Ющенко назвал виновников Второй мировой войны
Президент Украины Виктор Ющенко в интервью польской прессе заявил, что в развязывании Второй мировой войны "виноваты два режима, которые хотели поделить между собой наш континент: коммунистический и нацистский", пишет "Украинская правда".
"Сталин и Гитлер, и это их сотрудничество разожгло костер, который привел к 1 и 17 сентября (1939 года - дни, когда в Польшу вступили немецкие и советские войска соответственно - "Лента.Ру" )", - уточнил украинский президент.
По словам Ющенко, тот факт, что в войне принимали участие другие страны и народы, "не меняет сути дела", так как война - это, по его мнению, дело рук красного и коричневого режимов. Кроме того, украинский лидер похвалил немцев за правильное отношение к истории: "Почему одна из начавших войну стран - Германия - так хорошо функционирует в Европейском Союзе?
Так происходит потому, что она вынесла урок из истории, поняла свою вину и попросила прощения".
О том, какие выводы должны сделать другие виновники войны, Ющенко не сказал, поясняет Lenta.ru. Российский взгляд на то, кто виноват в начале Второй мировой войны, несколько отличается от взгляда Ющенко. Так, премьер-министр России Владимир Путин 31 августа написал статью, в которой призвал не считать пакт Молотова-Риббентропа единственным "спусковым крючком" Второй мировой войны. По его мнению, аналогичную роль сыграло Мюнхенское соглашение 1938 года, после которого Гитлер решил, что "все дозволено", и что Франция и Англия "палец о палец не ударят, чтобы защитить своих союзников".
ОПРОС:
Допустимо ли приравнивать сталинизм к гитлеризму?
Комментарии
Жан-Хилер Сора, лечащий врач Ющенко с 2004 года, заявил на одной из научных конференций, что \"Ющенко сам убивал диоксин и переваривал диоксин, что явилось настоящим открытием в области медицины\"
Это еще раз подтверждает тонкое народное наблюдение: \"Зараза к заразе не пристает\" :-)))
Потому, что Медведева беспокоит Украина...
не даёт... фантазирует :-)
-"Нет,сливочная.
-"А,торгуете сливками?"
-"Нет,дерьмо сливаем".
только диоксина пусть ест поменьше
Если не считать до этого аншлюса Австрии, конечно... С позволения Европы. Такая уж, простите, тавтология :-)
И как это, если по совести, СССР может быть \"виновен\" в развязывании войны, если два военных блока к 1 сентября 1939 г. уже сложились, а СССР ни в одном из этих блоков не состоял? Ни в первом, ни во втором? Ни официально, ни неофициально? Ответьте.
И опять же, если конечно по совести, \"Пакт о ненападении\" разве может быть приравнен к Пакту об объявлении войны? В документах, как политических, так и юридических, каждая буква, не говоря уж о слове имеет значение! Пакт называется О НЕНАПАДЕНИИ так ведь?
5 ноября 1937 г. состоялось совещание в имперской канцелярии в Берлине, известное в истории как "хосбахское совещание", на котором Гитлер объявил о своем стремлении аннексировать Австрию и Чехословакию.
19 ноября 1937 г. в немецком Оберзальцберге состоялась встреча между представителем английского правительства лордом Галифаксом и Гитлером. Галифакс заявил, что англо-германские переговоры могли бы подготовить почву для создания пакта четырех западных держав, на основе которого мог быть построен европейский мир. Он также отметил, что Германия расценивается исключительно как великая и суверенная страна. Кроме того, английская сторона не думает, что статус-кво должен оставаться в силе при всех у...
Ради своих амбиций Сталин кинул Европу в кровавую бойню, направляя Гитлера. а потом выращенная Сталиным Германия обрушилась на него самого. Цена - десятки миллионов жизней советских людей.
А то, что на политический труп еще кто-то обращает внимание, то у меня есть подозрение, что они просто некрофилы. Либо это их работа. Третьего не дано.
И почему только после нападения на Польшу Франция и Англия объявили ему войну?
Что такого знал Гитлер, чего не знаем мы?
Поскольку Германия была совершенно правильно приведена в качестве примера, достойного подражания. Каждый немец признал персональную ответственность за то, что они купились тогда на нацистские лозунги и Гитлер пришел к власти. Его просто выбрали, и вина за это лежит на всех, и тех, кто голосовал, и тех, кто понимал, но молчал. И именно с осознания этой вины началось возрождение Германии. Даже сегодняшняя молодежь, которой тогда даже в планах не было, и та очень чувствительна к этим вопросам. Им вовсе не требуется 500 лет каяться, достаточно лишь помнить о своих ошибках, и они помнят.
Нам всем, всему бывшему Советскому Союзу нужно сделать то же самое: признать вину за большевизм и сталинизм. Вину перед собой и миром. Только после этого возможно будет говорить о возрождении страны и народа. Однако Путин и Со призывают к прямо обратному - гордиться тем, чего нужно стыдиться, и пытается заставить забыть то, что должно быть гордостью. И похоже, что вскоре россиянам придется каяться за нынешний их выбор. И дай бог, чтоб нынешние его поклонники не были прокляты за это своими же детьми.
Среди русских есть люди, которым нечего стыдиться в прошлом и соответственно ни к чему раскаиваться. Речь идёт о взаимных претензиях, обидах нанесённых режимами обоих стран (я о Польше и России). Вместо того что бы холить, нежить и лелеять взаимные обиды, стоит один раз признать наличие проблем в прошлом, извиниться друг перед другом и начать жить не забывая прошлого, но и не стараясь уколоть прошлым соседа. Если я не прав – поправьте.
Во-первых, ни о каких претензиях речь не идет. Речь идет лишь о том, чтобы (повторю ваши слова) "один раз признать наличие проблем в прошлом, извиниться друг перед другом и начать жить не забывая прошлого, но и не стараясь уколоть прошлым соседа". Сейчас происходит другое: всячески подчеркивается "недопустимость упрека прошлым", однако подразумевается при этом не признание вины или хотя бы проблем в прошлом (как вы предлагаете), а полная неприкосновенность старой трактовки истории. Согласитесь, это разные вещи. Лелеять обиды ни к чему, но отказ признать обиду виновной стороной неминуемо приведет именно к раздуванию этого вопроса. Вместо того, чтобы просто переступить через эту ступень, все начинают толпиться в этом месте. И все потому, что одна сторона не позволила все назвать своими именами.
А народ я понимаю не как целое, а как общество, где кроме личных интересов имеются и общественные. И мнением народа называю лишь мнение большинства.
Разговор идет о высказываниях Ющенко. Много глупостей наворотил этот парень, одного, только не понял что работать нужно, а не "керувать".Нужно думать головой, а не рубить сплеча. Опустил страну. Выкрутимся. Обидно, что 5 лет коту под хвост, да еще впереди таких-же пять. А если РФ войска введет - совсем кисло станет. Задрал этот постсоветский идиотизм. Любит наш брат славянин по граблям прохаживаться. Очень хочется в Союз вернуться прежний. По новой все начать.
Блин!!! "Союз сидел в кустах". Сразу чувствуется полная неадекватность.
Есть конечно нюансы… Народы СССР пострадали в войне – мы с Вами можем об этом долго говорить. Психологически признать, что наше тогдашнее руководство «приложило руку» к «мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем» - очень трудно. Тем более, как совершенно справедливо указывалось, у Польши «отняли» наши же земли.
Польша этих тонкостей различать не хочет. Значит с ними нужно работать, общаться, обсуждать. А вставать в позу и тыкать в нос фигу – не конструктивно. Путин этого не понимает? Думаю прекрасно понимает. Но переломить ему нужно не свое «нежелание», а неготовность российского общества «в целом» идти на переговоры в этих вопросах. Да и куда тогда деть «комиссию по борьбе с фальсификациями истории»?
Впрочем, это только моё личное мнение основанное на наблюдениях и разговорах с россиянами. А я – могу и ошибаться…
А разве Большой Земский Собор в Москве не принимал решения о союзе с Украиной? Ведь в документах именно это слово использовано.
===
"А ныне писал ко государю царю и великому князю Алексею
Михайловичю всеа Русии запорожской гетман Богдан Хмельнитцкой и
все Войско Запорожское с посланцом своим с Лаврином Капустою, что
король с войсками своими на Украину идет.
......
И по тому по всему приговорили: гетмана Богдана Хмельницкого
и все Войско Запорожское з городами и з землями принять."
Заплатит полякам пускай.
Русским и в самом деле есть, чем гордиться. Но гордиться нужно своим. А шуточки сомнительного уровня о других говорят об уровне автора.
Во-вторых: усомниться в легитимности и значимости русской науки и искусства могут позволить себе только невежды и украинские националисты, испытывающие зоологическую ненависть ко всему русскому.
И, кстати, Иван Федоров никогда не позиционировался в качестве изобретателя книгопечатания. А относительно Попова - тут дело темное. В разные годы мне попадались печатные материалы, которые и Теслу, и Эдисона записывали в "отцы" радио.
Gute Nacht!
Если посмотреть внимательно на все дискуссии на эти темы, то подавляющее кол-во дурацких дележей истории и достижений провоцируются теми, кто именует себя российскими патриотами. Им почему-то приятно пнуть Украину и ехидненько спросить: а что, мол, вы создали такого значимого? Забывая при этом, намеренно или по глупости, что все достижения до раскола делались вместе и они неделимы.
===
Полностью согласен. Особенно хорошо понимаю это, когда встречаю комменты с кощунственными словами про "крайне неудачное омоложение мозгов".
Раньше он мог, хотя бы адекватно оценивать команды из-за океана, а теперь и на них плохо реагирует !!
Поляки ,хохлы, .........наверно только ветераны куликовской битвы ничего не вспоминают.
Мерзкий, мерзкий гнилой мандарин Ющенка
Изначально войну проигрывали, из за нежелания воевать.Тогда НКВД организовывало диверсионные групы, а гитлер направил сс. А те идиоты своими деяниями распалили ненависть и бесстрашие. Два фюрера и методы практически одни.(Уничтожение народов)
Позже пропагандистская машина сталина запела о героях освободителях от коричневой чумы. Не вспоминая о смерше и заградительных отрядах.
Война- лишь средство для разрешения кризиса.
Ну да, а раз за кадром, значит неизвестен. " Комитет 300" это.
И прежде всего Британия. Уничтожить её надо, утопить их остров.
Дмитрий Шабельский
И прежде чем говорить:\"\"Почему одна из начавших войну стран - Германия - так хорошо функционирует в Европейском Союзе? Так происходит потому, что она вынесла урок из истории, поняла свою вину и попросила прощения\". - пусть Украина попросит прощения сама и потом \"хорошо функционирует в ЕС\", если ей там так нравится.
Извините за задержку с ответом - был немного занят вашим коллегой из Свердловска..
Отвечаю: неа, нету. А что? ;)
Вы ведь не юрист? Здесь недалеко запостили израильскую статью, евреи вот боятся, что изза того, что ЕС приравняло Сталина к Гитлеру у них могут отобрать Израиль, а ваш Юшенко этого не понимает, что признание режима преступным отменяет все его акты, включая передачу Крыма например, ну и т.д.
Или у вас выборочная методика? То, что нравится, то "никому не позволим", а что не нравится - "восстанавливаем справедливость"...
Оказывается, Г. БОЯЛСЯ иметь детей. Потому что велика была вероятность
уродства. Он даже старался быть ПОДАЛЬШЕ от своей ненормальной сестры :)
Этот продукт кровосмешения – заявлял: КАК БОЛЕЕ РАЗВИТОЙ НАЦИИ,
чтобы расширить земли, ГЕРМАНИИ НУЖНО ИДТИ НА ВОСТОК ДО УРАЛА.
Кто сильнее – тот и прав :)
Высказывание Гитлера о необходимости похода на Восток
датировано примерно 1938 годом.
во вторых,при чем тут победа над фашизмом к поджиганию войны?!или ты суть вопроса не уловил? один волк,толкал другого к войне,а потом и сожрал его!это разве умалило его вину в войне?нет!
P.S. Будь то Царская Россия, будь то СССР, будь то РСФСР, будь то СНГ все это Россия и мы, наши отцы, деды, прадеды чать ее, часть этой истории
а теперь по сути дела.23 августа заключается пакт М-Р. 1 сентября Гитлер нападает на Польшу.это нападение явно угрожает безопасности СССР(приближает Германию к границам СССР.и что делает СССР? выступает на стороне Гитлера,захватив часть Польши.потом,пока Гитлер по очереди разбивает все армии Европы,Сталин прибирает к рукам,кусок Финляндии,Румынии,Прибалтику,тем самым расширяя свои границы с Германией! зачем?ведь Сталин не хочет воевать с Гитлером)) и вот наступает 41 год.у Сталина 24 тыс.танков,27 тыс.самолетов(это больше чем во всем мире,вместе взятом!!),5 млн.человек в кадровой армии МИРНОГО ВРЕМЕНИ!! и Сталин не хочет войны???еще как хочет!только не той,что началась 22 июня,а другой,наступательной!в Европе,нет другой силы,кроме Гитлера,мало того,европейцы сами зовут Сталина вступить в войну и уничтожить Германиюмудрому Сталину только и остается,что разбить Гитлера и прибрать к рукам весь континент! вот тебе и суть ГЕНИАЛЬНОГО ПЛАНА СТАЛИНА! а ты говоришь,не хотел,отсидеться пытался...и т.д. глупо!
Никто не упрекает Россию. Чего пузыри пускать. Мультики наворачивать.
О мировой революции бредили, Интернационал не понравился - свой устроил. С Гитлером из социал - демократии пришли. Взгляды и теоретические посылки одинаковые были. Только Гитлер остановился на национальном а Сталин мудрее оказался остерегся с национальным определяться. Он прекрасно понял куда это приведет. Он централизацию государства так поднял, что по сегодняшний день никто пикнуть не смеет, а кто у власти оказывается, тот становится заложником этой власти. Власть надо держать не удержишь будешь жестоко наказан. А удерживать надо первоисточником информации. Власть должна иметь безусловную монополию на информацию. Тогда весь народ будет думать как один человек, и , этот каждый будет счастлив, что рядом такой-же. И вместе можно порвать кого угодно. Психология раба. Сталинизм страшнее фашизма.
Разве что, Сталин сам вам рассказывал о своих планах? Или вам удалось ознакомиться с архивами, засекреченными на сто лет?
Скрывая Истину от мира,
На лжи поднялся Ватикан,
Возвел обманом инфернальным
На человечество капкан.
я,кста.русский
Абсурд хозяин в словарях,
В них наследили инферналы,
Мертвящий вектор насадили,
Жизнь испоганили нахалы.
Кто в понятийном аппарате
Не видит грубые изъяны,
Увы, в развитии своем
Не так далек от обезьяны.
Конечно, всегда можно найти в истории пунктик, с которого якобы что-то там серьезное началось. Но это всегда будет только часть правды, причем не всегда существенная.
Следующим шагом мудреца Ющенко и других доморощенных демократов Украины должно быть восстановление исторической справедливости и полное расставание с тоталитарным прошлым Украины, а именно восстановление границ Украины на момент 30.08.1939.
Вот посмеюсь как территории населенные националистами, проклинающие москалей отойдут опять к Польше. Зато все точно на всегда расстанутся с тяготеющим над ними тоталитарным прошлым. Да, Крым просьба тоже вернуть, это тоже ведь наследие появившееся у Украины в следствии имперских амбиций России.
ОНО РАЗГОВАРИВАЕТ!!!!!!!!!!!!!
Уж если начал с "А", следует быть логичным и продолжить до самого конца, до полного развала Украины.
"Почему одна из начавших войну стран - Германия - так хорошо функционирует в Европейском Союзе? Так происходит потому, что она вынесла урок из истории, поняла свою вину и попросила прощения".
К чему это фраза? Может быть г-н президент не заметеил, что второй державы начавшей по его мнению Вторую Мировую, попросту уже НЕТ? Или может быть Витя плохо учился в школе и не знает, что действия тов. Сталина были осуждены более полуквека назад? Между прочим осуждены от имени страны его соотечественником, бывш. верн. сталинцем тов. Хрущевым.
Мазепа, Бендера, Хрущев, Ющенко...
Интересно, такая "переменчивость" во взглядах это национальня черта?
2. Каждая республика должна признать свою роль в начале ВОВ, т.к. каждый из представителей республик в этом участвовал;
3. Ющ-ко советский до "мозга костей" и должен сам признать свою свину в развязывании войны т.к. он ударно трудился на благо СССР дабы достичь таких результатов в карьере и без ведома КГБ врятли мог занимать столь высокие посты (может конечно я ошибаюсь, свечку не держал, но......)
Лучше бы не открывал свой хлебальник