Эксперты ЕС поделили вину за Южную Осетию пополам
В ближайшую среду уполномоченные Евросоюзом международные эксперты должны наконец обнародовать доклад, посвященный военному конфликту августа прошлого года в Южной Осетии, пишет Wall Street Journal. Объявление итогов расследование откладывалось с июля.
Источник, знакомый с работой исследовательской группы, говорит, что ответственность за войну в докладе будет возложена на обе стороны. При этом дипломаты и аналитики полагают, что представленные в документе факты и выводы будут иметь значительное политическое значение как для России, так и для Грузии.
Как ожидается, доклад, работа над которым велась девять месяцев, будет содержать выводы по четырем основным вопросам: кто первым начал боевые действия; соответствовали ли международному праву действия России, в том числе, признание независимости Южной Осетии и Абхазии; и были ли совершены военные преступления.
Источник, знакомый с ходом работ над докладом, подтверждает, что обе стороны конфликта в полной мере сотрудничали с миссией, насчитывающей 20 экспертов, в том числе бывших военных, историков и ученых. Миссию возглавляет швейцарский дипломат Хайди Тальявини, имеющая опыт работы в Кавказском регионе.
ОПРОС:
Эксперты ЕС: Кто больше виноват Россия или Грузия
Комментарии
Вместе с тем прослеживается тенденциозность доклада: определяется соответствие международному праву действий России, но не определяется соответствие этому праву действий Грузии (солдаты которой стреляли в российских солдат (миротворцев).
===============================
- Что-то первоначальная информация, опубликованная в немецком "Шпигеле" была более однозначной: не спровоцированную войну развязала Грузия. Все в Европе разом испугались и стали даже поговаривать о том, что доклад не будет опубликован вообще. И вот теперь, видимо, подкорректировали. Иначе Европа, требовавшая санкций против России, вообще потеряла бы лицо ( уж не говорю про США, поддерживавших тогда и поддерживающих сейчас агрессора).
Логвинов-Логвинов отвечает на комментарий Алексей 2 # [−]
Не ровняйте всех по себе. Шпигелю еще можно "заказать" статью (кстати он на этом уже попадался), а вот главе комиссии этого еще никто не закидал. Вы первый. Поздравляю!
=====================================
И с чем Вы тут не согласны? Сегодня уже сообщили, что комиссия признала агрессором Грузию. И при чем тут заказная статья в Шпигеле? И что означает в переводе на русский: "а вот главе комиссии этого еще никто не закидал"?
2. Покажите где комиссия признала Грузию агрессором?
3. То что опубликовал "Шпигель", уже более чем на 60% опровергнуто, даже той поверхностной инфлрмацией которая имеется сейчас.
4. Вы первый кто обвинил главу комиссии Хайди Тальявини в том, что она подтасовывает факты.
Хайди Тальявини я не обвинял, а я имел в виду, что в прессе была информация о том, что власти Евросоюза, после получения предварительной информации стали поддавливать на неё с целью изменения окончательных формулировок. Так что брызгать слюной действительно не нужно прежде времени.
Ее беспристрастность - вот ее главное и очень дорогое достояние. Ее потому и назначили, чтобы ни у кого не возникло вопроса, что что-то может быть истолковано не так как оно было или где-то, что-то будет не докручено или перекручено.
Если бы кто-то из чиновников Европы или иной страны даже только подумал, то так получил бы от нее по носу, что этот нос больше нигде не высовывался.
А вот такие инсинуации родились только в Российском МИДе. Ведь там точно знают, что кто и в каких обьемах напакостил, и что из этого получилось и как отреагирует Запад на все это. Вот потому и рождаются разные такие припущенности, что кто-то на кого-то надавил и где-то что-то подчистили. А делается это для того чтобы потом поддать сомнению этот документ, назвать его пасквилем и все такое прочее.
На самом деле есть массив противоречивых мнений и сведений, которые будут представлены сначала Генсеку ООН Пан Ги Муну.
Обсуждать ПОКА нечего.
Я помню, как в первый раз из полуголодной Украины (осень 55) попал в Таллин. Магазины были забиты продуктами, молочные кофе - все на выбор.
а уж если Пушкин взял на себя смелость назвать всех чухонцев убогими,тот ту,я ,мягко говоря,с ним не согласен....
убогие мало чем друг от друга отличаются,что чухонцы,что русские,что китайцы....
\"Не то беда, что ты поляк.
Костюшко лях, Мицкевич лях!
Пожалуй, будь себе татарин, –
И тут не вижу я стыда;
Будь жид – и это не беда;
Беда, что ты Видок Фиглярин.
Гений.
\"Убогие\" у него в смысле \"бедные\" , обиженные богом.
Эстонцы, действительно есть разные. Я там служил и видел очень порядочных и интеллигентных, а театры в то время там были, и артисты - высший класс.
7 классе помню страницами, а вот на днях пытался выучить наизусть спич из пяти фраз - хренушки, не получается. Старость.
Свой спич я все таки выучил почти дословно, и вчера без бумажки, в отличие от многих на этой тусовке более молодых, довольно прилично воспроизвел.
Каково, а?
Какие выводы будут?
Во-вторых, я конечно не прав в юридическом трактовании войск НАТО. Надо уточнить - войска ряда стран, участниц НАТО, надо было сказать. Извините.
И в Ираке участвовали вооружённые силы 82 стран, в т.ч. и войска под эгидой ООН.
А США хоть раз перед кем нибудь извинялась?
грузин,у них на это есть причины.Одна из причин это строительство базы и радара.
(америкосы не когда не изменят своей тактике,если не в польше и праге так грузии.).
А вдруг весь мир узнает что строят базу у огрессора,им ведь не привыкат!
А пока - широкое поле для домыслов и "интертрепаций"...
Что сделал Россия в первую очеред дак это построила военные форпосты и провела углубленную разведку абхазских месторождений нефти. Уже по обнародованным данным на территории Абхазии предполагается наличие нефти, равной пятилетнему обьему добычи РФ. Вот только начеление Абхазии на 140 млн. а 100 тыс )
Так что операция "Принуждения к миру" финансово вполне оправдана, биснес план разработан четко и без ошибок ))
Пообсуждайте подкинутую вам "проверенную инфу" от неназванного источника, неизвестных дипломатов, ну и, естественно, некой группы экспертов, куда же без них.
Кстати, почти аналогичная статья уже была несколько дней назад.
А может все-таки дождемся официального доклада? Ознакомимся с ним в оригинале, тогда и обсудим.
Совершенно не исключаю, что часть вины и определенная критика будет высказана в адрес Грузии.
НО ! Давайте все-таки обсуждать официальные выводы, а не бросаться на амбразуру провоцирующей вас статьи.
Этот прием с "неназваными источниками, близкими к официальным" испольсуется со времен когда человек только начал говорить. Только раньше это называлось "Сплетни".
сам спросил,сам подсказал как ответить....
сам танцую,сам пою
сам билеты продаю?????????????
И не получат, ибо Рокского тоннеля у таджиков нет... )
Все эти шоу на постсоветском пространстве скажутся негативно только на общую массу НАШИХ будущих поколений... Пока мы все не объединимся - мир будет тупо пожирать сам себя, и это коснется ВСЕХ... Грузия, Украина, Казахстан, Россия, - по определению (из-за общности границ и близости культур) не могут быть в разных регулирующих блоках типа НАТО. Причем тут США или ЕС, ЕС и США – такой же инструмент как Саакашвили и ЦБ РФ. Это инструменты мировой ростовщической "элиты" созданный для решения проблем, по добыче ресурсов на планете для обеспечения стабильности в своих "гнёздах" типа США и Европы. «Элите» не под силу понять что управлять планетой с помощью единой экономики контролируемой БАНКАМИ – равносильно что контролировать человека с помощью НАРКОТИКОВ…
вы подняли несколько иную тему,а точнее:бизнес и капиталл НАДнационален,что в планетарных масштабах автоматически ведет к глобализации.
а вот тут самое интересное: для лидеров один вопрос- как поделить влияние и деньги,а для плебса подается другой:что важнее нацинальность,или принцип -все люди братья?
в вопросе о чаяниях плебса также составной частью может быть, и ,территория,вероисповедание,социальный уклад и т.д.
то есть, есть из чего выбрать,видимо,что-бы не скучали.....
вернее, что-бы было за что, друг дружке зубы выбивать...
А вот патрициям пофигу, они не понимают что наркоман это все мы планета. Они отдали «нажитое непосильным трудом» ростовщичкам как обычно, и это накалило планету до бела(энтропия)=нарушение экологической гармонии, и никто сей перекос не контролирует. НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЙ процесс вливания денежных масс в технологии БЫСТРОЙ НАЖИВЫ, а не в РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА привели к колоссальной ЭНТРОПИИ-УСКОРЕНИЮ жизнедеятельности человека НЕ ОСТАВИВ САМОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВРЕМЯ НА САМОГО СЕБЯ. Что привело к частичной его ДУХОВНОЙ ДЕГРАДАЦИИ, а не РАЗВИТИЮ, которое мы часто подменяем понятием ПРОГРЕСС.
УСКОРЕНИЕ, ЭНТРОПИЯ и последовавшая за ними замена понятий ДУХОВНОСТИ на более примитивный МАТЕРИАЛЬНЫЙ=ОСЯЗАЕМЫЙ смысл бытия привел к колоссальной вспышке ПОТРЕБЛЕНИЯ и получение примитивных удовольствий(кайфа), отодвинувшего на задний план не воспринимаемую им ДУХОВНУЮ ЛИЧНОСТЬ=высокоразвитый ЛОГИЧЕСКО-ИНТУИТИВНЫЙ интеллект.
Не развитая но ОБУЧЕННАЯ на ДОГМАХ личность не способна шагнуть за грань непонятного. Это привело к коллапсу в НАУКЕ.
Вопрос: Вы то сами что делаете "скучаете" и...
Призыв к объединению должен предполагать ответ на вопрос: - А на основе чего?
Предлагаю, обсудить реальный доклад, когда он прозвучит. А вырванные из контекста отдельные слова (если они вообще имеют что-либо общее с реальным докладом, кроме названий Грузия и РФ) и фразы... Пустое!
Доложат - будем обсуждать! Лады?
Ведь и сейчас наблюдателей ЕС Ваши погранцы (?!) и боевики самообороны этих самых "суверенных" из стран мира не допускают ни в Абхазию, ни в Ю.Осетию.
Грузия - гнобила южных осетин десятилетиями, люди там жили очень бедно и плохо, хуже, чем в других регионах Грузии. Воду пить не давали! Позор!
Ю.Осетия - чувствуя поддержку не только своих северных братьев-осетин, но и Кремля, также неоднократно переходила границы дозволенного, хотя исключительно в ответ на давление и притеснение со стороны Грузии.
США - не без удовольствия воткнуть русским занозу, они уже давно взяли Джорджию под крылышко, приодели армию трусливых и глупых грузинских солдатиков, дали им пистолетики и даже научили из них стрелять.
Россия - ... а выбора -то не было: наших бьют! Значит, надо защищать. Как бы смотрел Кавказ на Кремль, проигнорируй Москва этот конфликт?
ЕС - по-прежнему, хор имени Рейгана, правда с обновлённым и переработанным репертуаром. Даже со смелыми композициями.
Но по сути - фуфло этот доклад. То же мне судьи. Разбабахали сами Югославию, придумали Косово, а теперь задумали Россию - МАТЬ в угол поставить? Ни хрена не выйдет. Россия сама кого хочешь .... (дальше знаете).
- дурачок, который дразнит русского медведя;
- пушечное мясо для штатовских авантюр типа иракской;
- землеотвод для труб БТД и "Набукко",
- место под военные базы, с инфраструктурой для войны с Ираном.
Насчет расползания коммунизма из России - гамарджоба еще раз: Карл Маркс тоже выполз из России? А Фридрих Энгельс? И откуда вполз в Россию Ленин со своей шайкой - не из Европы ли? Не в пломбированном ли вагоне с денежками немецкого Генштаба?
Курс Саакашвили направлен на 4 указанных выше приоритета США, плюс личный интерес Мишико: оприходование соросовских и госдеповских денег, которыми они пока заливают Грузию. Но долларовый дождик вечным не бывает, а вот северный сосед у Грузии был, есть и будет. Прежде чем говорить, что наши власти не хотят видеть Грузию другом, надо на себя посмотреть: а как мы себя ведем, чтобы можно было считать Грузию другом?