Интеллигенция просит мир защитить Украину от РФ
На модерации
Отложенный
Украинская интеллигенция призывает страны-гаранты созвать международную конференцию с целью обеспечения реальных гарантий безопасности Украины, задекларированных Будапештским меморандумом, а руководящие органы Европейского Союза - занять четкую и однозначную позицию в вопросе обеспечения государственного суверенитета Украины. Об этом идет речь в «Обращении интеллектуалов, политиков и общественных деятелей Украины к парламентам, правительствам и народам мира», текст которого передан УНИАН, информирует Вовремя.info
В обращении, в частности, отмечается, Украина внесла весомый вклад в мировую и европейскую безопасность своим отказом от ядерного оружия. При этом Будапештский меморандум 1994 года был закреплен соответствующими гарантиями государств-членов Совета безопасности ООН. Однако, отмечают авторы обращения, сегодня «тяжело не увидеть недостаточную дееспособность этих гарантий». «Российское руководство сознательно взяло курс на демонтаж действующей системы безопасности, ключевым направлением которого стало стремление подчинить Украину выполнению геостратегических интересов России. Следствием такой стратегии является стремительная эскалация напряжения в двусторонних отношениях. Беспрецедентное обострение приобрела информационная война против Украины. В российском обществе из украинцев формируется образ врага, на Украину навешивается ярлык главного дестабилизатора в отношениях ЕС и России», - говорится в обращении.
Как подчеркивается в обращении, российская сторона даже не допускает, что осуществление Украиной стратегического курса на вступление в НАТО - это суверенное право нашего государства, что Украина выбирает курс на запад вовсе не вопреки России, а исходя из собственных национальных интересов.
Как отмечают авторы обращения, послание Президента РФ Дмитрия Медведева от 11 августа с.г. «стало очередным шагом в реализации внешнеполитической стратегии Кремля, который откровенно пренебрегает украинским суверенитетом, содержит признаки вмешательства во внутренние дела Украины и не согласовывается с общепринятыми нормами международного права».
В то же время, «украинский народ уважает демократический выбор российского народа, и требует уважения к своему выбору, - подчеркивается в документе. - Решение Президента РФ отложить отправку посла в Украину на более поздний срок, связано с вероятным приходом новой власти в нашей стране, которая, по мнению Медведева, будет проводить другой (очевидно, выгодный России) политический курс, можно оценивать лишь как откровенное внешнее давление соседнего государства на волеизъявление украинских граждан».
Авторы обращения сожалеют, что российское руководство настойчиво отбрасывает уроки истории, и надеются, что первоочередным заданием новой элиты соседней нам страны станет забота о свободах, правах и благосостоянии народов собственной федерации. «Нет сомнений, что существующее напряжение, инспирированное российской властной верхушкой, является поверхностным и временным. Глубина и масса межчеловеческих отношений представителей двух народов - украинцев и россиян - в исторической перспективе возобновит добрососедские отношения между нашими странами», - убеждены представители украинской общественности.
В то же время, они отмечают, что недавнее послание Президента РФ Медведева Президенту Украины Виктору Ющенко знаменует качественно другую фазу в отношении российской власти к Украине. Впервые за долгие годы появились признаки того, что Кремль не исключает из арсенала своих внешнеполитических инструментов относительно Украины и силовые средства, подчеркивается в обращении. Об этом наряду с направлением Медведевым в Госдуму России законопроекта, разрешающего использование российских вооруженных сил за пределами РФ, свидетельствует развертывание соответствующей пропагандистской кампании. Пренебрежительное игнорирование российским Президентом содержания ответного письма Ющенко, безосновательное обвинение российской прокуратурой украинских военных в участии в прошлогодней войне на стороне Грузии, трактовка российским Президентом РФ вынужденных действий украинских стражей порядка в Крыму как попытки осложнить практическую деятельность Черноморского флота РФ - все это авторы обращения считают «непосредственным пропагандистским обоснованием возможного силового вмешательства во внутренние дела Украины для подавления ее суверенитета и свободы, превращения Украины в территорию безраздельного влияния и контроля со стороны России».
«Российская риторика относительно Украины заставляет вспомнить самые ужасные исторические примеры 1930-х годов», - подчеркивают представители украинской интеллигенции.
В связи с вышеизложенным интеллектуалы, политики и общественные деятели Украины обращаются к руководству США, Великобритании, Франции и Китая с предложением созывать в соответствии с п.6 Будапештского Меморандума международную конференцию его государств-гарантов с целью обеспечить реальные гарантии безопасности Украины, задекларированные Меморандумом.
Обращаются они также к руководящим органам ЕС по поводу необходимости занять четкую и однозначную позицию в вопросе обеспечения государственного суверенитета Украины, высказать предостережение относительно любых форм вмешательства России во внутренние дела Украины.
Отдельно авторы обращения просят государства Вышеградской группы (которые всегда благосклонно относились к Украине и ее евроинтеграционным устремлениям) выработать общую или выразить отдельную позицию по поводу обострения российско-украинских отношений.
Обращения подписали 29 известных украинцев, среди которых: писатель Юрий Андрухович, Герой Украины, почетный президент Национального университета «Киево-Могилянская академия» Вячеслав Брюховецкий, иностранный член НАН Украины, председатель наблюдательного совета Международного Института Менеджмента Богдан Гаврилишин; правозащитник Семен Глузман, доктор исторических наук, профессор, директор Института исторических исследований Львовского государственного университета им. И. Франко Ярослав Грицак, академик НАН Украины Николай Жулинский, писательница Оксана Забужко, Герой Украины, первый Президент Украины Леонид Кравчук, Герой Украины Левко Лукьяненко, академик НАН Украины Мирослав Попович, народные депутаты Украины Тарас Стецькив и Владимир Филенко, Герой Украины Игорь Юхновский, председатель правления Центра политико-правовых реформ Игорь Колиушко.
Комментарии
Но мало этого, просуществовав этот срок, по милости Ющенко, Украина уже готова снова отдаться другой стране! На этот раз США!!
Создаётся впечатление, что без сильной руки, самостоятельной Украина быть не способна!!!
http://ru.wikipedia.org(2003)
А разве у нас сильная рука в России? По-моему у нас тоже самое, единственное наши правители не идут по пути Украины отдавая гос-во другой стране, они лучше сами по выкачивают из нее все, что можно
А спокойное сосуществование с соседом никому не мешает.(пример Казахстан.).
Да к тому же, когда у тебя под боком НАТО чувство страны, которая не состоит в этом блоке... Мягко сказать, много удовольствия не доставляет.
Грузия, почувствовав, некоторую опеку со стороны США (при нездоровом президенте), уже предприняла некоторые попытки, а что ждать от неадекватного Ющенко? Одному Богу известно!!
Про Россию и русский народ - мысль не то, чтобы свежая, но довольно распространенная. И всегда, когда я ее слышу, мне становится крайне любопытно - а почему, собственно, те же евпроейцы или америкосы должны заботиться о том, чтобы нам было хорошо? Мы - по разные стороны баррикад. Они перетягивают к себе наших бывших сторонников, и со стороны перетигавющих было бы крайне нелогично петь нам дифирамбы, не находите?
А о самостийности она верещала, даже находясь под кем-то с раздвинутыми ногами !!
(заминисуют не вопрос! Это всё, что у неадекватных осталось!)
Что же до потенциала самостоятельности - мне кажется, что его лишь немногим больше у Украины, чем у той же Южной Осетии - тоже, кстати, независимого государства. ;)
Люмпенами,как ни крути,являются не передовая и сознательная Украинская интеллигенция,а те полудурки,что Вы перечислили-люди без роду и племени,без памяти о дедах-прадедах,неньке Украине.
И не призывать мировое сообщество надо,а срочно,подтянув максимально пояса,укреплять свою армию,т.к. российскому руководству эти призывы-до фени...Да и обществу российскому,родившему Талькова и Сахарова,стало вдруг не до демократии,когда запахло полным распадом Российской империи.
"Великая и неделимая" оказалась для него важнее мира с соседями,уважения мирового сообщества,демократических принципов сосуществования государств,да и десятки-сотни тысяч жизней человеческих по всему миру Вы готовы бросить в топку третьей мировой,лишь бы сохранить свою неухоженную,расхристанную,загаженную,огромную и несчастную Родину.
Неужели жить в такой стране для Вас,нормальных людей,предпочтительнее,чем в меньшей,но богатой и ухоженной?! Что дает лично вам эта "огромность" и "дозубовооруженность?!"
Но не забыв...
Сало и сахар в Москве уже давно дешевле, чем в Украiне ))))) По аналогии с экс-Абхазией (мандариновая инфекция) ввести мараторий на ввоз хохляцкой сельхозпродукции, под вполне разумным доводом от Онищенко (найдем что-нить). Задрать цены на энергоносители и прочее и когда Ющ взбрыкнет, наслать на него всю Европу, оставшуюся по его милости без топлива зимой )))))))))))))))))))))
«Обращение ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ, политиков и общественных деятелей Украины к парламентам, правительствам и народам мира»
Очень похоже на манию величия... Думается, сие звание еще заслужить надо...
Российская власть понимает, что без Украины сохранить империю не удастся, а стоить нормальное демократическое правовое государство кремлядь не желает.
У Вас не спрошу совету
Возможно, Вам больше нравится, что у Вас в Думе всё намного спокойнее. Ведь Грызлов сказал, что Государственная Дума - не место для дискуссий. Это дело ваше, замечу только, что в мире нет ни одной тоталитарной страны с развитой конкурентоспособной экономикой.
Сепаратисты были и будут всегда, не надо и их выдавать за украинский народ. Основная масса ЗДОРОВЫХ людей понимает, что только в единстве сила, и что всякий распад есть путь назад, в энтропию, в НИЧТО.
Слава братским НАРОДАМ Украины и России! А всякая сволочь приходяща...
В принципе, могли бы и доярки со свинарками написать коллективное обращение к народам Европы. Орфографические ошибки исправить есть кому, не в них суть. Но не думаю, что интересы доярок и свинарок в том, чтобы слиться с Россией в любовном экстазе. Эти доярки тоже голосуют, и однажды они проголосовали за независимость. Среди проголосовавших \"за\", кстати, было немало русскоязычных доярок. А вот интеллигенция была не столь единодушна. Ведь интеллигенция понимала, что ничего хорошего ни России, ни Украине, ни другим странам, образовавшимся на развалинах СССР, в скором времени не светит, и что потребуется довольно много времени.
А если за политический гонор принимать нежелание быть колонией отсталой России -пусть будет по Вашему.А ваша нищета еще более обидная на несметных природных богатств.
Я желаю жить на Родине и хочу, чтобы Украина и Россия дружили.
России война не нужна, это ясно как дважды два - она как минимум не в том положении. Если ее и затеют, то украинский националисты, своими провокациями, которые кое-кто ТАМ - с удовольствием поддержит. Чтобы начать войну, ведь много поводов не надо... Жаль, что история кое-кого ничему не учит.
Поменьше пафоса, служивый. Убивать он будет... Такие "убивальщики" обычно только на бумаге хороши. Да и то на туалетной...
Зачем Украине Путин? Есть коммунист Симоненко с такими же взглядами и рейтингом 1%.
внесена временной рабочей группой на сегодняшнее заседание. Я считаю, что
такой формат Совета Думы будет предполагать конструктивную законодательную
деятельность. Мне кажется, что Государственная Дума - это не та площадка,
где надо проводить политические баталии, отстаивать какие-то политические
лозунги и идеологии, это та площадка, где должны заниматься
конструктивной, эффективной законодательной деятельностью. У нас с вами
есть возможность обсуждать вопросы во время парламентских слушаний.
Безусловно, будет общение между лидерами фракций. И я думаю, что Совет
Думы именно в таком формате будет работать наиболее конструктивно.\"
Имелось в виду, что на Думу желательно выходить с готовыми решениями, а не дискутировать по их поводу там, где вопрос стоит уже о их ПРИНЯТИИ. \"У нас с вами
есть возможность обсуждать вопросы во время парламентских слушаний\".
То есть чисто техническое замечание. Но вам же это не интересно, вам же главное мозги окружающим за..рать.
http://www.vodaspb.ru Появится понимание происходящих в мире процессов, почему "элита" в России и на Украине живет за счет своего народа, и как должно быть. И что делать, чтобы было так, как должно быть. И кто занимается стравливанием Украины и России, почему и зачем - тоже станет понятно. Человеки, читайте материалы КОБ, вместо того чтобы грызть друг другу глотки в угоду чужим для наши народов интересам.
А а тогда какого члена Россия так жаждет сделать её своей подстилкой?
"...и с Россией нормальных отношений не хочется."
Кто сказал, что ей не хочется ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОРМАЛЬНЫХ отношений? Или вы считаете те отношения хозяина и раба, что Россия предлагает Украине, действительно НОРМАЛЬНЫМИ?
С чего это ты взял? Кто ты, чтобы решать это и заострять? Оставь народу Украины решать это! Вот тогда там и скажут, что Россия - достойный сосед, а не бандюга, принуждающий к сожительству!
А удобно было бы США, если бы Канада вступила в Варшавский блок? Ну так чего ж удивляться-то... Вы Юща своего укоротите маленько, а потом уже о независимости говорите. Будет хоть видимость таковой...
Вы жутко встревожены тем, что Украина препятствует Краснознамённому Черноморскому флоту заниматься разбоем с украинской территории, когда он выходит в море и уничтожает грузинские корабли для того, чтобы потом оттяпать от Грузии её признанные всеми странами территории? Но ведь позволяя КЧФ осуществлять агрессию против другой страны, Украина невольно становится соучастником преступлений России! Или вы возмущены тем, что вам не дают беспрепятственно и без разрешения возить ракеты и другие боеприпасы по улицам Севастополя? Ну так возите всё это у себя, по улицам своих городов, кто против.
А может быть, Вы воображаете, Украина хочет отобрать у России её корабли? Не нужны Украине эти старые консервные банки. Кстати, все они были когда-то построены на украинских предприятиях. Но время прошло, и сегодня это уже хлам. К тому же хлам опасный. Забирайте, и чем быстрее, тем лучше.
А мания величия у тех, кто думает, что они умнее, сильнее всех и должньі всеми править. Не узнаете их?
Военные объекты РОССИЙСКИЕ - не важно на чьей территории, договора соответствующие есть.
Если ваши ретивые националисты прольют там кровь - война МОЖЕТ ВСПЫХНУТЬ. Кто будет виноват, по-вашему? По всем мировым законам - если напали на дом и пролили кровь, хозяин может защищаться любыми средствами.
НАШ флот, и МЫ отвечаем за его действия. Не надо примазываться там, где вам это выгодно. Очень при этом напоминаете другую древнейшую нацию.
Позволять что-то России или нет вы, слава богу, пока не можете, Россия сама отвечает за свои действия. А как заможете - поговорим...
Нечего мне воображать. Если "банки", что ж менжуетесь по поводу уничтожения грузинских кораблей? "Банками"?
Где строили, я знаю получше вас. Сам бывал в Николаеве и даже некоторым образом строил. Только это были не украинские заводы, а СССР - единого государства. Не надо примазывать к себе только то, что выгодно (опять напоминаете). А то получается, что СССР дал - то оно и слава Богу, а что взял - сволочи коммуняки поотнимали.
В общем, глупость какая-то. Иногда вы радуете меня глубиной подхода, а иногда... Видать, своя руба...
А судят об Украине по той информации, которая ближе мировзрению и доступна.
Мы ведь тоже проходили через это в СССР и свято верили в свою исключительность и могущество. И все были врагами вокруг нас. А чем все закончилось? В России ситуация очень близка к той, советской.
http://tank.uw.ru
Так люди не мыслят, а если мыслят то живут в строго отведенных минздравом для этого местах.
С политической точки зрения в НАТО нет независимых государств. Только сейчас, через 60 лет после войны - и не без нашей помощи - некоторые из стран НАТО пытаются проводить более или менее самостоятельную политику (Франция не в счет). Как оно дальше пойдет - посмотрим...
Андерсена-ющенко, который неустанно лепит образ врага из России, отрабатывая спонсорские деньги из-за океана, благодаря которым он пришел к власти.
***Другое дело, что Россия постоянно пыталась и пытается командовать по старой привычке. **
чем командовать? или кем? - Бред. Ни одного примера.
Интернет немножко листал. Чего то такого (кроме Пикалево) не нашел. Но информация о результатах его, как главьі правительства, деятельности в годовой сводке Роскомстата интересная.
А про наши богатства и нищету вы правы....
Но я взял в кавьічки "хорошую", потому что жизнь мерятся не только наличием в холодильнике колбасьі по 2.20, которую иногда продавали. Есть и другие человеческие, национальньіе ценности.
Так как все-таки жилось на Украине?
И вообще: если, предположим, Ваш сосед этажом выше решил превратить свою квартиру в бассейн, а Вы опасаетесь, что Вас может затопить и выражаете ему свое недовольство - прав ли он будет, утверждая, что он обладает суверенитетом над своей квартирой и никто не имеет права ему выражать неудовольствие? Имхо - выражать обеспокоенность и неудовольствие каждый в праве, и не прав тот, кто игнорирует интересы соседа.
Конечно, вьі ездили отдьіхать на заработанньіе деньги. Сьездили, отдохнули, но достатка в доме от етого не прибьіло. И дом новьій не построили. Я бьівал в России много раз - в обеих столицах, Мордовии, Тюмени, Вологде и могу сравнивать.
Как жилось в Украине? Как жилось так жилось, но жалеть не о чем.
Читайте.
http://www.zn.ua
http://for-ua.com
http://focus.in.ua
http://mignews.com.ua
http://obkom.net.ua
Но я не нахожу в этом ничего плохого. Пусть едут и работают. Правда, сейчас ехать в Россию - это уже не актуально. Гораздо лучше уехать в какую-нибудь западную страну, например, в Шотландию, или в Канаду. Там действительно много украинцев. А кроме того, некоторые россияне также едут туда с удовольствием, и Вы представляете - не ссорятся, и не спорят там, кто из них лучше. Как Вы думаете - почему?
Дык, это же здорово. А вот что жить самостоятельно и независимо можно только враждуя с родственниками - в этом я сомневаюсь.
Тут надо как-то выбрать. Или - союзники, или враги, или - нейтральные отношения.
Попыток Украины выразить желание стать союзником России не просматривается.
Нейтралы - неприсоединившиеся - не присоединяются к НАТО, иначе - они не могут называться нейтралами.
ВСЕ на украине прекрасно понимают, что идея \"Севастополь- НАТОвская база\" для России неприемлема. Это, как палестинцам от Иерусалима отказаться. И это - враждебность.
А что касается тезиса: \"это наши внутренние дела\" - так это вы американцам сначала объясняйте, про Афганистан, например. Когда наши солдаты воевали там с этими ребятами-моджахедами, то плохими были наши, ибо вмешивались во внутренние дела. А когда с ними же воюют американцы - моджахеды вдруг неожиданно становятся плохими, а положение дел на противоположном краю земли - становится внутренним делом США.
имхо, можно принимать во вн...
С кем поведешься......
Помню телепередачу: показьівали магазиньі приграничньіх российских и украинских деревень. О уровне ассортимента Вьі сами сказали - так и показали. Но на вопрос: довольньі ли вьі количесвом и качеством товаров в магазине вашей деревни, русский ответил, что доволен, хотя кроме крупьі и консервов ничего не мог вспомнить из товаров, что продаются. Украинец бьіл недоволен и количеством, и качеством, и ценой.
Что касается США, то украинцам в целом не присущ антиамериканизм в той степени, в какой он распространён среди россиян. Может быть, дело в том, что Украина не стремится к величию и доминированию. Нам довольно того, что Америка оказывала и оказывает независимой Украине прежде всего всего моральную поддержку, не требуя ничего взамен. США, в отличие от России, не вмешиваются в наши внутренние дела, не предъявляют территориальных и иных претензий, не перекрывают нам газ, и не финансируют антиукраинских политиканов.
Думается, более правильным будет следующее определение :
"Интеллектуал — человек с высоко развитым интеллектом и аналитическим мышлением; представитель интеллектуального труда" (Википедия)
Вдумайтесь и вчитайтесь : "...с высокоразвитым инеллектом и аналитическим мышлением".
Не факт, что подписанты этими качествами обладают. Во всяком случае, эту высокую оценку человеку могут дать его окружающие, но уж точно не он сам.
http://www.memorial.krsk.ru
Не довольно ли комедию ломать, россияне? Может быть лучше поищем общие интересы? У нас вот хлеба много, большой урожай. Давайте - мы вам хлеб, а вы нам - газ. Мы вам ракеты, а вы нам - газ. Мы вам корабли, а вы нам - правильно, газ...
Что касается Украины, то постараюсь Вам кратко пояснить свою точку зрения:
Я сам русский, родился на Урале, от русских родителей. Как сказал поэт, "может кто и влез ко мне, так и тот - татарин". Я долго служил Советскому Союзу, а потом остался жить на тёплой Украине. Вы не поверите, как здесь хорошо! И народ прекрасный, совсем как в российской глубинке, без хитрости и коварства. Сегодня по пьянке морду друг другу набьём, а завтра помиримся, без злобы и без злопамятства. Русский, в общем, народ.
Но вот прочитайте, что здесь пишут. И что говорит Путин. "Украина ворует газ". Его слова? Его. Это как "Она утонула", только хуже. Ведь речь идёт об Украине, а Украина - это и я тоже. Но я газ не ворую, плачу за всё, и долгов у меня нету.
Потом понаехало сюда экспертов, судили-рядили, наконец, опубликовали вердикт: Украина газ не воровала. И Газпром тоже в новом контракте письменно подтвердил - никаких претензий, мол, нет. И вот я жду, когда Путин извинится, а вместо этого - вот оно, письмецо Медведев...
http://www.aviaport.ru,119/
http://artofwar.ru
Или Ленин всетаки бьіл прав?
А насчёт натовской базы в Севастополе, это Вы того... Погорячились. Если она и будет натовской, так всё одно - украинское НАТО там будет, а не американское. И уж совершенно точно, что Украина воевать с Россией не захочет, а здравый человек скажет, что и из НАТО, если там друзья, можно извлечь пользу, особенно если отбросить старые стереотипы. Если Россия с натовской Германией, да с другими натовскими странами дружит, то им можно быть натовцами, а Украине, типа - ниизя? Мордой, что ли, не вышли? Или ноги не мыли? Вот и вопрос - а почему всё же Украине нельзя в НАТО? Не потому ли, что хотите снова её захватить, как это уже было?
Кстати, а как с этим делом у Ющенко, с экономикой? Несомненно, блестяще. По-другому просто быть не может. Он же не гебист какой-нибудь, убежденный либерал и демократ...
Спокойной ночи.
Вот такие проблемы. Следующим президентом будет, кажись, Юлия Тимошенко. Многие намерены голосовать за неё.
Перестанет Украина переть в лагерь наших открытых - чего уж там заниматься самообманом? - открытых, так уж исторически сложилось, врагов, начнет налаживать экономические и прочие связи, разорванные во время развала СССР - кто ей слово против скажет?
Но вам ваши же западники не позволят. У них там еще антисоветчина из мозгов не выветрилась, а сверху уже русофобство лопатами набрасывают...
Так что пока я ваш оптимизм не разделяю. Уйдет русофоб Ющенко, там посмотрим - вот так наверно будет правильно.
Это была историческая ошибка. Обусловленная объективными причинами, но все же ошибка.
http://gzt.ru
Ленин знал чего хотел.
Сейчас несколько проще стало, снабжаю электронной информацией. В Новосибирске около 40% украинцев проживает и испытывают жажду по правдивой информации с Родины, откуда были насильно высланы на освоение Сибири. Провожу информационный подрыв изнутри. Есть результаты.
Какую моральную поддержку???!! Это вы идеалист в облаках, спуститесь на землю. США ничего, никогда и никому не делают просто так, это не мать Тереза и не благотворительный фонд, или вы думаете, что они просто нежно и искренне любят ющенко и вашу Украину? Они любят только свои интересы, а все остальные страны используют , как марионеток в своих национальных интересах.
Я такой детской наивности давно не встречала, вам есть 18?
Нашли доброго Дядю Сэма!!! Ха-ха!! Последний анекдот, США прониклись любовью к неземной красоте ющенко и Украине, и ничего им взамен не надо, кроме того, чтобы сделать из вашей страны плацдарм для своих военных баз, это дешевле, чем ПРО в Чехии, конечно....
Украина отбирала газ для технологических нужд - обеспечения транзита. НО, для этих нужд должна была использовать свой. Возможно, именно этот газ и называли украденным. Его отбирали без контракта и оплаты.
То, что якобы (со слов Немцова) в новом контракте сказано, что Россия никаких претензий к Украине по поводу отбора газа не имеет, может значить и то, что отобранный газ оплатили или договорились его оплате или зачёте. Не сказано же там чётко, что отбора не было.
А то, что Еврокомиссия не нашла фактов отбора газа, то отбор газа для технологических нужд (признанный Дубиной) она просто не посчитала несанкционированным. Она (комиссия) изучала расчеты о входе и выходе газа, а чтобы делать выводы о несационированности нужно изучать контракты и приложения. А я сомневаюсь, что они это делали - на это нужно и время и всё-таки - это коммерческая тайна.
Так что воровство или не воровство - каждый, по-своему прав.
А "письмецо" Медведева адресовано лично Ющенко и это неоднократно подчёркивалось.
По поводу ЧФ - есть четкий подписанный контракт до 2017 года , единственно , что хочет Россия, чтобы и Украина и другие страны соблюдали взятые на себя обязательства, т.е. выполняли условия УЖЕ ПОДПИСАННЫХ КОНТРАКТОВ! И ВСЕ!
Это касается, и газа и всего остального.
...\"Кто не с нами, тот против нас\"... - нет, я перечислил ТРИ возможных варианта.
...а почему всё же Украине нельзя в НАТО?...
Потому, может быть, что Россия воспринимает это, как угрозу. Наверное по той же причине, по которой американцы всполошились, когда СССР установил свои ракеты на суверенной Кубе. Что, кстати было исключительно суверенным делом Кубы, если следовать Вашей логике.
Я считаю, что Украина могла бы быть более миролюбивой и не угрожать России.
Плохой признак.
У Вас с логикой нелады, перевод стрелок с темы называется подмена тезиса. Слив засчитан.
Украина никак не будет реагировать на публикации в российских СМИ, цитирующие якобы имевшие место высказывания президента России Владимира Путина о том, что, мол, Украина — не государство. Как сообщил пресс-секретарь украинского МИДа Василий Кирилыч, у нашей страны нет оснований делать официальные заявления по поводу этих высказываний Путина, потому что фразы печатались со ссылкой на анонимные источники и не отображают официальную позицию Кремля.
Это ответ на три ссылки - они об одном и том же.
Ну, что не так В Бухарестской речи Путина вам редакция растолковала, где обидные моменты. Заодно и нам. Разве Путин на Украину надавил своей речью? На НАТО, скорее. :-)))
Тут ещё ссылка на Маркова... Вот надавил, так надавил.
А чего вы его не пустили на Украину?
И разве на Украине нет депутатов нелицеприятно высказывающихся о России?
Внешнюю политику у нас определяют МИД и Президент, а не депутаты.
у Вас это плохо получается.
Мы уж сами разберёмся, а Вам Удачи и Счастья!
Украины.Знакомая песня:"Москали усё сало зьилы". А сегодня бедные москвичи с голоду пухнут, а электрички с колбасой,маслом и салом из Ростова и Таганрога из-за перегруза
приходят на Украину с опозданием на 2 часа.
Прожил на Украине 17 лет и заверяю Вас , что средств из госбюджета СССР вкладывалось в
Украину,Грузию,Молдавию,Прибалтику гораздо больше,чем в РСФСР.
Не нужно политику к колбасе сводить.Речь о том , что народы наши единством сильны.
Были бы мы вместе-никому не пришлось бы ни под кого подкладываться.Для нормальных
людей это-непреложная истина.Разобщенность выгодна только правителям и олигархам-
легче управлять и грабить.Думаете США рассматривает украинцев как своих союзников?
Да никогда ! Просто америкосы хотят сделать из них руками Ющенко противников России.
И вложили в это гигантские деньги ( в том числе и в майдан).А теперь Ющенко их отрабатывает.
Но мне сдается,что здесь больше националистических лозунгов ,нежели искренних чувств.Из какого помойного
ведра Вы почерпнули инфо об отрицательном отношении 60% россиян ? Может быть лично опрос проводили ?
Если к кому россияне и относятся отрицательно,так это к тем ,кто нагнетает националистическую истерию и сеет
рознь в среде нашего единого народа.
попыток убедить Вас обьективно оценивать реалии.
Регулярно по 2-3 месяца живу на Украине и в Беларуси,имею возможность оценивать.
Махровый национализм--ваше кредо.Желаю успехов в борьбе против своего народа.
Прошу прощения за то,что принял Вас за приличного человека.
Или лучше, чтобы её вообще не было, а украинцев, как неудобных людей, в проруби согнать?
Покажите документики-то.
Им главное, чтобы хуже не было.
Но кому-то надо здесь и себя высечь, и людей заодно.
В шовинистическом угаре Вы даже не потрудились подумать о том , что останется от Украины при решении
этих вопросов по Вашему сценарию.
Или в Кривом Роге это заведение иначе именуется ?
Нашлись продажные выродки в России,из танков-по Верховному Совету,и в Украине-ракетами по российским
самолетам. И в каком схроне они сегодня пропивают свои 30 сребряников.?
Из тех десантников , которых ты в Москву возил , хоть один руку на народ поднял?
А ведь большинство с Украины было. Для офицера честь--не пустой звук . Забыл ?
Юмор не все понимают.Потом кто-нибудь будет на полном серьезе Вас цитировать в качестве образчика шовинистической пропаганды.
Что настораживает. Из мистики:
1 - 22 июня 1941 вскрыта могила Тамерлана
2 - вскрыли захоронение алтайской принцессы - землетрясение 9 баллов, коих никогда на Алтае не было.
3 - на днях скрыли в Киеве в Софийском соборе саркофаг Ярослава Мудрого http://news.rambler.ru - и....?
Будем надеяться на лучшее
А что касается письма Медведева - тоже мимо, уважаемый. Если бы Дмитрий Анатольевич писал Ющенко лично, то он и отправил бы его по диппочте, никак иначе. А коль он его опубликовал, значит, это письмо и мне, и Вам - в общем, всем. Это уж заведомо. Пропаганда, враждебная риторика, и больше нич...
Представьте себе русскую тройку... Коренник делает основную работу, а пристяжные бегут налегке, красиво изогнув лебединые шеи. Россия - это коренник, это было всегда и всегда будет. И он один воз вытянет, а вот пристяжным придется туго... Далее на ум приходит другая аллегория, где этот воз вообще стоит на месте...
То же самое об освещении войны в Грузии. Не обратили внимание - одни и те же кадры показывало ваше путенвидение и западные каналы, а комментарии были совершенно разные. Вам как всегда сказали - это оттого, что Запад хочет уничтожить Россию, мы во вражеском кольце. И Вы опять охотно в эту муть верите. Начальник вашего генштаба с умным видом рассказывает на пресс-конференции об изъятых в Грузии украинских дипломатических автомобильных номерных знаках, и показывает стопку действительно украинских ТРАНЗИТНЫХ номеров. Т.е. грузины покупали себе машины и ехали через Украину, регистрируясь в нашем ГАИ. История выеденного яйца не стоит, зато как подано! Как это называется? Это даже не враньё, а наглая ложь. То же самое - об якобы "участии в войне украинских военнослужащих. Прежде чем вещать об этом, надо бы поймать хоть одного, да заставить признаться перед миллионами телезрителей. Но, поскольку это враньё, сделать это сложно. Да и зачем? Главное - вбросить утку, а вы её съедите с удовольствием. Вам сказали - Саакашвили начал первым, стёр с илца земли Цхинвали, и вы поверили! Почему? Потому, что именно в это вам хотелось верить, именно это вы ждали.
Кремль обвинил Украину в том, что она поставляла оружие Грузии, не имея на это право. Чушь собачья. Но вы опять поверили - не имела право. Некоторые россияне говорят - это недружественный шаг. Нельзя, мол, поставлять оружие врагу.
А чей враг Грузия? России? Или Путина? А может быть, это опять как всегда враньё? Разве может вчерашняя советская республика, часть единого большого государства, в которой ещё очень много живых советских граждан, за неполных четыре с половиной года после выхода из СССР стать врагом другой бывшей союзной республики? А если так сталось, то может быть надо что-то срочно в консерватории менять? Но вы опять поверили. Вам хочется, хочется во всё это верить, и вы верите. Только удивительно потом читать здесь же ваши высказывания о том, как всё плохо, какой Путин и Медведев нехороший, и т.д. А всё потому, что вы им верите. Они кормят вас тем, что вы любите. А вот Немцов и Новодворская - это враги. Они ведь не за великую империю, они \"проклятые демократы\", \"американские шестёрки\", и т.п. И Ющенко \"американский агент\", \"болен проказой\", \"специально наелся какой-то дряни, чтобы за него проголосовали\"......
"Вам сказали - Саакашвили начал первым, стёр с илца земли Цхинвали, и вы поверили! Почему? Потому, что именно в это вам хотелось верить, именно это вы ждали. "
А вам сказали - Россия начала первой ... и вы поверили.
Все украинские ТВ каналы эту войну освещали с грузинской стороны. Эту же "точку зрения" освещали все западные СМИ. Все это "освещение" было тщательно спланировано и велось под руководством американских "режиссеров", один раз публично проколовшихся с интервью с осетинской девочкой.
Так что чья бы корова ...., мистер sinus.
"Вот и вопрос - а почему всё же Украине нельзя в НАТО? Не потому ли, что хотите снова её захватить, как это уже было? "
Любимая выдумка оранжевах украинцев.
Бывший военный различит сотрудничество с НАТО и вступление в НАТО. Ющенко тянет вас в НАТО, чтобы гадить России по примеру Саакашвили.
А это уже не "внутренние дела Украины". Россия не хочет граничить с НАТО. И имеет на это право.
"Ющенко не спонсировали из-за океана."
Вы хоть этим не смешите нас и не обижайте америкнцев.
А то следующий посол США в Украине не будет вручать дипломы выпускникам Академии Службы Безопасности Украины.
Ит все по вашей вине.
Вместо разглагольствований о программе Время дали бы ссылочку на \"отсканированные конфиденциальные контракты\", где написано, что Украина для транзита должна использовать российский газ, да ещё не оплачивая его?
Покажите \"скромную правду\"! Или ваш аргумент состоит в том, что ОРТ врёт? Очень сильный и убедительный. :-))
Никто с Украины не опроверг слова Куприянова, что Украина должна использовать свой технологический газ для транзита. А заявлялось это неоднократно.
По поводу выводов Еврокомиссии повторю: чтобы делать выводы о несанкционированном отборе, надо знать условия контрактов имногочисленных дополнений и приложений. Еврокомиссия не может знать условия конфиденциальных документов. Или вы думаете, что она нашлаупомянутые вами контракты в интернете (кстати наверно на русском) и на их основе сделала выводы? Повторю, были изучены данные входа и выхода газа в ГТС. И решили, что на нужды Украины газ не брался. Технологический отбор не посчитали несанкционированным. А наши посчитали.
Что касается письма Медведева, то есть понятие \"открытого\" письма. Жаль, что оно на Украин...
Так уж получилось, что из украинского оружия убивали россиян. Здесь, скорее моральная сторона. Конечно, международных законов Украина не нарушала. Никто не говорил, что Украина не имеет право поставлять оружие Грузии. Вопрос в том, что Украина продолжает поставлять оружие в Грузию и и сейчас, после войны с Россией - договора-то никто не разрывал. Договор о дружбе с Россией оказался слабее дружбы Ющенко и Саакашвили.
Детский лепет: Разве может вчерашняя советская республика, часть единого большого государства, в которой ещё очень много живых советских граждан, за неполных четыре с половиной года после выхода из СССР стать врагом другой бывшей союзной республики?
Может, и ещё как. Вы слышали про Армению и Азербайджан?
Ну, конечно, Немцов с Новодворской... Друзья, оказывается!
Вы слышали изречения Новодворской ?
"Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…» «Русская нация — раковая опухоль человечества!»
Как только кто-нибудь из ваших скажет подобное про Украину, знайте - это самый больш...
Самостоятельна Турция только в том смысле, что ее слишком близко к себе Европа не подпускает - черт с тобой, делай что хочешь, только к нам не лезь. Это во-первых. А во-вторых, доверия к ней полного тоже, видимо, нет, в силу разных причин. Да и к кому есть - из тех, кто всегда готов быть на стороне сильного?
Вот, а великим украм этого всего не светит. Украину если и будут готовить, то только как плацдарм для развязывания войны с Россией. Ни на что другое она не годна, да и не нужна.
А - ну и пушечное мясо, разумеется. Война России с Украиной - это же sweet dream англо-саксов. Как в свое время война между Сталиным и Гитлером... Хотите побывать в шкуре Гитлера? Есть возможность...
Но вряд ли кому-то сейчас нужна война с Россией. И без войны отлично все получается - республики разделили, экономические, политически связи порушили - и так вымрем. Вы, вон, уже в полном дерьме. И у нас кровоточащая рана. Чего еще надо...
Незнание Вами истории никоим образом не может изменить объективной действительности, как бы Вам этого не хотелось. Историю не интерпретируют, а воспринимают в фактах. Из интерпретаций истории рождаются мифы, которыми и живут люди без аналитических способностей. Таков их удел, к сожалению.
2. Вместе мы уже были и не один десяток лет. В результате этого "вместе" был уничтожен весь интеллектуальный потенциал практически всех союзных республик. Больше всех при этом пострадала Россия и Украина, но только Украина подняла вопрос о геноциде, россияне же почему-то молчат. Более того, возмущаются такой постановкой вопроса. Генофонд восстановить нельзя и за 100 лет, а результат на лицо, что и подтверждает Ваш и не только Ваш пост.
3. Украина не чувствует давления со стороны запада, но давление со стороны России и наших пророссийских политиков мы ощущаем ежедневно.
4. Ваши аргументы только подтверждают вышеприведенные пункты.
Для меня доказательством того, что фраза Путиным была сказана есть попытки МИДа РФ толмачить, что имел в виду Президент.
Давить на НАТО о непринятии Украины и Грузии в НАТО это, по Вашему, не давить на Украину?! Очень интересный подход, но только Вам понятным глубоким смыслом.
Таких политиков, как Марков, Затулин, Рогозин, Лужков и им подобных, не пускают в Украину по одной простой причине-призыв к развалу страны. Это разве не повод? Говорить нелицеприятно политики могут, но не доходить до черты ограниченной Конституцией. Приведите пример, когда наши политики попирали Конституцию РФ.
Просто мировозрение у нас с Вами разное.
Махровый национализм это плохо, а великодержавный шовинизм - это хорошо?
Бог простит.
Я как раз из Одессы, и рассказывать сказки мне про Украину не надо.
И кто здесь провокатор...
Что ж возможно. Но у вас совсем плохо с головой. Как бы там ни было - Грузия напала на Цхинвали, ее войска вошли в город, ее войска бомбили и убивали. Была ВОЙНА. вот ее нельзя оправдывать. Нельзя говорить так как вы.
Можно верить или не верить телевидению и политикам, но у любого взрослого и думающего человека должно быть собственное мнение. Может не совпадающее с вашим или путинским. Главное что оно должно основыватся на ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ нормах права. И ненадо нападать на человека если его мнение совпало с мнением российского телевидения (Кстати по поводу Грузии уже даже европа согласилась что именно грузия начала войну).
Крым Хрущев волевым решением Украине административно подчинил , оставив Севастополь
в составе РСФСР.Но Россия не собирается пересматривать это решение.И , тем более ,
вооруженным путем.Найдите хоть одну публикацию на эту тему в России, даже в помойных изданиях. Не найдете. Зато украинские СМИ аж захлебываются.
Вы сами предложили вернуть границы 39-го года.Когда я напомнил о Бессарабии и Западной
Украине, Вы очень скромно промолчали и начали хамить по Крыму.
Что за патриотическая избирательность такая ? И совесть позволяет ?
Хамством историю не перепишешь.
Вот Парубий в апреле 2008 говорил, что Россия распадётся к 2010, что в состав России входит значительная часть украинских этнических земель. Это было опубликовано на сайте на официальном сайте «Наша Украина - Народная самооборона».
Не берусь судить попрание это Конституции РФ или нет.
Для меня неважно, попрана она была или нет. Достаточно того, что это антироссийское высказывание, к тому же предъявляющее РФ территориальные претензии.
а СМИ намеренно фальсифицировали информацию.И только Вы с непонятным упорством
пережевываете тухлую утку.Если Вам за это хорошо платят , тогда понятно , а если-нет ?
Тогда это-извращение.
И не трогайте белорусов , вот это-действительно братский народ , хоть и гнобит его
кремлевская свора.Никакая сила в мире не заставит русских и белорусов поднять друг на друга руку, впрочем--как и на украинцев.
По большому счету, всех перечисленных выше персонажей, должны бы были посадить, поскольку свои действия они совершали на территории нашей страны, и к тому же, высказывали не столько личную точку зрения, сколько государственную, являясь государственными деятелями при исполнении обязанностей. Соответственно, находясь в другой стране, необходимо выполнять ее законы. Это для Вас является неожиданностью?
Похоже, что да.
Кто такой Погодин я не знаю, но знаю точно, что он не относится к государственным деятелям, возможно, что входит в политсовет партии. И все его высказывания, как Вы сами сказали, были на съезде его партии на территории Украины, но никакого призыва, кроме неких личных предположений, не было. Судить по приведенному отрывку о кнтекстк не берусь. Но если МИД РФ усмотрел в его словах некую крамолу, его право принять меры пресечения.
и зашоренности субьекта , пользующегося оным для сокрытия
убогости своей позиции в дискуссии и отсутствия контраргументов.Вы явно избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь увести диалог в любую сторону от
нелицеприятных для Вас выводов.
Сколько Вам за это платит ОУН ? Или все-таки РУХ ?
Развивайтесь.
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
Консе́нсус — способ принятия решений на основе общего согласия при отсутствии принципиальных возражений и - это метод решения группы задач и обсуждения спорных вопросов, в котором все стороны активно участвуют.
Решения, найденные через консенсус, более сложны и требуют времени. Фокус находится на "проблеме", а не на "защите" какой-либо точки зрения, таким образом, обеспечивая и качество, и само принятие решения.
Пока диалога даже нет у М и Ю, не говоря уж о дружбе.
Сути дела это не меняет. Если Ющенко целенаправленно разводит Россию и Украину, как бы Медведев, а до того Путин, не хотели с ним \"дружить\", ясно, что ничего из этого не получится.
А если не получается по-хорошему? При том, что объективно НАДО, причем всем...?
Вот Ющенко и имеет менее 5% поддержки.
И никуда Украина не денется - вернется. Потому что деваться ей некуда. Как раньше было некуда, так и сейчас...
Грузии против Южной Осетии и геноцид Грузии в ЮО и Абхазии.
Я неоднократно бывал в Абхазии и Грузии в 90-е годы и наблюдал звериную
обоюдную ненависть этих народов друг к другу.О какой территориальной
целостности можно говорить в этих условиях.Вы не пытались подружить
двух бойцовых петухов, поместив их в одну клетку ? Обстрелы были взаимными,
но в августе Грузия напала на ЮО с применением тяжелой артиллерии ,танков,
Градов и авиации с целью уничтожения населения и российских миротворцев,
находившихся там по соглашению,подписанному Грузией,Осетией и Абхазией.
Подковерные интриги не берем в расчет,-у всех рыло в пушку.
Война была начата не" против собственной территории", а против этноса ,
волюнтаристским решением руководства СССР оказавшегося присоединенным к чуждому национальному образованию.Цель--уничтожение населения и освоение "освободившейся " территории. Это--факт , и никак его
не переврать.
Мой генофонд- это офицеры в 6 поколениях.
И это только то ,что удалось отследить.Поиск остановился на пожаре Москвы.
.А Ваш ?
Сожалею,но развития Вам пожелать уже не могу,
поскольку налицо( ! ) прогрессирующий маразм и хамство.
Я говорил о Парубии Андрее,депутате от блока "НУ-НС".
А кто призывал к свержению существующего строя на Украине? Пожалуйста, ссылочку дайте.
Когда японцы приезжают в Москву (или не приезжают) и говорят: давайте острова - это попрание Конституции РФ или нет? Их сажать надо?
А если 450 депутатов ГД РФ выскажут свои мнения - то это государственные точки зрения? Или они должны высказывать одну, совпадающую с позицией МИДа и Президента, определяющих внешнюю политику??
А то, что высказал депутат Парубий - это государственная точка зрения Украины или нет?
Ассимиляция грузин--их личное дело.Так же и абхазов,которые десятками тысяч покинули Грузию.Повторюсь для Вас---резня была взаимной.
И после такой крови-- примирение --фантастика.
Однобокая трактовка событий безусловно свидетельствует о Вашей
ангажированности.
Даю две из множества ссылок по персонам нон-грата http://sevastopol.su
http://www.ua-reporter.com
Каждый депутат имеет свое мнение и пребывая вне своей страны не в частной поездке представляет свое государство. Насколько мне известно, ГД РФ это законодательный орган и не обязательно его позиция должна совпадать с позицией Президента даже во внешней политике. Иначе зачем нужна ГД, если все определяет Президент? У Президента есть право вето законов, а у ГД возможность его преодоления. Это так долж...
вооруженными группировками.В этой войне погибли тысячи
людей,включая стариков,женщин и детей.Я не спрашивал национальность у плававших в прибойной волне трупов,
но было страшно.
А грузин и сегодня в Абхазии очень много.Те,кто не запачкался в погромах,живут спокойно.
Вот так и вы, уважаемый, к Украине относитесь! У вас изжога только от одной мысли, что Украина решит жить не по указке из Москвы.
Пока там правит американский ставленник любые доказательства будут игнорироваться.
Не осетины напали на Грузию , применяя тактику выжженой
земли.Почему Вы,милейший,обвиняете их в адекватном
ответе ?
банда , режет Ваших детей , а вы смотрите на этот процесс и просите бандитов обосновать их действия.
Или будете косить их невзирая на паспортные
данные.? Я,в отличие от Вас,никого не оправдываю.Просто обьективно оцениваю
обстановку.Если Вам,грубо говоря,дали в морду,
Вы будете рассчитывать силу ответного удара?
Все они друг друга стоят.
Надоело. До свидания.
Неужели и ТРК "Украина"? И даже СТБ? И крымские ТРК?
Не смешите мои трусы!
Так Вы про что?
Только сразу скажу, не стоит снова перетерать кокойтовские 2 000-и.
И то, что сейчас происходит- потребность нашего народа, всего народа, а не как у Вас это преподносят. И эта потребность даже больше, чем реализация.
Я не против попытки молодого Украинского государства развиваться и укрепляться, но не надо все свои беды сваливать на нас и надо отдавать отчет, что история нас связала настолько плотно, что учитывать совместные интересы необходимо.
Или вы ещё судите "по авторитетам"? Говорит Масляков - клади деньги в ВТБ! Конечно, ему лучше знать, где деньги держать ;) Опять-таки - Вам в КОБ.
И чем хуже они оказались,что Вы с обеих сторон 300-400 "двухсотых" намолотили?!
На ринг наших керивникив вывести,конечно,заманчиво,но маловероятно...Вопросы нашей с тобой жизни и смерти я бы им не передоверил...помирать не им в окопах...
То,что мне,старому не прикажут на твою территорию с АКМом высаживаться,я практически,не сомневаюсь.А вот как ты вывернешься,ежели Путин тебя в Крым кинет "своих" граждан на чужой Земле защищать?!!
Поэтому Вы и приводите в пример разные своды, которые как грибы начали расти в определенное историческое время. Вот это действительно шоу, которое и продолжается до сих пор.
Назовите мне хотя бы один пример претензий Украины к России.
С вашей стороны:
1.Тузла
2. Крым
3. Русский язык
4. Газ
5. ВОВ
6. Грузия
7. История Украины.
Можно еще, но нет смысла. Убеждения, особенно крайнего толка, не поддаются восприятию информации за ее пределами.
Вы же, поддерживая ложь -- становитесь соучастником этого глумления.
Но те, кто эту ложь изобрел -- много хуже.
Тут только один выход -- перестать врать и поддерживать врунов.
Пы. Сы. Год назад у меня был отпуск, как раз в августе и я много времени проводил в скайп кастах(мир их памяти). Так там было много грузинских кастов. И я, как и многие тогда, получал информацию практически из первых уст.
Позже было много... ОЧЕНЬ много... А сейчас еще волна... Но теперь против Украины...
Пример Тузлы просто смешной.
Русский язык - это действительно серьезно, при таком большом количестве русскоязычного населения, не понятно почему эту проблему нельзя нормально разрешить.
Газ - это проблема экономического толка, большой политики и долгого разговора. Одно я думаю отрицать сложно, это то, что мы имеем что по этому поводу предъявить
ВОВ - даже не хочу этот вопрос обсуждать, в моем понимании, когда на Украине подавляющее число жителей пострадала от фашистов пробовать его оправдать мягко говоря странно.
Претензии не к истории Украины, а к псевдоисторикам, которые на Украине при поддержке властей искажают истории. Вообще, историю на Украине в последнее время превратили в юмористическое ток-шоу.
Претензии же по Крыму не содержались ни в одном документе исполнительной или законодательной власти России, а общественные высказывания в большей степени связаны с вышеперечисленными претензиями.
Я отнюдь не против их позиции. Каждый разумный человек имеет право на свою позицию, пусть даже - ошибочную. Я против того, чтобы отдельный индивидум самому себе звание интеллектуала присваивал. Могли бы написать скромно : интеллигенты.
Хотя, - можно себя ещё гением величать. Полагаю, очень скоро подписанты "дорастут" и до этого...
Так,что бредить о чьей-то измене,как минимум,неккоректно...
Тады согласен...
Мы,Украинцы,никогда не согласимся на присутствие Черноморского флота на своей территории,на нарушение нашей Конституции на нашей же территории по вопросу о двойном гражданстве и т.д.
На двух стульях не усидеть,определяйтесь...
Да и государство то обирало своих граждан безбожно(с зарплаты забирало-85-90%,а в нормальных странах-не более 35%...)
"нежертвовать" своими интересами граждане СССР просто боялись,так что и здесь-заслуги никакой.
А вот фашизм победили зря...Старые люди с Германии отдыхают и живут так,как моим деду с бабой,родителям,тоже уже покойным,и не снилось...
И вообще,судить о том,кто чего берет и отдает,с такой легкостью,может лишь человек,простите,не совсем далекий...
Не обижайтесь.
О том,что "не жертвовать" своими интересами граждане СССР просто боялись, не соглашусь, многие и очень многие верили в коммунистические идеи. Идеологическая машина у КПСС работала на уровне этого не отнять, сегодняшним политикам этому учится и учиться. Хотя может они думают, что мы и так проглотим, ту лапшу, которую они вешают нам на уши. А вот насчёт того, что победили фашизм я с Вами не согласен, мы бы с Вами не отдыхали, а прислуживали бы избранной нации за кусок хлеба. Фашизм осудил весь мир не зависимо от строя. На счёт легкости рассуждения о том кто что берёт и отдаёт я не обижаюсь.
Купить "простому народу" сложно все и в любой стране.Но при рыночной экономике,в особенности у молодых людей возможностей заработать значительно больше,согласитесь,чем раньше...Надо только крутиться,недосыпать,учиться,не пить,не колоться и на среднем уровне-все будет.Т.е. есть куда стремиться! В наше же время,если ты не был сыном члена ЦК КПСС,то съездить в Лондон-это было все равно,что на Марс.
Если кто верил в коммунистические идеи и,паче того,верить продолжает,ничем сим идиетам помочь не могу...
Сталинизм весь мир,если в курсе,осудил также,как и фашизм...И я искренне считаю этих два строя абсолютно равнозначными по объему совершенных преступлений против человечества. А коммунизм,скорее всего,был еще большим тормозом на пути развития своего государства,чем фашизм...
Кто кому прислуживал,где и когда,в особенности с приставкой "бы"...обсуждать несерьезно.
Честь у него незапятнанная!!!!
Афган забыл совсем? Там более полутора миллионов мирного населения за 10 лет положили...Венгрию и Чехию,конечно,совсем не помним....
А чем грузинские братья для тебя от украинских отличались,когда по первому путинскому приказу в чужую страну полезли?!!!
Своих граждан на своей территории для начала любить научиться стоит,а потом честью хвастаться...
По российским же самолетам мы действительно стреляли,но над действительно братской-грузинской территорией и иудами из-за этого себя никто не считает...
А на длоге можно указывать?
Да, на русском блоге я считаю возможным обсуждать со своими согражданами любые вопросы : от любви до политики. Как внутри большой семьи...
Ну, а если гость услышал что-то неприятное для себя, - это проблема гостя.
Я со своим уставом в чужой монастырь не иду…
в соответствии с "Генеральным планом Восток", Гитлер и командования вермахта намеревались стереть с лица земли крупнейшие советские города - Москву, Ленинград, Киев, Сталинград, объявленные "рассадниками большевизма". Высказывание Гитлера на одном из обедов с нацистским руководством:“Заметьте себе, господа, что с помощью демократии невозможно удержать то, чт...
Интересно а чём Сталин провинился перед западными странами, решать вопрос о а вот, что мы с вами должны решать вопрос о виновности сталинского режима я согласен, но не считаю равнозначными фашизм и сталинизм.
Теперь на счёт идиотов, верящих в коммунистические идеи. Почему сразу опускаться до оскорблений, вешать ярлыки. Ведь сталинизм, который Вы осуждаете начинался с навешивания ярлыков на людей, а потом уже были расстрелы, не по этому ли пути идёте Вы, подумайте.
Никогда за все свою историю Россия не соглашалась с оппонентом,если он был слабее ее. Гражданам этой страны невозможно объяснить,что Земля наш общий дом и мы,семьи народов,на ней живущие,друг от друга зависим и тесно взаимосвязаны.Мы,маленькие и большие,хотим жить отдельно в своих квартирах,дружить с соседями и помогать им в трудную минуту.Но ни один народ не желает,чтобы им помыкали,оскорбляли и командовали.
Эту истину понимают все,кроме России
Никому и никогда не удавалось в чем-то убедить россиянина,не набив прилично ему перед этим рожу.И Вы оставьте тщетные надежды. Будет Украина слабой,будем надеяться на "братские" с Россией отношения,-съест она нас и не поморщится....
Надо затягивать потуже пояса и финансировать свою армиюЧем скорее-тем лучше!
А тем,кто не забыл,как СКС в руках держать и забывать неслед,к огромному,признаюсь, сожалению……
Никогда за все свою историю Россия не соглашалась с оппонентом,если он был слабее ее. Гражданам этой страны невозможно объяснить,что Земля наш общий дом и мы,семьи народов,на ней живущие,друг от друга зависим и тесно взаимосвязаны.Мы,маленькие и большие,хотим жить отдельно в своих квартирах,дружить с соседями и помогать им в трудную минуту.Но ни один народ не желает,чтобы им помыкали,оскорбляли и командовали.
Эту истину понимают все,кроме России
Никому и никогда не удавалось в чем-то убедить россиянина,не набив прилично ему перед этим рожу.И Вы оставьте тщетные надежды. Будет Украина слабой,будем надеяться на "братские" с Россией отношения,-съест она нас и не поморщится....
Надо затягивать потуже пояса и финансировать свою армиюЧем скорее-тем лучше!
А тем,кто не забыл,как СКС в руках держать и забывать неслед,к огромному,признаюсь, сожалению……
В остальном согласен с Вами. Можно только добавить, что тем, кто не забыл как держать СКС и АКМ в руках, нужно этому научить и подрастающее поколение. Может пригодиться.
А у украинских лидеров политической воли на этот ответственный шаг не хватило…;теперь имеем Крым,Севастополь и иже с ними…
Ну нельзя с россией расслабляться ни на секунду,никак нельзя!
Москвич-это одно из бесчисленных издевательств советского строя над обычным человеком. Его специально сделали Так Плохо,чтобы все свободное время,которое оставалось после изыскания продуктов,пригодных в пищу,одежды и обуви,относительно годных к носке, советский автолюбитель проводил «под ним»..
И это было не головотяпство и не «отдельные ошибки». Была это-целенаправленная политика на задействовании разума и физических сил обычного гражданина,чтобы он не дай Бог,не поднял голову вверх и не заметил,в какой Гопе он живет……
Прошу,также указать на «значительные» по вашему мнению отличия сталинизма от фашизма,кроме того,что фашизм уничтожал,прежде всего,противников иной национальности,а сталинизм-всех,без разбору…и,как правило,своих граждан,в количествах, вполне соизмеримых с жертвами фашизма
Единственно, интересно довести идею Ющенко о ликвидации на Украине памятников тоталитарных режимов - очень интересно получится:
http://smages.com
но я не против,чтобы и Крым, и остальная часть южной Украины влились (или правильнее будет сказать "вернулись"?) в состав РФ. Кстати, 99% моих знакомых того же (или близкого) мнения.
http://sevastopol.su
и, очень интересная эта, сам первый раз увидел эту версию
http://beznen-yul.narod.ru
Теперь насчёт продуктов, приходилось не изыскивать, а стоять в очередях, при этом брали 2-3 батона колбасы, 5-8 кур и так так далее, а сейчас основная часть людей так набирает, и не только по тому что всё лежит, но не маловажная причина отсутствие денег. А насчёт качество, уже доказано, что сегодняшние продукты по сравнению с теми менее натуральные и по своим добавкам значительно опаснее для жизни и здоровья человека. А насчёт обуви и одежды, так я спокойна носил по 5 лет, а сегодня от силы пару лет.
Теперь об отличиях, сталинизма, хотя речь шла о них о навешивании ярлыков, которое послужило началом сталинизма, и я не говорил что защищаю период репрессий. Не одна из наций на территории СССР не объявлялась избранной как внутри страны, так и по отношению к другим, У Гитлера, только чистая арийская раса избранная, остальные не до человеки, подлежащий уничтожению, и первые концлагеря были созданы в самой Германии, для уничтожения этих рас и не согласных с фашизмом.
1969 101.836 64.767
Интерьер был типичным для европейских автомобилей первой половины шестидесятых годов. Прямоугольная крыша и малый наклон стёкол позволили существенно увеличить полезный объём, однако, ширина по прежнему была невелика. Но в целом для габаритов автомобиля салон был достаточно просторен, этот эффект дополнительно визуально усиливался удачным подбором цветов обивки и большой площадью остекления. Последнему автомобиль был обязан и отличной обзорностью. Английский журнал Motor писал: Машина в целом создана как рациональное, выносливое и комфортабельное средство транспорта… Русских «Москвичей-408» расходится столько, сколько их ввозят.
Норвежский журнал «Техникенс верльд» («Мир техники») в 1968 году провёл испытания М-408 на живучесть протяженностью в 1240 км по самым плохим дорожным условиям, по итогам которых писал, что: «Москвич-Элит» выдерживает жестокое обращение, и притом лучше, чем мы могли себе представить. Мы можем смело заявить, что немного есть на свете машин, которые вынесли бы такое испытание!
Среди водителей М-408 всегда был известен как прочная и надёжная машина.
В Скандинавии этот автомобиль продавался как Moskvich Carat, во Франции- как Moskvitch Elite 1360, в Бельгии и ряде других европейских стран-как Scaldia 408 или Scaldia 1360, в Англии (выпускалась специальная праворульная версия) — как Moskvich 408, в Германии-как Moskwitsch, в Финляндии-как Moskvitsh Elite.
Год Машин вып Машин эксп
1964 80.168 32.052
1965 76.825 34.549
1966 82.374 42.508
1967 90.303 46.315
Насчет отсутствия денег,то присоциализме,я хорошо помню,мало у кого было достаточно денег…,просто,за них нельзя было вообще ничего купить,а насчет полезности той пищи,-это в Вас говорит ностальгия по молодости и т.д…Качество было отвратительное,сам свидетель,в молоко добавляли воду и на заводе и прямо в магазине и в больнице…,на мясокомбинате смена начиналась с перемалывания крыс,что пировали после конца вчерашней смены,а колбаса вареная,не в столицах,была такого качества,что моя кошка ее есть отказывалась; водку же делали не только из зернового,но и картофельного,кукурузного и иных спиртов…так,что,ради взаимного уважения попрошу более воздерживаться от выражений типа «уже доказано…».Кем и что доказано?
Насчет сталинизма,то опять же, отличия его от фашизма не вижу никакой. Ведь Нельзя же было обрадовать ЗеКа Иванова тем,что его зарывают живьем в могилу, за опоздание на работу, наравне с ЗеКа Иваненко или Либерманом
Вообще приятно общаться с нормальным человеком, хотя взгляды в основном не совпадают.
Уважаю таких людей,как Вы,что могут вполне искренне удовлетвориться малым…
Мне тех возможностей (при СССР)не хватало. Считаю,что ограничения в размерах вознаграждения,разницы во взглядах,свободе перемещения и высказываний были абсолютно естественными,призванными сохранить большинство людей в «животном» состоянии и крайне необходимыми той системе для самосохранения.
Мне та система была крайне не по душе,а выбора она не давала….
А по поводу этого коммента хочется напомнить Вам и всем россиянам,что после референдума «за СССР» через полгода был не менее легитимный референдум,где около 80% граждан Украины проголосовало за независимость Украины,в т,ч, поКрыму-62%,по Севастополю-57%..
Для разнообразия,не забывайте об этом.
В этом и состоит задача любого правительства. Так что перемены нужны были, но далеко не такие. Теперь насчёт референдума, согласен, но через полгода уже были другие обстоятельства в стране, да и СССР уже фактически не было, оставалось оформить это только документально. Люди хотели спокойствия и надеялись на лучшее, и не только в Украине.
Россия может наложить вето на решения Сов. Беза., а не общее голосование ООН.
http://abkhazeti.info
Фактически в резолюции написано, что Абхазия и ЮО это территория Грузии.
А как быть, если одна часть людей считает какую-то территорию своей, а другая - своей? Арабские страны ведут агрессивные войны против Израиля (учрежденного ООН, между прочим)?
Российские военные прекратили в начале 90х на Кавказе войну, когда Грузия отменила автономии, а те - взбунтовались и в свою очередь послали на йух Грузию. А Российские военные всем популярно объяснили - кто попытается воевать - полючит люлей. Т.е. Грузию предупреждали, что воевать не надо, а она напала, несмотря на многократные предупреждения. Если Вам популярно объяснили: \"Сунешь гвоздик в розетку - будет больно\". А Вы пренебрегли. Ток что, агрессор?
Я же пытаюсь достучаться до разума, и говорю, что утверждение: "Пакт Молотова-Рибентропа положил начало второй мировой войне" - не констатация факта, а одна из многих возможныхинтерпретаций. Выгодная одним политическим силам и не выгодная другим. Эта интерпретация НИ ЧУТЬ не "объективнее", например, суждения, что СССР в 38 году не отнял чужие территории, а восстановил справедливость, вернув насильно отнятое немцами в 19 году.
Не надо "предпринимать попытки", надо изучить документы и сопоставить даты.
Противно наблюдать , как некоторые деятели в угоду хозяину стремятся отмежеваться от действий Союза,хотя в то время входили в его состав.Детский сад.
европейских стран,даже после Польши , которая уже откусила кусок Чехословакии ) --так вы маленькие,
а как пользоваться итогами его реализации ( Западной Украиной и Бессарабией )--так вы уже вполне
взрослые , т.е.-самостийные. Как не стыыыыыыдно..Аяяй.
по пакту.
Тогда тем более нужно вернуть Западную Украину Польше.
Когда Россией в Европе пугают всех.
В своих грехах на Украине ищут русский след.
Свою агрессию прикрыть хотят, аль нет?
Власть Украины всем об этом утверждает.
Всех нас граждан об этом думать заставляют.
Россией напугать народ решили.
Дают отчёт себе власти Украины!
Нам говорят, что в голову властям взбредёт.
Что Россия на Украину непременно нападёт.
Поверить может в это только идиот!
У властей такой номер со мною не пройдёт.
«Чистым Полем» кум из Грузии свою агрессию назвал.
До последнёго момента кум из Украины всё скрывал.
Во всём Россию два кума обвиняют.
Свои инициативы возглавляют и свои идеи воплощают.
Гарант хорошо об этом знает.
Какая чушь президенту Украины в голову пришла?
Всё страшилки рисует для меня.
Не верю я твоим «гарант» словам.
Помогаешь Грузии оружием ты сам.
И своим же кумовьям.
«Дикое - Поле» идею эту куму Грузии подали.
«Гуляй - Поле» всё это поддержало.
В истории Руси такое на Слободе уже бывало.
Гарант твои кумовья мне порядком надоели!
Они бюджет моей страны весь съели.
Сколько можно соки с нас тянуть?
Мне не нравится на Украине этот скользкий путь.
Круговая у правительства порука.
Кумовья завязаны друг с другом.
Идею вынашивают они одну.
Как больше «насолить» соседу и брату своему.
Кумовья, как всегда желают воевать.
По-другому не получается сказать.
”Диким – Полем”, “Гуляй – Полем”,
“Чистым – Полем” свою агрессию называют.
И при этом кумовья Россию обвиняют.
Украина сама возможно хочет воевать.
Во всех грехах Россию и русских власть решила обвинять.
По-другому ты не может поступать.
Где честь и совесть у тебя я спрашиваю гарант?
И признание народа,
Вы пишите лучше Вера,
Про любовь или природу.
Не щадит судьба поэта,
Что в "политику суется".
Бросьте Вера дело это.
Может рифма к Вам вернется.
"Дале Мурочке тетрадь,
Стала Мура рисовать
....
-"Ну а это что такое, непонятное,чудное?
С десятью руками, с десятью ногами?
- "Это Бяка-закаляка кусачая, я сама её из головы выдумала!
- Что ж ты бросила тетрадь, перестала рисовать?"
- Я её боюсь!!!"
http://www.testpilot.ru
А тем придётся поддерживать отсталые республики, тратить на них свои ресурсы, что неминуемо приведёт к такому же результату, как в случае с СССР.
Нужно только проявить немного терпения!
Чем без пользы сотрясать воздух, интернет - не лучше ли оставить эти потуги без внимания и дать желающим воплотить свои бредни в реальность... тем более, что здравомыслие соседа вызывает самостийное раздражение даже в среде интеллигенции!
Я глубоко убеждён, Россия НИЧЕГО не потеряет! А российский народ возможно и выиграет, когда поймёт, что надеяться не накого! только на себя!
За всех Бог, но каждый за себя!
России? А что ей надо менять? Не Россия клянчит кредиты у вкрайны, белоруси и т.д.
Россия самодостаточная страна у неё имеется ВСЁ!
Есть правда дефицит ПРОРОССИЙСКИ настроенных, умных, прагматичных руководителей!
Но и с энтим, справимся! ЕГЭ и Фурсенко выправят дело :-)
вот насчёт Фурсенко малость сомневаюсь, как в своё время в Аксененко - не засланец ли как Хрущёв, Брежнев, Горбачёв - вредить просвещению россиян! Приглядеться бы к нему не мешало... а то и русский в украинский перекраивает, и в.математику в школах отменяет...
на кого работает? кто забашлял? :-)
А так-то возращаясь к теме - поздно не поздно, менять не менять...
Как говаривал великий мыслитель и проводник идей К.Маркса - В.И.Ленин - \"прежде чем объединяться, надо размежеваться!\"
Вот я полностью поддерживаю эту идею! РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ! Братья, сёстры это в межличностных отношениях. А в межгосударственных - ПРАГМАТИЗМ! без реверансов!
А там видно будет...
Конечно, в смысле самодостаточности Россия сильней Украины, и уничтожать ее будут дольше, чем Украину. Которую если и не уничтожают (если), то только потому что ее время еще не пришло. Но наш исторический шанс - выжить, остаться (стать) \"историческим народом\", самостоятельным игроком на геополитической шахматной доске - значительно уменьшается, у обоих.
Поэтому прагматизм, конечно. Родственники в беде? Надо помогать...
Насчет размежеваться, ну да, \"весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем\". Хватит нам одной размежевки, до сих пор в себя придти не можем...
Насчет засланцев, мне гипотеза о глупости человеческой ближе прочих конспирологических. Зачем кого-то \"засылать\", если на месте есть готовые? Только создай благоприятные обстоятельства, подтолкни в нужном направлении...
Поэтому не совсем я понял ни ваш местами сарказм, ни общий смысл.
опубликованная статья показывет степень дружеского отношения к России!
Такой друг, брат, сват - что защиту от России ищут в ЮСА.
Поэтому, необходимо "размежеваться"! кстати, о разрушении мира я не пишу.
Хотите в НАТО - пожалуйста! лично я не вижу в этом трагедии (см.мой пост выше)
Но тогда и отношения уже совершенно другие! Какая тут - ДРУЖБА?! В лучшем случае вежливое безразличие! С НЕУКОСНИТЕЛЬНЫМ исполнением заключённых договоров!
Конспирология. я не о заговорах.
Россия при этих руководителях понесла серьёзные экономические потери. За счёт России развивались союзные государства, а уж Вкрайна благодаря украинским корням этих руководителей вообще цвела и пахла! А Аксенёнко натурально грабил Россию и тока смерть его спасла от правосудия. Поэтому и Фурсенко я уподобляю Аксенёнко! Иллюстрация к сказанному.
"Законность олицетворяя
Сержант в моих пожитках шарит,
А я в глазах его читаю,
Что москали... попались твари!"(с)Т.Шаов
А как тут комментируют действия Тимошенко, Лукашенко - "а молодцы, опять обули энтих москалей!" Вот так друзья!
Поэтому, мне глубоко фиалето...
Шаова люблю, с лозунгом согласен :)
Взаимодействовать необходимо! Только на основе прагматизма. адекватно - как вы к нам, так и мы к вам!
А что бы "поумнение" не затянулось на года, вижу необходимость измения в сторону прагматизации внешнейней политики России... да и внутренней тоже!
всего доброго.
дык... и народ меняется!
А почему же тогда, так называемый президент украины, не прислушивается к мнению самих жителей украины? Ведь большинство жителей не желает вступление в НАТО, тем более в документах значится, что украина внеблоковое государство. Отсюда вывод, что Ющенко со своей командой решили и постановили и мнение граждан его абсолютно не интересует. А большинство граждан наоборот предпочитают укрепление сотрудничества с Россией и Беларусией.
Таким образом, председатель совета центра \"Правовое государство\", в прошлом депутат и глава администрации президента Леонида Кучмы Виктор Медведчук выиграл суд у Ющенко.
Конституционный суд Украины 15 октября 2008 года своим решением признал, что президент Украины обязан провозгласить референдум по народной инициативе. В связи с этим в центре \"Правовое государство\" напоминают, что 30 декабря 2006 года секретариат президента официально получил от Центральной избирательной комиссии документы, которые дают основания для обязательного назначения главой государства всеукраинского референдума по вышеприведенным вопросам.
Окружной административный суд Киева признал \"противоправной и незаконной бездеятельность главы государства в вопросе провозглашения всеукраинского референдума\".http://www.rg.ru...
2. Дети посещают английскую школу, в которой не преподается украинский язык.
3. «Героический» папаша, полюбивший пить хороший кофе в концлагерях, много интересного рассказывал о «загранице» и «клятых» москалях. Наверное.
4. Ющенко никогда не был ведущим, всю жизнь он ведомый. Сначала удачно женился и с помощью родственника жены прыгнул с должности зав.сберкассой в Муходрищенске прямиком в стольный град Киев. Во второй половине 90-х он СЛУЧАЙНО оказался в соседнем кресле самолета с будущей американской женой. Вскоре СЛУЧАЙНО погиб тот самый высокопоставленный родственник, от которого зависела карьера Ющенко. Потом Кучме намекнули из-за океана, что неплохо было бы этого молодца назначить премьер-министром. Вот так и рос Виктор Андреевич над собой. И решил, почему-то, что всего достиг САМ...
Может быть, Вам из Тамбова виднее, но вот я русский, живу на Украине, и не считаю, что политика Украины на 100% антироссийская. У нас и народ относится к России и к русским хорошо. И этот же народ голосует на выборах, а выборы у нас настоящие, а не опереточные.
Вот почитайте высказывания россиян. Нравится? А мне нет. И многие украинцы чувствуют давление каждый день - российское телевидение у нас по кабелю идёт. Может быть, некоторым это и нравится, но нормальных, адекватных людей всё же намного больше. И люди делают вывод - надо держаться от России подальше. Америка и Европа ведь нам не угрожают, в отличие от \"братской\" России.
дата статьи - 2008г.
http://www.vlasti.net
смешно, ей-бо. :) ребят, ну не надо нам помогать :) мы уж сами как-нибудь :)
2. Ющ ведет про-украинскую политику, в отличие от предыдущих 2 х президентов. Что здесь не правильно. Ваши умные президенты уже и страны начинают аккупировать лишь бы доказать свою пророссийскость.
3. Украина сама разберется, с кем ей будет лучше, самой, с РФ или с ЕС. А может со всеми.
Уважают только умных политиков. ваших можно бояться.
Удивляет, что в России думают с позиции СВОЕГО ВЕЛИЧИЯ.
То есть вы отдали ядерное оружие, ну и дураки.
У нас ВЕЛИКИХ есть возможность вас обуздать.
переписывать вашу историю?! зачем?! вы сами перепишете, вам помощь не нужна :)
памятники? уж без ваших советов разберемся, кому и что ставить :)
обрезание?! у вас это больной вопрос? :)
к чему ваш пост собссно?
не думаю, что все хором сошли с ума и приняли такое решение - написать письмо)
Это который ОБОЗВАЛ СВОЙ НАРОД?
2) безосновательное обвинение российской прокуратурой украинских военных в участии в прошлогодней войне на стороне Грузии…
Да оснований – скока угодно. Какие ВАМ нужны основания?
Главное основание – ПОГИБЛИ ЛЮДИ. А вы помогли им погибнуть.
Осетины и русские. Украинцы и грузины. Погибли.
3) ..трактовка российским Президентом РФ вынужденных действий украинских стражей порядка в Крыму …
Севастополь – русский город. Не надо ля-ля.
Ваще кто вы такие? Интеллигенты? ПОДПИСАВШИЕСЯ под письмом. Вас науськивал сам Ющ?
Кто эти люди можно узнать в интернете, а кто ты?
Типа – а поссорились Иван Иванович с Иваном Никифорычем потому, что..
В г. Миргород есть Лечебница. Там была моя мама.
Боже скока всего интересного на свете.
Гугль предлагает посмотреть со спутника.
Я предлагаю – посмотреть со спутника, а потом прочесть Гоголя.
Вы помните Сорочинскую ярмарку?
Я-то помню. А Миргород – потому что он в ваще Полтавской губернии находится.
Тока и всего.
Часть интеллигенции, которая не занята нормальным, полезным и творческим делом, от бездействия очень падка на различные склоки и выяснение отношений.
Что имеет место быть и в данном случае.
Но США это ни к чему.
Кстати, интересно, а на нашей планете есть еще государства, где у президента жена - американская подданная?
Кравчук вообще лотерейная фигура,как и Шушкевич,так просто карта легла.
Ну и чтобы уж необъятное объять-еще выше пост- по поводу жены-амероподданной. Да ,есть. США ))
новые кредиты -для поддержки СВОЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ,которая предусматривает,что Россия-враг! Дающую руку не кусают! А эти умудряются если не съесть,то хоть понадкусывать...интэллиХэнты,понимаэш..))))) ФТОПКУ ИХ.
Кравчук вообще лотерейная фигура,как и Шушкевич,так просто карта легла.
Ну и чтобы уж необъятное объять-еще выше пост- по поводу жены-амероподданной. Да ,есть. США ))за
ПЫСЫ...я даже и не заметил,что там не интеллигенты,а интеллектуалы...о как)))) Ну это уже точно вряд ли....А амбиции-то каковы,а?
Ну пусть будет по Вашему. На республике Украина и на государстве Украина.
А именно из таких, казалось бы мелочей и состоит уважение или не уважение к другим людям, странам , нациям. Поменяли в Казахстане название Алма-Ата на Алматы, ну и ничего все говорят и пишут Алматы. Так почему если в Конституции Украины, так записано, я должен говорить по другому, так как это угодно русской сестре. Почему брату? Россия она.
Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.
Спите себе братцы, все придет опять.
Новые родятся командиры.
Новые солдаты будут получать
Вечные казенные квартиры.
Спите себе братцы, все вернется вновь
Все должно в природе повториться.
И слова и пули, и любовь и кровь.
Времени не будет помириться.
ГДЕ вы были с 8-ми до 11-ти???? А, в Караганде ....
Это отрепетированное действие - если что-то и произойдёт, то они сразу скажут, "мы же предупреждали ...", а если нет - то про них никто и не вспомнит, т.к. НЕ работают вовремя жизни.
А тут как раз хороший повод прикинуться овечками и голосить на весь мир "Русские идут!!!!". Да, никто к вам и не идёт, много чести, мараться об американскую проститутку.
А "мировым защитникам демократии" только дай повод и они тут же налетят, как стая воронья, а как же - задета честь проститутки, а мы, демократы, за неё сейчас и заступимся - заштопаем и накажем всех обитчиков.
А, по-честному, украинцы (без бандеровцев) - отличные люди, только ныне их правители без царя в голове. И в России украинцев не считают врагами!!!!!!!!!!
А жители Бендер - бендерчане...
Ну, не верю я, что такая масса народу реально поражена паранойей по поводу \"агрессивной России\". Имхо, налицо массовый розыгрыш с корыстными намерениями.
.......
- Нам надо в НАТО
- Зачем?
- Хотим защиты, боимся Россию, она нас не любит!
- За что?
- За то, что нам в НАТО надо!
- Так не ходите в НАТО!
- Но ведь мы хотим защиты, боимся России, она нас не любит!
- За что?
- За то, что нам в НАТО надо!
- Так не ходите в НАТО!
- Но ведь мы хотим защиты, боимся России, она нас не любит!
- За что?
- За то, что нам в НАТО надо!
- Зачем?..........
.........
такая, ...
Вы не помните все развязанные кремлём войны, ещё при кучме. Тузла, Самолётостроение, молочные. мясные и кондитерские войны , а так же претензии на счёт труб больших размеров, в последние четыре года все Новогодние и Рождественские подарки и опять от братской России.
Вы СЛЕПЫ или не способны АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАТЬ различные события.
Вы же с остервенением отстаиваете точку зрения кремля. Мне помнится с каким всеобщим одобрением вы поддерживали военные действия в Грузии, забыв, что подобные сепаративные настроения, были жестоко подавлены в Чечне и в других кавказских анклавах.
Правда у Вас дружище однобока.
мы в Украине миролюбивые соседи и очень ощущаем на себе экономическое давление со стороны кремля.
К гражданам России у меня претензий нет. Большой привет.
То ,что я общаюсь свободно на русском языке подтверждает лживость заявлений карликов, о притеснении оного.
http://www.memorial.krsk.ru
То есть эти люди сегодня получили без малого ветеранские льготы: 50-процентную оплату услуг ЖКХ, халявный проезд (в т.ч. на поезде раз в год), бесплатное санаторное врачевание самое малое раз в год, продуктовые наборы и т.д.
Интересно, резво ли, как на Украине или в Прибалтике, и по России будут проходить торжественные марши русских эсэсовцев и власовцев?
- \"Гости не имеют доступа для просмотра статей из данного раздела.\"
задумался!...
на сайте первой вашей ссылки ваще не предусмотрена регистрация! что и заставило меня задуматься о способе получения вами информации. да и сайт похоже такой инфой не располагает!
цитата: - "...читайте http://www.memorial.krsk.ru то же самое только в Красноярском крае."
что там читать? подскажите тупице! где тамока прописано о получивших ветеранские льготы... не сочтите за труд, дайте ссылку, пли-и-и-з!
очень любопытно.
http://www.memorial.krsk.ru
http://newsland.ru
извините мою настойчивость, но мне всё таки хочется получить конкретное подтверждение вашего заявления! Какие люди? можно КОНКРЕТНУЮ ссылку на этих людей!
Из полученных ссылок на сайты никакой информации на этот счёт - НЕТ!
Тема есть, а конкретных фамилий, документов - НЕТ!
не буду упрекать вас в начётничестве, но хотелось бы более серьёзного отношения к публикуемым постам!
счастья вам... и чтоб от него не смогли убежать.
2) А зачем? Мне нужно конкретные ссылки на документированные факты реабилитации власовцев, которые совершили преступления в период 2МВ. По Вашей ссылке я нашел отказ в реабилитации власовцу. См цитату выше.
В NEWSLAND есть несколько блогов на эту тему. Я не собираюсь искать за Вас материал не относящийся к данной теме.
Эта писанина - как лакмус: из-под оранжевых с петлями на шее Россия выбивает табуретку, как Аршавин очередной футбольный мяч, достигший цели.
Я рад, что трясётся как желе эта прикормленная толпа рыхлых импотентов и паразитов, безмолвствовавших, когда насильно пытались и пытаются украинизировать русских на Украине, закрывали свои глаза и уши, когда устраивали провокации на Тузле, ни слова не сказали поперёк оранжевой власти за газовые провокации. Всем заткнули рты подачками: деньгами, устройством ИХ детей, машинами, земельными участками, должностями. ПОЗОР!
Опомнитесь, ЧТО вы делаете?! Ведь вам совесть не даст спокойно жить! А она ой как будет вам мешать деньзаднём, деньзаднём.
Вижу что не все, кто причисляет себя к ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ подписались. ВАМ - спасибо не скажу, но поступок ОТЧАЯННЫЙ. Уже скоро вы поймёте, что были ОБМАНУТЫ. И за это вы заплатите.
Но если этот дом находится на океанском побережье - страховка от наводнения безусловно "потянет" на внушительную сумму. В Калифорнии, где леса горят очень часто, страховка дома от пожара стОит целое состояние. Хозяин дома где-нибудь в горной местности рискует отдать последние деньги при страховке от оползня или извержения вулкана.
Сегодня Россия для Украины - источник всех возможных стихийных бедствий для хозяина гипотетического дома в одном лице. Причём с той же степенью "предсказуемости", что и природные катастрофы.
Украина хочет застраховать свой дом от такого опасного соседства, что совершенно объяснимо и вполне понятно. Украинцы устали слышать от Кремля постоянные невнятные угрозы и совершенно неприличные нравоучения, и их можно понять.
Ранее я удивлялся как во времена сталинизма позволяли приличные люди измываться над большинством.
Нынешняя Россия очень яркий ответ на мучающий меня вопрос.
http://www.baltinfo.ru
"В Сумской области заболело 40 коров. Животных пришлось зарезать на мясо. А виной этого оказался лисенок, перебежавший с российской стороны и покусавший коров. Вот к чему приводит прозрачность границ".
Это было еще до 1996 года.
И вот через 13 лет 29 известных украинцев сообщили миру нечто подобное.
Все вы обычные рабы, которые поют под одну дудку.
Мне приходится и в Украине получать отрицательные оценки от так называемых националистов и здесь та же картина. Не любят убогие правду, им нравится когда чужой читает письма и так же они за выстрелы в УПОР.
Этот ужас уже был. Вы соскучились, НАСЛАЖДАЙТЕСЬ.
Нас увольте.
Много мифов были кинуты,тихо не на прямую - например, недавно перед выборами президента США -был ролик очень качественной сборки и озвучки - там Буш был в главной роли - Большое Американское Шоу -кажется... А до этого на 1-м ночью были часто передачи про США -как она всем козни делает и пр... Но факт в том, что как мы живем в своей стране -тут Буш ничего не делал -всю нашу жизнь наше государство испоганило. США тут ни законов не принимало, ни реформ дурных не делала - все это делало наше государство -чиновники.
Пусть вы не верите что Большое Американское Шоу -было написано государством..
Но на 1-м канале ночью показывалось тоже самое, только шоу по другому называлась и актеры другие были. Помню еще был План-Даласа -тоже почитаешь страшно становится, а подумаешь бред полный -потому что все что называется сторонниками этой теории -сегодня это норма как в России, та и в США и Европе, да и вчера все это всегда существовало.
Вас дурачит ваше государство, чиновники -каждый день рассказывая от том как вы хорошо в России живете. Если Власть потеряет свое влияние -она потеряет бизнес -все наши депутаты -политики занимаются бизнесом - этот бизнес завязан с политикой и бюджетными деньгами -нашими налогами -вот и все -не будет кресел -не будет бизнеса -не будет халявных бабок.
Я вижу в России нищету, беспредел, бардак, безработицу, пьянство, наркоманию -и больше ничего..
Заговор США я не вижу, зато вижу как чиновники покупают мерседесы с мигалками , строят дачи , пока на улице пенсионеры продают картошку или просят милостынь -это я вижу.
А что там, США поганит жизнь Россиянам -как??? Я этого не вижу. Зато вижу как поганит жизнь наше государство...
Поэтому я не слушаю пропаганду -которая нарушает мою психику -и вместо того, чтобы думать о том как победить эту Пирамиду -одурачивания Государством -я должен думать только о том как США хочет уничтожит Россию и прочий бред. Верти своим глазам -не давайте делать бизнес на вашей психике и свободе.