - и кранты.
чем Россия прирастать теперь будет - Дальним Востоком? Да нет не выходит. Вот и устремилась на Украину. И земли побогаче и промышленность есть и как никак цивилизация,а не какие то чумы и юрты.Тепло овощи и фрукты всякие
А в Сибири промышленность "занепадае". прошелся по форумам Братска и Дивногорска - молодые города,а
сколько тоски и никакой впереди перспективы. Вот куда надо России обратить внимание а не проявлять
имперские амбиции и подстрекать население Крыма.Угрожать и диктовать условия здесь неприемлимо.Как говорят
надо совесть иметь - а вот совестью здесь и не пахнет - - одне лиш здирництво.
И все разговоры закончены. Империя наносит ответный удар - это только кино.