Про быдло-детей и их родителей
На модерации
Отложенный
С 16-летним сыном нашей знакомой случилась такая история. Сразу скажу, что парень, скажем Коля, серьезно болен с детства. У него заболевание крови из-за которого он частенько бывает на лечении в стационарах. Ну, и сам он по болезни не Геркулес, а гораздо скромнее по всем росто-весовым показателям. Семья у них простая и не относится к сильным мира сего. В общем по этим всем параметрам он не так чтобы сильно в школе популярен. Друзья у него есть, с общением все нормально... но просто вот к кшольной элите он никогда не относился и никогда от этого не страдал.
В начале сентября по хорошей погоде он со своими друзьями гулял в парке и встретил девчонок из паралелльного класса. У дам был фотоаппарат и все начали фотографироваться на память т.к. класс у них выпускной и все уже ощутили себя практиццки дембелями. Ну, вот чтобы черезх лет 20 посмотреть на фото ... и все такое. Никаких особых отношений между подростками не было, они просто знали друго-друга по школе. Ну, вот в фотографическом порыве ентот мальчик сфотографировался с одной школьной звездой, скажем Олей, которая так же была в компании девчонок. А спустя какое-то время Коля нашел их совместную фотографию в \"одноглазнегах\" с подписью что это, мол, мой новый парень, у нас все прекрасно и я по настоящему счастлива. Он был удивлен такими новостями в собственной личной жизни и вскоре от одноклассников узнал, что девочка-звезда поссорилась со своим бой-френдом и решила ему замстить, разместив фотку на сайте. Ну понятно, чтобы тот стал ревновать безумно и понял, какой он был козел. Бой-френд так же учился в той же школе,и как сообщали очевидцы был весьма разгневан тем, что какой-то там замухрышка встал рядом с его девушкой и еще посмел называть себя \"ее парнем\". По личным причинам, Коля так же не жаждал быть Олиным парнем. У него тоже была девочка и объясняться с ней из-за интернет-мести Оли ему не хотелось.
В связи с этим, коля звонит Оле и требует фотографию с сайта убрать. Оля ему отказывает на том основании, что Коля не понимает своего счастья, что он хотя бы вот так может оказать ся в лучах ее славы и красоты и, что он в принципе должен быть благодарен ей за то, что она вообще знает как его зовут. Далее следует дуржеская подростковая беседа в процессе которой Оля дает понять Коле, что он быдло, а Коля говорит Оле, что она даже еще хуже.
Вот казалось бы и конец истории, ну поговорили, пообзывались. Оля может не снимать фотку с сайта сколько ей влезет и плевать на протесты Коли. Но Оля оскорблена, как быдло могло так неуважительно к ней, звезде, отнестись.
И вообще посметь выразить несогласие с ее буквально царским подарком, опубликованной на сайте совместной фотографией. И девочка решает проучить быдло. Для этого она мирится с бой-френдом и жалуется ему на зарвавшегося Колю, который, ее оскорбил. Бой-френд берет друга спортсмена, а Оля 2-х верных подружек и все вместе они идут учить Колю жизни. Добавлю для ясности, все в курсе про его болезнь и про то, что избиение может быть для него опасно. Оля вызывает Колю из дома для того, чтобы договориться по поводу фотки и там группа подростков его серьезно избивают.
Мать Коли подает в милицию, т.к. любой неудачный пинок соучеников мог ребнка убить. И тут начинается самое интересное. Самое интересное это реакция родителей нападающих.
Они возмущены. Знаете чем? Что быдло-семья посмела возмутиться тем, что их сына чуть не убили. Родители спортсмена с выпучеными глазами вопят, мол да вы что ох..и, ребенок подает прекрасные надежды в спорте, а вы на него в милицию, как вам вообще такое в голову могло прийти. я уж не знаю как, но всех остальных участников драки они сумели убедить, что спортсмен просто стоял на шухере, а избивал только Олин бой-френд ( у него был мотив ревности). Родители девочки Оли пришли к родителям Коли с требованием немедленно забрать заявление из милиции, сказать, что мальчик сам упал. И потом, коля получил по заслугам, так как он Олю обозвал по телефону. То что Оля его обзывала тоже, это было оправдано. Потому, что Оля она звезда, а Коля быдло и он этого заслуживает. Нет они даже не предлагали денег, как это водится в таких ситуациях, чтобы загладить вину дочери,или там на лечение, которое потребовалось коле после полученых травм. Они сказали, что если родители Коли заберут заявление, то ( прикиньте какая честь) родители Оли будут их считать друзьями семьи.
То что родители пытаются оградить своих детей от уголовной ответсвенности это в общем-то понятно. В 16 лет многих вещей они действительно могут не догонять. Но вот само отношение родителей... это вообще полный ПЦ. собственно я так понимаю, что именно из-за этого самого вопроса, \"кто есть быдло и кто право имеет\" и произошла вся эта история. Ну, сделала девочка глупость с фоткой, ну, поругались подростки по телефону. и на этом бы все и закончилось, в старые добрые времена. Но новомодная тенденция \"учить быдло\" чуть не привела к смерти одного и к тюрьме других. И родители Оли надо понимать ее решение одобряют, молодец мол дочь, так их... чтобы место свое знали.
Комментарии
Тут даже и милиция работу делает - а родители девочки и мальчика искренне убеждены, что их деткам можно все. Потому что у них денег больше.
Да, тема классового, материального неравенства есть в жизни, в обществе. Она и была, и есть, и обостряется.
Но статья - не об этом.
Статья - о распространении насилия в среде подростков. И соперников бьют, и инородцев убивают, и бомжей живьем жгут наши тинейджеры.
И статья - о родителях. У которых и вырастают ТАКИЕ дети.
А заголовок статьи уводит обсуждение в тупик. Потому что не из-за \"простоты\" и бедности был бит мальчик Коля. А потому что Оля была стервой, а ее бой-френд был агрессивной сволочью. И спортсмен, который использовал свои достижения не для самообороны, а для насилия, был негодяем. И родители, у которых фатально смещены нравственные акценты, - уроды.
Вот это - темы.
За что Колю быдлом окрестили - непонятно. И пострадал он совсем не из-за мнимого быдлячества.
Вот по этому зарвавшиеся и не позволят свободное владение оружием для народа!
А оружие ох как дисциплинирует!!!
Если власть предержащий будет знать, что за неадекватное отношение к нижестоящему он может получить пулю в лоб, он поостережётся от оскорблений и кидалова. И наоборот.
Полковник Кольт в этом плане ничего у нас в России не уравнял. Применить оружие в России, даже правомерно, - себе дороже. Потому как ни жизнь, ни здоровье, ни тем более честь человека вообще ничего у нас не стоят.
И что, если ребенок в 10-12 лет стрелял из оружия? Какой урок он из этого почерпнул? Что можно стрелять в человека только потому, что тебя обидели?
Мы, слава Богу, не на Диком Западе, а то похоже, что насмотрелись вестернов.
Кстати милицейская статистика показывает, что дома где есть оружие подвергаются ограблению или кражам значительно реже, чем дома где такого оружия нет. Вот только интересно, а кто ворью сливает инфу - есть или нет в доме оружие?
В Библии, в пророчестве Исайи о будущем приходе Мессии - Спасителе человечества сказано: «Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (=с нами Бог). Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе» (Книга пророка Исайи, 7/14,15). Судя по этому отрывку этот новый человек, прежде чем учить остальных, должен будет научиться "отвергать худое и избирать доброе». Так вот, судя по этой статье - пока всё впустую, результата нет. Учеба впрок не пошла! Учиться жить по-человечески, оправдываясь разными предлогами, не хотим!
1. Ваша жена или дочь сделали глупость. При этом она обозвала богатого господина (или бомжа) нехорошим словом. В ответ господин (или бомж) назвал ее б..ю. Имел ли право на это господин (или бомж) если он мужчина? Или он как мужчина должен был сдержаться? 2. Вы (или Ваш сын) стали свидетелем оскорбления, нанесенного Вашей жене (или дочери, или сестре). Должны ли Вы как мужчина проучить оскорбившего? Или Вы должны смолчать?
У меня пять стволов и сигнализация. Один раз при сработке дежурный вневедомственной охраны позвонил и вальяжно спросил, а нет ли у нас дома собаки. Я ему сказал про стволы, так после этого приехали через три минуты и соседи из два часа видели под дверью и окнами. Теперь так реагируют всегда.
Так что статистика права, но в отношении квартир с сигнализацией.
А вот проучить обидчиков Коли родители должны были и сами, можно и с участием сына, взрослый. Не светиться при этом, но они сами поймут что к чему. Методик здесь описывать не буду.
1) что нужно ясно видеть цель и оценивать обстановку,
2) что помехой в достижении цели в основном являются его собственные ошибки ,
3) что мозги нужно держать ясными
4) и есть навыки которые однажды могут спасти жизнь тебе и твоим близким.
и многое другое , что вряд ли будет оценено по достоинству людьми с идеологией "жертвы". Мы сами выбираем свой путь.
хотя в общем: Богъ дал, Богъ и взял...
Не факт, что термин \"быдло\" вообще кем- нибудь употреблялся или подразумевался.
А вот что и родителей, и автора возмущает-\"они даже не предлагали денег\".
Я не к тому, что Оля со товарищи молодцы- я к тому, что мы не знаем правды.
Фотографироваться с быдлом, да ещё из парралельного класса, да так, что под снимком можно написать \"Я с новым парнем\", и разместить на сайте в рассчёте на определённую аудиторию, в рассчёте что поверят..... И Коля был явно не \"пятый в третьем ряду\", и порыв его был возможно не только фотографический.
И \"бойфренду\" Олиному приглашать в помошники спортсмена для разборок с \"каким- то там замухрышкой\" в такой щекотливой ситуации- не знаю...
А на счёт \"у них денег больше\"- из текста статьи этого не видно, это Ваш домысел. И правды мы опять- таки не знаем. Гнусно там или только грустно- для меня вопрос.
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Кино (Виктор Цой) - "Мама, мы все сошли с ума"
=======
Есть такое понятие как гармоничное воспитание ребёнка. Сила не исключает развитой духовности и интеллекта.
Боле того, очень часто именно физическая подготовка позволяет человеку оставаться свободной личностью. К сожалению, я видел, как несколько уродов достаточно быстро сводили хороших, но слабых ребят до уровня твари дрожащей... Причём ломали их очень быстро… :(
Мои клопчики :) ходят на Айкидо и в художку. И там и там им очень нравиться. Я надеюсь. что это будет им хорошим подспорьем на взрослую жизнь...
2. Поскольку беззаконие произошло как со стороны этой кампашки, а так же со стороны государства, у парня и его родителей есть моральное право отомстить втихаря, а как, это уже второй вопрос. Зло должно быть наказано.
нам бы не помешало поотстрелять кое кому кое что... :)
Должен ли Ваш муж (сын, зять) наказать Вашего обидчика?
Своим мужчинам позволила бы только быть свидетелями в суде, если что.
Знаю, что есть скоты, которых бесполезно призывать к порядку цивилизованными, правовыми методами. По секрету: есть и специальные, скажем так, методы, структуры для наказания таких животных. И для наказания, и для профилактики.
нет не об этом...
в наше время (60-70) тоже дрались и не хило, район на район и т.д....
и был некий кодекс чести, если можно применить это к драке... но были и падонки... (не путать с нетовскими :))
и зачастую родители сами разбирались кто виноват и наказывали нас, причем отцы были справедливы
кастовость практически отсутствовала
тут же вопрос в том, что сытый голодному не товарищ...
золотой телец разделил нас на "людей" и "быдло"
он скупил на корню все: власть, закон, совесть, честь и т.д.
отсюда и такой подход ко всему, со стороны имущих - есть бабло, значит барин - все позволено, купит, нет - быдло
а власть, за бабки, их крышует
и тут уже выше оглашали возможную ответную реакцию - либо будут тихо мочить барчуков в темном углу, либо отстреливать
и будут правы
И кодекс чести там блюли, и не было никакого неравенства, и родители были всегда справедливы...
Это не тогда ли, когда и сахар был слаще, и небо голубее)))?
Боюсь, что место это - только в ваших светлых воспоминаниях.
А в реальности - всегда было биологическое и классовое, социальное неравенство.
Конечно, оно было завуалированным. Сейчас расслоение явное и наглое.
И еще согласна, что в подростковой среде было меньше насилия. Оно регулировалось, сублимировалось (спорт, "Зарница"..).
И все-таки повторюсь: в том, КАК изложена история Коли-Оли, нет подтверждений тому, что Коля стал жертвой социального неравенства.
и сахар был слаще, и небо голубее
и родители не защищали безоглядно негодяев от "наказания" учителей, правда и учителя были другие... :)
неравенство было, но не гипертрофированное, как сейчас
и уж кичились этим совсем единицы - не принято было
Коля стал жертвой малолетней стервы, воспитанной уродами родителями на своем соц. превосходстве над другими, не такими как их круг
Коля и все остальные это персонажи - повести о соц. реализме :)
совершенно верно...
хотя некоторые тут пытаются свести все к "игре" половых гормонов и банальной драке подростков... :)
Вообще нет признаков классового высокомерия.
А вот когда Коля обозвал девочку, тут из нее классовое высокомерие поперло?
Резоннее предположить, что она просто среагировала на оскорбление, и не при чем тут их социальный статус.
Ну, так вот написана эта история. Что нет в ней достаточно ФАКТОЛОГИИ для соответствия заголовку.
А острота и массовость дискуссии показывают, что тема классового, социального неравенства - остра, злободневна, наболела.
О том же свидетельствует и количесто нахватанных мною минусов. :-)
За крамольную мысль, что в исходной истории не прописан именно мотив социального неравенства.
А "великие" спортсмены и вообще "не быдло" пусть пока посидят в т колонии.
Антикиллера не смотрел. А дети наши до 10 лет смотрят только советские мультики.
вы собственно о чем?
я сожалею о том, что у нас нет разрешения на оружие как на западе
а вы о киотском протоколе?
и какова связь? :)
Никто обидчика не изувечил – это явный перебор. В случае нанесения серьезных телесных повреждений или причинения вреда здоровью медперсонал обязан сообщить об этом в отделение милиции, которое проводит проверку. В данном случае в милицию обратились родители Коли. Значит они в медучреждение не обращались, либо травмы были незначительны.
Мужикам могу ответить любыми этажами, но настоящий мужчина не может не контролировать свои эмоции, а тем более слова.
давайте остановимся на том, что каждый видит то что хочет :)
тем более никто никого не пытается обрести в свою веру - обмен мнениями и только :)
я пытался сказать, что тема не о детях, а на примере поведения родителей "бойцов" показано к чему пришло наше общество
ну не получилось и ладно :)
Вы пишите как прививаете любовь к оружию, с детства приучаете и тренируете, а не как делаете из детей бойцов, про это ни слова, собственно. Поэтому и такой коммент получили.
P.S. Вы случайно не Стерлигов? У него тоже дети с детства с оружием (ружье, лук...) и телевизор не смотрят, ибо там одни "бесы речистые".
Кто-то вас и услышал, и понял.
Я, например, ставлю вам плюсик :-)
видать судьба....
А вот что преступность резко падала - факт. Даже в таких безбашенных и квасящих странах, как Молдова и Польша.
Из травматики потому и постреливают хулигански, что никто её всерьёз не воспринимает. Чего бы нет, в отличие от нормального огнестрела - оружие и владельца по гильзе/пуле не идентифицировать.
Плеваться и обзываться в беседе - признак слабости позиции.
P.S. Я не Стерлигов, но убежден что мультфильмы где все друг друга мутузят молотками, взрывают динамитными шашками, поджигают и разрезают (Том и Джерри, Вуди Вудпекер и им подобные) - могут плохо повлиять на восприятие ребенком понятия ценности жизни. Посему выбор мультфильмов для наших детей до 10 лет сделан в пользу советских. К 10 годам наши дети отлично понимают, что жизнь выдается по одной на челоека и дополнительную не прикупить.
А заставлял бы суд некоторых сверхлюдей хорошо платить оскорбленным и униженным, так мечтающих людей пожить за чужой счет (и издеваться) резко бы поубавилось, глядишь и равноправие рядом.
Коле надо и интернет осваивать получше: он и сам мог то фото убрать. И другое добавить...
А со спортсменом разобраться, вообще дело простое- поездит пару лет в коляске- умнее будет.
Внимание вывод: не хочу писать (поэтому часто все проходят мимо)
Не совершенство суд.системы.
На вашу жену орет начальник? Позвоните ему и предупредите. Потом если непонятлив - учите. Только грамотно. Не подставляясь.
Обеспечьте прикрытие всем своим домашним и родственникам. Озаботьтесь взаимовыручкой и взаимопомощью. И будет вам счастье.
в таком случае вы опоздали - эти ребята давно уже здесь, еще с лихих девяностых... :)
вендета это блюдо которое подается холодным.... :)
И лично у меня нет таких фотографий, которые можно неправильно истолковать. Как и с людьми, с которыми не общался близко. А Коля почему- то не со своей девушкой сфотографировался, а, судя по тексту, с заведомо чужой.
Если сфотографировался- будь готов к тому, что эту фотографию увидят. И какие выводы могут сделать.
Так что избили или подрался- вопрос открытый, равно как и кто был зачинщиком. Зачем Коле бежать на встречу с Олей, с которой \"никаких отношений\", да ещё после ссоры, если вопрос легко решался по телефону и вообще яйца выеденного не стоит для человека с головой?
Так что \"а был ли мальчик?\"
P.S. И вообще версия с фотографией мне кажется не очень убедительной.
Во-первых, какие "ясно видеть цель и оценивать обстановку" в 10-12 лет? И при чем здесь "мозги нужно держать ясными"?
Я с девяти лет стрелял из ТТ, который мой отец привез с войны, никаких особых навыков и черт характера эта стрельба не выработала. Единственно, что я вынес из всего этого - 1) это опасно; 2) нельзя направлять оружие на человека; 3) никто не должен об этом знать.
Во-вторых, идеологию "жертвы" в россиянах (и раньше, и теперь) воспитывают со школьной скамьи, и никакими играми с оружием из наших генов это не вытравить. Или Вы льстите себе уверенностью, что выкарабкались из психологии "жертвы" в нашей стране и стали новым РобинГудом?
Насчет "ясных мозгов" - в семье действует правило: "даже слегка пьяный оружия не касается". Нельзыя даже доставать его оттуда, где оно лежит , с патронами или без. Соблюдается 100%. Потому что "Мозги нужно держать ясными". Это дети запоминают с измальства.
При чем тут Робин Гуд? Не уверен, что в потомках казаков помнящих о своей истории, у которых семейный уклад (не путать с ряжеными клоунами) и дух сохранился можно развить дух "жертвы" что бы там не преподавали в школе... Важно что скажет дед, отец и мать. На том и стоим.
только мы для них не граждане...
вы слышали как они нас обзывают?
население.... электорат... людской ресурс.... в зависимости от собственных задач... :)
А револьвер центрального боя в России при царе стоил 50 рублей - месячное жалованье тогдашнего "офисного планктона".
Короче, оружие - это выход только в тайге. В городе, нападающие наверняка окажутся ловчее, хотя бы потому, что вы нападения не каждую секунду ожидаете. А значит, вас же из вашего же оружия и ухайдакают
Отец на совершеннолетие подарил сыну-ковбою револьвер. Тот решив выглядеть по-городскому продал револьвер и купил карманные часы.
Отец увидев это говорит:
-А что, если к тебе подойдет бандит с револьвером, ты ему точное время сообщать будешь?
Ведь как показывает практика - в США нация за несколько сот лет не самоистребилась.
Итак повторю: Нельзя давать потому что в России?
Подготовка включает в себя несколько аспектов: психологический, технический и правовой. Обычно есть специальные курсы где учат: как, когда и что нужно соблюдать...
А вот вторая часть вашего поста - подтверждает именно мою точку зрения, а не вашу.
Про ответственность, этому тоже учим, нам наши дети дороги. Мы к ним привыкли как-то. Даже взрослые мужики в семье без совета серьезной движухи не замутят, не говорю уже о крайних мерах.
ПыСы: неужели у ментов нет шатного психолога?? или его сослуживцы не заметили его "странности" ?? или дежурный на вахте не заметил нездоровый блеск в глазах ?? че за бардак ??
кольт могут себе позволить купить в основном богатые "зазвездившиеся" граждане, или уголовники...и вместо того, чтобы вызывать парнишку "не из своего круга" на разборки - всадят ему эту самую пулю "не из благородных металлов" в темном переулке, и дело с концом.
и никого ваш кольт не уравнивает, к сожалению
1.Если человек называет человека "быдлом" за то, что он назвал быдло "быдлом", то этот человек (первый), он кто?"
2.Если человек (второй), соглашается с тем, что он "быдло", только потому, что у него в лексиконе есть слово "быдло", которое он и употребил по отношению к быдлу, то этот человек, он кто?
3.Какое слово употреблять разумному и мыслящему человеку, не считающему себя быдлом, по отношению к быдлу?
Я осознаю, что речь идет о ПОНЯТИЯХ,а не об ОПРЕДЕЛЕНИЯХ, но Вы же не станете спорить,что на Земле существует невообразимое множество людей, подпадающих под ПОНЯТИЕ "быдло"? Как же их тогда называть человеку...см. пункт № 3.
Единственно, помню, тренеры рассказывали, что затесался у них один придурок. Пистолет не сдавал (сдавал в закрытом виде пустой чемоданчик, предназначенный для хранения и перевозки пистолета). Этот пистолет он прятал в книгу, в страницах которой он вырезал гнездо под пистолет. Книгу защемлял под прижим багажника своего велосипеда и уезжал домой. На следующее занятие приезжал с этой книгой, в которой пистолет. В конце концов, он попался. Ехал на улице, проезжал рядом с милиционером, из багажника выпала его книга-контейнер. Книга раскрылась, пистолет выпал на асфальт. Миллиционер увидел, ахнул и повязал пацана!
Зато для запретителей откровением случается тот факт, что 5-6 из десяти задержанных или убитых преступников с огнестрелом - дело рук владельцев легального короткоствола скрытого ношения.
Это не каждый сможет - часто бегут кто куда, кидая товарищей.
Обычно вооружённый человек никак не чувствует невооружённых рабами, это ты просто не ту книгу покурил :-)...
Обычно среди быдла это правило.
Я плакалЪ..
Достаточно иметь просто приличный внешний вид. чтобы иметь в России вечером неприятности от гопоты.IMHO:))
И вообще,как-то странно все: презирать моги, ненавидеть моги, считать быдлом не моги!
Я согласна с Вами: назвать недоразвитое, бестактное существо, плюющее на порядок,мораль и искажающее самоё суть природы ЧЕЛОВЕКА--каким-то приличным необидным словом--это очень интеллегентно и изящно. Но суть-то от этого не изменится?
Неужели оценка меня окружающими и моя собственная самооценка понизятся, только оттого, что я называю вещи своими именами?
Ведь брадак в ментовке начался именно после реформирования.
У меня родственник работает в местной ментовке кадровиком. Так вот, он мне как то сказал, что в нашей ментовке 96% сотрудников УСЛОВНО ДОПУЩЕНЫ к работе. У кого с мозгами проблема (IQ ниже уровня каблука их ботинка), у кого с психикой проблемы. Но нормальные туда работать не идут. Вот и берут кого не попадя. Да нормального туда теперь и не возьмут. Кому нужен подчиненный, который умнее начальника.
Я 6 лет в школе проработал после окнчания универа. Так вот, все двоечники и близкие к ним по оценкам троечники сейчас все в местной ментовке и работают. Их больше никуда не берут. Даже подсобниками.
Сейчас декларируется, что у всех от рождения права одинаковые, следовательно, либо все до одного быдло или таковых нет совсем. Есть мерзавцы, больные, негодяи, преступники и т.д. В запале, когда эмоции закипают, кого только как не обзовешь, но это - в запале. Потом иногда стыдно становится.
Я из небогатой семьи. Так вышло, что я в школе имела немалый авторитет, но никогда я не чмырила людей без ВЕСКИХ на то оснований. Дружила (и до сих пор дружу), с нищими, с очкариками, со слабыми и убогими людьми... Заметьте: ЛЮДЬМИ!!!!!! А быдлоты и среди элиты хватает.
Своих детей надо воспитывать бойцами! Добро должно быть с кулаками - в этом согласен на все 100%. История не грустная, а скорее, обыденная, к сожалению.
Любой человек (взрослый, подросток) пристающий к другому человеку (взрослому, подростку) с целью побить, унизить, оскорбить, ограбить - должен нести за это ответственность (пусть даже не уголовную, но человеческую).
Это не к тому, что надо ринуться наказывать всех "козлов". Нет. Просто надо понимать, что :
1. Надо уметь постоять за себя и за своих близких;
2. Нельзя унижать, оскорблять, бить других людей (чему учу и своего пацаненка);
3. Если дело дошло до того, что "разрулить" ситуацию никак, и это касается твоей семьи - стой насмерть и плевать на последствия (см. х/ф "Ворошиловский стрелок")
Это что касается сегодняних дней.
Что касается будущего.
До тех пор, пока мы не поймем, что:
1. Мы - не жертвы - будущего не будет;
2. Надо уметь постоять за себя и за своих близких, иначе - будущего не будет...
Мальчик - ботан отвратительно..обидно..она фся ф слезах..обозвал девочку по телефону.Девочка типа Звезда школы.И что бы Вы делали в этой ситуации, учась в том же классе ?Чью сторону приняли?
1.Не факт что мальчика, даже если он был прав и обзывал в ответ. он-ботан..
2.Не факт что девочки, даже если она была грязно оскорблена - она же всегда звездится в школе..?)
3.Разговор между ними происходил по телефону и кто кому что сказал - поди узнай:))А ботана собираются конкретно отметелить..Вы-такая крутая, будете за него впрягаться?:)
И,главное!. считаете ли Вы. что такая история должна была закончиться судом по этому - уголовному - делу? Преднамеренный сговор.. избиение группой лиц,знаете ли..
1.У меня (как и у каждого человека), имелась (и имеется) своя шкала. Так вот: за такое не бьют. Ну, попугать там, унизить при всех-возможно, но не бить.
2.У меня тоже вопрос: что это за \"звезда\" такая, что вызывает ревность с помощью \"ботана\", у меня такой необходимости никогда не возникало, мой парень (тогдашний) просто бы не понял этого. Для ее реноме было бы выгодней наоборот скрыть, что какой-то там \"ботан\" ею побрезговал.
3.Возможно, мне удалось бы \"развести\" этот вопрос так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
4.А если бы не удалось-скорее всего, я бы приняла его сторону. Я очень человечная и жалостливая личность. Для меня лично, выражение глаз жертвы, за которую ты заступаешься и ее последующая благодарность, стоят сотни звездных понтов.
5.Да, считаю.
И последнее: мне очень приятно, что кого-то заинтересовали мои рассуждения))))))) Спасибо.
вы предлагаете с берданкой по улицам ходить?
http://www.goldentime.ru
http://www.pravoslavie.ru Это к вопросу о нашей истории.
помощью золота, которое все в наших руках, общий экономический кризис, мы бросим на улицу целые толпы рабочих одновременно во всех странах . Эти толпы с наслаждением бросятся проливать кровь тех, кому они в простоте своего неведения завидуют с детства и чьи имущества им можно будет тогда грабить.
P.S. Из "Протоколов сионских мудрецов".
а никто не говорит, что нельзя....
раз носят, то можно.. :)
только во что это выльется, простому смертному...
Другое дело,что можно не сразу туда сдать..Как-то мой знакомый со товарищи идиота одного пренеприятного сдали сильно потрёпанным.Приставал к двум мальчишкам .Так они в милиции так и объяснили,что он с ними уже ТАКИМ и встретился)
как пойдешь по инстанциям родного государства...
чиновнички так и ждут тебя... что б наградить геморроем...
в конце пути забываешь, что тебя привело к ним... :)
и хорошо если только память теряешь, а то и деньги... :)
/Девочка сделала подростка героем своего обмана/(заголовок ст. "МК" за прошлый год)
С помощью блюстителей закона задумала решить любовные проблемы… 8-летняя жительница столицы
"Чтобы отомстить 16-летнему соседу, не отвечавшему ей взаимностью, девочка обвинила подростка в… изнасиловании.
...Показания ребенка были очень четкими. В подтверждение своих слов она даже продемонстрировала характерные следы (!!!). Единственное, что насторожило блюстителей закона, это слова девочки о том, что после надругательства она… побежала играть в футбол. А также время, в течение которого, по словам школьницы, продолжалось насилие, — 20 минут.
После экспертизы .., что девочка НЕ была изнасилована. А учащийся колледжа заявил, что уже около двух лет(!) девочка не дает ему прохода. Малышка, еще будучи выпускницей детского сада, караулила его в подъезде, бросалась на шею и пыталась целоваться. Очевидно, историю об изнасиловании девочка выдумала, чтобы отомстить подростку. А подробности почерпнула в какой-нибудь телеп...
Обычные подростковые разборки.
Так эта "паненка" и относится к мальчику словно к скоту - как это, холоп посмел высказать, что ему не нравится благосклонное отношение барыни. А на конюшню его.
Это очень далеко от привычных нашему поколению подростковых разборок.
прочитал статью, ппц, а почему в новостях про это ничего нет???
не пойму почему решили что Коля для Оли быдло? она бы его не назначила в бойфренды. надо всех участников пригласить сюда и устроим Дом - 3
Она, возможно, тоже брезгливость у людей вызывает - обычно эти девочки выглядят как кадры для борделя. Ну что ее, бить только за это?
Речь идет лишь о том, что причиной битья была не классовая ненависть мажоров и быдла.
Причиной была сексуальная агрессия, битва за самочку, разгул тинйджерского тестостерона.
Кроме того, родители девочки унизили честь и достоинство родителей мальчика - еще одна статья УК РФ. Мало?! Кто ей нравится, кто нет - рояли не играет. Закон есть закон, а его незнание не освобождает от ответственности. Странно от взрослых слышать подобное ...
Пресловутая Оля ведет себя именно так.
Я не согласна с данной в статье трактовкой причин насилия.
У натравленных самкой самцов может и адреналин играл. У нее у самой - именно классовое чувство. У родителей - тем более.
Они ж не предлагают оплатить лечение, скажем, или еще как-то договориться, чтоб своих отпрысков от тюрьмы отмазать. Они просто возмущены - как это посмели на их золотых деток в милицию заявить.
Я не заметила его признаков в вышеприведенном сюжете. Поставьте на место избитого мальчика другого, равного по статусу бой-френду. Ситуация могла бы сложиться абсолютно идентично.
Не усматривается причинно-следственной связи социального неравенства - и драки.
Может, просто не все детали прописаны, картина неполная дана...
И плохо с логикой у моих оппонентов)))
Постоянно приписывается мне то, чего я не говорю и не имею в виду.
Это при том, что выражаюсь я абсолютно четко и однозначно.
Подростки - вообще часто хотят драться или даже дерутся.
По разным причинам.
Дело психолога, родителя, публициста - ДОСТОВЕРНО выяснить эти причины. А не валить все в кучу. Смещать акценты. Наводить тень на плетень.
Правильная социо-психологическая диагностика - первый шаг к воспитательному успеху.
Даже детей по попе шлепать нельзя!
А теперь укажите мне в моих постах хоть одно слово, противоречащее данной установке.
Существующий набор фактов из статьи дает основания для единственной трактовки: мотив быдлячества как причины насилия в статье не раскрыт.
Спасибо.
Этому можно только порадоваться.
Разумеется, при условии, что ПРАВИЛЬНО поняли :-)
Нет.
Я приберегаю эмоции для реальной жизни.
Здесь - только слова, буквы...
А парень молодец, не повелся на пустышку.
Игрушка Коля, игрушка Бой-френд, да гармон играет...
Недалекая просто... Только о себе думает...
Родители всегда готовы порвать за свое чадо даже если они ребенок не прав, бойфренд тоже - чтобы показать, какой он крутой. А девушка уже мелкая сучка, но надеемся, что вырастит, не смотря на диагноз, хорошим человеком...
Внимательнее читайте статью,не было никакой битвы за сучку(простите ,самку),было избиение
Вы проще будьте ,и люди к Вам потянутся.
Я вспоминаю случай на даче когда собака покусала мужчину, так хозяева утверждали что мужчина виноват тем, что от него пахнет кошками.
За то, что Коля - быдло, как заявлено в статье?
Быдло - это те приматы, которые первобытным способом, кулаками решают свои проблемы.
Быдло - это эмоционально тупая стерва, которая натравила приматов на ни в чем не повинного паренька.
Быдло - родители, которые не видят продолжение своей линии на защиту чадушек. Продолжение это - в тюрьму чадушкам передачки носить. За грядущие быдлячески-приматные проявления.
Выше голову, Коля!
Ты - не быдло.
Быдло - не ты! В ЭТОЙ истории.
Дальше будет только хуже.
Вполне реальная причина для злобы.
А месть реализована именно по той причине, которая освещена в статье, иначе бы зассали малолетки.
Бомжи - да, \"воздух не озонируют\", по выражению Ильфа-Петрова. Так уж у них заведено, у бомжей. И что?
Никогда не отнесу гастарбайтеров к категории \"людей последнего сорта\" только потому, что они трудятся вне родины.
У многих людей нет денег на дорогие шмотки. Что не мешает большинству оставаться хорошими, заслуживающими уважения людьми.
А про собаку... Вы будете смеяться, но лично меня как-то раз собака покусала по той же причине!
Я ее (собаку) простила :-)
Простила и кота, который нассал мне на обувь...
А что еще остается...
В 60-е и начале 70-х мой отец возглавлял сначала одну из крупнейших областей, потом край. Я учился в обычной школе, ни у кого и мысли не было о моей исключительности. аоборот, требования со стороны учителей были более жёсткими. Если кому-то за такой ответ ставили 5, то мне за малейшую оговорку оценку снижали. Дрались ли? Бывало,но я не был агрессивен и у меня были ровные отношения даже с самыми отъявленными "хулиганами". Родители ни когда не вмешивались в мои отношения со сверстниками. Другой был менталитет у тех руководителей! А сейчас-из ...
В этой истории я тоже на стороне Коли
это обычный способ уйти от темы
мы же здесь не на уроке русского языка
Можно внушить Коле, что все произошедшее с ним - результат его болезни, результат нестатусности его семьи, что он из категории акакиев акакиевичей, \"бедных людей\". Что его прессует система, социальное неравенство, что ему суждено быть жертвой социального неравенства.
Это - лейтмотив статьи.
А можно подойти к проблеме по-другому, для Коли благотворно и конструктивно.
Объяснить, убедить, что и в социально неоднородной среде можно быть популярным, статусным, топовым парнем. (Это - тема отдельного разговора)
Даже если у тебя нет богатых или сановных родителей.
И что произошедшее с Колей - не проявление классовой несправедливости, с которой трудно, и долго, и не совсем пока ясно как бороться.
Произошедшее с ним - вполне четкая серия административных правонарушений и уголовных преступлений. Совершенных хулиганистыми подростками, бездушной и безмозглой девицей и их безответственными родителями.
P.S. Отдайте в ремонт свой прибор, определяющий градус \"нервенности\" форумного собеседника.
Он, прибор, врёт :-)
Ты - не быдло.
Быдло - не ты! В ЭТОЙ истории.
Ваши предыдущие посты больше на лозунги похожи
типа "Слава КПСС!!!!"(никогда не мог понять,кто же такой ,этот Слава)
или "Да здравствует Единая Россия!!!
что для меня ,впрочем,не очень то и различается
Пусть лучше про Колю вспомнят :-)
\"Так эта \"паненка\" и относится к мальчику словно к скоту - как это, холоп посмел высказать, что ему не нравится благосклонное отношение барыни.\"
- а я и возразила, что здесь дело не в отношениях барыня-холоп. Мальчик может НЕ НРАВИТЬСЯ девочке по другим причинам. Физиологическим, например - из-за кариеса.
Или он брюнет, а ей рыжие нравятся...
Школьная иерархия не всегда симметрична богатству и власти родителей.
Умник, душа компании, юморист, красавчик, музыкант, хакер - будут в топе популярности у сверстников. Даже если ходят в рваных кедах и старенькой куртке.
В отношении школы могу сказать одно, что они должны содержаться и функционировать за счет местных бюджетов, а не холуйствовать перед минобразованием за нормальные или терпимые условия работы. Тогда и у местных властей будет прямой интерес в подготовке СВОИХ кадров! ))))
Крыши потекут, парты развалятся, а учителя будут годами без зарплаты сидеть.
А у местных властей как был, так и останется интерес: набить собственный карман.
И, вот, однажды, ни с того, ни с сего, я был одарён велией честью быть приглашённым к ней на вечерний кофий. Ну, не знаю, по какой причине именно я, но сказано было именно с таким смыслом. Я не питал к ней никаких ответных чувств и культурно отказался. Это надо было видеть! Ну, видимо, до этого никто не смел отказываться и принимал эту честь с трепетом... Всё, с тех пор были врагами. :)
Не исключено, что родители Коли для того в милицию заявление и подали, что бы денег срубить. А когда им в деньгах отказали, притянули классовую ненависть.
А вот он ее оскорбил матерными словами – вот это уже статья.
Чем унизили родители друга Оли родителей Коли? Тем, что предложили уладить дело полюбовно и предложили дружбу? Может тем что не дали денег, на которые, скорее всего те рассчитывали и затеяли все дела с милицией именно с целью шантажа?
Возьмите статистику, господа. Кто чаще дерется – дети из богатых семей или дети из неполных, бедных и неблагополучных?
Между прочим, именно таких как этот Коля в армии и гнобят. Догадайтесь за что.
Вся статья пронизана какой-то обреченностью, униженностью: вот так нас, бедных, бьют, и заступиться за нас некому (((
В детях, кроме всего прочего, надо воспитывать и ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА !
Статья для чувства собственного достоинства - убийственная. Бедный Коля, его не любят девочки, потому что бедный... И бьют, потому что бедный... А коли богатым Коле враз не стать, то и сиди, Коля, в опущенцах...
Вот так и воспитываются бессловесные обыватели. Или озлобленные, закомплексованные маргиналы.
Коля стал силачом.
Коля хорошенько отметелил (изувечил?) двух противников.
Коля получил срок.
Все правильно, а что?
Судя по статье, \"отметелившему\" Колю бой-френду тоже реальный срок светит, иначе чего родители-то забегали...
Если не откупятся от пострадавших. Мотив непредложенной ДЕНЕЖНОЙ компенсации очень явственно прослеживается в обиженном тоне статьи. Вполне может быть, что вся соль в этом...
А третья, в том, что либерализм к ворам во власти не только на местах всё развалит, но и всю страну. Что бы поднять экономику и страну нужно ОРГАНИЗОВЫВАТЬ местные населения, а не кормить с ложечки даже не население, а пастухов этого населения - ведь никто не знает сколько пришло, сколько прилипло, а сколько потерялось.
Центральная власть нужна для КОНТРОЛЯ местных властей, а не для замены их полномочий чиновниками.
"Цветастое многословие" - это скорее психологический параметр, а не характеристика интеллекта.
А вот зоны грамотности и логичности в мозгу смежные)))
Общеизвестно, что при существующем положении вещей отдать какую-то сферу в местный бюджет - это значит обречь эту сферу на нищету.
Я просто призываю к тому, что нужно смотреть на этот рассказ критически, не доверяя полностью ни одной из сторон.
Кстати, пример из жизни.
Байсаров сломал Кристине нос. После этого, что бы все замять, подарил Пугачевой квартиру за 2 млн. долларов.
Семейство Пугачевой за травму дочки срубило деньжат.
Бывший муж побил Жасмин, после этого в качестве откупного кое-что отдал из имущества.
Бывший муж побил Валерию. Развелись. Она малость развела его на деньги.
А почему простые люди не могут взять пример со «звездей»?.
Вот и надо БОРОТЬСЯ с существующим положением вещей, а не погрозив пальчиком позволять встать у власти (местной) другому вору. Если населению нужно за все платить, то власти нужно за всё расплачиваться!
Нищета физическая не так страшна как нищета духовная. И не такое Россия пережила в 20-м веке.
И сам никогда ни с кого за моральный или физический ущерб ни с кого не брал, и другим не платил (кроме ущерба по автоавариям).
Когда то давно влетел в мою машину таксист. У меня 2 перелома, машина разбита так себе, ремонтируется. За ремонт его таксопарк заплатил. Приехал он ко мне (а у меня 4 месяца больничного) с женой беременной – что я должен? Я ему говорю – «Сбегай за водкой, выпьем и езжай с богом, что мне тебя обдирать».
Но это было давно. Я сам владелец собственной компании и мне ни от кого и ничего не надо. Но и своего не отдам.
Меня всегда удивляет чиновничье мировоззрение - не они для народа, а народ для чиновников, в том числе и для учителей. Идиотизм!
А на счет перегнул, пример на лицо - внедрение либерализма в современной России. )))))))
"Они сказали, что если родители Коли заберут заявление, то ( прикиньте какая честь) родители Оли будут их считать друзьями семьи."
Проверено не раз:))
Некоторые заключения можно делать только при наличии И других признаков :-)
Да и то - не заключения, не выводы, не вердикты, не диагнозы.
Просто гипотезы. Предположения.
И, кстати, остается все меньше заповедников, в которых человек с хорошими мозгами не получит еще и образование.
При условии, что в структуру его интеллекта имманентно включено и стремление к самоутверждению. О чем свидетельствует желание поститься на форумах :-)
А унизили... "Они возмущены. Знаете чем? Что быдло-семья посмела возмутиться тем, что их сына чуть не убили. Родители спортсмена с выпучеными глазами вопят, мол да вы что ох..и, ребенок подает прекрасные надежды в спорте, а вы на него в милицию, как вам вообще такое в голову могло прийти. ... Родители девочки Оли пришли к родителям Коли с (!)требованием(!) немедленно забрать заявление из милиции, сказать, что мальчик сам упал. И потом, коля получил по заслугам, так как он Олю обозвал по телефону. То что Оля его обзывала тоже, это было оправдано. Потому, что Оля она звезда, а Коля быдло"
То есть, ни о каком признании, что, мол, не надо было так поступать, речь не шла. Основная линия из серии "что положено Юпитеру, не полагается ослу", сверчки-шестки и прочая ахинея.
Комментарий удален модератором
Но занимаюсь я ЭТИМ - тоже :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:))
То его бы за превышение обороны судили. Ну, подумаешь, чуть не убили.
Комментарий удален модератором
Люди туда добровольно все данные на себя сливают.
Комментарий удален модератором
"Заю" посадили, и поделом. А вот родственница Зурабова, которая беременную сбила, она как, сидит? Нет, отмазали.
Потом, через много лет, встретились с этим папашей при обратном сочетании сил - так он ко мне подошел со словами: "А помните, мы жили в одном доме, и наши мальчики дружили?" :)))
Он отлично все помнит, не сомневаюсь :)
Совет один – не ищи оправданий – будь мужчиной.
А если все время оправдываться, я им не ровня, они меня за дерьмо считают, у них денег больше, так и будешь дерьмом и без денег.
Кстати, можно разобраться в происходящем, даже если ребенок не жалуется. Имхо, это нормально для отца - знать, что происходит с его детьми. Это ново?
А так - да, для вашей ситуации - совет разумный :))) Будь мастером или кандидатом в мастера спорта и сумей навтыкать сам, чтобы потом подружиться, если конечно устраивают подобные друзья. Не хуже коррелирует и с историей, описанной в статье :) Когда больного мальчишку обработали спортсмены. По силам задачу выбрали, ничего не скажешь! Под прикрытием родичей.
Это жестко, но это жизнь, борьба за выживание, если хотите.
Ну о чем вы говорите, сами-то прикиньте. Еще раз вам сообщить, что больной, избиваемый спортсменом, или шестилетний против школьников - это другое? Вы сами этого не понимаете?
Или еще раз объяснить, что речь не о драках, а о ПОКРОВИТЕЛЬСТВЕ СО СТОРОНЫ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ РОДИТЕЛЕЙ, в случаях, когда их дети ведут себя неподобающим образом?!
Про поступок сына - 100% прав. Ни один обидчик не должен остаться безнаказанным. Безнаказанность ставит под угрозу все общество. Причем обратка должна быть \"несоразмерима\" с первичным ущербом. Чтобы в будущем у всех в голове при мысли об агрессии в твой адрес из подсознания всплывала мысль: \"Да ну, нафиг, я себе враг что ли?\"
Это отрадно-с :)))
Если выслушать другую сторону, то получается, что Коля – слюнтяй и мразь, оскорбившая девушку и не готового, как говоря подростки «отвечать за базар».
Из статьи про Олю и Колю влияния никаких высокопоставленных родителей не видно.
Если родители богатые и влиятельные – то для них замять это дело не стоит никакого труда. За бабки в милиции могут отказ организовать, да еще и этого Колю инициатором выставить. Никакой Страсбургский суд не поможет. А здесь пришли все решать полюбовно и по своей инициативе. Так что все здесь не однозначно.
Главное же в статье не сама история, а то как отмазывают нерядовых деток. Что - неужели этого нет? Имхо, распространенное явление. Правда, сомневаюсь, что с этим возможно что-либо сделать в принципе: мало кто ставит справедливость и законность выше родительских чувств, и мало кто видит, когда любимое дитя выросло бессовестным. Думаю, многие громко возмущающиеся подобным статус кво, поведут себя в аналогичной ситуации и при наличии больших возможностей ровно так же. Что мы и видим ежедневно: то совершенно разные сроки за сбитых пешеходов, в зависимости от того, кто сбил, то еще что. Сами, полагаю, знаете. Известное телефонное мошенничество "звонок из милиции" не на этом ли работает - и работает неплохо :))
Кстати, если изображенный на фото парень оказался против публикации снимка в интернете - в любом случае убрать было обязательно.
Тогда последствий вышло немало, все описывать ни к чему. В конце концов, спасибо ему, научил сопротивляться давлению и нормально себя при этом чувствовать. Во время и после перестройки - не раз пригодилось :)
Убрать фото надо было, не доводя, как говорится до греха. И пусть простят меня женщины, но их действия и логика иногда шокирует. Кстати, за что я их и люблю.
Насчет отмазки. Да если у деток нерядовые родители, то и приходить им смысла никакого не было. У таких людей есть и знакомые менты, и знакомые бандиты и знакомые юристы. Для начала в милиции долго бы не брали заявление, потом помурыжили бы со всякими экспертизами, затянули срок следствия и т.д. А в крайнем случае, пришли бы к Колиной маме пара бандитов и пояснили, что много горя в семье может быть, если заявление не заберут и не заплатят папе Олиного друга сотню тысяч за беспокойство.
Но этого нет. Родители пытаются договориться по хорошему. Поэтому я лично не вижу тут никаких высокопоставленных или очень богатых и влиятельных родителей.
В конце концов, обычно не \"опускают\" не только самых сильных физически или финансово, но и тех, кто действительно готов идти до конца.
Месяц назад на старшего сына моего мужа на улице напали двое отмороженных крепыша - перепутали..Избили нашего парня,сломали нос,свернули скулу..Легко по сравнению с тем, что могло быть если он был бы по слабее..Сейчас мужская часть нашей семьи ПОКА \"отбивается\" от милиции и следователя.Но я думаю,что стория может повториться..Если этих отморозков не изолировать от общества по тюрьмам и зонам , то следующего они просто могут убить..Вы и ваш сын несёте ответственность за тех кто пострадает от этих рук после вас.
Месяц назад на старшего сына моего мужа на улице напали двое отмороженных крепыша - перепутали..Избили нашего парня,сломали нос,свернули скулу..Легко по сравнению с тем, что могло быть если он был бы по слабее..Сейчас мужская часть нашей семьи ПОКА "отбивается" от милиции и следователя.Но я думаю,что стория может повториться..Если этих отморозков не изолировать от общества по тюрьмам и зонам , то следующего они просто могут убить..
Может вы еще и ко мне приедете по понятиям своим разбираться? Ведь то, что я говорю здесь, вам я так думаю не очень нравится. Стучать для вас западло, на законы общества вам плевать, так как ваши понятия выше закона, то логично предположить, что мне встреча с братками обеспечена. А в суд подать на меня ,что вам мешает? :)
Во вторых, я здесь писал, что никогда не ругаюсь матом в присутствии женщин и детей, независимо от обстановки. Если бы мы были один на один, то я бы высказал, может быть, а так это бессмысленно и невежливо. На сайте их достаточно. Кстати, не оскорбляю людей заочно, не зная их – это признак ненормальной психики.
Касательно закона. В большинстве случаев в нашей стране обращение к правоохранительным органам бессмысленно. Это карательный инструмент, а не правозащитный.
Теперь еще об одном моменте. Придурок обозвал дочь. По Вашему я должен заявить в милицию и требовать извинения и пр. Только при этом будет полоскаться все что можно. Я не боюсь за репутацию семьи – жена врач, я предприниматель, дети окончили институт. Поверьте на слово, в нашем городке семья пользуется положительной репутацией. Но выносить грязь на всеобщее обозрение меня лично не устраивает. Как правило, начинается разговор, типа дыма без огня не бывает и пр. Поэтому самый действенный способ – лично наказать редиску. Именно это и сделал сын.
Главное, что я здесь писал – это сомнения в правдивости всей этой истории, т.к. на мой взгляд, верить одной из сторон, не выслушав другую – несправедливо.
Имею я на это право или должен просто во все подряд верить?
Горжусь я тем, что ни в какие времена в нашей семье ни на кого не надеялись, никому не жаловались, а решали свои проблемы сами. Так было всегда и будет всегда.
Как нас учили в советской школе помню прекрасно – я их 5 штук прошел.
Целиноград, Павлодар (реконструкция тракторного з-да), Балхаш – БГМК, Алма-Ата (Медео, цирк и пр. объекты), Уральск – стр-во з-да танковых пулеметов. Всегда на стройках среди детей рабочих-строителей.
Если Вы считаете тех, кто как говорят «по первому зову партии ехал осваивать просторы Советской Родины» уголовниками, то мне Вас жаль. А такая жизнь кочевая сформировала не быдло, а человека, который не должен ссылаться на обстоятельства. Если у тебя плохо – ищи причину не во вне, а в себе. Слаб физически – займись спортом. Слаб духом – займись самовоспитанием. Я знаю много физически слабых людей, у которых очень сильный характер. И никто не посмеет их обидеть, потому что видят их внутреннюю силу. Я уже несколько лет командую компанией, занимающейся междугородними автоперевозками. Под командой водители-дальнобойщики. А это-самостоятельные сильные люди. Вот они для меня образец человека, а не те, кто занимается демагогией и рассуждает о высоком у теплой печки<...
Комментарий удален модератором
Из-за фотографии-шутки люди готовы стать хоть срок мотать, хоть инвалидами становиться
Комментарий удален модератором
Что касается родителей пострадавшего ребёнка, то кроме непонимания, они выказали ещё и алчность, намекая на деньги. Именно так, быдло себя и ведёт: \"хочешь бить по морде - бей, но плати\". Поэтому, и предложение дружбы, для них, ничто.
Комментарий удален модератором
Как говорил Глеб Жеглов: "Наказания без вины не бывает. Ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться", и фотографии не давать, кому попало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Добавлю: устроили социальную, классовую трагедию.
А в статье НЕТ ни одной черты противостояния богатые-бедные, быдло-мажоры.
Может, просто плохо, недостаточно подробно написано. Упущены существенные моменты, которые бы оправдали заголовок.
Потому что те, у кого есть деньги, думают, что они могут ВСЁ.
А если бы у Коли был папа с соотв. навыками - он бы всю эту семейку поучил бы. Без всякой милиции.
Отношение простого народа к "денежным мешкам" совершенно оправдано - народ считает, что их надо бить. Некоторые считают, что просто бить недостаточно - а надо вешать.
Жизнь покажет.... кто прав.
А богатые считают, раз они разбогатели и не в тюрме, то значит можно и все остальное.
Вот и вся классовая борьба.
"Да тут, всю систему менять надо"
ВСЮ систему - это понятно.
Но... у нас большинство хочет только СРАЗУ (изменить) - а по-другому многих не устраивает. Кому-то просто ждать надоело - и они уезжают (полагая, что достойнее мыть тарелки в Гамбурге - чем дрожать за детей на Родине).
Многие ждут, что им даст "избавленье - Бог, царь или герой" - перефразируя известный гимн.
Многие просто трудятся - меняя Систему ... в своём личном поле. Что значительно проще, чем например, перевоспитывать мл. п-резидента или (тем более) его начальников.
Пособие платят, в частности, для того, чтобы человек от отчаяния не пошёл в преступники - где от него урона будет значительно больше.
А налоги платятся так и так.
Ну еще, конечно, можно вендетту устроить... Но этот выбор каждый делает сам и сам несет за него всю полноту ответственности...
Почему-то никто не хочет задуматься над тем, что нынешнее общество не только стимулирует появление таких ситуаций, но и закрепляет их статус кво безнаказанности.
В позднем СССР было подобное, но скажем, отступив немного вглубь, я напомню два громких случая.
1 Посадка известной футбольной звезды Стрельцова за изнасилование
2 Примерно в такой же ситуации оказался Сергей Михалков, благодаря рано сформировавшейся звездявости Дрона, не помню подробностей, но там не просто отмазались, а действительно не дошли до полного криминала, даже по писанине самого кончайлов-ского. А ведь папа за малым не застрелился.
Это я все к тому, что в той системе это были исключения, а не правила, как сегодня, когда в своей безнаказанности уверены не только дети Иванова или другой \"шишки\", но и обычная шелупонь.
а вот перед баблом нет, ни мы, ни государство
государство для тех кто может купить его услуги, в лице чиновника... :)
кто ж против...
люди то только "внизу" и остались... :)
и что смешно, пока за столом, во дворе или на рыбалке - все люди....
но как только сядет за чиновничий стол - нелюдь... :)
В класс пришла новенькая. Те начали её оскорблять. Она ответила им грубо, на их же языке. Те офигели от такой наглости и, подкараулив её однажды, побили.
Этих девчёнок боялись даже парни из класса.
И это "ДЕВОЧКИ".
Да и сейчас полно историй гораздо хуже. Попробуйте только набрать в поисковике два слова - "девочки драки". Откроете для себя много нового : )))
Значит дело в расслоении общества, соответствующем воспитании детей.
Просто должен работать ЗАКОН.
Родители нападающих потому и возмущены, что закон у нас ПРОДАЖНЫЙ.
В "совковом" СССР не было быдлячьего сословия и панского.
Пусть об этом выскажутся жители Москвы, Питера и т.д. Где были крупные партийные и государственные структуры.
2. Взял бы он взял нож А вдруг бы все таки драка завязалась и он бы кого-то ранил или убил , даже не специально, и сидел бы в тюрьме (Хотя я согласен - лучше убить подонка, чем самому гнить в могиле, но в данном случае это не выход).
3. И НАКОНЕЦ:
Что же за общество мы создаем, что нужно бояться за своего ребенка, нужно потом всю жизнь этому ребенку бояться обнаглевшую быдлоту, которая в любой момент может лишить его здоровья или даже жизни?
Председатель ССОУ Огородников
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас...
(И.Тальков)
Согласитесь, что при Союзе таких диких случаев, тем более в массовом масштабе, не было.
У нас теперь почти, как в т.н. "цивилизованных" странах расстреливают не тоько на улицах, но и в школах.
Если при Союзе в школу дети приходили, как к себе домой, то теперь на входе сидит дядя с пистолетом.
И т.д.и т.п.
И еще раз повторяю свою мысль:
3. И НАКОНЕЦ:
Что же за общество мы создаем, что нужно бояться за своего ребенка, нужно потом всю жизнь этому ребенку бояться обнаглевшую быдлоту, которая в любой момент может лишить его здоровья или даже жизни?
И уточняю:
МОЖЕТ ПОРА ЭТУ ОБНАГЛЕВШУЮ БЫДЛОТУ, которая почувствовала себя хозяином не только награбленного, но и наших жизней, ПОСТАВИТЬ НА МЕСТО в государственном масштабе?
Председатель ССОУ Огородников
Какие образы мы (общество) предлагем детям? С чем они могут сверить свои мысли?
Даже такой мэтр, как Говорухин, разводит руками. Дескать что тут поделаешь, книжек не читают. А я умываю руки.
Почему бы не поставить на поток теле- кинопродукцию ДЛЯ ПОДРОСТКОВ.
Где так же как у американцев капля-за-каплей прорисовывается образ \"героя нашего времени\". Не обязательно супермена. \"Героя\" в смысле жителя России XXI века. Разжовывать подробно варианты поведение в разных ситуациях. Подсказывать цели в жизни. И т.д.
Только говорить с ребятами на их языке. И это не обязательно слэнг-полуфеня. Разговаривать-общаться тоже надо учить.
Нам же горадно проще дистанцироваться от проблемы и на удалении изрекать свои умозаключения-оценки насчет \"дети не те\".
Это НАШИ ДЕТИ! Они такие, какие мы!
На сегодня существующие сериалы в большинстве представляют скорее бред шизофреника.
Кстати, Вы случайно не в курсе, что это за кружочек зеленый появился у меня перед логином?
У них Учитель, это действительно человек с большой буквы. Такие учителя учат детей быть настоящими Людьми. И дети их уважают, и считают самыми умными. Учитель для них авторитет.
И быть Учителем - это не просто окончить пту. Это целое искусство! Это должен быть такой человек, который сможет ребёнку втолковать - что такое Хорошо, а что такое Плохо. Быть для ребёнка и другом, и отцом, и авторитетом, чьи слова не подлежат обжалованию. Он умеет заинтересовать в деятельности, подать материал так, что ребёнку самому будет интересно его изучать.
Это не то, что наши школы. Учителя бессильны, а дети их всегда только ненавидят. И вырастают часто маленькие циники, не умеющие элементарно уважать другого человека, в реальное быдло (не по уровню достатка, а по менталитету, образу мышления, характеру).
Нужны как воздух Учители, которые выводят детей в Мир.
Таким признательны и сантехники, и профессор университета, и экономист, и водила-дальнобойщик, и генерал, и танкист.....
Которые живут так, чему и учат. Делай как я!
Хорошо бы еще они имели безусловную поддержку всей государственной машины.
Для этого бы человечеству нужно было бы отказаться от желания в первую очередь удовлетворять свои низменные потребности, а научиться думать о других. В таком контексте, что Когда ты думаешь о других, то другие безусловно думают о тебе....
Ах, мечты.....
Какие -то элементы удается реализовать. Хоть ограниченно.
Если бы мой сын такой толпой ходил \"учить Колю жизни\" я бы ему первая всыпала. А потом бы еще папа добавил!
А то что родители Коли в суд подали - правильно сделали. Подростки должны отвечать за свои поступки, а то у нас как всегда получается - как разборки устраивать - так мы взрослые, а как отвечать - так мы дети, и \"простите нас, дяденька, мы не хотели...\"
Именно равенство людей следует отстаивать, а не уходить в сторону и делать выводы из вошедшего в дурную моду оскорбительного для любого человека слова \"быдло\", которым поляки именовали скот и всех русских на оккупированных ими западных русских землях.
Бытуют нравы с серьёзными последствиями.
Никто не хочет видеть того, что большая часть учеников учится не хочет в принципе. И эта большая часть занимается чем угодно, но не учёбой. Одновременно мешая учится тем, кто хочет учится - таких меньшинство.
И учителя, директора делают всё от них зависящее, чтобы это всё не вылазило наружу.
Формируется субкультура лицемерия, укрывательства, очковтирательства и в конце-концов всё завершается взяткой за хороший ЕГЭ.
И оценивается всё это по формуле: "или мажор или быдло".
Кроме того, всегда есть люди, условно говоря, плохие и хорошие. Это нормально в общем-то, потому как все одинаковыми быть не могут. Дерьма много, да, но и хороших людей достаточно :)
и ВТОРОЙ( уже победоносной ) революции.Так что осталось ПОТЕРПЕТЬ ,пока
таких деток и их родителей станет необходимое для революции количество.
Комментарий удален модератором
живете на ней - вам плохо
чего же вы у других спрашиваете совета?
вы же эту власть выбрали
ну и не жалуйтесь
или власть поменяйте
или живите быдлом и не вякайте
О деньгах, кстати, тут автор больше внимания акцентирует. Оскорбленная и проучившая сторона о них не говорит. Поэтому не понимаю, при чем тут деньги и быдло.
Подобные драки были всегда, и во времена советской власти, и при царе Горохе.
Комментарий удален модератором
P.S. Я бы обратил внимание, что статья тенденциозная. Вся ситуация описана только с одной стороны. Не исключаю (а скорее уверен), что у Коли потребовали что бы он извинился за грубость перед девушкой. И только после этого бой-френд этого Колю и бил.
Комментарий удален модератором
То есть если Вашу женщину оскорбила бы компания боксеров с кмсами по пулевой стрельбе напару Вы бы как с ними разбирались бы?
А если бы Вашего сына, который пошел защищать честь сестры, тот обидчик в драке толкнул и головой об угол? Вы бы пошли всю их семью мочить? Или только отца бы на дуэль вызвали?
Давайте все-таки пытаться стать более цивилизованными. А то за слово, за косой взгляд, за то что рядом стоял - побил. Конечно, спускать с рук оскорбления нельзя, иначе на голову сядут, но методы должны быть адекватные.
Боксеры/не боксеры, а я сам КМС по плаванию в молодости. Когда моложе был на противника не больно и смотрел – хороший напор полдела.
Насчет сына – когда ему сломали челюсть в двух местах, мы с женой и с места не двинулись – разбирался потом сам.
То что надо быть цивилизованными понятно. Но при этом Вы можете наносить сколько угодно оскорблений мне – я и глазом не поведу, ну может обматерю в ответ, но за мать, жену и дочь – голову оторву. Этому и сына с зятем учу.
Комментарий удален модератором
Вчетвером пошли бить мальчонку, да ещё заранее спланировали, под нары их надо.
То же соотношение.
Все беды от женщин... нет, не от женщин, неправильно - от ДИФЧЁНОК :-)
А по поводу избиения - так вообще проучить надо и Олю и мальчишек и их родителей.
Безоружный народ, возьмёт вилы.....
Вот такие же, делять народ на быдло и белую кость.
Так часто, конечно, и бывает. Но в данном примере быдло - именно "девочка". Потому что было - это те, кто ведёт себя так. Мозга нет ни капли. Не думая, сразу за кулаки хвататься. - Парниша, ты с какова района? - Не с нашего? Тада, на! Получай по репе!
Тут уж деление не по достатку и классовым сословиям, а по наличию Разума и умению им пользоваться, по приличности и порядочности.
Есть дети из бедных семей, которые сами с удовольствием учатся, тяжело работают, лишь бы вырваться из замкнутого круга. У них есть интересы, хобби, реальные взгляды на жизнь.
А есть "детки" из богатых семей, которые никогда не знали недостатка, и им мозг просто никогда не пригождался. Им незачем было думать. Им не нужно было выживать, у них всё готовое на блюдечке, и они думают, что это всё так и должно быть, и думают только о развлечениях. Им никто не привил принципов нравственности....... в кого они вырастут? Такие человеческую жизнь (кроме своей) ни в грош не ставят.
Так что повторю - Быдло в этой истории именно "девочка".
Ребенок должен сам научиться решать свои проблемы – ему это в жизни точно пригодится! А не ждать все время, что мама заступится.
Конечно, это если речь идет о здоровом ребенке, но ваш то ребенок был здоров – лишний вес это не болезнь, а повод заняться своей физической формой.
И еще отмечу, что попробовала какая мама моего сына начать обзывать тем же говнюком или наказывать. Мы бы пресекли это немедленно и жестоко. Поверьте, я и мой муж тоже за долгие годы жизни научились людей на место ставить и не всегда парламентскими методами. Так что вы все-таки были неправы, вы уж простите меня, когда побежали в школу. Надо было сыну самому в этой ситуации разбираться, а вам вмешаться только в том случае, если бы конфликт перешел на другой уровень.
В во всём виновато воспитание, родители не несущие ответсвенность за поступки собственных дитей. Родители приучающие своё чадо к молчанию и лицемерию. К ударам битой из-за угла. А не пойманый-не вор. Родители, которые сами потеряли честь и достоинство, которых сейчас большинство. Господа, начните с себя. Я начал, уже год не курю-бросил ради дочери. И с апреля месяца(12 числа) не пью спиртное. Потому, что доча как-то раз, в свои 15 лет попробовала кокель для снятия стресса. Договорились, и я теперь не пью.
Я не хочу, ни кому лично, приносить ни какие неприятности, но и так-же считаю, что за всё, что ты сделал, ты должен нести ответственность. Я так-же считаю, что каждый человек, который ощущает себя человеком, должен думать о будущем своих детей.
А о Путине В.В и Медведеве Д.А., я знаю одно, ни кто ещё не делал для страны больше их. и я Вам, могу привести сотню примеров, о том как было при Ельцыне и Горбачёве, и как стало при Путине В.В и Медведеве Д.А..
Стыд со временем проходит, человек ко всему привыкает. Но, мне, почему-то до сих пор стыдно за нашу Великую Россию, когда я вспоминаю пьяного президента России, который машет дирижёрскими палочками военному аркестру Германии, между прочим, побеждённой нашим народом, и подтанцовывает под казачёк. Это им, капиталистам, где тепло и кормят-там Родина. И только у нас, у русских, Родина-это место рождения. У людей не стало чести и морали, принципов и совести. И надо начинать воспитывать, эти качества в себе и с себя.
А с дочерью Вашей, я считаю, нодо просто поговорить. Или, показать лекцию профессора Жданова, о вреде курения.
Просветите дочь, дайте ей самостоятельно принять решение.
Всё зависит об отношении к курению и алкоголю. Я вот, например не знал, каким способом алкоголь и табак действует на организм, на мозг, я был в шоке, когда профессор Жданов мне это объяснил. И сразу бросил пить спиртное. Я постарался своей дочери объяснить и показать то-же самое(заставил смотреть лекцию целиком). Не знаю, но помоему она меня поняла.
И ещё, если Вы, не в состоянии поговорить с дочерью нормально сами, есть же выход, сводите её к специалистам.
И ещё, в подъезде моём, живут подрстки, которым я дал лекции профессора Жданова (все). Взяли с удовольствием... Надо просвещать народ.
Я не отнимаю у них(наших детей) право на самоопределение, нет, я просто хочу, что бы они понимали и несли ответственность за свои поступки.
Но жизнь-это уже есть действие. Действие против зла и во имя добра. А иначе-зачем жить?
Отдал Китаю земли по Амуру. Накормил и заново вооружил Чечню. Уничтожил остатки народного контроля над властью - выборы и референдумы. А уж чем он там дирижирует и под что подтанцовывает - так этого просто нам не показывают. Чтобы стыдно не было.
Подобные примеры в Украине:
1. Сбила машина троих военнослужащих. Одного отбросило в сторону, другой перелетел через капот, третий под машиной. Водитель выскочил из машины, а его жена орет: «Добей его, добей!».Дело замяли.
2. «Депутат ЛозинСКИЙ скупил угодья, запугав селян, запретил холить в лес. Деда зимой поймали, избили, раздели, голого отправили домой. Мужика убили, и сразу же похоронили. …СКИЙ заявил по ТВ, что и дальше будет так поступать. Заминали дело. Взбунтовалась общественность, …СКОГО арестовали, выпустили под залог, удрал предположительно на родину обетованную.
3. Организовали группу «Сафари». Выпускают бомжа, ставят ставки, выигрывает убивший бомжа. Ограбившие человека, превратившие его в бомжа, вынудившие идти под пули за копейки, заявляют: «Бомж – это никто. Его жизнь никому не нужна».
На месте бомжа может завтра оказаться любой из нас, а на месте Коли наш ребенок.
Председатель Союза советских офицеров Украины Огор...
Раньше уважали человека труда, сейчас воров, проституток, певцов и тд.
Еще больное тело совершенно не повод для жалости или снисхождения, если человек силен духом и не отступает дети это чувствуют.
Дело в том, что в школе для детей папиков есть своя жестокая конкуренция. И зарвавшегося не по рангу "опустят" намного ниже.
Вот некоторые, "папиковы дети" и оседают в общеобразовательных школах, где легче продерьмонстрировать свою крутизну. Где легче сколотить шайку прихлебателей, и где учителя будут ... на строне папика.
Обычный конфлик - один на один. Группа, причём организованная - на одного, это кодла, и с этим нужно разбираться.
Родителям пострадавшего, нужно всётаки идти до конца. С смысле до суда.
А школу, с такими гандосами поменять. Впрочем не факт что и вдругом месте будет лучше.
В общем ситуация напоминает фильм "Леон"
- маленькая девочка спрашивает Леона: жизнь-дерьмо только когда маленький?
- Нет. Всегда.
Ну или чтот в этом роде.
Я понимаю что со стороны советовать проще, но...
Нужно бороться.
Вот только из этого быдла может вырваться либо один человек, либо группа. В данной ситуации мальчик после этого случия может перейти в другую школу, где у него будет много друзей, а следовательно ни кто не будет с ним устраивать такие подстваы.
Или другой вариант займется спортом, опять же приобретет друзей в секции и набьет морды тем, кто его обидел. Или еще вариант - проявит свои таланты, приобретет деньги и популярность, завеедет нужные средства и связи и отомстит обидчикам.
Но для этого надо перестать быть быдлом.
Впрочем, быдлом быть иногда выгодно - нет ответственности, все решают другиме, а с быдла и спросу нет.
А вообще, если ты замухрыжка купи себе оружие самообороны.
Есть такая штучка как электрошокер или на крайняк перцовый балончик и дешевый и эффективный.
Пора вводить ответственность для детей. Тем более за серьёзные проступки и правонарушения. Тем более - за преступления.
Просто Геноцид он доведет любого до ....
Но правда есть еще и сливки общества ... я их называю помоями....
что касается тенденции "учить быдло", так вот пожалуйста, поставьте на роль родителей мальчика каких-нибудь предпринимателей средней руки (которые уж никак себя "быдлом" не считают) а на роли других родителей крупных чиновников, спецслужбистов, крупных бизнесменов. дело не в "учении быдла" - народ одичал и поведение определяют инстинкты, простейший инстинкт самосохранения и защиты "своих", всеми доступными способами. и не надо подменять одно другим и идеологизировать простую бытовую разборку.
1. В средние века за слишком вольное общение с чужой девушкой или дамой полагалось вызывать на дуэль. За что Ленский стрелялся с Онегиным, Грушницкий с Печориным и сам Пушкин с Дантесом? Заметьте, социальных различий у них не было.А конфликты - были.
2. Криминализация сознания современных людей из высших слоев общества, их нежелание следовать законам - факт давно известный, и родители бедных детей должны их предупреждать. Вы идете в мир, который лежит во зле, не доверяйте никому, учитесь разбираться в людях, не сближайтесь с малознакомыми.
Кроме того, такой тип личности, который уверен, что весь мир для них и что всех, кто встал поперек дороги, надо учить, - еСТЬ ВО ВСЕХ СОЦИАЛЬНЫХ СЛОЯХ.
3. Ну и...будь Коля джентльмен...он бы поговорил и с Олей, и со своей девушкой так, что у нее не возникло бы желание мстить...
3. Для того, чтобы так поговорить с обеими девушками (или, как минимум, с "озвездевшей" Олей), недостаточно быть джентльменом. Тут нужны навыки переговорщика. Желательно, подготовленного для переговоров с террористами.
Слово сие не есть русское. Оно польское и оскорбительным считалось именно у них: польская шляхта и украинское быдло.
В России почти до наших дней как оскорбление не использовалось, скорее - как констатация не принадлежности к "высшему свету". Помните у С.Есенина в "Анне Снегиной":
"На нашей быдластой сходке
Мы делу условили ширь:
Судили, забили в колодки
И десять услали в Сибирь"?
На самом деле, конечно, в первую очередь виноваты родители, которые растят этих бездушных снобов. А у родителей ориентир - чтобы денег было больше, они закладывают в свои чада только материальные ориентиры, забывая о совести, чести, душе.
Почему родители Коли преподали Коле ТАКОЙ урок? Оставили всех в покое...
2. Не грех бы всю эту шоблу отправить на мясокомбинат, на колбасу (3-й сорт - не брак) вместе с этим "быдлом" - они взаимодополнительны, взаимно порождают друг друга (власть, как и хамство не может существовать отдельно от "среды" - в вакууме).
Только кто да кто останется после такой прополки? (Полезно взять зеркало, да посмотреться в него...)
\" ...
Более того знаю случаи..Когда в подобных ситуациях такие подружки избив парня ещё и сами на него подавали заявы..Даже заказывали "Опускание".Снимали на моб.телефон и выставляли в интернете!!!.Феминизм однако..Смотрите ТВ,СМИ..Всё пропитано подобной "философи...
жизни в 58,8 лет и пенсионным возрастом
в 60 лет мужчины лишены в РФ права на
пенсию. (Это такое «равноправие» по
феминистически. Мужчина перечисляет в
Пенсионный фонд в среднем 1,6 миллиона
рублей, исходя из средней зарплаты по
РФ в 15 тысяч и среднего трудового стажа
в 30 лет, и умирает не дожив до пенсии.
Женщина живёт на пенсии в среднем 17 лет,
равноправно пользуясь средствами
Пенсионного фонда).
«Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны. И передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин ку делать. И эцилопп меня не имеет права бить по ночам!»
«А как вы на Земле определяете - кто перед кем сколько раз приседать должен?" - "На глазок" - "Дикари!»