Обращение президента Ющенко к украинскому народу. Текст
Виктор Ющенко, наконец, ответил своему коллеге Дмитрию Медведеву – путем обращения к украинскому народу.
«Уважаемый украинский народ,
Я внимательно ознакомился с письмом Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева от 6 августа 2009 года.
Буду откровенен, очень разочарован его недружественным характером.
Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, когда российский Президент полностью исключает ответственность за это со стороны России.
Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений.
Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.
И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.
Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира.
Она заключается в исключительном уважении к суверенитету, территориальной целостности и незыблемости границ грузинского или любого другого суверенного государства.
Безосновательны и упреки в поставках оружия в Грузию.
Вызывает сожаление, что, несмотря на неоднократные четкие и понятные разъяснения украинской стороны о законности ее действий на рынке оружия, российская сторона продолжает последовательную кампанию, направленную на формирование восприятия Украины как государства, которое не соблюдает международные правила и режимы в области военно-технического сотрудничества.
В связи с этим следует напомнить, что Грузия не была и сейчас не является объектом никаких международных санкций или эмбарго Совета Безопасности ООН, ОБСЕ, Европейского Союза и других международных организаций на поставки вооружений, военной техники или товаров двойного использования.
Кроме того, российские предложения ввести такие ограничения в рамках ОБСЕ, внесенные после российско-грузинского конфликта, поддержаны не были.
Не может быть предметом политических нареканий со стороны России и курс Украины на интеграцию в НАТО.
Это заставляет нас снова повторять прописные истины о том, что право на выбор международных средств обеспечения национальной безопасности, в частности участия в военно-политических союзах, является неотъемлемым элементом государственного суверенитета любой страны, и Россия должна его уважать.
Следует отметить, что Закон Украины «Об основах национальной безопасности Украины», который был принят Верховной Радой Украины в 2003 году, в том числе и руководством нынешней оппозиции, предусматривает прямую интеграцию Украины в НАТО, вплоть до прямого членства. Этим руководствуется Президент Украины.
Также хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что стремление нашего государства к обретению членства в Альянсе ни в коем случае не направлено против России, а окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума.
Хочу особо отметить, что статья 17 Конституции Украины не допускает расположения на территории Украины военных баз иностранных государств.
В то же время наше государство остается верно своим международным договорным обязательством по временному пребыванию Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины до 28 мая 2017 года и в полном объеме выполняет положения соответствующих базовых соглашений 1997 года.
В то же время, вынужден констатировать наличие серьезных проблем в имплементации базовых соглашений со стороны российской стороны в вопросах земли, недвижимого имущества, радиочастот, средств навигации и т.д.
На протяжении всего периода базирования Черноморского флота России на территории Украины его командованием систематически допускались грубые нарушения двусторонних договоренностей и законодательства Украины, о чем украинская сторона постоянно информировала российскую сторону.
Украина последовательно выступает за развитие прагматичных отношений с Россией в экономической сфере, прежде всего в энергетике.
Украина начала программу модернизации украинской газотранспортной системы для доведения ее уровня до высоких международных стандартов и готова привлекать к этому процессу потенциал европейских стран и других участников.
Наша страна неоднократно на практике подтверждала свою надежность как партнера в транспортировке энергоресурсов: газа, нефти и материалов для ядерной энергетики.
Украина - одна из немногих стран мира, которая в июне этого года приветствовала инициативу Российской Федерации о ее готовности начать многосторонний диалог по усовершенствованию международно-правовой базы в сфере энергетической безопасности, которая, по нашему убеждению, должна базироваться на Энергетической Хартии и документах, наработанных в ее рамках.
В письме Президента России также содержится очередное повторение известных упреков, цель которых - попытка лишить Украину своего взгляда на собственную историю, собственные национальные интересы, приоритеты внешней политики.
Убежден, что вопросы истории наряду с родным языком, культурой, семейной этикой являются фундаментальной основой для формирования государства и идентификации украинской нации.
Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР.
Известно, что во время проведения Акции памяти «Неугасимая свеча», посвященной 75-й годовщине Голодомора в Украине, в окнах сотен городов во всем мире, в том числе и в России, горели свечи, что является свидетельством многонациональной солидарности с Украиной в признании этого факта.
Никак не могу согласиться с якобы вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине.
Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в Украине и России свидетельствуют совсем об обратных фактах.
Именно в Российской Федерации украинское меньшинство практически лишено возможности реализовывать право на удовлетворение своих национально-культурных потребностей. Подтверждением этого являются известные заключения международных организаций.
Отвечая на замечание Президента России Медведева о якобы вмешательстве власти Украины в дела православной церкви отмечу следующее.
Украинское руководство уважает каноны и традиции церквей и религиозных организаций.
Церковь в Украине отделена от государства, каждый гражданин имеет право исповедовать любую религию.
Вместе с тем никто не может запретить гражданам свободно высказывать свою позицию по любым вопросам, в том числе и религиозным.
По поводу визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину следует подчеркнуть, что им были высказаны слова признательности в адрес руководства нашего государства за высокий уровень организации его пребывания в Украине.
При этом никаких негативных или критических оценок, которые приводятся в письме российского Президента и дискредитируют сам дух этого визита, Предстоятель Русской православной церкви, конечно же, не делал.
В целом мы считаем надуманным и неуместным увязывание вопросов визита в Украину Патриарха Кирилла с двусторонними политическими отношениями.
Комментируя вынужденное решение украинской стороны в отношении двух дипломатических представителей России, следует подчеркнуть, что перед таким шагом мы трижды официально доводили до российской стороны информацию о неправомерных действиях указанных высокопоставленных дипломатов.
Украинская сторона предоставила достаточную доказательную базу их деятельности в Украине, которая наносила ущерб национальным интересам Украины.
Вместе с тем соответствующие действия российской стороны в отношении украинского дипломата абсолютно немотивированны и безосновательны.
Надеюсь, что в будущем нашим обоим государствам удастся избежать повторения таких досадных случаев, омрачающих двусторонние отношения.
Подытоживая вышесказанное, хотел бы выразить убежденность, что решение существующих проблем в украинско-российских двусторонних отношениях требует интенсивной работы.
Поэтому решение отложить приезд нового российского посла в Украину, безусловно, не будет способствовать конструктивному развитию наших отношений.
Украина продолжает оставаться приверженной широкому сотрудничеству с Российской Федерацией на основе взаимного уважения, равноправия, путем поддержания конструктивного диалога, в том числе и на высшем уровне.
Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал на протяжении последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в адрес Президента Российской Федерации.
Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России и других многосторонних мероприятиях.
Надеюсь, что на этот раз реакция Главы Российского государства на мой призыв к диалогу будет конструктивной.
Уважаемый украинский народ,
Я уверен в хорошем будущем украинско-российских отношений, которые базируются на глубоких традициях дружбы и добрососедства между народами наших двух стран и которые очевидно крепче, чем интересы отдельных политических кругов, и не зависят от ситуативной конъюнктуры политического момента».
Комментарии
...внимательно ознакомился с письмом Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, очень разочарован его недружественным характером...
Получается из первых строк письма Ющенко очень разочарован недружественным характером Медведева. В принципе, правильное замечание, если мы обратим внимание, что поругались со всеми соседями всего за год окончательно. И не без участия уважаемого Президента Медведева.
И при этом, после всех энергетических скандалов и демонстративных уходов с переговоров с последующими просьбами займов говорить, что "Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений"?
Я тут, право, терясь вообще.
ps А чествование прислужников СС это кочено очень плоха, при условии что так и было, а не преподнесено в искаженном виде нашими СМИ.
Или таки был период, когда Украина вылазила из газового долга, а я и пропустил?
ps А вы почитайте украинские официалные СМИ. Им-то зачем искажать в пользу кремлядей?
Разумеется, ничего хорошего в национализме нет, но национализм - это было естественной реакцией в ответ на захват Украины, невзирая на лица и идеологию. Украинский народ, как и всякий другой народ, жаждал независимости, и в этом всё дело. После распада СССР эту независимость украинский народ получил, и совершенно естественно, что восхваляются те, кто за неё боролся, что при этом замалчивается ярый антисемитизм украинских националистов и пещерная ненависть к людям других национальностей. Сегодняшние украинские националисты несколько \"подобрели\", приобрели некоторую респектабельность, но суть национализма осталась прежней - звериной и человеконенавистнической. К сожалению, в России национализм сегодня распространён никак не меньше, чем в Украине. Это именно то, что разъединяет народы, что ведёт к конфронтации и к конфликтам.
......наличие серьезных проблем в имплементации базовых соглашений ......
А вот наши проэкты тормозятся вполне умышленно.
А перейдя по ссылке получаю: Лист Президента України Віктора Ющенка Президенту Російської Федерації Дмитру Медведєву
Шановний Дмитре Анатолійовичу, Уважно ознайомився з Вашим листом від 6 серпня 2009 року. Буду відвертим, я дуже розчарований його недружнім характером.....
Так получается, все-таки написал ответное письмо.
— спросить президента Белоруссии Лукашенко, с какова он раёна и чо такой борзый, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
— указать президенту Италии Джорджо Наполитано на недопустимую форму его страны, посетовать на коварные замыслы Ватикана, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
— напомнить королеве Соединенного Королевства Великобритании и Ирландии Елизавете II о бремени белого человека, рассказать ей несколько поучительных историй про разгром немецко-фашистских захватчиков, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
— обозвать предидента США Обаму ниггером и посмотреть, чего будет;
— поглумиться над Сомали, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
— прочее.
(с)
Украинские хлопцы, вам не обидно, что для вас других слов у вашего президента не нашлось, кроме тех, что он сказал в адрес "Главного москаля"?
По-моему им (обоим) пора к психологу. 140 млн. россиян и 50 млн. украинцев - должны зависеть от "бодания двух упертых амбиционеров"?.. (а "за кулисой" похохатывает "дядюшка Сэм", как я их здорово "лбами столкнул")
Бандера а) не сидел в нацлагерях, б) активно сотрудничал с фашистской Германией по вопросам террактов против СССР.
Бандера 15 сентября 1941 был помещен в центральную Берлинскую тюрьму и в январе они 1942 были переведен в спецбарак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен.
Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944. После освобождения Бандеры и ещё нескольких членов руководства ОУН(р) из заключения немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР, однако, как утверждается источниками ОУН(б), Бандера «решительно отверг немецкое предложение и на сотрудничество не пошёл».
«Представители прибывших во Львов в большом числе отделов гестапо различными путями обратились к украинским кругам, дабы украинцы организовали трехдневный погром евреев…Руководящие сотрудники ОУН, узнав об этом, подали к сведению членов, что это является немецкой провокацией, предпринимаемой с целью скомпрометировать украинцев погромами и предоставить немецкой полиции основания для вмешательства и «установления порядка», а также, что самое главное, - отвлечь внимание и энергию украинской общественности от политических проблем»".
В 1943 году подразделение УПА освободило несколько сотен евреев из гетто под Ровно, а освобожденных разместили по украинским селам, где те дождались прихода Советской армии. В УПА несколько лет героически воевала известная общественно-политическая деятельница Израиля Стелла Кренцбах. Большинство врачей в госпиталях УПА было по национальности евреями, евреи также активно раб...
«Это происходило также в Украинской повстанческой армии Степана Бандеры (бандеровцы). Я знаю несколько врачей евреев которые были там, также существуют опубликованные свидетельства, подобно воспоминаниям Стеллы Кренцбах (Stella Kranzbach). Некоторые из украинских лидеров (прим. УПА) знали, что эти люди были евреями, но были и другие, которым их еврейское происхождение было вообще безразлично».
2) Кроме источников ОУН(б) другие материалы "решительного отвержения" есть?
Интенет был забит видео с прямыми доказательствами поставок. Американские военные инструкторы то же это подтверждали. А для Ющенко это все - безосновательно. Не хотелось бы накалять эмоции (с этим делом президенты и так хорошо справляются сами), но врать все-таки не хорошо.
Помни, народ: всякие ющенки ничего не пишут, ничего, подобного написанному в Newsland, не думают, вообще не участвуют в жизни так, как говорится в послании конопатого. Ему написали какие-то "помощники", и он с текстом согласился, не читая его в подробностях.
Так делают все, называющие себя "руководителями" и отличные, например, от Сталина. Пустобрехи! Словоблуды!
Потому будьте к ним снисходительны: что с них возьмешь, если образованием и умом не удались?
Ющенко не отрицает ФАКТ поставок оружия Грузии. Он подчеркивает, что эти поставки были открытыми и вполне законными.
Есть список стран, куда запрещено поставлять оружие. Грузия не входит в этот список. Оружие она покупала и в России в том числе.
Чего ж тогда он отрицал их раньше? Ну и ходил бы сейчас белый и пушистый.
Опирайтесь на первоисточники, а не на программу "Вести"...
оружия Грузии, хотя бы потому, что Украина отчитывалась о них в комиссию ООН, да и в нашей прессе есть даже перечень поставленого оружия.
Ответственные лица не отрицали самого ФАКТА поставок вооружений Украиной Грузии.
Включите мозги..
Это уже потом, и Ющенко и Совбез стали отрицать не сами поставки, а их НЕЗАКОННОСТЬ. Хотя и здесь неуклюже. Ибо денежки не в бюджет Украины шли.
Есть поговорка: хочешь мира - готовься к войне, то есть вооружайся. Есть выражение: сдерживающий фактор. То есть: наличие оружия у страны вовсе не значит, что она будет воевать. Чаще - наоборот...
История последних десятилетий знает тысячи примеров, когда от войн и агрессий стороны удерживало именно наличие оружия у противной стороны. Желание избежать бойни, жертв удерживало правителей от конфликтов!
К несчастью, это не относится ни к России, ни к Грузии в их конфликте...
А представлять дело так, что Украина злобно поставляла оружие для уничтожения братьев-славян - это тенденциозно и примитивно.
Руками Украины с подачи "забугорных друзей"
Однока это уже факт.
Как там вообще братья-славяне очутились - большой и запутанный вопрос.
Вы считаете, что украинские торговцы оружием, аналитики имеют такую высочайшую квалификацию? Чтобы спрогнозировать именно ТАКОЙ ход событий?
Ну, тогда честь им и хвала. Всем бы аналитикам такую проницательность...
Хотя куда разумнее предположить, что как раз ТАКОЕ развитие событий никто не предвидел. Удивление, потрясение - вот что испытывали все, глядя, как воюют грузины и русские. Украинским оружием...
Вот только Кокойты не есть субъект международного права, а Грузия таки ДА.
Вам очень хочется из своего кармана кормить Абхазию и ЮО.
Неужели Вам не стыдно за их признание в единственном ЛИЦЕ, что у России, по вине руководителей, одни "ВРАГИ"?
нАШИ ПРАВИТЕЛИ САМОИЗОЛИРОВАЛИ РОССИЮ без на то согласия НАРОДА.
Теперь попробуйте доказть ,то ,что Граждане России не гибли в Осетии во время варварского нападения Грузии,которое готовилось совместно с силами "запада".
Есле бы "Медвепут"был бы немного решительнее то пошел бы дальше в Грузию и вздернул преступника Саакашвили на столбе за смерть невинных детей и стариков ,взорванных и подавленных танками...
И, вообще, почему наши правители отвели гражданам России роль МЕЖДУНАРОДНОГО ЖАНДАРМА.?
А вы не задумывались, сколько таких "тварей, попирающих жизнь и свободу граждан России", водится внутри России? Продажные чиновники и садисты-милиционеры, наглый криминалитет и грабительский бизнес... - имя им легион!
И страдает, и погибает, и в муках умирает от них огромное число ГРАЖДАН РОССИИ!
(Кстати, численность населения республикиЮжная Осетия на 2006 г. - около 80 тыс. чел., в том числе: осетины - около 66 % населения, грузины - около 29 %, остальные - русские, армяне, украинцы и др.
Население Цхинвала - около 35000 человек! Райцентр...)
Только борьба с истинными врагами Российского народа - трудна и затратна. И не вызовет такого патриотического оргазма, какой наблюдался вследствие войны с крошечной Грузией!
Они у меня включены.
Именно поэтому я машу белым флагом во всех темах о братоубийственых войнах...
Ни в Сербию, ни в Ирак войска не вводили. А ребята там гибли...
Это внутренний фактор.
Я лично к нынешнему положению дел в России не имению ни малейших симпатий.
Сдесь имеется ввиду внешнее воздействие ,мы же не могли закрыть глаза на это нападение,хотя кое где как раз на это и расчитывали..
Есле у нас в Росси все так плохо то это не значит ,простой народ должен прогнуться.
И ругаться с украинцами (мои предки с Запорожья) я, по желанию президентов, не намерен. Посему, не стоит искать врагов там где Вам укажут. Это нужно не народам, их бесстыжим правителям.
Были поставки украинского оружия в Грузию? Были, и Украина этого не скрывала. Осуществляла ли Украина эти поставки в нарушение международных законов? Нет, всё было законно.
Можно добавить и то, что Украина способствовала также и российской агрессии - Россия также воевала украинским оружием и к тому же с украинской территории: флагман Черноморского флота РФ ракетный крейсер \"Москва\", участвовавший в морской операции против Грузии был построен украинскими корабелами и на украинской верфи, и вышел \"на дело\" вместе с другими российскими кораблями из украинского порта Севастополь.
Задумайтесь над этим.
Расследовала законность поставок оружия.
Не фактов поставок, а законности поставок.
Кроме того, российские предложения ввести такие ограничения в рамках ОБСЕ, внесенные после российско-грузинского конфликта, поддержаны не были.
Грузия применяла оружие на своей территории
говорит: " Понимаете ли, слабовато... Вам бы классику читать. Вы
Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?.." - "Однако, нет;
Чукча - не читатель, Чукча - писатель."
\"Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.\" -
В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ТЕРРИТОРИИ ДРУГИХ, ЧУЖИХ, СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ -
допишите такие слова. И это будет уже не присяга, а Кодекс Агрессора.
А именно это и произошло в ЮО...
Как уж на сковородке!
А ведь "не запрещенная законом" " дружественная" кровь уже пролилась - ВОТ ПАДЛА!!!
Автоматов среди них нет.
Мы с вами пишим не о чём на самом деле..
Дождемся выводов Еврокомиссиии.
А потом разделимся на тех, кто этим выводам верит, и на тех, кто НЕ ВЕРИТ :-)
Ну Вы умный или как?
Представьте заголовки бульварных газет:
Россия потратила на обучение английского языка больше 3 млрд. (во всех школах и вузах), а США на русский - ни цента! КАТАСТРОФА! АААААА!..........
А если серьезно: по ссылке - Как известно, президент России Дмитрий Медведев во вторник обвинил администрацию президента Украины в \"антироссийском курсе\" и, среди прочего, упрекнул в \"вытеснении русского языка\" из общественной жизни, науки, образования, культуры, средств массовой информации и судопроизводства в Украине. Речь идет именно о вытеснении русского языка. Видимо, Вы уже слабо понимаете что это такое. Вытеснение - это когда раньше языком пользовались во всех случаях, когда хотелось, а теперь только в тех случаях, когда чиновник Вам разрешит (смешно, когда запретили показывать фильмы без дублирования на украинском) - вам хочется но нельзя. В России и раньше и теперь на праздникак как пели украинские песни, так и поют до сих пор. Глупо требовать от России тратить деньги на изучение украинского. Ну некому его изучать.
ООН дает \"добро\" на ввод \"голубых касок\" ... что-то не припомню таковых в Ираке ...
Если у вас при упоминании слова "Россия" "головной мозг отключается и начинает работать строго спиннной, нарастает выделение слюны и включается механизм её разбрызгивания", это не значит, что другие "сконструированы" подобным образом ...
То, что вы без ума от Ющенко - ваши проблемы! Я сочувствую. Любовь зла, полюбишь и ... Но коль уж вы выплеснули свои нежные чувства на всеобщее обозрение, так обоснуйте их. Здесь так принято.
Я понимаю украинцев. Они болеют за свою страну, своего президента. А вы? За истину?
Что лежит на поверхности? Как США нагрело Медведева -- лгать своим людям, к примеру о "противодействии работе ЧФ" после того, как командующий ЧФ ПРИЗНАЛ справедливость претензий украинской стороны?
Да, что там говорить? Я абсолютно согласен с Президентом Украины, с той лишь разницей, что он все это высказал ДИПЛОМАТИЧНО, а я -- не имею в том нужды.
Как там у класика? "Взял бы, все отобрал и поделил!"(Шариков П. П.)
В США и Кнаде любой ученик, желающий изучать язык, к примеру Буркинафасо или России, получает эту возможность за счет правительства. То есть, если в его городе есть преподаватель данного языка, в определенные дни этого ученика автобусом привезут к преподу. Если же нет такового в городе, организовывается корреспондентская форма обучения. Опять же за счет страны.
Кто их туда звал? ООН каким боком?
В США и Канаде за исключением двуязычных школ, как та, в которой учатся новоприбывшие дети -- все преподавание не только на английском, но и по местным программам не зависимо от желания. При этом и в двуязычных школах преподавание построенно так, что сегодня математика на английском, а завтра этот же преподаватель спрашивает на украинском.
Технических понятий в украинском языке не существовало по одной причине -- не было в СеСеСеРе украиноязычных ВУЗов, теперь они есть и поверте будет и терминология. За примером ходить не нужно далеко. Государство Израиль. Попробуйте там в магазине купить CD-DVD-привод для компьютера.
Да, к слову! Более 30% населения Израиля -- рускоязычные. Что ж это Медведев не обеспокоен состоянием с преподаванием русских техтерминов в Израиле?
"— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..."
Это значит, что уполномочила применять силу для предотвращения и прекращения военных действий сторон.
Был обстрел, были убитые миротворцы, по факту чего были предприняты меры - уничтожены силы атаковавших. В упрощенном варианте.
Что не так?
Не пожалеете.
Почитайте, разберитесь.
Что такое Дагомысские соглашения.
Что такое НАБЛЮДАТЕЛИ ООН и ЕС.
Поинтересуйтесь численностью \"миротворцев\" - насколько она была превышена; насколько были нарушены границы ответственности; как спецназ был зачислен в миротворцы, не являясь таковым по определению...
Даже сама Россия постеснялась назвать эту операцию миротворческой. Назвала \"операцией по принуждению к миру\"...
Не слушайте вы всяких ющенко и медведевых.
Мы одной крови. И если что, всегда будем вместе. И в этом наша сила.
Кому то очень выгодно забить между нами клин. Давайте сделаем все, чтобы наши правители "ушли сами".
Такой "ругатель" всегда выглядит безвольной и беЗМысленной жертвой пропаганды.
Пропаганда целенаправленно будит в обывателе именно ТАКИЕ, невысокие чувства. И побуждает выражать их именно ТАКИМИ словами.
\"Если бы не дебилы с майдана\" На майдане, те кто в тот момент мечтал попасть на майдан=миллионы граждан Украины, ты только задумайся над тем кто эти миллионы это наши дети, мамы, бабушки, отцы..., пускай даже среди них и будут одни умнее другие глупее, богаче-беднее, добрее-злее..., но все они достойны хоть какой-то капли уважения, вне зависимости от статуса, места жительства, политических взглядов...задумайся...
Ну что ж, "не думай о секундах свысока" (наворачивается слеза).
По существу: как получилось, что в пылу развернувшейся здесь полемики мы превратились в диковатую полупьяную толпу, брызгающую друг в друга слюной под улюлюканье хитроумного заводилы?
Стоит ли предмет дискуссии такой жертвы, как отношения между нашими народами? Я не собираюсь писать трактат о бесполезности обсуждения политических событий без возможности на них влиять. У каждой стороны - своя правда!
А нам, простым смертным, лучше бы обменяться мнениями о том, например, как пережить экономическое лихолетье. Да и мало ли важных для нас тем?
Искренне надеюсь на понимание.
А если вы и вправду решили получить там гражданство...
Тоже не переживайте! Это не позор. Это просто несчастье!
Говорить пока не о чем.
И у отдельных индивидуумов бывают.
И у целых государств бывают.
Причины таких желаний - предмет отдельного разговора )))
А будет Россия так себя вести-Украина ОБЯЗАТЕЛЬНО вступит в НАТО.
Слепцы.
2.Мы и без НАТО воюем (пр-р, тот же Ирак -лучше тренироватся ТАМ, чем воевать со СВОИМИ).
3.Лучше отправлять небольшое колличество проффесионалов-добровольцев(у нас отбоя нет от желающих) в составе сил НАТО, чем ВОЕВАТЬ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, НЕСЯ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ЖЕРТВЫ от того, что кто-то "собиранием русских земель" занялся.
Гниги стараюсь читать в отличие от нынешнего поколения,только у меня есть свое мнение на некоторые события и действия некоторых государств и организаций..
Вы мне хотите запретить думать?))
Зомбоящик не смотрю принципиально.
Кто это решает?
А вообще против.
Как проНАТОвские СМИ вам "велели говорить", так и говорите ...
Или вы в "НАТОвской кухне сами за повара"?
Если к Вам подойдет на улице ребенок и попросит вас защитить от подростка-хулигана - как Вы отреагируете? Заступитесь ведь? А я вас спрошу - зачем Вам этот ребенок? Что вы ответите?
Вот НАТО и есть тот взрослый, к которому обращается довольно слабая ( в плане отсутствия ядерного оружия) Украина с просьбой о защите от международных хулиганов Путина и Медведева.
Из февральского сообщения Мигньюз:
Президент РФ Медведев с гордостью сообщил, что в 2008 году Россия продала оружия на 8,35 миллиардов долларов, что является рекордом постсоветского периода.
Медведев, однако, призвал не останавливаться на достигнутом, а искать новые рынки сбыта... и дальше в таком же духе... Чем гордимся???
И призываю всех нормальных (не истеричных националистов) вчитаться в комментарий оставленный \"Сиберия\" в 2:19
Замечу тоже, что Ньюсланд - новостной портал, и участвовать в обсуждении новостей имеет право, согласно Правилам, ЛЮБОЙ зарегистрированный пользователь (независимо от национальности, места жительства и вероисповедания), а не только члены ура-патриотических бригад, способных только на минусование инакомыслящих да на однобокие туповатые комменты.
"Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР."
А как же это стыкуется с государственной политикой утверждения того, что "голодомор" был направлен на уничтожение "этнических украинцев"? Это что же, Кровавый Тиран™ Сталин промахнулся?
Или все-таки голод, в том числе и в Америке, и в Польше, и в Чехословакии, случился по некоторым другим причинам? До них, поди, комиссары таки не добрались в стремлении выгрести последнее зерно и расстрелять пожизненно за три колоска.
Всё корректно.
А что это геноцид этноса - посмотрите на Кубань: там после голодомора от украинцев только песни остались.
http://img-fotki.yandex.ru
Гуцульщина в 1920-1939 гг. была в составе Румынии, Польши и Чехословакии.
Ню-йоркская газета украинского землячества врёт?
Перепостите... иначе придется обвинить в \"голодомор\"е Америку .
Более изощренного вранья никогда не встречал,кстати в 34 году в виду сложившейся ситуации в СССР (как раз сзязанной с массовым голодом)экспорт зерна(так необходимый Советской республике)прекратился.
Китайцы кагбе были очень недовольны тем, как Японцы видели события 31-45 годов (оккупация Китая, кто не в курсе).
Внимание, вопрос: считаете ли вы, что Китай сунул нос не в свое дело? Учебники-то чисто японские, для внутреннего пользования, это, наверное, просто поиск их национального японского самосознания?
Я также уверен "в хорошем будущем украинско-российских отношений, которые базируются на глубоких традициях дружбы и добрососедства между народами наших двух стран и которые очевидно крепче, чем интересы отдельных политических кругов, и не зависят от ситуативной конъюнктуры политического момента".
История? Да в каждой стране она своя. Только вот частичное оправдание пособников фашистов должно быть неприемлемо. Жаль ЕС по этому поводу язык засунул себе...
В остальном по моему вполне взвешенный ответ. Как говорится ты мне я тебе. Хотя форма ответа очень интересная. Не письмо ДАМ, а обращение к украинскому народу. Видимо общаться с "зиц-председателем" не хочет.
Чего ещё?
Буду откровенен, очень разочарован его недружественным характером.
Дружбан еще нашелся! В карман с**ать , это у него настоящая мужская дружба.
Долго шла телеграмма с ответом от пиндосов.
Ни в какое сравнение с истерикой Медведева не идет.
Я полагаю, Медведев добился обратного результата, добавил непопулярному Ющенко популярности.
Вы о чем? Законно-выбранный президент Ющенко..... Когда это было. Сейчас-то народ его поддерживает в размере 5-7%. Народ Украины его не уважает. Поэтому и россияне его не уважают - не за что.
Скажите за счет кого прибавится популярности!
Ющенко все \"достойно, логично. Правильно\" переврал. Амеровские советники постарались на славу.
Я думаю, что истерика Медведева на фоне зловещего заката и логичный, спокойный ответ Ющенко, могут добавить ему популярности. Не знаю, естественно, но прогнозирую.
Он (ответ) не кажется Вам таковым. Это означает. что Вы "верный сын своей отчизны" и что бы-кто-бы не говорил, не воспримете, разве, что под одеялом как-нибудь подумаете "что-то в этом есть".
Мне же представляется какой-то политической дикостью сам факт послания Медведева. Сам по себе, даже отключаясь от его содержания, он только указывает на возрастание потуг РФ по поводу создания новой империи . А касательно содержимого, - полное презрение к позиции другого государство, отвергание всего и вся, непонимание смысла происходящего.
Медведев спокойно с аргументами говорит: не нравится нам то, то и это из-за того и этого. А в ответ: Караул! Посягательство на суверенитет. Нам (россиянам и президенту) нет повода для истерик. Выборы-то у вас. Сами признаете, что ни один из имеющих на сегодня в наличии политический деятель не дотягивает до планки национального лидера....
Вот где проблема для Украины как государства и народа Украины как этоса! Вот вам и повод для истерики. Истерика - психологическая реакция человека в безвыходной ситуации. Нету нового национального лидера!
А про лидера в лице Медведева - не смешите ! ))))), как, впрочем и про Путина.
Настоящие лидеры рождаются не из контор непубличных, и не зарабатывают свой авторитет только на нефтедолларах, а в ходе демократического процесса с максимальным осознанным участием людей. Такой лидер обязательно появится в Украине, потому что она при всей неразберихе сумела создать основы такого общества. В РФ же чем дальше, тем больше оно сворачивается.
"Он сказал -я сказал,он сказал-я сказал." Откровенное рукомашество и ногодрыжество. Ни слова по существу предьявленных претензий.
Даже лексическое построение фраз безусловно выдает их англоязычное происхождение.Неважные переводчики у ющенковских кукловодов.
А обьективно-оба обращения-обычная лайка политических панов .Только вот чубы трещат .как всегда, у холопов ,каковыми они видят свои народы.
Все по Оруэллу живете ?
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА
"Послание", с позволения сказать, Медведева, разобрано по полочках и расставлено, куда следует.
Вовсе нет! На это право никто в Росии не посягает. Только что власти и народу России делать если нам не нравится результат "своего взгляда на собственную историю, собственные национальные интересы". Ответ один - сказать об этом. Медведев говорит - не нравится нам то, то и это из-за того и этого. А в ответ: Караул! Посягательство на суверенитет.
Законно-выбранный президент Ющенко..... Когда это было. Сейчас то собственный народ его поддерживает в размере 5-7%. Народ Украины его не уважает. Поэтому и россияне его не уважают - не за что.
Простите, у меня у меня в голове не сочетается одно с другим.
Экономическая ситуация и ситуация в целом такова, какой ее формирует правительство или же, если правительство подчинено кому-то еще, формирует кто-то еще.
какие сбережения ?
Какая жена за рубежом ?
пробелы убрать
В 2005 году стала гражданкой Украины, впоследствии представив СМИ документы, подтверждающие её потерю американского гражданства. Не расист, но 2005 год, оранжевая революция, женидьба, наталкивают на определенные мысли. Неужели вы не в курсе выражения: \"чтобы понять какой политик надо посмотреть на его жену\" Как и горбачеву его женушка нашептывала ... Миш да ты войдешь в историю и .т.д. и .т.п..
Простите, информацию по второму пункту указать сейчас не могу. Времени/возможности нет.
Безосновательны и упреки в поставках оружия в Грузию.
http: / / rutube.ru/ tracks/ 1476526.html?v=a15fb3902120ab2d600c73e8f56d6181
Пусть программа Мамонтова, пусть в чем то приукрашено. Не единственный источник.
я не хочу далее развивать эту печальную и не позитивную тему. Это касается только аппарата управления, на их совести. Надеюсь они получат свое. Я искренне сочувствую жителям украины, там есть бесспорно замечательные люди. Голтис к примеру, ну что первое на ум пришло.
это дает основания делать какие-то выводы ?
несерьезно все это.
про дом Путина в Швейцарских Альпах много написано. При механизмах контроля власти это должно быть извлечено на свет и подвергнуто анализу. В России, насколько я понимаю. таких механизмов просто нет и не будет при нынешней власти. Так что забудьте "про узнать" про Мед.-Пут.
В Украине есть жесткая оппозиция Ющенко, которая давно бы высветила все это. И я рад, что это возможно. Но ничего реального в свете сказанного Вами, я не увидел пока что.
Поэтому \"от имени народа Украины\" он будет говорить то , что подсказывают америкосы , и проводить те решения ,которые выгодны им.
Я вам помоему отвечал уже о том, что я думаю о Путине и об его представлении истории Руси и управлении.
В том числе и о состоянии 43 млрд. и прочих конторах, управляемых как бы Путиным.
Я просто говорю о том, что вижу, обратного я не увидел пока что. Ну кроме таких же пустых заявлений, доказывать кому то что он верблюд я не намерен.
Жена - американка - факт, вести политику, дружественную России Ющенко в силу воздействия Жены не будет, т.к. американское воспитание сказывается и свадьба была недавно, так сказать под круглую дату, знаменательное событие... оранжевую революцию отметили.
И не думайте доказывать обратное, насмешите. Это просто логика и теория вероятности. Повторюсь, не хочу устраивать грызню, это мое последнее сообщение в этой теме Вам. Ничего негативного к Вам лично не испытываю и прошу не обижаться, спор только добавит больше негатива. Захотите, сами найдете материалы сторонних сайтов, да и вообще по теме.
Касательно сочувствия, то я как-то склонен россиянам сочувствовать в силу того, что назад их тянут "к светлому будущему".
Про поставки оружия Ющенко четко растолковал. А главное войну Россия затеяла не из-за поставок, а для воздействия на Грузию, Со всех точек зрения, даже признавая неправильным поведение Грузии, РФ в этой ситуации выступила как агрессор, не просто снабдивший оружием Осетию, а выступивший своими войсками.
Я считаю, что это плохо. Так же считают развитые государства мира. Я хочу, чтобы власть в Украине контролировалась народом, реальной оппозицией. Чтобы о вкладах Ющенко, Януковича и др. было известно.
И когда мне говорят, что Украина строит неправильное государство и учат жить те, кто отстает в развитии, а точнее, умышленно уходит от гармоничного развития, я смеюсь.
Нас с вами стравливают, ну неужели это не понятно до сих пор. Продолжением разговора Вы только делаете хуже и себе и мне. И я прошу Вас этому не способствовать дальше, говоря обидные вещи даже для ребенка, ну как еще объяснить ? Вы просто сказали нечто для меня неприятное, неужели моя реакция будет для вас не очевидна?
Еще Троцкий хотел вооружить всех россиян на мировую революцию... Чего вы хотите тут вот прям щас, что отстаиваете? Хотите чтобы я извинился за агрессию (неважно была она с чьей там стороны) Вам станет легче от того что старший брат убил младшего или наоборот ?
Что вы хотите услышать от Ющенко ? \"простите меня, засранца, Народ России и Украины\" Я тоже не надеялся что он это скажет. Или ожидали что подобное напишет Медведев?
Другая цель - все же возможность выразить свое мнение друг другу, надежды убедить как правило нет, но все же что-то остается. Уже хорошо.
Удачи Вам !
Хотите еще оранжевую революцию в России? да, планируется такая да вот только не будет ее.
Это не информационный карантин, это обычная война... информационная.
были цветные. Революции не будет, могу Вас уверить. Я не хочу таких же управленцев, какие пришли к власти после них. Вы может просветите меня по поводу программы развития Марша несогласных? может движение Наши ? или кто там еще есть то. При первых агитациях проломлю голову, так как моя уже не вынесет больше бреда.
При поставках украинского оружия все иначе: о поставках танков в Кению узнают, когда судно с танками захватывают пираты; о поставках ракет в Грузию: после того, как эти ракеты сбивают российские самолеты. Причем непонятно: кто, когда и с кем подписывал договор о поставках ракет, кто, кому и сколько заплатил, и как грузины за несколько дней освоили это оружие. Ясно одно: если бы этих ракет не было, не было бы и войны, смертей и разрушений. Все это на совести пана Ющенко.
А хрен вам в рыло...не фонтаном,
Что москали,что хохляки,
Они все братья на веки...
И русский брат,и тот хохол,
Он сильным братсвом окружён,
В Афгане вместе воевали,
И кровь чужую проливали....
Но вдруг пришли те комары,
И пьют ту кровь...но до поры,
Восстанут все народы наши,
И олигархов сметут даже...
И Англия отдаст воров,
На них всех,хватит топоров...
Угадай девушку получи ПРИЗ!!!
http://denezka.blogspot.com
httphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttpht tp-
Фото лесбиянок!
http://lisbi.blogspot.com
httphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttpht tp-
Блог о заработке в интернете!
http://doxodoma.blogspot.com
httphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttpht tp-
Московские шлюхи!!! http://b23.ru
===============================================
..............Скидка 35-70%....................
СмС приколы на телефон!
т.д) люди стараются говорить с вами по- русски. А ведь они у себя дома! И это о многом говорит. Пусть не надеются грязные политиканы, что натравят два народа друг на друга.