\"Мемориал\": России нужна \"десталинизация\"
На модерации
Отложенный
Российскому обществу необходим курс \"десталинизации\". Так считают в историко-просветительском и правозащитном обществе \"Мемориал\".
\"Десталинизация\" - самая насущная проблема сегодняшней России. Ничего более насущного я не вижу. Это то, без чего построение нормального будущего невозможно\", - сказал \"Интерфаксу\" глава общества \"Мемориал\" Арсений Рогинский в связи с отмечаемым 30 октября Днем памяти жертв политических репрессий.
По данным правозащитников, миллионы человек на постсоветском пространстве стали жертвами политических репрессий, пик которых пришелся на период правления Иосифа Сталина.
По словам Рогинского, российское общество должно знать и помнить всю правду о сталинских репрессиях. При этом глава \"Мемориала\" сказал, что в России до сих пор нет общенационального памятника жертвам сталинского террора, общенациональной Книги памяти, всей правды о репрессиях нет в школьных учебниках.
\"Стыдно, что ничего этого нет\", - сказал глава \"Мемориала\".
Российское общество сейчас разделено на два лагеря, считает Рогинский.
\"Для одних Сталин - это то, что олицетворяет величие и мощь державы, идею порядка и стабильности, идею сильной и твердой руки, идею скорого решения сложных проблем. С другой стороны - люди, которые говорят о ценностях свободы, права и демократии\", - сказал Рогинский.
\"В виде спора о Сталине идет спор о настоящем и завтрашнем дне России - что важнее: ценности государства или личность? Что важнее: величие и победы или человек и цена этого величия?\" - отметил он.
\"Только полное понимание того, что десятилетия мы жили в неправовом, несправедливом государстве, которое принесло людям неисчислимые страдания, приведет к нас к осознанию ценностей свободы и прав личности\", - сказал он.
Комментарии
Для меня показателен пример Каспарова. Шахматист великий, и великий разрушитель. Даже международную шахматную федерацию смог разрушить, порушил стройную систему выявления чемпиона, сколько лет не было единого чемпиона!
Так и все они...
Разрушители
Поскольку вы этого не сделали, значит, и весь ваш пост - сплошная фигня.
Да воистину, нам кушать не надо "Десталинизацию" подавай.
Присоединяйтесь к Армии Воли Народа - сегодня это плацдарм для сборки нации и объединения всех здоровых для спасения Отечества.
Причем объединения на основе общей Идеи - пора всем нам встать над спорами вчерашнего дня. Время собирать камни..
"По данным правозащитников, миллионы человек на ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве стали жертвами политических репрессий, пик которых пришелся на период правления Иосифа Сталина."
Даже если я буду в "сиську" но такого не ляпну.
Кстати, где это Вы нашли чувство различения? На нобелевку тянете...
Но почему-то Рогинский не говорит, что нужна общенациональная книга памяти с фамилиями всех палачей на местах, которые прикрываясь именем Сталина, творили геноцид в отношении русского народа, и потомки которых ныне все валят на одного Сталина. Если бы такая книга была, то мы бы знали - из какого гнезда вышли многие из ныне власть имеющих. Мое мнение, поставь судьба на место Сталина господина Рогинского, крови было бы еще больше.
Члены Петроградского ВЧК: (все евреи): Шейнкман. Гиллер. Козловский. Модель, И. Розмирович. Дисперов (армянский еврей). Иосилевич. Красиков. Бухьян (армянский еврей). Мернис (Литовский еврей). Пайкерс (литовский еврей). Анвельт (немецкий еврей). Список бесконечен, но при желании можно ознакомиться.
А что, вы бы и радовались тому, что свобода выражения мысли наказуема ссылкой в Сибирь? вы не в то время живете, уважаемая.
враньё.
А либерастов продажных и кишконосов-потребителей - в ГУЛАГ,пусть восстанавливают,что разрушили!
надеюсь на это, сталинист ведь тоже человек, хоть иногда и не понимает этого
Обществу "Мемориал" сто лет в обед. Архивы давно открыты.
Что мешало рогинским создавать книги памяти? Видимо боязнь того, что количество "жертв режима" будет многократно меньшим. А так можно бездоказательно вещать про миллионы. Хорошо хоть ума хватает не говорить про миллиарды.
Сталин нужен гоям. Нам нужен,славянам.Чт бы люди не дохли как мухи миллион в год.Чтобы страна была крепка,молодежь здорова,армия лучше всех,бесплатное жилье,образование,медицина и многое что у нас отобрали.
Но Сталина не вернуть.Убили его давно,что бы зделать то что мы видим. Что бы вы не трещали бла,бла,бла мы знаем кт есть ху. слепому видно.
На рабское стадо страна больше похожа сейчас, когда люди на работу ходят для того что бы после работы пивка попить. Я так понимаю вы считаете себя умнее 60% населения нашей страны, которые считают, что Сталин принёс гараздо больше пользы нашей стране, чем вреда, и это во время, когда официальные СМИ льют непрерывный поток грязи на Сталина.
однако подобное созидание за пределами философии власти,
так что не выйдет и это следствие закона природы,
хотя многие так и не считают но, закону то на это....
Сложный вопрос.
Это то же самое как спросить:
\"Что важнее - муравейник или муравей?\"
Кто-то наверняка ответит так - человек без государства, то же самое что муравей без муравейника.
Жидконогая козявочка-букашечка.
Я же думаю, что должна быть диалектика:
Тезис (интересы государства) - антитезис (интересы личности) - синтез (гармония интересов,
компромисс на основе взаимных уступок).
Нельзя ставить ни интересы государство выше личности,
ни интересы личности выше государства.
А то личности такие бывают (наши олигархи, например),
что дай им волю так от страны и государства вообще ничего не останется.
Но как этого равновесия достичь?
Идеального баланса интересов государства и личности нет нигде.
В любой стране есть какие-то перекосы в ту или иную сторону.
Россия страна большая.
Поэтому и перекосы у нее тоже большие.
Постоянно ее клонит туда-сюда, туда-сюда.
Удивительно, как до сих пор не рухнула.
Хотя, некоторые говорят что недолго ей шататься осталось.
Поживем, увидим....
заройтесь получше...и поглубже пока есть куда
Такие фразы про "десятилетия" модно было произносить в середине 80-х.
А теперь пора уже и за другие "десятилетия" отчет держать.
Вся истерия по поводу Сталина и запущена, чтобы отвлечь от мысли о таком отчете.
Ибо неутешительный он получится.
Мы уже много СТОЛЕТИЙ живем в \"неправовом, несправедливом государстве, которое принесло людям неисчислимые страдания\". Наше государство, похоже, и не может быть иным.
Давно пора к этому привыкнуть и смириться.
Кто-то сказал, что государство придумано вовсе не для того, чтобы превратить жизнь людей в рай,
а для того, чтобы не дать ей окончательно превратиться в ад.
А это значит, что государство способно только потеснить \"ад\",
но никак не уничтожить его полностью.
\"Ад\"(или его признаки) в большей или меньшей степени, в том или ином виде можно наблюдать практически
в любом государстве, даже самом благополучном.
Россия не исключение.
Потесняя \"ад\" российское государство часто действовало его же \"адскими\" методами.
Естественно, что при этом неизбежно было какое-то количество невинных жертв.
Но поскольку Россия большая, то в ней больше все, в т.ч. и \"ад\" и цена (жертвы) его потеснения.
Ждать от него чего-то иного, это рисковать психическим здоровьем.
Другой вопрос, в чьих интересах действует сей инструмент.
При Сталине, как это не парадоксально звучит, инструмент действовал в интересах всего народа.
А вот нынешнее государство действует в интересах кучки компрадоров.
Только краткие определения всегда неточны и уязвимы для критики.
Сразу появляются вопросы.
ЧЕЙ инструмент?
Для подавления КОГО?
и т.п.
Про государство вообще много книг написано.
Одна из самых забористых "Левиафан" Томаса Гоббса.
Лучше с эти Левиафаном не бодаться (особенно в одиночку).
Раздавит и не заметит....
и графья и князья и отпрыски царской фамилии. Обычно поминают людей усопших тихо и даже не чокаются. Интересно какой национальности автор и кто был его папа?
Комментарий удален модератором
И комментировать это излишне.
Дался всем этим защитничкам прав (Чьих?) Сталин.
http://www.echomsk.spb.ru
Честь имею
Да только кто ж это все делать будет?
И не свихнется ли в процессе?
История СССР кровью писана такой, что любой ужастик от страха уписяется. А раскрыть ВСЕ архивы - это значит для населения обрести такой шок от озарения, который немцам не видован был. Вероятно, влсти правильно делают, что придерживают крышу, покуда не съехала окончательно на этой почве)...
"личности "значат больше чем отдельная личность , то бишь важнее ценности государства.
Что важнее:Величие победы или человек и цена этого величия ?........- ....бывают разные цели для достижения величия победы
- в цели защиты своей Родины ( от завоевателей , от любых внешних и внутренних угроз) цена победы величия равна или выше жизни отдельного человека .
Но что однозначно подло в достижение цели победы это выстраивание аргументации своей правоты на отрицании и фальсификации истории своей Родины.. (!) (10-ки миллионов жизней отданные за идею)
ссучиность правительства обеспокоенного своей непрофессиональностью и несоответствию занимаемой должности
(.... сравнивание простых граждан условий жизни при коммунистах и при лже-демократии) помешанного на самообогащении
и оглядывающегося на мировое мнение (неуверенность и знание собственной не правоты) Подталкивает их обострять внимание на давно ушедшем времени и идеалах людей этого времени .
Однако, страшно. А мёртвые не осудят.
Бездельники!
Покажите, что и вам важнее судьбы личностей. Причем тех, которые живут сейчас. Покажите, что мы с 1989 г. жили в неправовом, несправедливом государстве.
Комментарий удален модератором
А сейчас невинных не меньше сидит в местах не столь отдаленных.
Тут сталинисты любят козырять цитатами Черчилля о Сталине, вчера кроме набивших оскомину превдоцитат о сохе и ракете привели новое, из книги Черчиля "Вторая Мировая" Полистал эту книгу. Нашел еще в тему:
"Это были люди, которых вы называли кулаками?"
"Да, Все это было очень скверно и трудно, но необходимо. Некоторым из
них дали землю для индивидуальной обработки в Томской области, или в
Иркутской, или еще дальше на север, но основная их часть была весьма
непопулярна, и они были уничтожены своими батраками".
Я воспроизвожу эти воспоминания по мере того, как они приходят мне на
память, и помню, какое сильное впечатление на меня в то время произвело
сообщение о том, что миллионы мужчин и женщин уничтожаются или навсегда
переселяются. Несомненно, родится поколение, которому будут неведомы их
страдания, но оно, конечно, будет иметь больше еды и будет благословлять имя
Сталина. Я не повторил а...
Если человек так думает, то его место в Кащенко. Даже если пойти на поводу у этого маразматика и провести в стране десталинизацию. Это никак не отразится на благосостоянии нищих пенсионеров, полуголодных рабочих. Это не восстановит работоспособность разваленных и распиленных на металлолом фабрик и заводов. Это не вернёт здоровье молодому поколению угробленному наркотиками и алкоголем. Это не уничтожит коррупцию в руководящих кругах. Это не поднимет с колен образование, медицину, сельское хозяйство. Ничего этого и многого другого не будет.
Так разве же это первостепенная задача для России?
Отсюда и вывод: Арсений Рогинский - трепло! Его деяния направлены на то, чтобы отвлечь внимание РУССКОГО народа от действительно насущных проблем!
Причем здесь "демократический ключ"?! Городам вернули их названия, улицам их названия. Сучным было менять былые названия на "политически корректные" во время соцстроя, а не то, что было после СССР. А по Вашему посту получается, что города возникли только в СССР, и что теперь названия их улиц сменили на "неправильные"...
А сейчас разве иначе?
Кремль создает \"Институт\", дабы не оскверняли историю. Вместо того, чтобы конкретно заниматься экономикой страны и не пудрить людям мозги какими-то второстепенными делами.
Это - одна сторона.
Но вопрос в данном случае гоорааааздо шире:
Другая сторона: Куча комментов в данной теме показывает, что менталитет у людей все еще \"великодержавный\": Петр им нужен. Сталин им нужен. Величие Империи нужно, величие СССР им нужно. Некий жестокий но \"эфективный менеджер\" им нужен. Зачем?? Неужели простому обывателю настолько необходимо ощущать себя ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ вместо того, чтобы ощущать себя просто успешной нормальной страной?
ОБЫЧНОЙ.
Почему так?
Почему в ментальности русского настолько важен момент, что нужно быть ДЕРЖАВОЙ вместо того, чтобы быть просто страной??
Американцы не рвут волосы из ж...ы по поводу Хиросимы и Нагасаки.
Нам что, всем повеситься из за того, что у нас был Сталин?
Сколько можно ему кости перемывать? И войну, вроде как спровоцировали мы...
И выиграли ее не мы...так, под ногами у американцев путались...
В космос полетели, ну это фигня...
А уж про репрессии все на свете знают.
ВСЕ уже знают о нечеловеческих страданиях Солженицына. Так измордовали беднягу, что до 90 лет дожил. Даже онкологическую операцию сделали (пгоглятые кгебни в погонах), кстати, кем надо быть на зоне, что тебя так ценили?
Хватит мочиться на могилы предков. Займитесь чем нибудь другим.
Аналогия со США и Хиросимой/Нагасаки в этом случае также неверна, поскольку там идет речь о несиметричном ударе по врагу во время войны.
Правительство США над СВОИМ народом не издевалось. Те же офицеры и правители, которые вырезали индейцев, давно преданы официально анафеме.
Кстати, нифига себе несиметричный удар!? Я не говорю про жертвы. Я говорю про мозговых долбил, которые уже наверное сами не поймут чего хотят.
Пригласим для консультаций Ющенко, Саакашвили да ветеранов SS из Прибалтики.
Они научат, как ненавидеть наших предков и нашу страну.
Д.Ю.Пучков
Строго говоря, нельзя юридически реабилитировать того, кто не был юридически осуждён. Поэтому, для того, чтобы совершить "акт реабилитации", необходимо сначала провести ПОДРОБНОЕ, БЕСПРИСТРАСТНОЕ и ОБЪЕКТИВНОЕ следствие, затем - столь же ПОДРОБНЫЙ, БЕСПРИСТРАСТНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ судебный процесс и , наконец, вынести по данному делу БЕСПРИСТРАСТНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ приговор. Чтобы НИКТО из ИСТИННО виновных не ушёл от ответственности(пусть посмертной и всего лишь "моральной"), но ответил при этом лишь за то, в чём ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был виновен, а не по "тотальному методу ", когда , чтобы вывести клопов, сжигают дотла весь дом. Думаю, неспроста российские "правозащитники" благоразумно не пытаются организовать РЕАЛЬНО и НА ДЕЛЕ такой судебный процесс - такие "авгиевы конюшни" бы при этом вскрылись, что мало никому не покажется - в том ч...
Вот только не найдется пока в России аппарат,к оторый бы этим занялся. Потому как - одно дело беспристрастное расследование и беспрестрастны суд. Другое дело - очень пристрастный народ, обескровленный плутократией последних 25 лет, который не поймет это беспристрастности.
Нам нужен Новый Сталин.
Совсем другой. Не тот, который бандит-грузин.
У него должна быть ЯСНОСТЬ во взгляде.
И он должен ЛЮБИТЬ Родину-Россию.