Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Нынешним фашистам очень нужно, чтобы народ забыл Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию Русского Народа.
это что то новенькое
Члены сионистских организаций от 60 до 85 %. В наркомате соцобеспечения вообще сионистов 100 % (место видать очень хлебное), в СМИ - тоже 100 % сионисты были. И где ты тут видишь революцию русского народа?
Потом, это была революция поданных Российской империи (как говорят ныне, россиян) - так вот многие евреи-революционеры таковыми себя и считали.
Тогда не было еврейского государства и еврейство идентицировалось с иудаизмом. Те, кто порывали с религией и становились революционерами (кроме сионистов, т.е. ерейских национал-социалистов), совершенно искренне отождествляли себя со СВОЕЙ страной (Россия, Франция и т.д.).
Это вообще большая тема, однако многие евреи по крови относили себя к русским, да так и воспринимались самими русскими в общем-то.
Ассимилировались, так сказать. На нашей памяти тоже есть примеры - А. Миронов, Высоцкий, Розенбаум, А. Мень и т.д.
Сионисты (бундовцы) кстати, порвали с большевиками в самом начале и были противниками Советской власти.
Не вернут праздник. Кого славить, чьи портреты нести? Так что лучше преподнесу Вам
украинскую пословицу: \"Дурень думкою богатее.\"
Народ должен быть хозяином власти.
Евреев было много во всех революционных партиях - у них пассионарность зашкаливала на тот период, и в сфере криминала тоже -но это требовало кстати и личного мужества (Фанни Каплан и Леонид Канегиссер словили чекистскую пулю, а среди православных что-то не нашлось покушаться на жизнь "жидокомиссаров" Ленина и Урицкого.
Какое-то странное отношение к русским у вас - вот просто легко его взять и оседлать. Бесспорно, проходимцев и подонков хватало среди евреев как и среди вообще революционеров, но такая же картина была везде - что у белых, что у татар, что у русских, что у махновцев. Великая Смута была, как справедливо высказался писатель граф Алексей Толстой, лауреат Сталинской премии.
Повторю, что революция была Русская и ее поддержал русский народ. Пусть с правительством, состоящим в основном из евреев. Кстати, если бы сегодня было такое же правительство, но проводящее политику в национальных интересах страны, я бы лично ее поддержал. Хрена ли с того, что ЕБН-Горби-Путин все из себя такие расово правильные?
поподробнее,пожалуйста,если можно.Вопросы:
1.Кому именно из нынешних фашистских организаций это нужно ?
2.Что за "Великая Октябрьская Социалистическая Революция Русского Народа"?Даже в советских учебниках говорилось просто о Великой Октябрьской Социалистической революции,не уточняя ,каким именно народом она производилась.Вы сами выдумали такую или прочитали о ней где-нибудь?Где именно?
3.Зачем фашистам нужно ,чтобы народ забыл революцию?
Революция совершалась тем народом,которому была наиболее выгодна.Ну,докажите,что революция была выгодна именно русским.А то,что в массе своей русские поддержали Советскую власть это лишь ваши выдумки.Ну расскажите скорее тогда,с кем столько лет вела борьбу аж 5 миллионная РККА в массе своей не добровольная ,а мобилизованная.Наверное,с кучкой белогвардейцев).И чьи восстания РККА и части ЧОН давили еще столько лет после гражданской?Или ,по-вашему,в том же Антоновском восстании участвовали китайцы?
Вы путаете понятия \" считать себя подданными\" и \"лояльно относится к государству,подданными которого себя считаешь\".Кроме того,никаких аргументов в доказательство своего утверждения вы не приводите.
Тогда не было еврейского государства и еврейство идентицировалось с иудаизмом. Те, кто порывали с религией и становились революционерами (кроме сионистов, т.е. ерейских национал-социалистов), совершенно искренне отождествляли себя со СВОЕЙ страной (Россия, Франция и т.д.).//
Аналогичный вопрос,в чем именно это заключалось?
Это вообще большая тема, однако многие евреи по крови относили себя к русским, да так и воспринимались самими русскими в общем-то.//
Это вообще ваши выдумки.К православным относились лишь крещеные евреи,такие ,как ,например,генерал Букретов,ставший в конце гражданской войны Кубанским атаманом..
Дали,тому же Троцкому,отнюдь не Георгиевскому кавалеру ,кстати.Захотел бы Троцкий,хоть половину Чапаевской дивизии расстрелял и никуда бы Чапаев не делся.Уже давно доказано,что стрельба Фанни Каплан не более ,чем выдумка,стрелял совсем другой человек.Если хотите,можно привести вам более подробные данные об этом,их нетрудно найти.
Какое-то странное отношение к русским у вас - вот просто легко его взять и оседлать.//
Ну а что делать,если это так и было.Алексей Толстой,хоть и граф,но в своих книгах поддерживал лишь красных ,за что и получил именно Сталинскую премию.
Повторю, что революция была Русская и ее поддержал русский народ.//
Не надо заклинаний,давайте аргументы.Относятся ли для вас к русскому народу те же уральские казаки,среди которых красных просто не было?Или донские казаки,вставшие в большинстве своем на защиту Дона после того,как раскусили,что на самом деле представляет собой Советская власть?Таких примеров можно привести много.
Классная мысль)То есть русский народ поддержал,а евреи командовали и пожинали лавры.А русский народ сполна расплатился за свою опрометчивую поддержку революции.От 8 до 15 млн погибших в гражданской войне,несколько миллионов погибших во время голода 20х,огромное число казаков ,погибших во время расказачивания,неустановленное число уничтоженных во время крестьянских восстаний после гражданской и т.д. и т.п.
Расскажите,в чем состояла поддержка большевистским правительством национальных интересов страны?Белые воевали за "Единую и неделимую Россию".Большевики поддерживали всех сепаратистов в России.Про отношение большевиков к народам самой России я уже писал.
Вернуть праздник означает одновременно и вернуть почитание тех,кто сей "праздник" русскому народу устроил.Кого из них вы предлагаете почитать?Троцкого,Свердлова,Ленина,Урицкого или кого-то еще?
Ну расскажите нам теперь сказочки о том,что так было после революции.
Полный раскардаш (с).
Не тупым,а скорее наивным.По существу написанного возражения есть?
2. Термин мной умышленно изменён для более полного отражения сути явления;
3. Для удержания и более полного развития нынешнего фашистского режима.
При чём тут развал СССР, спорщик?
1. Ну что такое Троцкий? подняли бы Буденный и Чапаев восстание, ушли бы к белым, махновцам, кронштадским матросам, Антонову, наконец.
Подчинялись от желания подчинятся, считали программу большевиков приемлемой для себя. Ну не стало бы крестьянское население России (основно сословие страны) дрожать перед китайцами-евреями-латышами-англичанами-японцами, вломили бы им по первое число. Если бы захотели. Кто-то хотел, вот и отвешивали \"жидобольшевикам\" неиллюзорных люлей почти 4 года, если так боялись Троцкого-Радека, так уж в ноябре 17 года по всей стране был бы наиполнейший одобрямс.
бОльшая часть русских поддержали красных, оттого те и победили. Вы меня извините, не хочу оскорбить ваш интеллект, но все же - если бы русские (Чапаев-Ворошилов) встали на сторону белых, победили бы....да-да, вот именно! В любой гражданской войне побеждают те, у кого симпатии большинства народа - следовательно Франко в Испании смог чем-то привлечь симпатии большинства испанцев в свою пользу. хорошо то было или плохо, но вот пасаран и все тут, хоть тресни.
Так вот, был такой интерес, и сейчас он ещё остался, да только чиновный этнос этот интерес гнобит, начиная с коллективизации и по сию пору! Этот интерес - ЗЕМЛЯ в собственности, не в сувенирной, а в настоящей ЛИЧНОЙ.
Отчего "повёлся" народ (на 80% селяне) на "красные" лозунги? ЗЕМЛЯ!
А почему этот вопрос не вставал в 1905-м? Оттого, что народ не созрел?
Нет, просто к этому моменту ещё не было демографически "критической" массы, она созрела к 15-17-ым годам, когда население увеличилось в 2,5 раза и наделы уже не дробились (по крайней мере, в Центральной России) и безземельный молодняк шёл в рабочие, оставаясь земельным СОБСТВЕННИКОМ по своей исконной сути. Вот почему сработали "красные" лозунги "Земля - крестьянам!"
И если сейчас этот лозунг выполнить на современной рыночной основе, Вы сразу увидите, сколько в России осталось НАРОДА, а сколько пьяни и голодранцев подзаборных, мнящих себя якобы "народом".
Но индикаторов нет (похоже и не будет), а "К...
А народ только и может "вестис"ь? В 17-ом на одни лозунги, в 91- на другие, теперь вот третьи лозунги назревают... Так и будет "вестись"? А своей головы нет?
Укажите ошибку.
Кто ж ее вынудил-то?
Ну так ведь не подняли же.Уж как Троцкий не зверствовал и каждого десятого расстреливал в отступивших полках и комиссаров и командиров частей расстреливал,а ведь не уходили Чапаи к белым.А Антонов в то время работал еще замначальника милиции в Кирсанове,ЧАпаи ему были тогда не нужны.Тема неподъемная ,с этим согласен.
Подчинялись от желания подчинятся, считали программу большевиков приемлемой для себя.//
Ну какую программу-то,что ,темные крестьяне ее читали?Когда землю крестьянам дали,им это понравилось,так это вообще из программы эсеров стырено.А когда за эту землю стали продразверстку брать,да церкви рушить,то крестьянам это сильно не понравилось,восстания начались.Откуда сила была у того же батьки Махно?А вот то самое крестьянское недовольство красными и сказывалось.
Да с чего бы оно не стало бы ?Те вооруженные,организованные,безжалостные.А крестьяне это те же обыватели,которым надо в первую очередь ,чтобы их не трогали,дали жить спокойно.И потом немало было их латышей,китайцев и бывших австро-венгерских пленных(их одних больше полумиллиона,насколько я помню)
2. Термин мной умышленно изменён для более полного отражения сути явления;
3. Для удержания и более полного развития нынешнего фашистского режима.//
проще говоря вы просто все это выдумали.
>>
Поддержала ее самая темная часть русского народа -- солдаты, беднота, неквалифицированные рабочие --, которым большевицкие агитаторы пообещали златые горы. Это была "тягловая сила" революции, легко управляемая по своей неграмотности. В руководстве преобладали нацменьшинства -- евреи, латыши, кавказцы. А лучшая, просвещенная часть русского народа "участвовала" в революции в основном в качестве жертв: офицерство, помещики, буржуазия, интеллигенция -- вот это были русские.
Здесь и есть Ваша ошибка.
И как можно искать то, чего нет? Ведь голова нужна для того, чтобы в ней мысли водились, е если заведётся, то как ею не поделиться? Но как поделишься, если свободы слова нет? А если свободы нет, то зачем мыслить?
Далее читай сначала.
Нет, в самом деле, голова есть или её нет?
Замечу еще: "Сталинское", "новое" поколение, рожденное в 1920-х гг. погибло под немецкими пулеметами. Поколение 30-х гг., хлебнуло войны, голода (доминанта ВЫЖИТЬ) отсидела на хозяйстве страной три срока (застой третьего, старческого срока), приплюсуем негативный фактор проникновения крестьян в город ( разрушение городской культуры) и получаем то что получили...
Так называемые простые люди, обычно "житейски очень практичны ,сметливы и крайне недоверчивы", что есть признак ума , но не наивности.
Так называемые простые люди, обычно "житейски очень практичны ,сметливы и крайне недоверчивы", что есть признак ума , но не наивности.//
Я не собираюсь спорить с вами об академике Сахарове,скажу лишь,что он является одним из отцов водородной бомбы и значит его заслуги в деле повышения обороноспособности нашей страны куда выше,чем ваши.Что лично вы сделали для нашей страны,равно ,как и для СССР чтобы иметь возможность для таких бесцеремонных осуждений уже умерших людей?Думаю,что ничего.
Но мы с вами и разговариваем то о другом,не о "купленных" ,а о наивных людях.Вы согласны с тем,что человек может быть умным ,но наивным или глупым ,но недоверчивым,то есть с тем,что наивность и глупость не синонимы?
Все может быть,не буду спорить,хотя и не слышал об этом.Но осуществить идеи на практике тоже ведь не так уж просто.Сравните ,например,Циолковского и Королева.
Генерал-полковник
Президент Академии Геополитический проблем
Юбилей Октября с точки зрения геополитики(загол.ст.)
http://www.ivashov.ru
Сегодня – 90 лет Октябрьской революции 1917 год...
.. сотни миллионов людей сожалеют о преждевременной кончине первого в мире социалистического государства, революция 1917 года и ее последствия были поистине глобальным событием, , были подготовлены всем ходом исторического развития человечества, . (!)Второе замечание-вывод. Практика реализации советского проекта стала притягательной для большей(!) части населения Земли.
с первых дней революции против Советской власти ополчилась консолидированная мировая элита капиталистических, наиболее продвинутых в экономическом отношении государств мира, говорит об угрозе ее существованию ,ее мировой власти . Ведь тезис о мировой социалистической революции, лозунги «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», «Вся власть Советам!», «Фабрики рабочим, земля крестьянам, мир народам» своей гениальной простотой будоражили умы и мобилизов...
А ведь в том, теперь уже далеком 1917-м рабочих и крестьян было на несколько порядков больше, социальное положение – хуже, труд изнурительнее. Да плюс еще рабство, колониализм, и кровавая мировая война-бойня.\"http://www.ivashov.ru
«Мундир солдата-защитника Отечества никогда не был в почете. Во многих гарнизонах для солдат вводились ограничения, вроде воспрещения ходить по солнечной стороне людных улиц; петербургский комендант просил градоначальника разрешить нижним чинам не переходить вагоны трамвая к выходу на переднюю площадку «ввиду неудобства встречи с офицерами и нахождения их в одном помещении»… Не анекдоты, а подлинные факты – надписи над входом в некоторые публичные места: «собакам и нижним чинам вход строго воспрещается»… из книги А.И. Деникина «Старая армия»).
В ситуации развала управления страной и всеобщего хаоса верх, ..наиболее организованные и решительные группировки оппозиционного характера, . Таковыми оказались большевики в тактическом временном союзе с левыми социал-революционерами (эсеры) и увы бундовцами (Сионисты!). Именно они обуздали ситуацию и возглавили протест народных масс. Революция свершилась. ..
Генерал-полковник
Президент ..http://www.ivashov.ru
Юбилей Октября с точки зрения геополитики
"Революция, в конце концов, стала стартом для великих свершений в науке, культуре, экономике, военном деле, освоении космоса и Мирового океана. А можно ли жалеть о воссоздании великой империи в лице СССР? А о победе в Великой Отечественной войне?
Сегодня и правые, и левые, монархисты и коммунисты, националисты и сепаратисты, все, кроме «пятой колонны», сожалеют о распаде СССР. То есть все Нормальные Здравые Люди.! "Мне в силу (по должности начальника Ген штаба)обязанностей встречаться с президентами, главами правительств .., с политиками и генералами. И подавляющее большинство .. с сожалением говорили об обрушении второго и куда более справедливого, чем первый в лице США, полюса человечества!. президент Сирии Х. Асад прямо заявил министру обороны РФ маршалу И.Д. Сергееву: «Мы, арабы, с распадом СССР почувствовали беду первыми. Мы стали беззащитными. Мы получили очень несправедливый од...
Степень эксплуатации пролетариата в России была очень высока: капиталисты забирали с каждого рубля, заработанного рабочим, в виде прибыли 68 коп. в обработке минералов, 78 - в обработке металлов, 96 - в пищевой промышленности. Расходы в пользу рабочих (больницы, школы, страхование) составляли 0,6% текущих расходов предпринимателей.
Степень эксплуатации пролетариата в России была очень высока: капиталисты забирали с каждого рубля, заработанного рабочим, в виде прибыли 68 коп. в обработке минералов, 78 - в обработке металлов, 96 - в пищевой промышленности. Расходы в пользу рабочих (больницы, школы, страхование) составляли 0,6% текущих расходов предпринимателей./
Хотя вот ведь какой интересный момент: белогвардейцы получали западную помощь, и то не смогли победить. Красная Армия смогла разбить как внутренних врагов, так и интервентов - это фантастический успех!
Скажем, Владимир Даль не имел ни капли русской крови, но все же судя по всему считал себя русским .. ну и был патриотом России.
Он был полунемец-полудатчанин, но если бы был еврей, он этого вряд ли бы что изменилось.
Если евреи (или башкиры) выли истинными революционерами, то это не значит, что они горели желанием погубить Россию - просто у них было свое видение того, какой путь для России спасительный. Хотя это была совершенно пестрая публика, и открытых ненавистников тоже хватало - есть такие мизантропы, что ненавидят всё вокруг (Новодворская).
http://armiavn.ru
"Что лично вы сделали для нашей страны, равно ,как и для СССР"? - очень мало, но все, что мог: добросовестно выполнял служебные обязанности, не воровал, не спекулировал, не брал и не давал взятки. Потом убеждал людей, с которыми удавалось беседовать, выступал на собраниях, разъяснял, к чему нас ведет театр двух актеров - Горбачева и Ельцина. В конце сентября и 1 - 2 октября 1993 года был у Верховного Совета. Беседовал с сотрудниками милиции и ОМОНА, стоявшими в оцеплении, разъяснял ситуацию. А что Вы сделали?
"Вы согласны с тем,что человек может быть умным ,но наивным или глупым ,но недоверчивым" - отдельные люди могут, а весь народ нет!
Развалили втихаря и в открытую - более верное определение.
"В каком году мы с вами не родились, родились мы в семнадцатом году..."
Увы, но всё - до идиотизма просто. Квазинезависимые СМИ давным-давно преуспели в извращении истории. Просто им платят за то, что они имплантируют в сознание молодёжи дремучую доктрину неодемократов -
Российские беды от уничтожения частной собственности на средства производства, на общенациональное Российское наследие.
Соблаговолите пожалуйста пролистать:
newsland.ru/Onair/index/ord/1/autor_id/110096/
http://bioton.mylivepage.ru
Заранее благодарен.
Всего хорошего, до связи -
= MA German =
причём евреи это делали едва ли не сильнее,чем неевреи.Ведь,большевики были идеологической подпольной военизированной организацией,исповедывающей идею социальной справедливости и построения государства именно на этой основе,а не по нацио-
нальному признаку,как было раньше во всей истории.Шли туда люди именно с такой идеологией,причём они знали,на что шли.Отбор
производился Лениным до революции весьма серьёзно,он достаточно редко допускал промахи и прикинуться большевиком было сложно.Были,конечно,ошибки - предательство Малиновского,например.Были в партии и люди с \"идейными шатаниями\"-Луначарский,
Бухарин.Были и случаи неглубокой оценки личности - например,Сталин.Кстати,Ленин был вначале против введения Свердлова,
по-моему,в ЦК.Однако окружение настояло и Ленин впоследствии признал свою ошибку.Но в общем и целом это был не проходной двор.Поэтому говорить о каких-то \"сионистах у власти\" можно только в состоянии белой горячки.Далее,сионисты никогда не были национал-социалистами.(См.продолжение).
Их программной целью было переселение евреев в Палестину и создание там национального еврейского государства,причём вопрос об общественном устройстве этого государства не акцентировался.Иначе говоря,"социализмом" там и не пахло.Ну,и совсем дико смешивать бундовцев с сионистами.Кстати,в 20-х годах Бунд вошёл в состав РСДРП и,как организация,перестал существовать.
Не очень понятно только про "неглубокую оценку личности Сталина".
Есть такая птичка попугай, которая повторяет чужую глупость и радуется своей
собственной. Этой болезнью страдают туповато-старательные идеологические жопники
и истеричные дуры-бабы.
У них уже отболело.
У нас ещё не отболело. Т.к. ещё живы многие палачи и их жертвы, которых судьба, нередко, меняла местами.
Мудрый китаец Чжоу Эньлай на вопрос«Каковы, по-вашему, были последствия Французской революции?»
— «Ещё слишком рано судить.»
Исправлюсь)!
«Куда ты завел нас, Сусанин-герой?
Не знаю, ребята, я сам здесь впервой!»
Радости не прибавится, даже если спортивно-озабоченные «Наши» дополнят свой велопробег по местам боевой славы Минина и Пожарского пешим сусанинским маршрутом на Юсуповское болото.
Конечно, праздник Великого Октября исчерпал себя еще в 1991 году, когда общество осознало, что почти восемь десятилетий с чувством глубокого удовлетворения и законной гордости шло в исторический тупик. Именно тогда, на гребне революционной эйфории, и следовало похоронить этот главный государственный праздник, сохранив его в общем списке памятных дней наряду с Днем шахтера, Днем рыбака и им подобными. По аналогии с Днем Парижской коммуны 7 ноября можно было бы скромно, но точно обозначить как День Октябрьского переворота, тем более что это событие действительно перевернуло Россию с ног на голову, заставив многомиллионный народ жить и развиваться в таком противоестественном положении.
Так что я против "праздника&...
Постойте, постойте, я вспомнил дорогу!"
А теперь сравните,сколько французов полегло при взятии Бастилии и сколько граждан Российской империи погибло во время гражданской войны.Не думаю,что французы стали бы отмечать день взятия Бастилии как праздник при сопоставимых с потерями русских в гражданской войне потерях своих граждан во время этого взятия.
Ну давайте прямо по пунктам.
1.Далеко не все наши матери и отцы жили богаче ,чем мы.Веселее и счастливее-это возможно,но на то и молодость.
2.Насчет 7 % у кормушки с этим согласен,меня тоже это возмущает.
3.А теперь вопрос:а как насчет наших бабушек и дедушек ,молодость которых пришлась на 30,к примеру,годы? или наших прабабушек и прадедушек,живших во времена той самой революции?Вы считаете,что и они жили веселее и счастливее,чем мы?Вот с этим я никак не могу согласиться.
"Просто пьянка" получается потому, что абсолютному большинству россиян некуда в эти дни податься... в майские дни хоть на огород и/или на дачу можно съездить.
И тов.Сталин долгое время называл революцию - октябрьским переворотом.
И если от выступления "декабристов" в 1825 году, до Октябрьской революции 1917, прошло 92 года, то возникает вопрос: а способна ли Россия реформироваться сама, без "германской разведки"? Почему оказался неспособным реформироваться СССР? И сможем ли провести реформы сейчас, без разрушения страны?
Парвус и немецкие деньги скорее были уже повитухами и в гораздо меньшей степени, чем английская разведка, которая организовала убийство Распутина, чтобы не допустить выхода России из войны
Думаю,что и к развалу Союза Госдепартамент США приложил не мало усилий.
А вот г-н Ельцин сразу представился президенту штатов по случаю назначения президентом России.Армейская дисциплина.И другие представились - тем показав, кто их настоящий хозяин.
Даже Канада и та отметилась. Выбросила на рынок золота свои запасы, когда Горбачёв, чтобы хоть как то восстановить потребительский рынок начал продавать резервы СССР.
Не говоря уже об общеизвестной сделке США и саудитов на понижение цен на энергоносители.
Не верите русскоязычным источникам? Читайте американские.
Трудно в России даже хорошему, болеющему за Страну Президенту! Помните Гоголя?... Дороги в России построить можно, а где набрать умных руководителей, чтобы расставить на все посты? Небыло у Николая II умных руководителей и сам он был глуп - в итоге потерял Россию, семью и жизнь, хотя мог все спасти примкнув к большевикам и призвав страну идти по пути социализма!
Небыло у большевиков достаточного количества умных руководителей, а часть из них занималась глупостью играя в мировую революцию - в итоге ненужные жертвы.
Коммунисты из-за глупости своего руководства потеряли страну!
Надеяться, что сейчас найдется много честных и умных патриотов России - большая наивность! И все же хочется быть оптимистом! Может снизойдет там, наверху на кого-то Божье Провидение и Государство повернется лицом к народу!
Были революционные матросы балтики, представлявшие революцию полной анархией, потом вроде осознавшие, но растрелянные на крондштадском льду и в самом Крондштадте. Солдаты, которых призывали воткнуть штык в землю и отправляться домой, но потом их снова вернули на гражданскую войну, заставив воевать друг против друга. Им была обещана земля, но была отбрана и отдана в колхозы, где крестьяне были большими рабами, чем при крепостном праве.
Но это событие было и не надо все сразу низвергать, уподобяясь тем же революционерам, сносившим памятники, здания, храмы.
...не стоит так за всех...
А потом решились?)
И если от выступления "декабристов" в 1825 году, до Октябрьской революции 1917, прошло 92 года, то возникает вопрос: а способна ли Россия реформироваться сама, без "германской разведки"? Почему оказался неспособным реформироваться СССР? И сможем ли провести реформы сейчас, без разрушения страны?//
а надо ли нам проводить реформы ради реформ любой ценой,даже ценой разрушения страны?Нафига нужны такие реформы,страна и ее целостность,а также спокойная и безопасная жизнь ее граждан всего важнее.
Вот это да!Такого я еще не слышал.Совесть ,видать не позволила Николаю идти на поводу у разрушителей Отечества и Веры.
Небыло у большевиков достаточного количества умных руководителей, а часть из них занималась глупостью играя в мировую революцию - в итоге ненужные жертвы.//
Большевики в мировую революцию не играли ,а искренне верили,считая Россию лишь топкой для рее разжигания.Как там писал Ленин в \"письме к американским рабочим\":\"Тот не социалист,кто не может пожертвовать своим отечеством ради торжества социальной революции\".
Не сообразили ,что ответить оппоненту и резко сменили тему?
Кто эти "Вы",которые сами развалили Союз?Вы считаете,что западные спецсслужбы участия в этом не принимали?Или вы вообще считаете их мифическими,этакой выдумкой?Так вы вспомните ,как Ельцин вещал о том,сколько сотен млрд долларов демократы съэкономили Западу,развалив Союз и прекратив "Холодную войну".
Но в то же время глупо и делать из подобных событий праздники ,не правда ли?
а когда пришла Советская власть,все эти партизанские армии практически в том же составе опять подались в тайгу ,воевать теперь уже против красных.
Колхозы создавались, т.к. мелкие землевладения значительно менее эффективны, чем крупные.//
Главное не причинах,по которым создавались колхозы,а в тех насильственных формах,в которых они создавались.Кстати,почитайте тот же форум мск на эту тему,там доказательно написано о том,что эффективность сельского хозяйства после появления колхозов понизилась.
И не было это рабством, не повторяйте глупости. Не смотря бОльшую рождаемость в деревне по сравнению с городом, население деревни все-таки сокращалось, а городское росло, т.е. кто хотел, тот из деревни уходил//
Не будем,только скажите ,в каком году колхозникам выдали паспорта,как гражданам СССР и стало возможно ездить в город без разрешения начальства?И еще,расскажите,как люди работали в колхозах за "палочки"трудодни,на которые иногда не давали ничего.
Живьем не видели,а читать читали и немало.Надо подробности,пишите,дам и названия банков и номера счетов и указания немецкого Генштаба с номерами и датами.И воспоминания генералов существуют,хотите,найду цитату из того же Людендорфа,слышали о таком?
Трудодни-это система учета работы.Потом "палочки" переводились в зарплату.Плохо, что зарплата платилась большей частью продуктами с/х,деньгами выдавалась меньшая часть.Расплата происходила по осени,когда становилось понятно, какой там урожай вырос.Иными словами, как потопаешь, так и полопаешь.
А жестокость при организации колхозов,увы,имела место.Но это отнюдь не планировалось.Перечитайте "Поднятую целину".Были крайние левые,бредящие мировой революцией и всеобщей и полной коллективизацией,отравленные троцкистами.Были правые,которые все бы завалили,дай им волю.Они,скорее всего,потеряли со временем и свои посты,и головы.Вот только разумных проводников серединных взглядов,как у Давыдова в романе,хватило не на все колхозы.А что урожайность сократилась,так это естественно,любые реформы в любой области сопровождаются сокращением производительности:ведь надо же время перенастроиться,переучиться.
подчинялся ветуправлению.Паспорта колхозникам дали только при ХРУЩЕВЕ. И если несвобода не является рабством, то я тогда Вас не понимаю. Еще ведь очень долго работали за галочки и палочки, и дальше еще в 69-у зарплата в колхозах была гораздо ниже, чем в городе.
Вот что меня удивляет: все знают, что СССР был бедной страной, что венная гонка отнимала огромную долю доходов, которая могла пойти на улучшение жизни людей. Гонку вооружений начал не СССР. Что получилось, как только СССР разоружился - мы видим. И вот все равно талдычат: ах тогда не было того, было мало сего, не хватало этого...
Да, не было, не хватало. Зато сейчас нам пенсии повышают, а заводы в развалины превратились и армия развалена. Лучше что ли?
Обидно, что для построения государства были принесены огромные жертвы, люди переносили лишения, жили скудно, погибла масса людей, а теперь мы от всего этого отказались, и сделали все эти усилия и жертвы напрасными, да еще и судим обо всем с наших сегодняшних чисто потребительских позиций.
Не стоит так явно показывать всем то,что вы в вопросе не разбираетесь.Вы наберите в интернете "паспорта колхозникам выдали в ..году" и читайте на здоровье все ,что хочется.А насчет того,что документов тогда с собой никто не носил,так это вообще смешно.
Трудодни-это система учета работы.Потом "палочки" переводились в зарплату.Плохо, что зарплата платилась большей частью продуктами с/х,деньгами выдавалась меньшая часть.Расплата происходила по осени,когда становилось понятно, какой там урожай вырос.Иными словами, как потопаешь, так и полопаешь. //
И опять могу посоветовать Вам лишь поточнее поинтересоваться данным вопросом.В многих случаях на трудодни выдавали крохи продуктов и никаких денег.и уж во всяком случае здесь вовсе не подходит выражение "как потопаешь,так и полопаешь".Работали много,получали мало.
"Поднятая целина"-это художественное произведение,тем более написанное в советские времена.Почитайте лучше что-нибудь документальное.В интернете можно найти немало информации об этом.
А что урожайность сократилась,так это естественно,любые реформы в любой области сопровождаются сокращением производительности:ведь надо же время перенастроиться,переучиться.//
Вот так раз,так для чего же тогда колхозы с таким насилием выстраивали,людей раскулачивали,семьями ссылали в тундру,если у частника урожайность была выше,чем в колхозе?
Если Вас не затруднит,дайте примеры того,как в хороших колхозах в 30х хорошо получали на трудодни.На \"Поднятую целину\" просьба не ссылаться.И потом,у частника заработок зависел лишь от труда его самого и труда членов его семьи.А в колхозе,кроме зависимости от труда уже всех членов колхоза и действий по отношению к колхозу Советской власти ,заработок зависел еще и от действий руководства колхоза.Вы считаете это справедливым?
И не говорю, что было плохо при Хрущеве и Брежневе, строились города и строились квартиры, не все так было плохо, как сейчас принято малевать. В 85 году доярки и скотники летом в колхозе
станицы Ново-Джерелиевская получали по 400-500 руб..И сейчас происходят техногенные катастрофы на обьектах построенных в 70-80е годы. Почти за 20 лет без КПСС ничего путного не построено кроме торговых и развлекательных центров.
И в 30-е, и в 50-е годы бедно жили не только в деревне, но и в городах тоже, т.к. хлеб на станки меняли. Вы полагаете, надо было все проедать? Вот как сейчас: лопаем от пуза, а заводы рушатся.
Да и сейчас многие хозяйства возвращаются к колхозам, хоть их и разогнали в 90-е.
/ полагаю справедливым ,когда люди сами за себя решают,как ,сколько и когда им работать и сами пользуются плодами своего труда.А не сдают всю свою собственность в колхоз ,причем без всякого своего желания и ,по-прежнему пластаясь от зари до зари без выходных и отпусков,живут на подачки от правления этого колхоза.
А если вдруг неурожай, болезнь, то вот уже не середняк, а бедняк получился. //
Так в чем изменилась ситуация после появления колхозов?Я имею в виду изменения в лучшую сторону.Даже сами коммунисты объясняют голод тридцатых именно неурожаем.
Если можно ,расскажите поподробнее,на какие именно станки меняли хлеб в 30 ,а особенно в 50 е годы.Я обещал Вам вчера написать о финансирования большевиков немецким генштабом,извините ,не успел,постараюсь написать завтра или послезавтра.А заодно напишу о том,сколько денег в эти самые голодные 30 е годы большевики выкидывали на поддержку Коминтерна и компартий в европейских странах.
Потом-это когда?Насколько я помню,сельское хозяйство было "черной дырой " во все годы существования Советской власти.Вспомните хотя бы Продовольственную программу.Вспомните также и закупки зерна за рубежом ,и то,что многие продукты мы производили в недостаточном количестве и купить их в СССР было просто невозможно или весьма трудно. Колхозам регулярно списывались безвозвратные долги,выдавались новые деньги на покупку с/х техники,которая потом ржавела на машинных дворах.
Ну и наконец,главное,посчитайте ,сколько людей просто не дожило до этих "светлых" времен,русских людей,детей ,женщин,стариков,мужчин.Сколько было раскулачено и сослано в самые гиблые места.Ради чего?А теперь мы удивляемся ,что у нас умирает русская деревня,становой хребет русского народа.И это умирание началось не сейчас,а гораздо раньше.
Ну да,много в колхозе" 40 лет без урожая" с вечно пьяными колхозниками применялись эти самые передовые технологии,а также разделение труда.Вы в курсе,что колхозы и в советское время подразделялись по видам деятельности?Одни занимались откормом животных,другие -растениеводством и т.д.
Там приходилось отправлять на работу 10-12-летних детей вместо школы. А колхозники могли себе устраивать отпуска, больничные. //
Уважаемая и в колхозах работали подростки.А уж насчет того,чтобы у колхозников были больничные,так читать вас просто смешно.Колхозникам платили за трудодни и на эти -то трудодни иногда давали крохи.Ну и где вы видите здесь систему отпусков и больничных?Нет трудодней и получать нечего.Есть трудодни-тоже частенько нечего.
Расскажите в чем проявлялисьпреимущества коллективного хозяйства перед войной.
Так от чего зависело,хорошим было хозяйство или нет?И потом,что по-вашему,означает "достаточно" дайте ссылки.
Ничего конкретного не могу сказать насчет вашей тетушки,но могу предположить,что село,в котором она жила,находилось рядом с городом,в котором была церковь.Другое дело то,что поехать в город надолго и ,тем более работать в городе она не могла.Не могла она и жить в городе ,так как без паспорта ее никуда бы не поселили,а паспорта у колхозников не было почти до 50 гг.Кстати,заодно поинтересуйтесь ,если вам на самом деле это интересно,в каком году колхозникам стали давать пенсии.
Будьте добры,дайте ссылки на председателей ,которые отпускали колхозников по их делам по первому требованию,да еще и давали им лошадь,чтобы колхозники пешком не тащились.Про паспот тоже хотелось бы ссылок.Почитайте ,чем занимались войска охраны НКПС.
У меня бабушка в то время жила в деревне,в Поволжье.В результате этих "передряг" она потеряла двух маленьких братиков и отца.Попробуйте примерить это на себя и поймете,что ощущали люди,у которых Советская власть уморила голодом близких людей.
Любая реформа, всегда и везде, при любых условиях ведет к кратковременному снижению производительности. Это и произошло в 30-33 годы. После этих ужасных лет все стало налаживаться, отладили механизмы, научились работать, и уже в 39-40 году началось заметное повышение уровня жизни колхозников. Ну не делается это все по щучьему велению за один миг или даже за год!//
Начните с того,для чего вообще нужна была эта реформа,если результатом ее явилось уничтожение нескольких миллионов человек-русских,украинских и белорусских крестьян.Что в ваших глазах может служить оправданием этого?
Это естественный процесс, через который прошли все страны, перешедшие от аграрной к индустриальной экономике. Кто-то здесь, на НЛ, написал, что нашел американский форум, где они спорят, сколько тогда фермеров погибло, 8 млн. или меньше.
СССР нужны были рабочие руки для стройки и работы в пром-сти. Для этого их нужно было освободить от с/х, т.е. сделать так, чтобы 50-60% населения СССР производили больше продукции, чем до сих пор 90%. Отсюда и реформы. Только не говорите, что индустриализация была такой ценой не нужна. Без индустриализации цена была бы больше. Или Вы полагаете, что завоевавшие СССР фашисты поили бы нас баварским пивом?
По поводу данных Вами статей о колхозах и трудоднях отвечу завтра.
Возможно ,что вы и ездили по СССР без паспорта,но явно не в 30-40х годах.
Догадываетесь зачем паспорта в 30-40 гг., подсказка дана..
Догадываетесь зачем паспорта в 30-40 гг., подсказка дана..//
Постарайтесь писать в другой раз попонятнее.Что за враги были с оружием до 1960х годов?Я жил в 60 е ,но никаких врагов не помню.Я задал вам простой и понятный вопрос,нужны ли были паспорта для поездок по СССР в 30х-40х годах.Вот и постарайтесь ответить именно на него,если сумеете,а не писать про 1820-й год.
"а осуществление этого плана Парвус запрашивал год, а его стоимость оценивал в 5 миллионов золотых марок. План был принят, и Парвусу немедленно выделено 2 миллиона марок. Однако встреча Парвуса с Лениным, который уже являлся в его воображении „мотором“ будущей революции, состоявшаяся в мае в бернском ресторане, закончилась ничем — Ленин не поддержал предложений Парвуса"
"Неясно, насколько были осведомлены большевики об источниках этого финансирования"
Имеются только предположения, но доказательств - нет
27 ленинградцев - живыми вернулось 13 человек
Вполне допускаю,что из группы ваших друзей многие погибли в боестолкновениях с нарушителями границы.Вот только не могли бы вы как-то доказать это,дав ссылки на подобную информацию.Например,о бывших кулаках(пенсионерах,наверное)и полицаях,а также выучениках фашистов(что вы имеете в виду),которые выкапывали (откуда?) оружие(у кулаков оно где-то хранилось со времен коллективизации ,с 30Х?И почему они выкапывали его именно в 60-63гг?) и пробирались к своим деревням(откуда,значит оружие у них было закопано где-то в другом месте)чтобы в случае горячего конфликта(а что,он ожидался в 60м году?)..И еще,так вы на мой вопрос о паспортах и 30-40х годах когда-нибудь ответите?
В остальных случаях речь идет о Польских и Литовских кулаках, оказавшихся после 39 и 45 гг. в Польше.
Школьный приятель жил в возрасте 8 лет в Калининграде , нашел там и прикопал пару ящиков с оружием, да и у нас в Питере молодежь, получавшая квартиры в районе бывших боев часто находила оружие и взрывчатку. Предъявление паспортов при поездках на ж.д. отменили в 49 г. Для ответов на простые вопросы есть интернет
Вот что вы писали раньше:"Враги (бывшие кулаки , полицаи и выученики фашистов) выкапывали оружие и пробирались к своим деревням, что бы в случае "горячего" конфликта быть первыми и навести среди земляков порядок".
Так где ваши друзья боролись с кулаками,в Польше или на территории СССР,вы уж как-то определитесь с этим.
Для ответов на простые вопросы есть интернет//
Отвечу вам на это просто.В дискуссии как-то принято именно самому доказывать свои утверждения,а не отсылать собеседника к интернету,где есть "ответы на простые вопросы"
1. неспообность самостоятельно найти ответы на простые вопросы
2. Неспособность внимательно прочесть и обдумать предложенные ответы
Резюме: ВЫ ПРОВОКАТОР
С подобными стандартными и характерными приемами встречался сдесь неоднократно.
1. неспообность самостоятельно найти ответы на простые вопросы
2. Неспособность внимательно прочесть и обдумать предложенные ответы
Резюме: ВЫ ПРОВОКАТОР//
В ответ я могу зафиксировать ваше нежелание ответить на мои вопросы.Вы так и не можете внятно написать ,нужны ли были документы для поездок по СССР в 30-40е годы.Мне не нужно лазить в интернет для того ,чтобы ответить вам,да документы для этого были нужны.А вот вы так и не можете( не хотите) честно признать это.
2.Я спросил у вас ,есть ли у вас доказательства героических подвигов ваших безымянных приятелей?Спрашивал не раз ,есть ли у ваших приятелей фамилии и есть ли у вас ссылки,подтверждающие их героические подвиги?В ответ -тишина и новые захватывающие истории о все новых и новых приятелях.Вывод-вы просто врун и никаких подобных приятелей у вас нет.
А обдумывать ваше бесконечное вранье,если честно,мне давно уже надоело.В ответ можете рассказать мне еще пару выдуманных вами историй о кулаках и фашистах,гадящих в подъездах в 60 х годах и ваших приятелях,одной левой легко побеждающих пару вражеских дивизий.
С подобными стандартными и характерными приемами встречался сдесь неоднократно.//
То есть ни на один мой вопрос ничего внятного ответить вы не можете.Ну так бы сразу и сказали,что вы просто выдумщик и врун.В другой раз лучше продумывайте ваше вранье,чтобы вас не ловили на противоречиях в нем.
Вы профессионал, а не любитель. Выспрашиваете фамилии, особенности паспортной системы, квартирование воинских частей и т.д. Есть ещё враги у Советской власти...
А я и не хаю СССР,особенно СССР 60-80 годов,тот ,в котором я жил.Где вы прочитали такое в моих постах,процитируйте.А то,что большевики финансировались немцами,с которыми в то время Россия вела войну,для меня стопроцентно доказанный факт.Свидетельств тому масса и политика большевиков до и после революции ,одно из самых серьезных доказательств этого.
Мы об СССР "как о темном веке" не думаем,я лично в СССР жил и помню и хорошие и плохие стороны жизни там.От других стран СССР тоже зависел,вспомните и экспорт пшеницы и импорт той же самой нефти и газа,дающий в казну деньги.
продолжу цитату:"...они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии»
И далее"..Начальник петроградского охранного отделения Глобачёв отмечал: „…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи“[1]. С 1 декабря 1916 г. по 1 февраля 1917 г. в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб. Центральный орган РПК(б) - "Правда" — в марте имела всего 8 тыс. подписчиков.
Кстати,вы не обратили внимания,в статье есть большая библиография,более 50 источников.
Так какие доказательства вам нужны?Даже в данной,очень сдержанной статье в Википедии пишется о массе существующих реально документов ,в которых описывается финансовая помощь большевикам со стороны Германии.
И вот это вы тоже не заметили?:
\"По широкоопубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007) сведениям из отркрытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионов евро.[37]
"Финансирование большевиков по линии немецкого МИД наиболее полно документировано, но, как полагают некоторые историки, оно представляло собой лишь незначительную часть немецкого финансирования, осуществлявшегося прежде всего по линии Генерального штаба. Австрийский министр иностранных дел Отто фон Чернин в начале 1918 г. определённо считал октябрьский переворот в России заслугой именно военных: «Германские военные, — писал он в дневнике — сделали всё для того, чтобы низвергнуть Керенского и поставить на его место „нечто другое“. Это „другое“ теперь налицо и желает заключить мир».
"
Я вот недавно прочитала предположение, что большевиков финансировал российский генштаб. Генштабисты видели, куда ведут Россию царь-батюшка и болтуны из Думы и сознательно поставили на большевиков, считая, что именно эта партия сумеет спасти Россию. Если учесть, что Генштаб сыграл не последнюю роль в отречении Николая, а затем чуть ли не в полном составе оказался в штабе красных, это похоже на правду. И эта версия мне нравится больше. Хотя, возможно, и российский Генштаб так же играл с большевиками втёмную.
Типичный образец женской логики.То есть вам цитировать вики можно,а мне нельзя?Почему?И потом,вы привели мне одну цитату,я вам другие.Вы так и не сумели ничего на них ответить.И потом,согласитесь,есть разница между словами " большевики были, очевидно, не в курсе, кто им деньги жертвует. Там же написано, что от предложений Парвуса Ленин отказался" и тем,что я вам написал в 0.38.С одной стороны предположения,с другой-открытые источники немецкого МИД.Там четко и ясно написано о том,что немцы выделили на финансирование большевиков 75 млн евро в современных ценах.А то,что российское следствие не нашло этому доказательств,говорит лишь о качестве этого следствия.Сейчас прошло немало времени и появились рассекреченные документы об этом.
Да я об этом и не забываю.Это верно ,даже немецкий генштаб не знал,насколько беспринципны большевики.
Вы об этом уже писали.Но никаких доказательств этим своим словам так и не приводите.Чем то это напоминает мне ваше же утверждение о том,что "кто-то здесь писал об американском форуме.."Помните такое,о 8 млн погибших американских фермеров?Уровень достоверности такой же,то есть нулевой.
Те же большевики не добивались от Колчака или Деникина, чтобы на занятых белыми территориях официально отмечалась годовщина Октября.
Зюгановцы в очередной раз демонстрируют собственную политическую слепоту.
это фейковая организация.
А коммунистам так скажу: Да празднуйте, кто Вам не дает. Лично я не против. Соберите митинг, выйдите на улицу. Получите тумаков от ОМОНа. Они уже потренировались. Побудьте немного в шкуре Каспарова-Лимонова. Может, поймете, что десять лет не с теми боролись. Кончилась легальная оппозиция в России. Скоро снова будем собираться на маевки в лесу.
А что ,Зюганова с Илюхиным выгоняют из Думы?
Написали вы глупость,уж извините.По-вашему,население помнит о старой жизни лишь по наличию праздников?Есть праздник-помним,нет праздника-не помним,так что ли?
И опять чепуха написана.Мысли о революциях возникают у людей вне зависимости от наличия или отсутствия праздников.Расскажите,какая власть в России была справедливой и по-настоящему народной?Советская власть 20-30х что ли?
Я за вас ничего не выдумываю,что думаю,то и пишу.Вы пишете о том,что население будет меньше вспоминать старую жизнь без этого праздника,я считаю,что воспоминания населения о старой жизни не зависят от наличия или отсутствия старых праздников,а зависят лишь от сегодняшнего уровня жизни населения.Будут люди жить сейчас хорошо,не будут вспоминать о старой жизни,будут жить плохо,будут вспоминать то,как жили раньше.А праздники тут ни при чем.
по Вашим текстам этого не скажешь!
Но если "праздники тут ни при чем", зачем их отменили?
по Вашим текстам этого не скажешь!//
Опять бездоказательные рассуждения.Ну приведите примеры моих демократических рассуждений.
Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
Припев:
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Покажите мне такую страну,
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.
Припев
Покажите мне такую страну,
Где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять
В женщин и стариков.
Покажите мне такую страну,
Где святых унижают,
Где герои - ветераны войны
Живут хуже рабов.
Припев
Наверное, Тальков был агентом ЦРУ. И Высоцкий. И Сахаров. И Солженицын. И многие, многие другие. Миллионы агентов ЦРУ...
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!
Как он дает бабки на опохмелку?
А с каких пор Высоцкого стали зачислять в антисоветчики? Хоть одну его антисоветскую песню вспомните. Критика отдельных недостатков не в счет. По-моему, Высоцкий был патриотом и любил советскую страну. И очень переживал, что "все не так ребята" (в70-е годы уже явно наметился отход от коммунистических идеалов в сторону мещанства и потребительства)
Да вы знаете лучше Талькова о какой России он пел)Ну расскажите тогда,что в современное время означают слова из песни:"Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,Покажите мне такую страну,
Где святых унижают.."А можно еще вспомнить слова Талькова про Ленина..
!2 июня - день победы над собой.
Народ голосует за Путина и ЕР, которые убивают его,
Святых унижают пышностью похорон бандита, Храмы - торговые ряды.
Я 70 лет прожил, большую часть в СССР. Того, что написал ваш Тальков, к СССР приложить никак не могу. Он изложил свое видение, которое опредяляется его социальной нишей. Я был в другой нише и видел другую страну.
Все дело в том, "где противоположная сторона".
Не знаю, был ли Тальков агентом ЦРУ, но врагом трудового народа был, вместе с вами и вами перечисленными.
Что является логикой вещей?То,что все ,кто не разделяет ваше мнение являются врагами?
При чем здесь те ,кто сотворил сегодняшнюю жизнь?Вроде мы говорили лишь о том,кем считать людей с отличным от вас мнением.
А вот 4-е ноября воспринимается как день тяжких раздумий и дипрессии. Освобождение от польских захватчиков... Да чихали мы на поляков, они бы еще динозавров вспомнили!
Зато, 7 ноября помнят все.
7 ноября 1917 года - СЛУЧИЛСЯ ПЕРЕВОРОТ.
Это ОЧЕНЬ ВАЖНО для всех нас.
Но виноваты отныне только русские и тут ничего не попишешь
Всё в России было так, просто нашлись горлопаны-инородцы и завели свою сатанинскую пляску, которая продолжается до сих пор.
Армии к октябрю 1917 года в России уже не существовало, солдаты стреляли офицеров и массово дезертировали по домам и хатам.
Первым лицом в Белом движение был Колчак, как Верховный правитеель и ему подчинялись остальные командующие. Другое дело, что связи в войсках не было, а сил было мало.
Для простого народа этот праздник не обязательно должен быть красный в календаре,достаточно знать и помнить!А господам псевдо демократам изгадить и стереть из памяти людей праздник Великой октябрьской революции не получится!
С праздником дорогие соотечественники!!
На праздник, как на работу!\"
Что горя -да! Но переворот то произошел почти бескровный: 7 человек ранено при взятии Зимнего. Мало ли было переворотов в истории России. И царей убивали, и войны царевичи да князья между собой вели... Не начни Генералы гражданскую войну, а сотрудничай с новым (большевистским) правительством (что некоторые генералы и сделали и умерли своей смертью в старости с почетом) - и небыло бы никакого горя! Другое дело, что у большевиков было троцкистское течение, направленное на мировую революцию, что было гибельным для России и многие к нему примкнули, за что потом и поплатились, но это уже другая история.
Не стоит гадать,однозначно лишь то,что революция и гражданская война взаимосвязаны.Не было бы революции,не было бы и гражданской войны,а значит не было бы и 8-15 млн ее жертв.Большевики,удерживая власть после революции,меньше всего думали о России и ее народе.
Ясно одно, побежденная в Первую мировую Германия возродилась бы независимо от большевиков в России.//
Возродится можно по-разному.Если бы Россия была в числе стран-победительниц,то с большой долей вероятности она не допустила бы такого жесткого национального унижения Германии,даже просто из чувства национального самосохранения.В этом случае у нацистов и Гитлера не было бы никаких шансов прийти к власти в Германии и шанс такой 2МВ ,какой она была в нашей истории,был бы исчезающе мал.Кроме того,я вообще не увидел у вас никаких аргументов в пользу того,что \"Германия все равно напала бы на Россию\".
Это верно,ТАКАЯ победа была бы невозможной без большевиков.Ни одна страна не потеряла в войне столько людей и материальных ценностей,как СССР.
Не начни Генералы гражданскую войну, а сотрудничай с новым (большевистским) правительством (что некоторые генералы и сделали и умерли своей смертью в старости с почетом) - и небыло бы никакого горя! Другое дело, что у большевиков было троцкистское течение, направленное на мировую революцию, что было гибельным для России и многие к нему примкнули, за что потом и поплатились, но это уже другая история.//
Расскажите,подробнее,что за генералы начали гражданскую войну.И кто,кроме генералов,воевал в ней за белых?И еще,расскажите,как относились к троцкистскому течению и к необходимости мировой революции Ленин и Сталин во время гражданской войны,да и после нее?
К примеру: У меня 14лапм было в среднем по 60Вт. Сейчас 14 по 9Вт.
!4х60=840Вт.>!4х9=126Вт.
так что думайте иметь или не иметь, а если еще и свое производство наладят это будет здорово.
Аполитично рассуждаете. Только о себе думаете? Нельзя так. Надо же и о них п...
Западное полушарие то, что мы делали руками не покупало.
Но главное в том, что в СССР была самодостаточная экономика, мы производили все, что необходимо. Беда была в том, что планировали абсолютно все вплоть до гвоздя, что делало систему неповортливой и невосприимчивой к новациям, да и с распределением проблемы были. И вот вместо того, чтобы ликвидировать эти недостатки, взяли и все сломали. А теперь доламывают остатки.
Это в каких же отраслях науки Россия до 1914 года была первой на планете по количеству научных открытий?
Я припоминаю в той царской России 19-века только трёх учёных с мировым именем, которые никто не посмеет оспорить : Менделеев, Павлов, Мечников.
И это Вы называете первым местом в мире в области науки в 19-м,начале 20-го века? Сколько Вам лет. В школе двойки по естественно-научным дисциплинам получаете ? Будете плохо учиться, плохо сдадите ЕГ. Придётся Вашим родителям большие деньги за Ваше платное обучение в ВУЗе платить.
__________________________________________________ ____________________________________________
Это Ваши слова?
Попов, Сикорский, Вернадский, Циолковский, Лебедев - это учёные С МИРОВЫМ ИМЕНЕМ, получившие признание до ПЕРВОЙ мировой войны (1914 г)???????
И потом. я говорю о бесспорных авторитетах в науке.
Т.е. о тех,чьи имена не придёт в голову оспаривать даже врагам. По этому критерию Ваш список более чем сомнителен.
Лебедева тоже однако признали еще до 14 года как одного из выдающегося ученого.
Вы , как истинный двоечнк, не понимаете, что \"мировое имя\" - это то, что не будет оспаривать НИКТО!
У нас до революции в научном мире было трое: Менделеев, Павлов, Мечников.
Для примера: попробуйте оспорить открытие Х-лучей Рентгеном :-)))
Ну разве что царь Пётр говаривал боярам : \" Я вас, сукиных детей насквозь вижу\"
Неужели трудно заглянуть в справочник и убедиться, что это глупое и наглое вранье?
Уже вот платные дороги собрались вводить для нашего же блага.. а то заелись панимаешь...
Нет,вполне возможно,что Черчилль искренне высказал свое мнение.Вот только он не договорил,на мой взгляд,свою мысль до конца,а именно:
1,если бы не было Сталина ,это сделал бы кто-нибудь другой.
2.России дорого обошлось продвижение от сохи до атомной бомбы сталинскими методами
3.Если бы не было большевиков,не было бы настолько антагонистического противостояния между Россией и Западом и атомная бомба России просто не понадобилась бы.
Революция 7 ноября весь ныне цивилизованный мир продвинула на столетие вперед!//
А цивилизованный мир-то об этом знает?)
- в этом уже виноваты не большевики, а их наследники - коммунисты//
Вы "здорово" в этом разбираетесь).Приблизительно так же ,как крестьянин из фильма "Чапаев",спрашивавший Чапаева ,"за большевиков он али за коммунистов")
попробуйте применить эти же слова к причинам развала СССР в 1991г
Не подскажет Вам Гаврила Петрович.Секретный у него справочник)
Элементарно, Ватсон!
Великие прогрессоры Горбачев, Шеварнадзе, Ельцин, ... То, что они на помойке, а страна в руинах - результат их трудов.
Элементарно, Ватсон!
Великие прогрессоры Горбачев, Шеварнадзе, Ельцин, ... То, что они на помойке, а страна в руинах - результат их трудов.
Насчет прогрессоров мне и самому все понятно,вопрос -то в другом:если в все СССР было так хорошо,то чего он так легко развалился?Ведь никто и не подумал защитить СССР,могучую сверхдержаву с огромной армией и всесильным КГБ.Дело то ведь не только в Ельцине и Горбачеве.
В целом это было продолжение гражданской войны, об обострении которой в ходе построения социализма говорил Сталин.
Всесильный КГБ подчинялся Горбачеву. Представьте себе: КГБ арестовывает Горбачева, Яковлева, Ельцина, Шеварнадзе...!
Товарищ,вы бредите.Вы жили вообще в СССР-то или представляете жизнь в нем лишь по книжкам?Откуда оружие у советских коммунистов в конце 80-х начале 90 х годов?Чем в таком случае в СССР образца 1991 г занимались КГБ и армия,а также их руководство?Где были в это время те офицеры,которые давали присягу защищать свою Родину- СССР,покажите мне хоть один пример того,чтобы эта присяга выполнялась и человек с оружием в руках стал защищать свою страну.
В целом это было продолжение гражданской войны, об обострении которой в ходе построения социализма говорил Сталин.//
Вообще на таком уровне вести дискуссию скучно.Ну где в СССР была гражданская ВОЙНА,которую якобы предвидел Сталин еще в 30х годах.Откуда она взялась?Вот не было ее ,не было аж 60 лет,а потом опять вдруг появилась.
Не такой уж он значит был и всесильный,раз спокойно смотрел на предательство высшего руководства СССР.Карьера наверное,поважнее была,чем защита интересов своей Родины.
"Откуда оружие у советских коммунистов в конце 80-х начале 90 х годов" - при чем тут оружие, когда не было ОРГАНИЗАТОРА!
"Чем... занимались КГБ ..."?- Крючков докладывал ситуацию Горбачеву, а мог Крючков арестовать Горбачева?
"Где были в это время те офицеры"? - в своих частях и подразделениях. Ждали приказов генералов, которые подчинялись Горбачеву. Поставьте себя на место генерала. А где были Вы?
"где в СССР была гражданская ВОЙНА,которую якобы предвидел Сталин"? - Сталин не ПРЕДвидел, а ВИДЕЛ, что гражданская война не кончается, она, если хотите, стала "холодной".
"на таком уровне вести дискуссию скучно" - кто заставляет?
О втором этапе сообщу позже.
Комментарий удален модератором
и заменил их также эксплуатировавшими его труд коммунистами.
Комментарий удален модератором
Неправда.Поинтересуйтесь ,поищите в инете ,как жила верхушка партии сразу после революции .Наберите например "свадьба дочери Стучки" и читайте себе на здоровье.А если интересно,то поищите и найдете и еще немало подобных фактов.
Но даже и эта доля не идет ни в какое сравнение с тем количеством благ, которыми окружают себя современные правители и олигархи. Им достается то, что могло бы пойти на производство, больницы, образование, коммунальные услуги, армию и пр. И им бы хватило//
С этим согласен и меня тоже это возмущает.
Комментарий удален модератором
он де факто уже вернут. в москве - парад.
праздники нельзя назначить.
До советской власти они пользовались ослами и как средством передвижения и .........в других целях. А пришла советская власть и стала травить их выхлопными газами от двигателей внутреннего сгорания. Раньше они лечились у старейшин и знахарей, экологически чистой травкой. А пришла злобная советская власть и стала уничтожать их при помощи врачей с университетским образованием разной фармацевтической химией. Раньше их женщина была четвёртой в табеле о рангах,после коня, ишака и собаки, и наравне с ними могла расчитывать на халявное содержание от мужчины. А проклятая советская власть загнала вех девочек в школы, а потом заставила учиться на врачей, учителей, но главное заставила работать .
Кошмарный период жизни для этих народов,что и говорить.
Вот теперь времена настали! Равшан и Джамшуд полоценные члены свободного демократического общества.
Работают на себя.
Хотят Доширак едят, а хотят Ролтон.
Свобод...
А вот я больше 20 лет прожила при советской власти,и всегда чувствовала себя свободным человеком.
он как раз затеивался чтобы своими выходками дескридитировать коммунистов.
Вот и здесь сразу Зюганова стали вспоминать, хотя он никеаким боком к этим провокаторам.
Сейчас - это после17 -го. Так ведь? И страшное время правления Ельцина - после 17 - го.
А что ещё? Что Вам было запрещено из того,что Вам очень хотелось?
Мне ,например, всегда хотелось учиться. Просто бесконечно учиться. Что я и делал.
Хочешь 2 высших образования? Учись. Бесплатно,с дополнительным отпуском для сдачи сессии и оплатой проезда к месту учёбы. Хочешь 3-е высшее? Да на здоровье.
СССР люди разного мировоззрения расценивают прямо противоположно.
Урождённые торгаши жалели,что многого нельзя купить.
Ни тебе яхты прикупить, ни тебе самолёта, ни тебе домика в 4-х уровнях построить.
Люди для которых главным было самосовершенствование - оценивают это время совершенно по другому.
СССР тогда был единственной страной в мире,которая тратила деньги на развитие чистой науки,не спрашивая будет ли отдача. Плодами сейчас весь мир пользуется. Западный мир всегда считал каждую копейку. Поэтому у них прикладная наука и технологии развиты на порядки лучше наших. А мы дарили миру научные идеи.
Мир неблагодар...
Не хочется обсуждать всем известные факты о пустых прилавках, отсутствии лекарств и т.д. в советское время и о недоступности всего этого сейчас для половины россиян.
И что, я по Вашему должен грустить о лишении Ваших предков возможности ездить за границу на лечение после 1917 года ? Да Вы шутите. Я не знаю какая у меня была бы судьба если бы Ваши предки, а теперь и ещё и Вы, продолжали бы ездить на воды в Баден-Баден, но благодаря перевороту 1917 года я стал врачом, и могу поехать на воды полечиться или полечить своих родственников. В случае сохранения ststus quo 1917 г не факт,что я не остался бы без высшего образования и без специальности.
\"В то время я тоже многого не замечала, не понимала, не знала. И думала, что я - свободна.\"(с)
Ваши слова? Так Вам чего надо? Коституции или севрюжины с хреном? Начали про отсутствие свободы , а кончили пустыми прилавками. Вы уж определитесь. Вам нужно общество потребления? Да СССР таковым не был. Я с этим не спорю.Только не надо предёргивать. Нехватка колбасы и рабство -это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Надо помнить всё в своей истории и хорошее и плохое. Иначе мы обречены на её вечное повторение.
Иваны, родства не помнящие....
Большевики предлагали забыть что было ДО советской власти, нынешние бандиты предлагают забыть что было ПРИ советской власти.
И то и другое - опасное заблуждение.
Я говорю: нет, не имеет смысла. Никто и не предлагал всё забыть. Напротив, звучали мысли о том, чтобы помнить историю не только с 1917 - го, но и до 1917.
Я думаю,что такой фокус не прошёл бы ни в одной демократической стране,на которые так любит ссылаться правящая банда.
А здесь всё по Пушкину \"народ безмолвствует\".
Хотя наверное правильно сделали. Раз быдло безмолвствует, значит стесняться нечего.
Не было и всё. Забудьте.\"
Какая-то у Вас напряжёнка с формальной логикой.
Вы рассуждаете как пострадавшая от переворота.
В стране десятки миллионов потомков \"людишек подлого звания\", благодаря советской власти ставших учёными, врачами, инженерами, конструкторами. Они считают ,что переворот принёс сначала их родителям, а потом им, шанс получить одно из самых качественных в 20-м веке образований и реализоваться в человеческом и в профессиональном плане.
Они могут ответить Вам,что во времена самодержавия калечилось не меньше судеб и было не меньше смертей людишек из низших сословий.
В общем \"детский сад - штаны на лямках\"
\"Мариванна, а чего ванька дерётся! Нет, Мариванна, танька меня первая медведем по голове стукнула!\"
Да я, в общем, и не дискутирую.....уже.
Всего доброго.
Возможно.Но вы их прожили в 60-80 годы.А Советская власть этим временем не ограничивается.Интересно,настолько ли свободными чувствовали себя в 20-30 годах Ваши предки?Думаю,вряд ли.И еще вопрос к Вам,вы прожили эти годы в Москве?Надеюсь ,Вы слышали о той разнице в условиях жизни,которая существовала в то время между людьми,живущими в Москве и в других местах?
А после 17?Не в 60-80е годы,а в 20х?
Будьте так добры,говорите от своего имени,а не от имени десятков миллионов других людей.Насколько я понимаю,эти люди Вас говорить от их имени не уполномочивали.Кроме того,не факт,что без Советской власти по крайней мере часть этих людей так же не стали бы "учёными, врачами, инженерами, конструкторами."В тоже время вспомните,что миллионы других людей не стали никем,так как были уничтожены в результате войн ,репрессий и прочих действий Советской власти.
Никто не спорит, что советская власть осуществляла репрессии и уничтожала своих граждан. Я ,по крайней мере, не спорю.
Но это часть нашей истории. Для кого-то хорошая, для кого-то плохая. Надо сделать этот день выходным (красным) днём календаря. И пусть каждый вспоминает о прошедшем периоде как он его понимает. Но делать вид,что не было такого события , как октябрьский переворот (революция) 1917 года, изменившая ход истории на целый 20-й век - это типичная совковая ложь и нежелание смотреть на вещи беспристрастно.
И что о себе: "Мне ,например, всегда хотелось учиться. Просто бесконечно учиться. Что я и делал."
Смешно?
С чего это вдруг?Я и сам не из графьев ,а из самых что ни на есть сиволапых и вовсе не стесняюсь этого.Моими предками были обыкновенные русские крестьяне Пензенской губернии.Я лишь написал Вам то,что и всегда пишу в подобных случаях.Никого из нас никто не уполномочивал говорить от имени миллионов граждан России.Мы имеем право говорить лишь от своего имени.
Но это часть нашей истории. Для кого-то хорошая, для кого-то плохая. Надо сделать этот день выходным (красным) днём календаря. И пусть каждый вспоминает о прошедшем периоде как он его понимает. Но делать вид,что не было такого события , как октябрьский переворот (революция) 1917 года, изменившая ход истории на целый 20-й век - это типичная совковая ложь и нежелание смотреть на вещи беспристрастно.//
В чем-то я с Вами согласен.Но ,согласитесь и Вы,есть разница,сделать этот день днем памяти или праздником.
Ну вот и я про то,что до 60 практически годов в русской или белорусской деревнях почти ничего и не изменилось по сравнению с тридцатыми годами.У нас в области до 60 годов в некоторых деревнях были соломенные крыши и керосиновые лампы вместо электричества.
А уж кто в это выходной будет радоваться, а кто скорбеть - это личное дело каждого.
История не терпит сослагательного наклонения. Какой была бы Россия , если бы, да кабы.
75 -летний советский период в Российской истории был. Люди ,жившие в то время живут и сейчас.
Большая часть из них (судя по опросу в теме) вспоминает то время без ожесточения и злобы.
Почему у них одним росчерком пера отняли привычную веху в году?
А если завтра 31 декабря, как праздник отменят? А что? Празднику этому всего немногим более 100 лет. Советской власти 75, а Новому Году чуть более 100. Вот РПЦ скажет,что праздник -это Рождество, а Новый год - это чушь собачья. Ну и что, что Вы привыкли собираться всей семьёй у новогодней ёлки? Отвыкнете.
Подобный лифт существовал и до революции.Тот же генерал Деникин был сыном крепостного крестьянина,генерал Алексеев сыном простого солдата,генерал Корнилов сыном казака и т.д.Таких примеров немало.В то же время,далеко не все в СССР могли сделать карьеру без блата и протекции.Напомните мне, в каком обществе родился анекдот о том,что сын генерала не может стать маршалом,так как у маршала тоже есть сын.
История не терпит сослагательного наклонения. Какой была бы Россия , если бы, да кабы. //
То есть с вашей точки зрения,нельзя обсуждать то,какой была бы Россия,если бы..? Почему?Мы же запросто обсуждаем то,каким мог бы быть СССР,если бы к власти не пришли демократы.Или вас и это возмущает?
Большая часть из них (судя по опросу в теме) вспоминает то время без ожесточения и злобы.
Почему у них одним росчерком пера отняли привычную веху в году? /
Ну почему отняли-то.Убрали лишь государственный праздник,но никто не запрещает людям праздновать эту дату в кругу семьи.
А если завтра 31 декабря, как праздник отменят? А что? Празднику этому всего немногим более 100 лет. Советской власти 75, а Новому Году чуть более 100.//
Советская власть уже отменяла и Новый год и Рождество Христово.Вот только почему-то возмущения у вас этим я не заметил.А ведь у людей "одним росчерком пера отняли привычную веху в году"
А уж кто в это выходной будет радоваться, а кто скорбеть - это личное дело каждого.//
Красный день -это праздник или выходной?
Существует только \"здесь и сейчас\". Но при этом традиции никто не отменял. традиции - это прекрасно. Это отдых от жёсткой действительности. Поэтому их надо оставить в покое. Сталинистам -7 ноября, православным -Рождество и Пасху, либералам - день Независимости РФ............. ну и так далее.
Честь имею .
Они так долго изобретали способы убрать этот праздник, что вряд ли повернут оглобли назад...
И вообще, мы с Вами не жили в то время, чтобы утверждать что-либо.
Я как понял Вы лично сегодняшней жизнью довольны. Но это Ваше право. Я для себя лишь пытался понять, что для Вас значит нормальнгая жизнь, без потрясений. Вас обидеть не хотел, да и не помышлял даже об этом.
И потом , даже богатые мира сего многим не довольны, так же как и Вы. Не верите? Спросите у кого-нибудь из них.
Каждая медаль имеет две стороны.:-)
У меня дома висит. Наверное, скоро придут. Гасить в сортире лампу.
Я всем напоминаю о заветах Чубайса, и представьте действует! Полезно для экологии и кошелька!
Логика должна быть! И историю изучать нужно хорошо, вместе с философией и психологией. Тогда понимать начнете!
Странный ответ.Жизнь без потрясений до революции была у большинства жителей Российской империи.Какие у них потрясения -то в то время были,расскажите?
К примеру: Гитлер не читал Бисмарка, а Горбачев - Гитлера. В обоих случаях последствия плачевны!
А на счет повода выпить, шашлычки и т.д. у нас есть выходные, когда можно и на природу съездить и с друзьями и родными встретиться и время вместе провести. А кому нужен повод выпить, я имею ввиду алкоголиков, они и так найдут его, каждый день находят.
Что касается времени, как велечины физической то здесь не предмета для спора.
А Советское время не так уж идеально, чтоб его восхвалять и в это время были неравенства, скажите, что все жили одинаково хорошо? Тогда вы просто слепец.
А чтобы понять - надо разум иметь. Библию читайте!
Но не с такими условиями. Это паскудство - менять экономическую политику и здоровье людей на символ.
Впрочем, я так понимаю, КПЛО - известная провокационно-ерническая группировка
другое дело, когда вернуть знания, веды, религию и мудрость истинного Русского народа и это всё использовать на благо!
Не к лицу уважаемый переходить на грязные оскорбления. Это говорит лишь о Вашем низком культурном и интеллектуальном уровне!
Большевики спасли в 17-м Россию от таких как Вы, которые пытались ее уничтожить! Но они, как оказывается были слишком интеллигентны и добры к врагам, если и через 90 лет существуете Вы и Вам подобные! Ну та воздастся каждому по делам его! Аминь!
"Христос был первым коммунистом на Планете" - верно. Только вот что же евреи у себя-то его распяли (жаль, конечно. может уже тогда бы с вами покончено было), а другим народам подсунули? Да потому, что даже для них он был опасен со своей идеологией и они это вовремя поняли, как и то, что с этим информационным оружием можно мир завоевать. К чему, собственно так и близки сейчас.
Страусиная позиция делать вид,что этих 75 лет в истории страны не было , в то время как более 50% населения жило в то время и отлично его помнит - это или глупость или новодворскость.
У нас еще ЕСТЬ порох в наших пороховницах.
Насчет Церкови - увяньте плиз.
Что такое есть ПРАЗДНИК?
А полный УМОР.
Тока и всего.
Но это день, который ДОЛЖЕН остаться в памяти народа.
Это был Великий день.
Нельзя же так вот просто ОХАЛЬНО плевать в нашу Историю.
Мы все в курсе, чего там было. Но мы и в курсе - чего у нас ЕСТЬ :)
МЫ ОЧЕНЬ УМНЫЕ ВСЕ. МЫ НЕ ИДИОТЫ.
У меня в крови понамешано дофига, и хохлы, и татары, и немцы и кого еще нет, так кто-же я?
Наверное еврей!
Никогда не забуду хохму:-"Слушай! Тебя зовут Лев и Ты не еврей!?"
"День согласия" ???- я никогда не давал согласия на: педофилию, уничтожение собственного народа, тотальный вывоз народного добра за границу, вкачивание народных денег в поганые оффшорные зоны триллионами, на коррупцию во всех структурах власти, на выборы без выбора, на оргии на крейсере "Аврора", на блядство в Куршевеле, вообще на существование олигархов с фамилиями Абрамович, Вексельберг, Дерррипаська, Батурина (тоже мне бизнес вумен выросшая на откатах и Лужковских подрядах).
НАРОД ВАМ - ПРЕДАТЕЛЯМ НИКАКОГО СОГЛАСИЯ НЕ ДАВАЛ, ВАС ВСЕ НАДО В СИБИРЬ НА КАТОРГУ, В ГУЛАГ... как врагов народа!
Лишний праздник НАМ не помешает!
В европе прошли как и в России буржуазные революции. А затем были попытки провести комиссарские перевороты.Как вам название Баварская социалистическая республика(не путать с БМВ) - А такое тоже было.В Венгрии например запрещали национальные одежды праздники обряды . Начинались антинародные репрессии...
Но ушлые европейцы этих комиссаров быстро рассовали по прорубям . А вот из польши Дзержинский сбежал в Россию счастливо избежав виселицы.
Теперь понятно почему пол Европы воевакло на стороне вермахта?
С кроваво-красным днем календаря вас иваны не помнящие...
Берите пример с православной церкви. Они ввели в сонм святых и мучеников предателей, изуверов и других темных личностей. Празднуют их дни.
Конечно, если такое событие у неё есть.Смысл этого в том, что каждый праздник определяет вклад нации в человеческую
цивилизацию, не даёт утратить ту великую роль, которую сыграли её предки и тем обеспечили уважение своим потомкам.
Когда США празднуют День независимости, то не по тому, что вопрос отделения от Великобритании для них по-прежнему
актуален. Они теперь самые близкие союзники. Но тот толчок, который дала американская революция развитию цивилиза-
ции, обосновав и реализовав право народа на восстание против своего правительства, американцы не дают никому забыть,
и правильно поступают.
Во Франции идеалы Великой французской революции давно уже не в фаворе у тех, кто страной руководит. Однако именно
этот праздник является главным, ибо он разделил не только историю Франции, но и всей западной цивилизации на периоды
до и после этой революции. И страна до сих пор считается великой державой не в последнюю очередь в силу этого обстоя-
тельства.
человечества никак не меньшую роль, чем Великая французская, он также выдвинула
Россию-Советский Союз на самое значительное место, которое ей когда-либо приходилось
занимать в человеческой истории. Именно благодаря ей наша страна стала одним из двух
мировых лидеров, автором социального проекта мирового масштаба, обеспечившего ей всемирное
признание. Уже по одной этой причине 7 ноября есть и остаётся самым великим днём в
русской истории, с каких бы идеологических позиций ни воспринимать социализм и коммунизм.
То, что Путин со товарищи сдуру отвергли это праздник, само по себе является подарком для
политической оппозиции режиму. Он позволяет отмечать событие национального масштаба,
к которому позитивно относится большинство наших сограждан, в противовес режиму, который
тем самым ещё раз публично доказывает свою антинациональную сущность. Его нужно отмечать
как день победоносной русской революции, как пример исторического события, открывающего
для страны новые возможности, и как доказательство неизбежного конца правящей тирани...
С ним связана Вторая Мировая война, да вообще весь двадцатый век, не считая первых семнадцати лет.
И не только у нас - во всем мире.
Поэтому не отмечать его можно лишь от обозленной глупости.
А вот отмечать его как праздник или же сожалеть о тогда произошедшем - личное дело каждого. Можете поднять тост за праздник, можете не чокаясь выпить с грустью.
Вот только не надо прятать голову в песок, пытаясь принизить значение этого дня. Если Вам так хочется назвать Октябрьскую революцию мелким вооруженным переворотом с семью ранеными, то вспомните о миллионах погибших в Гражданскую. О десятках миллионов, погибших во Второй Мировой войне...
Вспомните о великой стране СССР - прямом следствии 7 ноября. О наших отцах и дедах, живших и строивших ее.
И тогда Вы поймете, что это все же была революция. Самая великая и значимая в истории человечества.
И не вспоминать ее 7 ноября - очень глупо.
Я думаю, что этот день должен быть выходным. Не потому что лень работать.
А чтобы каждый мог подумать и решить для себя - ЧТО значит для него этот день в нашей и мировой истории.