Алименты? За что?
В последнее время в печати и Интернет раздаются требования ужесточить семейный кодекс в части уплаты алиментов, ответственности отцов перед бывшей семьей и детьми и т.д.
Судя по рисуемой корреспондентами картине у нас ситуация напоминает доисторическое кочевье : волосатые похотливые мужики направо – налево заводят детей, тут же бросают их и продолжают жить в свое удовольствие.
А так ли это ?
Изо всех сил пытаясь сохранить объективность, смотрю по сторонам, расспрашиваю знакомых и сослуживцев – и почему-то не нахожу подтверждения . Напротив, картина вырисовывается другая (и не в одном – двух случаях, а именно как правило).
Примеров – сотни (все видел собственными глазами):
- школьный друг женился на последнем курсе университета, приехал в провинцию и стал работать учителем (уникальный, умнейший человек !), родилась дочка. Жена решила, что эта жизнь не похожа на ту, что показывают по ТВ – и бросила мужа, укатив к родителям на юг. Теперь друг отдает почти все деньги жене, а та сразу завела новую семью (оформив принудительный развод «по почте»).
- во время вдруг вспыхнувшей семейной ссоры жена бросает мужу в лицо «ах так – ну так ты у меня попляшешь !» и подает на развод (насильно, против воли мужа). Мужа-бизнесмена выселяют на улицу, жена отсуживает половину его бизнеса (даже название которого раньше не знала). И теперь уже несколько лет живет с ребенком «обеспеченной женщиной» в его квартире ни в чем не нуждаясь и не считая деньги
- сослуживец (вместе кончали ВУЗ) оказался на улице без копейки денег (жена забрала все после принудительного развода), с тех пор 15-летнюю дочку больше не видел
Продолжать можно бесконечно (в моем дневнике я насчитал сотню с лишним ссылок на знакомых и родственников), и во всех случаях женщина «выезжает на белом коне», а мужчина – крайний.
Среди разведенных женщин я до сих пор за много лет не встретил ни одной бедной обиженной и нищей, брошенной на произвол судьбы. Напротив, все они бодры, веселы, полны оптимизма и ни в чем не нуждаются с первого же дня после развода (обдирая мужа «по максимуму»). Практически все сразу же находят нового мужа, получая в качестве приданого содержание от прежнего (и искренне считая, что имеют на это полное право).
А вот с обязанностями – ситуация обратная : детей прежний муж больше не видит (и это тоже статистика, а не мнение). Исключение - только редкие случаи, когда бедный отец сутками обивает пороги отделов образования и служб опеки о попечительства, собирает горы справок и характеристик только ради того, чтобы на пол часа – час увидеть ребенка и купить ему шоколадку.
Похоже ли это на воспитание ? Может ли это оставить хоть какой-то след в судьбе ребенка ? (на фоне того, что мать (и это тоже как правило) прилагает все усилия, чтобы настроить детей против отца и очернить его– хотя бы потому, что надо же как-то ей оправдаться в собственных глазах и в глазах детей !)
За воспитание детей и их жизнь прежняя жена перед бывшим мужем никакой ответственности не несет – она может делать с ними что ей только заблагорассудится, не спрашивая никакой санкции у отца (перевести в любую школу, принимать любые решения по их образованию и воспитанию, да наконец она даже за здоровье детей перед отцом не отвечает ! попал ребенок в больницу, переломал руки-ноги по вине матери – разве отец может спросить с матери за это ?)
То есть самим действующим законодательством подразумевается, что отец – тупая бесчувственная похотливая скотина, которой безразлична судьба своих детей и единственное что нужно государству – это погонять его (отца) и доить, чем больше – тем лучше.
И везде – словно мания, словно пелена на глазах – абстрактная риторика о каких – то «правах и интересах ребенка». Это вообще непонятно. Какие могут быть «интересы ребенка», если он сам еще в своих интересах не понимает ничего, если из него еще только надо сделать человека, воспитать «вылепить» и вложить в него эти «интересы» (вместе с понятиями совести, благородства, гордости, чести, мужества, доброты, великодушия – а это (по всем законам психологии и педагогики) именно задача мужчины, отца – именно от него это дается, от его (отцовской) души, от его сердца.
То есть осуществить то самое «воспитание», которого по вашим же словам не хватает детям (причем воспитание частично и против воли этого ребенка, это вам любой педагог скажет !) Разве же можно воспитывать только на «хочу» ? Да ведь воспитание – это главным образом «надо» !
На практике «интересы ребенка» заменяются субъективным мнением сотрудников службы опеки и попечительства (вы никогда не пробовали взять статистику о ее сотрудниках ? У многих ли есть собственные семьи и дети ?)
И если еще (не модно конечно по нынешним временам «победившего капитализма», когда все оценивается в терминах «материального ущерба») - но все-таки если -вспомнить, что у нас с вами есть душа…
Знаете ли вы, как болит, как невыносимо болит эта напрочь «отбитая», почерневшая и дотла выгоревшая душа отца после потери ребенка ?
Вы, такие заботящиеся «о благе детей» и сутками думающие о «бедных матерях», вы хоть на минуту задумались, как страдает отец, даже не имеющий возможность знать, где находится сейчас его ребенок, что его ребенок делает и о чем думает ?
Да единственная возможность сохранить рассудок человеку в такой ситуации – это задавить свое естество, залить водкой, «забегать» делами и любым способом отвлечься от себя самого, чтобы только не думать ! не думать ! не думать ! о своем ребенке…
И уже никогда после этот мужчина не сможет никого любить по-настоящему, всей душой (а если попробует, то его боль и страдание, запертые до этого в углу этой души, хлынут оттуда и снова надо будет спасаться от этой вернувшейся боли).
Какая уж тут любовь…
Попытка создать новую семью для такого мужчины – это словно попытка калеки, потерявшего руки, научиться есть ногами. Потому, что осталась только половина души, вторая половина выгорела до углей (и трогать ее ни в коем случае нельзя – заперто, закрыто наглухо, забито огромными гвоздями…)
Да, я и сам прошел через это. Из моих дневников (которые веду с 6-ти лет) давно уже можно сложить несколько книг не хуже «Доктора Живаго».
Я учился в девятом, когда мой друг познакомил меня со своей сестренкой (учившейся в седьмом). Далее – как в фильме «Вам и не снилось» (сейчас не могу смотреть ничего подобного). Ее мать меня боготворила (еще бы, девочка – сирота, перед смертью отца родители развелись, а тут – медалист, из хорошей семьи, секретарь комсомольского штаба).
Потом поступление в институт (физика и Она, ничего больше, ни на одну девчонку за все время учебы даже не глянул – на лекциях писал каждый день письма только Ей, а в остальное время учился и при любой возможности ездил на попутках через три области домой).
Через два года поступила она. И в первый же день в институте, как сейчас помню, стоим с ее мамой у входа аудитории где она сдавала вступительные экзамены – она выходит за руку с парнем (кто это ?
– да так, познакомились).
С третьего моего курса ушел в армию.
Вернулся с контузией (3-я группа инвалидности), но выдержал.
Она встретила как-то «не так», но зимой в огромном дворце бракосочетания мы вдвоем торжественно расписались – думал, что отдавая себя без остатка можно свернуть горы.
Жил только семьей, выбил семейное общежитие квартирного типа (в самый разгар «капиталистической революции»), отказался от академической карьеры (куда меня настойчиво приглашали два академика) ради работы в «почтовом ящике» на последних двух курсах института (садик, ведомственное жилье, зарплата…).
И вот тут…
Оказалось, что пока я был в армии Она обручилась одновременно с несколькими ребятами. Каждого проводила в армию с клятвами верности.
И теперь (несмотря на 7-й месяц Ее беременности), эти ребята пишут ей письма, приезжают в отпуск как к собственной жене и проводят с ней вечер – другой (а она вылезает к ним тайком из квартиры (где я отбивался от ее поклонников).
Такой кошмар продолжался не один год («давай они будут жить с нами ?», «давай они будут нашими друзьями ?»).
Каким –то чудом я выжил, сдавая гос.экзамены с ребенком на руках – в буквальном смысле, таскал его везде с собой в рюкзаке, а через плечо сумка с бутылочками из молочной кухни) и кончив с красным дипломом распределился на одно из закрытых оборонных предприятий (с первого года получив должность начальника бюро).
Жену по знакомству устроил бухгалтером в «ларечную» фирму, которой владел зам.начальника моего отдела.
А через полтора года выяснилось, что один из Ее бывших «друзей» как Штирлиц шел за нами попятам и устроился в ту же фирму. Пошли постоянные «задержки на работе» и звонки «милый, посиди сегодня с ребенком» (в дополнение к «стандартным» обязанностям «отводить – забирать из садика», гулять и заниматься). А к ночи – возвращение с запахом алкоголя и чужого мужчины, полным безразличием и мечтательно – отсутствующими глазами…
Потом в один прекрасный день как всегда отлучившись из дома на ежедневную пробежку за домашними покупками и продуктами для семьи, нашел на столе только записку (этот «друг» увез их всех в Сибирь).
Искали по всей России (вместе с ее матерью ездили) – отдал ей для поисков свою машину, деньги. Когда нашли оказалось, что уехала она испугавшись внебрачной беременности («залетела» во время одной из «задержек на работе»).
Что потом ?
Конечно же, принудительный развод – все как в подобных случаях.
Причина – как без причины (надо же как-то объяснить хоть себе). Оказывается вот эта наша жизнь (когда муж живет семьей, все делает по дому, возится с детьми, не пьет, не курит, в общем-то нормально зарабатывает) – жизнь, за которую каждая вторая женщина отдала бы все на свете – для нее была «невыносима».
И этого оказалось достаточно для суда.
Да, в жизни всякое бывает. Можно допустить даже что я такой злодей, что все это заслужил – заранее согласен.
Речь не про меня, а совсем о другом.
Ведь даже перед расстрелом человеку дают право на покаяние. И я говорил с ней тогда, и на суде тоже. Так вот, _Н_Е_ _Х_О_Т_Е_Л_А_ она, чтобы что-то исправилось (да только скажи, что же тебе нужно – я попробую !) – но нет, причина оказалась только оправданием. А не было бы причины – и без нее бы обошлись…
Так где же тут Бог ? И кто же дал женщинам _Т_А_К_У_Ю_ свободу ? На пользу ли она ?
Сейчас у меня другая семья (6 лет балансировал на грани жизни и смерти, спасло только то, что пожил в монастыре, встретился умнейший священник, бывший работник столичной газеты, принявший сан – спасибо ему, сына в его честь назвал).
Вторая жена – умница (настолько «правильная», что вообще таких не бывает сейчас ! живу как в сказке). Познакомились чудом : на исходе тех шести лет я решил покончить жизнь, а накануне зашел случайно на сайт знакомств в Интернете и написал письмо «просто так». А она (тоже как и я единственный раз случайно зашла в Интернет, впервые) – прочитала и … Спустя 2 месяца (в которые и она и я не отходили от компьютера, при том, что жили в разных концах страны) прилетела ко мне и осталась. У нас двое детей (сыну 3,5 годика, дочке 4 месяца). 6 лет прожили как один день (спроси меня сейчас «что бы ты хотел» - скажу все у меня есть, ничего не надо).
И все-таки, и все-таки, и все-таки, я чувствую себя так, будто бы не живу – по ощущениям я давно уже умер, в тот самый день, когда вместо жены и сына увидел записку.
В 38 я седой как снег. И стоит на минуту отвлечься, как из глаз начинают катиться слезы.
Сами собой…
И когда целую жену, или держу на руках ребенка, первое что чувствую – невыносимую боль (ту самую…)
Вы, такие умные, вершащие наши судьбы законами и абстрактно рассуждающие о том чего нужно нам и чего не нужно – скажите мне, _З_А_ _Ч_Т_О_ ???
Почему за эти 10 лет я не могу добиться, чтобы мне разрешили видеть собственного сына ?
Почему моя бывшая жена с первого дня после развода против моей воли находясь замужем, имея машину, собственный бизнес, купленную ей в подарок новым мужем огромную квартиру «сталинку» с окнами на центральную площадь города – почему она продолжает забирать у нас половину наших доходов (а нам не на что купить памперсы 4-х месячной дочке, не говоря уже о том, чтобы оплатить ей лечебный массаж или купить прописанные лекарства). – много ли получает сейчас инженер с 3-ей группой инвалидности (хотя бы и доцент, ученый, эксперт, консультант десятков предприятий – но ведь не Мавроди, не Чубайс) ?
Пусть я злодей, но чем виноваты моя жена, мои двое детей (4 года и 11 месяцев) – почему они обязаны платить дань чужой тете ?
И почему моя бывшая жена (считая себя набожной, и чуть ли не ежедневно благословляясь в церкви и получая там одобрение там на эту свою жизнь) ходит гоголем и гордо смотрит свысока на нас ?
И я искренне считаю, что если мы в обществе не найдем ответы на эти вопросы, то на России скоро придется поставить жирный крест.
Потому, что российская семья больна.
Потому, что «семейные церкви» - эти «камни фундамента» церкви Православной перестали быть нерушимыми и рассыпаются один за другим, а развод превратился в один из видов женского бизнеса.
Потому, что счастье женщины не может быть построено на подлости, предательстве, воровстве и несчастии других (и независимо от этих «других»).
Потому, что нельзя воспитать детей, «живя по лжи» (на любое президентское пособие и за любые «подъемные»).
Потому что главное в этой земной жизни – ответственность, самопожертвование, вера, и верность, (а не «интересы и права», пусть даже и ребенка)
Наконец потому, что слово Отечество начинается со слова Отец (именно так, с большой буквы), и одно без другого не существует (девальвируются эти ценности одновременно).
И настало время об этом всем нам задуматься.
Комментарии
Деньги она тратит на себя-любимую, рисуя в воображении ребёнка образ похотливого отца-монстра, который бросил семью.
Платя алименты и редко встречаясь с ребёнком, отец не может оказывать действенного влияния на направление развития ребёнка. В результате ребёнок быстро становится чужим по духу.
Получается, что мужчину отстраняют от воспитания ребёнка, плюс он сам спонсирует чуждую программу развития неполноценного ребёнка. Мужчине этого не надо, поэтому он начинает уклоняться от такого принудительного спонсорства. А вовсе не из \"жадности\".
Ребёнок в первую очередь страдает от отсутствия отца, а не от отсутствия денег.
В любишь-не любишь лучше не соваться, сами разберутся, семья в голове строится.
А что касается денежного содержания ребенка - вот здесь есть над чем задуматься. Недоумок он и в этих вопросах недоумок. Фокус в том, что и чиновники в этих вопросах, как и в прочих, также выглядят недоумками.
И лучше не деньгами, а подарками, которыми действительно можно направить развитие ребенка.
Пусть платит за глупость.
"Деньги она тратит на себя-любимую, рисуя в воображении ребёнка образ похотливого отца-монстра, который бросил семью." - вы сейчас за всех женщин говорите? А доказать можете, что абсолютно все женщины тратят алименты на себя? Да и вообще, вы говорите так, словно алименты - это единственные средства, на которые живут мать с ребенком. Женщина вообще-то тоже работает и зарабатывает не хуже мужчины. Как вариант - она может содержать ребенка хоть на полученные от мужа алименты, хоть на свою зарплату. Касаемо воспитания - а если муж алкоголик и гуляка? Допустите такого к воспитанию вашего ребенка? Не говорите за всех, не обобщайте. Разные случаи в жизни бывают.
1. Любой закон связаный с семьей должен работать на семью.
2. Алименты отменить вообще.
3. Возраст в котором возможно создать семью, не ранее 25 лет. Или необходимо дополнительное рассмотрение исключительных случаев.
В таком случае каждая пара 7 раз подумает перед тем как создать семью и присмотрится друг к другу, т.к. это действительно будет ответственным шагом, особенно для женщины, женщины более тонкие психологи и понимая, что они станут зависимыми от мужчины, будут более тщательно выбирать себе мужа. В дальнейшем они так же будут стремится удержать семью.
Относительно государственного вмешательства. Расторжение брака должно порицаться. Вплоть до того момента, пока холостяки вновь не женятся (выйдут замуж). Помощь детям от предыдущего брака должна поощряться, вплоть до оказания гос поддержки в разумных пределах. Но не обязанность выплачивать алимены!
Согласен с тем, что в большинстве своем, инициатором развода, умышленно или по глупости, является именно женщина. И вместо того, что бы бороться за семейный очаг, женщина имеет "прекрасный" инструмент давления - алименты.
Получается, что единственный смысл платежей - оплата содержания ребенка в семье матери. Вы платите за то, что кто-то вместо Вас будет содержать, воспитывать, кормить, одевать, учить... вашего ребенка.
Точно так же, как натятой няне, или когда Вы ребенка в лагерь отправляте на месяц - и платите за путевку (только тут не на месяц, а на всю жизнь, "за путевку" платите ежемесячно до 18 лет).
Да, конечно, многие отцы с радостью спихнут на мать эту обузу - и будут откупаться алиментами.
Но если отец не хотел развода, если он _С_А_М_ готов и способен заниматься со своими детьми - за что он должен платить??? А если родитель только и мечтает, как с ребенком побыть, хочет и может - пусть половину времени будет с ребенком и никаких "оплат".
В этом случае просто ребенок должен 50% (или больше ?) времени проводить с отцом - и все. Пусть живет 2 недели у мамы - 2 недели у папы. И никаких алиментов вообще.
Именно такие изменения нужно внести в законодательство. Платить нужно только тогда, когда один из родителей ОТКАЗЫВАЕТСЯ (уступает обязанности другому родителю) - и в к...
А после развода мужик с радостью идёт вразнос, алиментов с него не добьёшься с автоматом или такие суммы.... Ребёнок, конечно, чужд по духу, не пьёт же. Про него и не вспоминают.
Куда более знакомая и типичная в России картинка, не так ли? И примеров - миллионы.
В арабских странах мужики не пьют.
Только часто бывает наоборот. Мужик пашет как лощадь, а баба (а не любимая уже женщина) его сидит дома и попрекает, что мало денег носит, да еще на соседа-бездельника посматривает. А на ребенка ей насрать. И кто сволочь?
Примеров — те же миллионы.
У меня две дочери, и вот когда видишь, молодых людей, поголовно лет с 14-ти пьющих пиво коктейли, и лет с 7-ми курящих, поневоле думаешь, о том, что с ними будет к 25-30-ти годам, когда, как тут многие советуют, надо разрешать женится. Про наркоманию я уже и не пишу.
Кто про что, а голый про баню. ©
Увы, вменяемой статистики нет, а то бы можно было поспорить. Впрочем, я не собираюсь вас переубеждать, считайте как хотите. Мне неинтересно с вами обсуждать эту тему. Хотя жадных баб (а не женщин), для которых деньги важнее счастья ребенка, я видел гораздо больше, чем мужиков (а не мужчин) - алкоголиков.
Но это ничего не меняет. У меня много знакомых по всему пост-СССР.
Пьет - плохо, не пет опять плохо, потому что скучно.
Вы уж определитесь с образом идеального мужчины. :)
Нет , блин, ты выходила чтоб с битой мордой ходить и в долгах вечно сидеть, из-за мужниных залётов!
Сколько семей, столько и ситуаций. Не судите однобоко.
Ну и как , хороша статистика?
Тогда соблазна "кинуть" станет существенно меньше, тем более, что появится риск сесть на свои, а не чужие. А у мужика, наоборот, если его кинули - жениться, дитё сварганить, глядь, переживаний станет поменьше - будет, чем заняться.
Заодно и демографию улучшит: это специально для Слизки и Ко, чтоб было чем пиариться (идейка нормальная?, продаю бесплатно...)
Комментарий удален модератором
\"Мир - это дом мужчины, дом - это мир женщины\". Так что за ВСЁ что происходит в доме отвечает женщина. Она должна поддерживать \"огонь в очаге\", а наше дело приносить мамонта или зайца, по-возможности. :-)
Включать мозги будем?
Моя знакомая " послала" своего бывшего с сыном. А мужик был умный и , в итоге, уехал в Австралию ( у него еще там и богатые родственники были). Как великолепный специалист очень хорошо там устроился и неплохо зажил. Моя знакомая ( сама мне все рассказывала , я с ней в хороших отношениях), разочаровавшись в здешней жизни, вспомнила о бывшем. Сказала ему, что реально его любит и все такое. Мужик, умница на работе, дурак в жизни- " поплыл" , короче, вытащил ее из России и повторно на ней женился. Спустя некоторое время, она подает на развод, ее муж снова огребает по -полной да еще теряет ребенка. Автралийское правосудие целиком на стороне жены-попрыгушки.Даже дорогой адвокат не помог. Теперь еще должен ей всю жизнь, а она скоро выходит замуж за итальянского мужичка, делающего бизнес в Австралии.
Мужики! Штамп в паспорте нужен ТОЛЬКО женщине. Я ни в коем случае не против женщин, просто когда в семью вторгается государство, мужик будет в заведомо проигрышной ситуации, увы (
Женился на женщине чуть помладше себя. Убедил поступить на юридический. Родилась дочка. Все это время она (они) постоянно жили в Эстонии. Я - в Питере.
И вот учеба закончена. Дочке три годика. Убеждаю перебираться в Питер. Ответ - мы останемся в цивилизованной Эстонии. А в грязной России жить опасно...
Тогда, говорю, прекращаем отношения. Зажал яица в кулак и терпел.
Оттуда - нифига, ни звука.
Ну через полтора года я познакомился и завел новую семью. И что тут ребята началось! Звонки и матюги КАЖДЫЙ ДЕНЬ на протяжении года.
Эту даму устраивало, когда на нее сыпались деньги. Все прозаично.
И где тут женская душа? Всех обижать не хочу. Но этот опыт мой не первый. Так что могу настаивать на своем мнении.
А теперь поговорим о карьере (ведь на одни алименты не проживешь, надо и самой что-то зарабатывать). Дети часто болеют, и не на всякой работе будут терпеть постоянные больничные. Там, где хорошо платят, там и хорошо спрашивают, а постоянные переработки и стрессы плохо сочетаются с воспитанием детей, особенно маленьких. Если женщина соглашается на такие ограничения по работе, она вправе рассчитывать на материальную помощь от отца ребенка. Что же до стервозных женщин, которые спят и видят как обуть мужа, то более чем из 20 разводов, о которых я знаю, только один был инициирован женщиной, которая ушла, оставив квартиру мужу. В остальных случаях мужья бросали своих постаревших жен и уходили к более молодым.
Ведь как получается: мужик строит изо всех сил, жена ведет хозяйство. Мужик выдохся, жена ищет свежего. А от прежнего - гонорар. :-)
В России придуман тест на интеллект состоящий всего из одного вопроса, "Смотрите ли вы дом2?" :)
Продолжаю (10 лет) жить в гражданском браке. Все несу в семью.
Любовниц не имею.
Расписываться теперь опасаюсь, т.к. подруга дней моих суровых регулярно собирает чемоданы. Иногда действительно бежит. Потом возвращается. Надеюсь что перестану переживать по этому поводу.
Она теперь постоянно твердит: вот, что я за десять лет ничего не заработала.
Понимаю, что мне надо выметаться. Но живем-то мы в моей квартире. И работал (доход приносил) в основном тоже я.
Люди добрые! Уже хрен с ними этими алиментами. Есть ли справедливость на свете!
И наши законы заточены против отцов (читай против интересов детей) и в пользу женщины. А они еще больше распоясываются.
Здравый смысл в их глазах появляется когда их прижмет.
А ведь не хочется до этого доводить. Ломать не хочется.
Где у тя раньше глаза были ?? когда замуж выходила ?
Стремление женщины быть первой, делает ее несчастной.
Сколько знакомых мужчин. Ну не система то что Вы говорите.
Пусть получает. Только стервой не надо быть потом.
А то ОНА со своей половиной "в шеколаде". А ОН - весь в дерьме.
Оставим уши открытыми для ВСЕХ АРГУМЕНТОВ.
А главное НЕ ТАЩИТЬ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ДЕТЕЙ!
Меня радует одно: дочька растет.
И время все расставит на место.
В каком это месте вы вычитали что папы своих деток не любят?
Типично женское искажение фактов.
Я сама (без алиментов) вырастила двоих. Истерией не страдаю. Сейчас замужем. Мой муж также без истерик платил алименты за своих двоих деток и сейчас мы и помогаем, т.к. их мама уже сняла с довольствия по возрасту.
Моя сестра без алиментов и истерик вырастила дочь - инвалида по зрению.
Моя подруга без алиментов и истерик вырастила дочь.
НИ ОДИН папаша в этих историях не претендовал на детей.
Так что история хорошая, сказочная. Ни разу таких пап не встречала.
Думаю.что мужчинам мое мнение не понравится.
А мне все равно, у меня не истерики, а результат - двое взрослых порядочных детей.)))
Мамонта вдвоем сподручней добывать. Так что, думайте - будет ли война в Гондурасе? - пока Ваша жена будет всякие "мелочные" вопросы семьи решать.
Но - бывают ситуации прямо противоположные, как описано выше.
Конструктивным подходом тут будет не кричать "все мужики - козлы" или "все бабы - жадные шлюхи", а понять: откуда возникают те самые исключения, при которых закон оборачивается пособником несправедливости, а алименты и т.п. - грабежом. Что же именно на самом деле в законе менять? - вот вопрос верный.
Тут все истории какие-то экзотические рассказывают - Австралия, Эстония, бизнес - это единичные случаи. Помню, при социализме обсуждались в женском журнале "Работница" (чувствуете разницу времен?) недовольства мужиков, работающих на севере, их алименты в разы перекрывали заработки на земле, поэтому "разведенка-северянка" могла не работать. Они и предлагали твердые суммы в пределах разумного.
Но в большинстве своем доходы чрезвычайно низки. Насмотрелась я на этих мамаш дерганных, в скромных одежонках в очередях к приставу, чтобы получить справку о неполучении алиментов для предъявления в свою бухгалтерию для снижения налогообложения (((
Мне тошно это читать. Откроешь любой женский журнал только и советов: как построить отношения в семье: вы женщины, вы должны быть внимательны, заботливы, а вы делайте так, а вы думайте о том, что чувствует муж, а если не все ладно: задайте себе вопрос, может вы в чем не правы?
А здесь негативные истории отношений, ДА ХОТЬ БЫ ОДИН МУЖЧИНА ЗАДАЛ СЕБЕ ВОПРОС: меня бросила жена, может и я в чем виноват, может и я не подарок с бантиком? Может нужно было беречь отношения? Беречь любовь нашу, а не доводить до края? Нет, таких вопросов настоящий русский мужчина себе не задает!!! У нас бабы стервы, а мужик все как один – золото!
Думаю, что (1) государства свои обязанности создание равных стартовых условий для детей перекладывает на граждан, чтобы(2) \"взять на крючек\" как и должников на границе, (3)повысить популярность власти у основного избирателя ЖЕНЩИНЫ - не зря Путин с голым появляется (4)отвлечь внимание от провалов власти (5)разделяй общество и ВЛАСТвуй - и над мужчинами и над женщинами!
Я сама приношу домой мамонтов, сама принесла мамонтов на квартиру, машину, руковожу людьми, люблю свою работу, и она делает меня счастливой. Кто вам сказал, что это делает женщину несчастной? Плюньте ему в лицо – вас жестоко обманули! Кто вам сказал, что это временно? Вас обманули еще раз – это навсегда.
Думаю, что (1) государства свои обязанности создание равных стартовых условий для детей перекладывает на граждан, чтобы(2) "взять на крючек" как и должников на границе, (3)повысить популярность власти у основного избирателя ЖЕНЩИНЫ - не зря Путин с голым появляется (4)отвлечь внимание от провалов власти (5)разделяй обществ...
Я вот только не пойму, как от второсортного товара может родиться восторг в юбке?
Серьезно:
1. В проституции женщины более востребованы во всех странах, чем мужчины и что?
2. Видавшие виды из стран капитализма мужчины - если они не смогли найти себе хорошую жену из местных, то кто они у себя, если не второй сорт?
Лохов доили и доить будут, такова реальность. Женщина, не женщина... найдется кому.
Я подумала: он хочет праздника - пить и тр-ся. И я (с детьми) ему мешаю. Так значит надо отпустить человека, пусть, что хочет, то и делает. Решено - сделано. Были бы резервации для кроликов с выпивоном ))))
Выплачивать суммы только от государства - не выход, поскольку тогда совсем оборзеют мужики с которых алименты слупить как раз следовало бы. Не лучшей выглядит идея отбирать у жены право на алименты если развод произошёл по её инициативе - опять же, муж-козёл сможет просто довести жену до развода и гулять финансово безнаказанным. Ну а текущая ситуация, как уже сказали, ровно наоборот - играет в пользу неверных жадных жён (во избежание минусов: я не сказал ТОЛЬКО в пользу неверных жадных жён, я сказал - в их пользу В ТОМ ЧИСЛЕ).
Куда ни ткни - проблема :( На первом этапе лучшим решением могла бы стать система контроля распределения алиментов - т.е. чтоб жена могла потратить эти деньги ТОЛЬКО на ребёнка, а не себе на косметику. Но как сделать - тоже вопрос :(
В наших условиях лучше бывшей жене быть должным, чем государству.
Можете аргументировать? а не \"обзываться\" по женски, как маленькая девочка -\"виноград зеленый\".
Гражданский,родственный и дружеский!
Долг чести,совести,пера!
И кредиторов до х.ра!
Милосердием,словно верёвкой-
Вечный жид мог быть страшно наказан
Сочетанием с вечной жидовкой!:)))))
А рынок женихов всего мира говорит не русская жена гуд! А тайская, польская, какая-угодно жена гуд, лишь бы уровень жизни стран настолько разнился, чтобы молодая женщина клюнула на мужика не первой свежести с очень средним достатком, который у себя никому уже не интересен.
И там уже лотерея, кто кого удачнее прокинет. Жена использует лоха-фирмача как трамплин, или, наоборот, ушлый фирмач получит дармовую прислугу и наложницу. Конечно, может и любовь сложиться, но учитывая разность в возрасте и менталитете, культуре - шанс мизерный, сами понимаете.
Будешь дерганной, если тебе говорят - хорошо тебе , ты алименты получаешь. Всем не будешь рассказывать про себя. Да и не надо.
Поддерживайте Вашу родственницу, она прежде всего мать. А папашке бог судья.
Вопрос именно в максимальном усложнении "завсегда придумывания".
Веселушка))))
А вам ваша жена не оказывает услуги по дому да по хозяйству? Так можно все назвать проституцией. Нет, это как раз и есть семья. Сама по себе она человек и все от нее будет зависеть кем она станет в чужой стране.
Случится ли у них любовь? Да кто ж знает? Бывает по-разному, как и в России.
А вот тот понос, что мы здесь читаем, это каким словом можно назвать? А ведь это пишут о своих женах люди, в одной стране воспитанные, на одних и тех же мультиках выращенные. В одинаковые школы ходили. Э друг мой, семейное счастье – это как дом построить. Много нужно труда и терпения. С двух сторон.
P.S. я не русская
Можете аргументировать? а не "обзываться" по женски, как маленькая девочка -"виноград зеленый".
В принципе есть, и даже два: старое - самая древняя профессия. Современное - стервы, существуют школы, курсы стерв, различные курсы НЛП, на которых обучают \"Разводки мужиков\". Первое и второе в сумме дает то, что 30-50% детей имеют, по статистике, \"стороннего\" биологического отца. Другими словами, отцы не знают, что воспитывают чужих детей или платят элементы на чужих, как в моем случае - был отцом только одного из двух, но узнал об этом только после зрелости детей. На Западе 10-30% таких детей, а в России достигает 60%. Представляете цинизм ситуации! Однако, дети здесь также являются жертвами женской психологии - все дети имеют право на счастливое детство, равные стартовые возможности в начале жизни, а не быть \"дубинкой\" манипуляций в руках женщины или государства. В ситуации разводя в первом месте должны быть интересы детей, а не женщин, как сейчас.
Я тоже за справедливость, нисколько не оправдываю подонков- мужиков, но , к сожалению, остаюсь при своем мнении- штамп мужику в паспорте ни к чему... мало ли что.
P.S. Сам я этого решения суда не видел, знаю только со слов сотрудника, может и врет, но мало вероятно, чтобы он посмелтак нагло врать в лицо "любимого" начальника:))
P.P.S. О каком крушении жизни для мужчины после развода Вы говорите? После развода обычно женщина брошена, а мужчина свободный:))
Я знаю одного мужика, который отсудил у своей неверной супруги четырехлетнего сына, приводил в суд около десяти свидетелей, дошло даже до того, что ему пришлось тащить участкового к себе домой, чтобы тот лично застукал его супругу в послели с очередным объектом страсти и в это время сын был дома. Короче этот мужик убил уйму времени, сил и средств, но доказал, что он его супруга не сможет правильно воспитать сына. Это настоящий мужик, живет уже 14 лет один, воспитал отличного парня. А остальные почему-то только сопли жевать и слюни пускать по этому поводу могут или у них жены были не на столько плохими, а раз до развода дело дошло, значит сами "хороши".
2 - женщины и мстят именно за то, как вы пишите "После развода обычно женщина брошена, а мужчина свободный:))", используя детей и возможности закона, но руководствуется, в основном, именно местью, завистью и обидой.
Стишок мне тоже понравился.))))
Вы мужики, реально снижаете уровень своего дохода или вообще становитесь безработными!!!! При этом имея фирму или занимая высокую должность.
Мне интересны Ваши взгляды на некоторые вопросы, которые меня саму волнуют. Разрешите мне написать Вам в кабинет? Если Вы против - никаких проблем, я уважаю Вашу прайвеси :)
После развода сказал БЖ, что платить алименты буду, но строго под документы, никаких наличных. Плачу исправно, а проверить на что расходуются деньги не могу. Скрипя зубами наблюдаю, а сделать пока ничего не могу.
Ну не нужна, например, девочке 4 лет куртка за 9 тыс. руб., при наличии очень достойных вариантов за 3 или 4 тыс. Ну и что что в садике "все так ходят", все равно не угонимся мы за олигархами, ну зачем фетишистов то выращивать, которые потом по маркам одежды будут человека оценивать. Согласитесь - не этим воспитывать надо. Такого добра в доме2 хватает.
Ну а насчет ЛК:Да, всегда пожалуйста...
Спасибо Вам за дискуссию и за то, что меня это заставило лишний раз обо всем этом подумать.
\"Старомодность\" Ваша - здравомыслящая, конструктивная и полезная.
Нормальных, трезвых людей воспитаете.
Но готовьтесь - сейчас получите по первое число:)
Уже можно полюбоваться потрясающей логикой первых реакций (см. ниже)
На счет российских женщин автор не прав в принципе, но тут уж ничего не поделать. Выбора у вас никакого нет – либо россейские, либо никакие. Потому что женщина русская в принципе может еще за иностранца выйти замуж, а вот россейский мужчина нафиг со всеми своими внутренними развалами г…на и сверхтребований никому в мире не нужен. Так что берите чего есть и не жалуйтесь. За кордоном еще хуже
Но среди окружающих меня людей, на работе, знакомых, соседей считается нормальным выпить пау-тройку бутылочек после работы а на выходные напится уже допьяна. Это уже бытовое пьянство. Алкоголизм -это не классические люмпены возле пивнушек. Зачастую он имеет очень респектабелный вид. Простите, не буду тут писать лекцию. Просто меня заботит эта проблема и я вижу насколько спиртное стало частью жизни почти всех окружающих.
И еще одна большая просьба, давайте не будем говорить о проституции. Наташи – это другая история. Это женщины, которые выезжают работать. Я говорила о женщинах, которые выходят замуж. Официально, с платьями, кольцами, знакомствами с мамой, рождением совместных детей и всеми остальными последствиями. И по данным опросов около 25% российских женщин хотели бы (были не против) выйти замуж за иностранца. Цифра эта совершенно чудовищная. Значит русские мужики достали.
Однако, согласитесь, те дамочки, которые предлагают себя по сайтами знакомств, раньше (в отсутствии интернета) тусовались у гостиницы Интурист, причём, с теми же целями.
Мужиков же приглашают за рубеж на работу (наука, программирование).
Почувствуйте разницу.
Да, возможно не проститутки, но предатели, это точно.
Мужчины! Это так называемый "круг, петля самки"(см. мой микроблог), с помощью которого делают подкаблучников или самка "опускает" мужчину до уровня самца и был бы полностью зависим от состояния ее матки. Выход - методика 1 -Самоуважение. 2 - "вопроса - А ЧТО? - на любое утверждение самки. Получайте удовольствие и никогда с вступайте в спор с женщиной. Попробуйте метод - наслаждайтесь :)
Да, за кардоном в трех странах есть несколько подруг - вернулся от одной из Испании!? Вот это женщина! Рядом с ней просыпается все мужское заложенное природой! А читая Вас - засыпает...
\"А, что?\"...
- Так отдайте их нам. Воспитание ребёнка это святая обязанность ОТЦА, так всегда было у предков. И только благодаря иудо-христианству права на ребёнка передали женщинам.
В мире много соблазнов, а женщина, как известно думает не умом, а чувствами. И закрутилось, понеслось. А потом оглянулись, а всё не так как мечталось. И вместо того, чтобы венить саму себя, давай искать виноватых. Вот и получается, что муж всегда виноват.
Судя по написанному вами, с компромиссами у вас проблемы, а не у меня.
А какие у меня как у женщины есть привилегии? Я училась и поступала в универ на общих основаниях. На работе у меня тоже привилегий не было – чтобы расти нужно было доказать, что ты делаешь работу хорошо и можешь решать более сложные задачи. Диссертация и аспирантура – дак это вообще бесполая область.
Место мне в метро не уступают – молодая еще, на дороге я всем уступаю (недавно езжу и сама всех боюсь). Коммуналка, продукты в магазине – все для меня стоит тех же самых денег. Какие именно привилегии? Напишите, может чего не знаю, буду пользоваться
Генетически женский организм способен создавать то, на что у мужского вагины нет. Поэтому про идея про сохранение – это просто популистский бред. ТАК БЫЛО когда то в прошлом. А сейчас ситуация другая. И она останется такой. Вы вот никак это понять и принять не можете.
По части соблазнов, как показывает практика мужской организм тоже не дурак. Я не знаю, может и нельзя назвать чувствами тот орган, который находится у мужчины ниже пояса, но то, что он думает вместо голову у вас очень часто – чистейшая правда. И большая часть историй про неудачные браки, это как раз истории типа: переспал- залетела-женился-а она мне по характеру не подходит. Надо было сначала думать, а потом в постель кидаться. То есть думать у мужчины должна верхняя голова, тогда все нормально получается.
За границу профессиональная область, которая выезжает (активно) и сильно востребована – это программирование. Я с вами согласна, это главным образом мужчины. Но давайте не забывать, если уж мы говорим о высоких технологиях, что главой компании Майкрософт в России много лет была женщина. Я думаю женщины-профессионалы тоже выезжают: я знаю несколько примеров – технологи, химики, но этим вопросом сильно не интересовалась. И потом, женщины, вы тоже не забывайте, вообще тяжелее переезжают. Приглашают ведь профессионалов, а это значит возраст после 30. Обычно у женщины уже дети, муж, который не хочет никуда ехать. Дилемма: или карьера или семья. Большинство выбирает семью. Вот и сидят они в стране. Хоть и специалисты, а невыездные.
И еще один пример, когда я переезжала в Москву, из своего родного города, то пригласили на работу в столицу именно меня, а не моего мужа.
Живу по этому принципу уже 15 лет в браке, выростили чудесную дочь. Так что в личном плане у меня всё нормально.
Развод - это конечно вина обоих, но почему кто-то при этом что-то приобретает, а кто-то теряет?
Я думаю, мужчина, у которого за границей несколько подруг, не должен предъявлять слишком высокие требования к бывшей жене – сам виноват, надо быть сдержаннее. А на заграничных подругах вам жениться не следует: обдерут как липку, алиментами не отделаешься, там с этим строго. Покувыркаться – это другое дело. Понятно, что женщина, для которой секс – это профессия, гораздо более привлекательна, чем жена. Поэтому сравнивать жену с проститутками не следует. И отдельное спасибо вашему «мужскому»,что оно молчит читая эти строки. Кобелей вокруг и без вас полно. Мужчин мало.
Интересы детей, разумеется, должны учитываться в первую очередь. Мне кажется, что статья, о которой мы дискутируем тут уже очень долго на тему: как защитить интересы мужчин! И даже название такое: Алименты за что? Заметьте, не ДЛЯ КОГО?
По моему, при разводе все теряют. Жена мужа, муж жену. Все теряют в доходах и благосостоянии. Потому что даже получая 50% вашего дохода, она все равно получает доступ к меньшим денежным потокам, чем когда вы жили вместе. И потом, у нее в этом случае на руках оказываются 2 детей. Если ребенок один, то вы платите ей треть доходов. А это еще неинтереснее. И потом, давайте еще раз повторим. Речь идет о ситуациях, когда люди разводятся и дети остаются с мамой. Понимаете! Ваши дети!!! Им нужно расти, одеваться, учиться, быть не хуже других сверстников. Я думаю, за исключением случаев, когда мужчина очень состоятельный и очень много зарабатывает, жена скорее теряет, чем приобретает от развода.
Я вообще бы запретил разводы, может тогда женившись/выходя замуж больше бы головой думали, а не тем что ниже пояса. И не калечились бы потом детские судьбы.
Вы предлагаете забирать детей и не платить алименты, когда жена уходит к другому. Тогда предложите свой метод наказания: что делать, когда муж бросает жену с детьми и не хочет платить алименты? Когда мужчина бросает беременную подругу?
У этой медали две стороны. Нужно всегда об этом помнить.
Запрет разводов не метод, против этого будут выступать в первую очередь мужчины. И потом, бывают ведь и трагические случаи: насилие в семье, невозможность иметь детей от этого мужчины и его нежелание лечиться/обследоваться. Причин разводов может быть сколько угодно. Они не всегда бл..кие.
Из рассказанных историй практически ни один отец (кроме моего мужа) не испытывал даже желания хотя бы общаться с детьми, а уж заботы об их здоровье, образовании - это вообще пустой звук. Думаю, что пережевывание таких случаев уже набило оскомину.((((
Многие мужики забывают о своих детях, если им не напоминать, что они ЕСТЬ! Что они хотят есть, красиво одеваться, ездить в различные лагеря на отдых, ходить в кафе, кинотеатры, современную технику, и если не дай бог ребенок заболеет... И что тогда?
Муж моей школьной учительницы вообще забыл про своих двух сыновей. Пропал на три года. Вообще не появлялся. Их вырастила и прокормила мама на свою нищенскую учительскую зп. И ничего. Выжили. А когда их блудный папаша объявился - просто в один прекрасный день приехал на новом джипе да еще с новой пассией, я думаю сами понимаете как отреагировали ребята.
И не надо бросаться в крайности - пьёт, бьёт. Любимый плач женщины. Одно дело когда мужщина сам не хочет воспитывать детей, но почему даже если у него есть желание, то ребёнок остаётся с матерью. Или материнство - это только сопли подтереть? Если так, то я Вам бы детей не доверил. Сопли ему и нять подотрёт, вопрос кем его воспитать. И вот тут у женщины разбившей семью и ушедшей к любовнику шансы мизерные. Ребёнок видит что можно и так, мама так делает, значит в пределах нормы. Не кажется Вам, что может и по этой причине у нас такое количество разводов? При этом женщина калечит две человеческие судьбы, и это как минимум, а зачастую и больше. Ведь есть ещё и бабушки с дедушками. При этом она имеет полное право уехать в другой город, вообще лишив возможности детям видеть отца, а отцу детей.
Мой муж смог так себя повести (и очень мудро), чтобы никаких препятствий для реализации его прав на детей от первого брака не было. Просто умничка.
Все определяется умением мужчины быть мужчиной.
Я считаю, что в данном случае не ребенка надо у матери забирать, а регулировать законы и формировать условия для их исполнения. Я знаю как в развитых странах. Если жена хочет уехать в другой город с ребенком, она должна получить согласие бывшего мужа или договориться о другой схеме его участия в воспитании (пол года с одним/пол года с другим). Если она не дает отцу видеть ребенка, она может лишиться прав опеки над ним. Поверьте, это отрезвляет буйные головы.
Стать матерью – это не только сопли, хотя тоже кто-то должен и это делать. Быть матерью – это значит чувствовать своего ребенка, понимать его желания, видеть его характер, направлять его и учить какой мир вокруг. Повторю вам еще раз, вы упорно не желаете слышать мои слова: РЕБЕНКУ БЕЗ МАТЕРИ ПЛОХО! Ему без мамы безумно плохо. Не может папа заменить маму. Не может. Все равно растет сирота. Может и благополучный, нормальный, психически уравновешенный, но все равно СИРОТА.
А со второй часть согласен на все 100.
P.S. Пока писал, вспомнил фильм "Экипаж". Кому ребёнок достался? И по Вашему это нормально?
Извените, дальше дискутировать не о чем.
А почему не напишешь? Если у мужчины больше положительных качеств, больше финансовых возможностей, есть желание воспитывать детей, почему нельзя?
Умный в драке выиграет, а мудрый драку не допустит.)))
Может попробуете, если Вы не против, держите меня в курсе.
- С кем общаешься - таким и называешься! -
И, скорее всего, с психологическим или педагогическим образованием!
Дарю афоризм и \" плюсы\",
так как нет возможности передать цветы! :)
- ну, плюнул, а он мне в ответ, стоим, как два верблюда оплеванных, - не зря говорят \"Выслушай женщину и сделай наоборот\" - теперь мы оба это испытали :) и он мне говорит:
- У женщины очень давно не было мужчины, вот она и просит тебя плюнуть, но не в меня,
так ты ориентацию изменишь, а, по психоанализу, - в нее и не ртом, а, сам понимаешь, как и откуда ... плюют \"если женщина просит\"...
:)))
А, если психоанализ, то у Вас явный комплекс "Электры" - влюбленность в отца -"Он был настоящий мужчина и прекрасный отец, мне БЕСконечНО горько, что его нет рядом."
Вам, милая, надо к психотерапевту или психологу, а не на форумах тусоваться, входя в психоз... :) И психолог должен быть обязательно мужчина - женщина вгонит Вас еще глубже в невроз или НС - и будет нужен уже психиатр.
Удачи!
Мышь - Кроту:
- Сосед, Вам надобно жениться.
Крот - Мышке:
- Что Вы, жены - они такие прожорливые 8-)))))))
Кто кто, но себя я не правой не считаю. И не оправдываюсь, тем боле перед собой!!! Уверена другие, присутствующие здесь женщины - аналогично. А мужчина, если "вынужден был доказывать, что его жена, извините б,,,дь" и если доказал - флаг ему в руки и орден на грудь!
дважды ..."сглазили" своих детей!
От моего "веселого" друга
- респект за полученное Удовольствие!
"не гнуть ее под себя, не унижать, не опускать, не ломать, а просто уважать ее точку зрения, чувства, вкус, отчасти привычки" - такие отношения должны быть в каждой семье, независимо от того какое социальное положение занимает женщина. Разве можно опускать, унижать и ломать любимого человека? Любовь конечно проходит, но уважение должно остаться. Жить с человеком которого не уважаешь, значит не уважать себя. А если не осталось ни любви ни уважения, выход один - развод. Поэтому при разводе и после него бывшие супруги и ведут себя как скоты последние за редким исключением.
К сожалению тем, кто должен это прорабатывать на азконодательном уровне, эти проблемы не интересны. На этом не "отпиаришься".
А что, где-то сказал что надо силой отдавать детей мужчинам? Я говорю, что если есть желание и возможность заниматься воспитанием, почему нельзя ему отдать?
Раньше подруга не хотела за меня замуж..., я же нисчий..., ну на фига мне штамп в паспорте? Ей даже в голову не приходило, что я еще со своим совковым восточным менталитетом, где семейные ценности на первом месте. Гражданский брак не удался, ее родители убедили что я с ней из-за ее квартиры, да и вообще на фига им узбек сдался. Я три года за ней ухаживал и за нашим сыном (даже не знаю на кого его написала, алименты плачу регулярно, все таки мой).
В результате мне все это надоело и я стал обычным российским мужиком пьющим и гуляющим ))) Парадокс! Теперь она обо мне вспомнила! Но что то я уже не хочу на ней жениться... ТОлько не знаю, как теперь с сыном, на которого я вообще никаких прав без штампа...
Алименты то я все равно платить буду, но до тех пор пока не заведу новую семью. Но что то уже на женщин даже смотреть не хочется. Так что я тоже вступаю в армию феминистов!!! )))
Я не придираюсь, просто интересно.
Вот и я тоже! Стремлюсь к равноправию женщин с мужчинами ))) А то у вас прав стало намного больше!!!
И заметьте, я не скулю и рассчитывать привыкла ТОЛЬКО НА СЕБЯ. А вам, arkadiz, возможно следует задуматься: что-то ваши дамы вас слишком заели. Отношения у вас похоже, лишь товарно-денежные
Вот подобного рода дама "бывшая" моего мужа, до сих пор имеет наглость требовать(!) его внимания. Вот из-за таких-то потом Мужчины не решаются на полноценные отношения
Вам - респект. И " "
"ДАЮ УРОКИ ЖЕНСКОЙ ПСИХОЛОГИИ. НЕДОРОГО"
У меня подобные истории - про обманутых или просто вышедших замуж за неумех, а то и не вышедших замуж женщин . Сами воспитывают детей, мужья редко платят алименты, и те грошовые -2 тыс на двоих детей.
у знакомой мама обменяла дорогую комнату на хрущовку в Павловске и приватизировала на дочку. Но, поскольку обмен состоялся в браке, муж отсудил полквартиры. Дети, отметил суд, могут жить на площади отцаподарил\" площадь юристу
Выход, оставить такую даму с носом, это сменить работу на ту, где зарплата в конверте, чтоб официально 5тыс, а неофициально 60 (в зависимости от региона суммы могут варьироваться).
Ребенку всегда можно вещами, он еще слишком мал, чтоб тратить деньги самостоятельно.
А кормит и одевает пусть мама, оставленная с носом.
Из них только 45% набирают алкоголизм, измены и прочий негатив.
Конечно бывают основания, но такой явный перевес не просто так.
И теперь хотите сказать, что случаев использования ребенка для финансирования гулянок нет?
ЗЫ. "финансирование гулянок" не путать с "обеспечением личной жизни", личной жизнью мы будем называть гармоничные семейные отношения, иное гулянками.
Правда, тут еще немаловажную роль играла личность второй жены, которую выбирали себе эти мужчины...
Брачный договор должен быть чем-то сродни завещанию. Вот написал далекий богатый дядюшка в своем завещании, что дорогой племянничек сможет получить наследство только, если ровно в 6 утра прыгнет три раза на левой ноге на Красной площади в присутствии трех свидетелей, иначе все государству отойдет, и усе. Придется племянничку прыгать, исполняя волю покойного и никакие законы тут не при чем. :)
vk_66. Не прочел ваш комент. Извините. Плюс 10.
Систему менять надо, безусловно. Но что-то речь в основном о том, как в рамках существующей системы оставить бывшую с носом
Если любой договор в том числе и брачный противоречит законодательству РФ он считается ничтожным
Условия, которые прописаны в ГК и СК РФ вы не можете изменить ни в одном брачном контракте
Размер алиментов стандартный: на 1 ребенка - 25%, на двоих - 33, на троих и более - 50. Как можно забирать "половину доходов" на одного ребенка - не понятно.
Мало того, если ты - "инженер с 3-ей группой инвалидности", малоимущий ("не на что купить памперсы 4-х месячной дочке"), и, при этом, имеешь двоих детей от второго брака, то достаточно подать заявление в суд на уменьшение размера алиментов. Или, все-таки, не малоимущий, раз "консультант десятков предприятий"?
Сказка про "жену школьного друга, укатившую на юг, оформившую развод "по почте(!)", и забирающую почти все деньги" - вообще бредово звучит.
Да и, вообще, все эти "принудительные разводы с выселением мужа" как-то подозрительно выглядят - люди годами проживают в одной квартире с супругами-алкоголиками, не имея возможности оформить раздел имущества.
А тут все так "легко и просто" - развод по почте, заочный суд, алименты в ползарплаты. Что-то плохо верится...
ПС: статья 2007 года...
Развод по почте не бред. Пишется 2 письма: заявление и просьба рассмотреть дело без участия истца (причин может быть море: болезнь-справка, не могу оставить место работы-справка). А ваше присутсвие на суде не обязательно.
А потом документы на алименты ходят по разным судебным приставам, а если еще и в разных городах, то очень долго. А сами вы эти документы передать в свою бухгалтерию не можете, на руки вам их не дадут. Так и копится долг, на покрытие которого может уходить до 75% ЗП. Выход - копить эти 25% и когда начнут вычитать жить на них (такое не каждый сможет, если ЗП небольшая).
Единственный выход автору, оформить алименты на ВСЕХ своих детей, тогда часть средств будет оставаться в семье.
Мечты, мечты... У меня двое пацанов. Алиментов не платил, но с плательщиками знаком, удручающая картина.
А что касается алиментов, то я, как только прекратились семейные отношения с первой женой, САМ пришел в бухгалтерию и написал заявление: "прошу удерживать с меня 25%..., в пользу дочери..., проживающей... (сейчас уже дословно не вспомню, 20 лет прошло). В бухгалтерии подсказали, что и как написать - и все!
На суд, где слушалось дело о разводе, принес справку из бухгалтерии. Потом, зная нашу, мягко говоря, тормознутую, систему, на каждом новом месте работы писал аналогичное заявление. Исполнительный приходил с интервалом от 2 месяцев, до 1,5 лет(!) (при этом жил и работал ТОЛЬКО в Петербурге, зарплата все время была "белая").
Достаточно просто один раз самому мозги включить - и никаких проблем!
Главное - помнить, что алименты ты выплачиваешь РЕБЕНКУ, а не его матери...
Буквально перед глазами пример многодетной семьи (четверо своих детей и один сын был ранее у женщины). Муж во времена беспечной юности был неудачно женат на совершенной стерве. Работает наладчиком какой-то автоматики на заводе, зарабатывает по меркам рабочих очень хорошо. И долгое время ему приходилось платить 25% алиментов. Нашлась добрая душа, помогли написать правильно исковое заявление в суд, теперь 50% его зарплаты разделены на шестерых детей. Всё справедливо, лицемерные стенания бывшей жены (зарабатывает сравнимо с ним) не помогли.
Но алименты начисляются С СУММЫ ДОХОДОВ (то есть с той суммы что Вам бухгалтерия пишет \"начислено\")
А после вычета алиментов, Вы из остатков платите все налоги за всю сумму начисленного дохода БРУТТО (подоходный, пенсионный, профсоюзный, и т.д и т.д. - сколько их набирается Вы в курсе ? - никак не менее половины Вашего остатка -
Вы платите налоги за деньги, которые с Вас вычли).
Ну а из того, что останется после этого (если останется !) Вы платите ипотеку, за кредит, за квартиру, за свет - газ.
И если у Вас еще останется после этого на еду и на пиво раз в месяц - то Вы выходит дело о-о-о-о-о-чень обеспеченный человек !
Но может быть и хуже : алименты в фиксированной сумме. В этом случае Вы можете сразу выйти \"в минус\", но ...
так что, поверьте - лучше и не лезьте контролировать. покраснеете от стыда, что мало на ребенка платите.
а насчет того, что долги приписывают - бред в квадрате. даже того, что официально накапало, взыскать не могут. и я реально с этим сталкивалась. и годами обивала пороги приставов. они же задницу не поднимут даже чтоб взыскать хоть что-то, какое там приписывать несуществующие долги. по семейному кодексу за день просрочки по алиментам взыскивается неустойка ( было 0.1%, недавно 0.5% общей суммы долга в день). так эту неустойку просто отказываются взыскивать, как не видят. без связей в этих приставах вообще ничего не добьешся, никакого исполнения. женщинам приходится довольствоваться теми крохами, которые платятся (ЕСЛИ платятся) добровольно, заниженную сумму по справке об "официальной" зарплате, которую по просьбе папаши выдаст любой бухгалтер. и папаша при зарплате 40000 р алиментов платит 200. и то через раз.
У меня правило:
НИКОГДА не общаться ОЧНО с представителями всяких инстанций (мой адвокат мне подсказал в свое время). Бумажка - страшная сила, при чем к ней нельзя штраф и 15 суток прицепить.
В очном общении, как правило, Вас намеренно будут провоцировать и манипулировать Вами. В этом и судьи, и приставы - сильны.
Только в письменном виде, в судебном порядке, и постарайтесь найти АДЕКВАТНОГО сотрудника в органах опеки (но это трудно, там полно стервозных женщин со своими семейными проблемами). Очень бы хотелось быть в курсе Ваших попыток, если Вы не возражаете. Удачи!
Если до ребенка деньги не доходят или их не достаточно, МОЙ ребенок всегда придет КО МНЕ и я ему не откажу.
Так купили его сыну хороший комп, а не тот, который мама сказала (просто денег в два раза больше докинули и отец сам купил, он в этом спец). И курсы вождения полностью оплатили, т.к. мама денег не дала, хотя была не против. Дочери еще больше помогаем, ее мама давно \"сняла с довольствия\", т.к. папа алименты уже не платит (старше 18).
Думаю, главное в Вашей ситуации - разграничить отношения мужчина-женщина и сохранить хорошие отношения отец-ребенок. Поверьте это многого стОит (не в деньгах и не чеках).
Мудрости Вам, терпения и счастья. Всего доброго.
Вообще-то алименты теоретически должны покрывать 50% этих расходов, а не 100.
Раз развелись (ну не сложилось не срослось, вообщем не важно, факт - развод). то в суде надо определять сколько времени будет ребенок проводить с отцом и матерью, и от этого, определять размер алиментов, если только по субботам то один процент, если время делиться 50%/50% то алиментов вообще не платить, т.к. ребенок обеспечен двумя родителями. И надо отдать должное и всегда знать, что отец всегда поможет своему сыну/дочке, чем только может. Если он алкоголик, то он болен и уже не поможет, но может и мать быть тоже алкоголиком, так что судить нельзя однобоко. И все же, развод это стресс большой для ребенка, и к нему надо тоже прислушиваться, ведь уста младенца глаголят истину
Просто бывает что жена бывшая...забирает ребенка и живет тут же с новым мужем, и запрещает видится... и все. отцу если есть время и силы может конечно в суд подать.... а если нету сил и времени? Бывает что и жена сваливает за сотни километров от мужа с ребенком, это ей не запрещается, а как мужу видеть своего ребенка? КАК?
ладно, я там могу понять, когда отпуск, каникулы - ничего страшного в смене обстановки. но тогда что - макма - вечные будни а папа - вечный праздник? а если у мамы больше возможностей провести хорошо отпуск с ребенком, чем у отца? нет, езжай к отцу в пыльный угольный город на все лето, зато папа реализовал свои права?
вот вы о ребенке не думаете никто, каково ему на самом деле будет. предлагаете дергать туда-сюда разрывая пополам.
как оправдать м..ка, который требует реализации своих прав, но не исполняет обязанностей? не платит алименты, год не появляется, ребенком не интересуется, а потом подай ему ребенка в отпуск? да ребенок его уж узнавать перестал. чем он кормить будет, в каких условиях жить, чему учить будет - отчета никакого. что это за родительские права такие??? будь добр алименты плати как часы, на свидания приходи с гостинцами и вовремя. ДЕЛОМ докажи свою любовь к ребенку!
а этот с позволения сказать автор меня и таких как я опускает до уровня жадной стервочки, которая не сделала аборт только потому, что есть возможность выцыганить на ребенка денешшку, а ребенком не занимается, спихивая на бабушек. ну обидно, товарищи, ей-богу.
Статья написана мужчиной-дураком под впечатлением собственных нелепых впечатлений.
Как себя поставил, так и получил, абсолютно нечему удивляться.
Как себя поставил, так и получил, абсолютно нечему удивляться."
2. Godness in the Doorw: "Да мне как-то всё равно, кто писал. Бред написан."
:-)
дело по-моему в том что со странным российским законодательством некоторые женщины привыкли использовать ребёнка как хлыст которым можно отстегать непокорного супруга и выбить из него деньги.неудивительно что за границей они нарываются на неприятности.думаю что эта ситуация не случайна.идёт целенаправленный развал института семьи.
А если серьезно, то никто (из ключевых фигур в стране) наверное и не хочет думать до конца об этой проблеме. Иначе не оберешься хлопот. Все равно систему управления государством сразу не поменять. А социальные проблеммы можно решить только в стране со стабильной экономикой (считай стабильной и эффективной системой госуправления). Эту болезнь все равно нужно пережить...
семья это маленькое государство со своей политикой,экономикой и прочими проблеммами.развалили семью-развалили государство.вот и всё.
поэтому надо укреплять семью, ну а уж если распалась, платите мужики алименты, дайте детям спокойно вырасти в самых родных объятиях мамы, роднее которых нет и не будет. будьте мужчинами. и тогда бывшая не станет против общения с ребенком, да и ребенок к вам потянется.
кроме того, равные возможности видеться. но после развода один родитель берет ребенка на проживание к себе, добровольно или спорно, и в основном заботится о его воспитании и развитии. ну невозможно ребенка разделить пополам, как свадебные подарки! и гораздо лучше о воспитании и развитии ребенка заботится родная мать.
а если бывший по отношению к ней ведет себя непорядочно? алиментов не платит, ребенка со свиданий вовремя не приводит? исчезает надолго, потом дай ему ребенка мол он папа?
да кто ж такому козлу ребенка доверит?????
А почему феминистки не говорят, что отец сам может вырастить ребёнка, а мать сама может платить ему алименты? Разве феминистки не за равноправие? ;)
Кстати, после точки лучше ставить пробел и начинать следующее слово с большой буквы. Это не сложно, а читать будет удобнее.
сын 25 лет, финансист (девушка есть)
дочь 23 года - дизайнер (парень есть)
Обычные дети, нормальные, не нарки и не алкаши тьфу, тьфу.
При чем здесь сексуальная неудовлетворенность матери? Ее злоба, стремление унижать. Эти склонности не определяются наличием полового партнера (хотя влияние есть, не спорю).
Основное - это личность матери, а не кол-во половых актов с партнером.
Так Вы о чем?
конечно личность матери это основное.вашим детям повезло с матерью.а другим?
должна быть порядочность и ответственность, и злость к бывшей жене недопустимо вымещать кражами ребенка. а такое наши "обиженные" папашки проделывают довольно часто. и в уголовном кодексе в статье киднепинг написано, что если ребенка украл родитель (даже лишенный родительских прав) то он неподсуден. по стране пропадает несколько ТЫСЯЧ детей. и никто их не ищет. если мать после развода увезла ребенка в другой город, то отец хотя бы знает, что ребенок жив здоров. а мать - растила растила, любила заботилась и ребенок пропал? сразу в петлю лезть? так что не на...
2 - В классе моего сына было 25 человек, из них у 24 - либо вообще отцов не было (по разным причинам), либо отец - неродной.
3 - сын - со 2-го курса перешел на другую специальность (платную)
дочь до сих пор учится на платном и еще снимаем ей жилье в Питере.
(Сейчас немного легче, т.к. мой муж помогает, при этом и свои двоим от первого брака не отказывает в помощи).
Моя подруга одна растила дочь, плату за обучение вносила фирма, в которой она работает (соответственно потом в з.п. учли, но в рассрочку).
Спасибо за то, что отметили, что моим детям повезло с матерью. Они тоже так считают ))))
В классе моего сына было 25 человек, из них у 24 - либо вообще отцов не было (по разным причинам), либо отец - неродной.
Строго говоря, это не безотцовщина - мужчина в семье есть, но это отчим. Плюс либо вдовы, либо матери-одиночки. Обычная школа, обычный город.
Слов нет, сейчас многие женщины выходят замуж без всяких чувств привязанности и семьи ни создать, ни сохранить не умеют. Их этому мамы не научили. потому что мамы ведь строили коммунизм, когда им было детьми заниматься. Впрочем, папы делали то же самое (а сейчас деньги зарабатывают), им тоже особо некогда заниматься детьми.
И получается, что не конкретного человека надо винить: надо систему воспитания (и закон о семье) менять!
Это норма, что слабые, приходящие под защиту сильного, отдают им свою свободу и своё право распоряжаться собой.
Так было всегда. И лишь ублюдки, захотевшие "чести" и "справедливости", посчитали иначе.
Хотите ответственности мужчин? Не мешайте их власти.
Хочет жена заботы и любви? Пусть станет рабыней мужчине.
Не хочет? Пусть идёт куда угодно, но - без кола и без двора.
И ещё я не понимаю стонов - почему я отдаю ЕЙ 25 (33, 50) процентов СВОИХ денег. Ты отдаёшь ребёнку, которого она кормит, одевает, растит. И нечего стонать, что денег мало, надо больше зарабатывать, а не меньше тратить.
У меня перед глазами обратная ситуация - когда бывшый муж моей любимой мало того, что не платит алименты, так ещё и выписал их по суду из квартиры, которая шла под раздел, не даёт разрешение ребёнку на выезд на отдых за границу, короче, гавнюк полный. И когда подобные ему начинают стонать, что его деньги идут на ЕЁ нужды, меня тошнит.
Непомерная, на уровне инстинктов, жадность, абсолютная некомпетентность. Мне было стыдно за нее на суде : ) Еще И. Чурикова говорила "после развода мужчина становится свобоным, а женщина брошенной" Так вот эта брошенная решила мстить используя 3-х летнего сына, причем самым отвратительным образом, выставляя меня, идеального отца, полнейшим подонком где только можно...
Не в состоянии не давать видется с сыном отправила его к своим родителям в бывшую советскую республику более чем на год, ссылаясь на то, что ей надо учиться. Пришлось подавать в суд. В итоге она сама уехала в Казахстан. Ездил каждый год туда по нескольку раз, останавливался в гостинице.
Сегодня Артему 19. С 13 он живет в моей новой семье и всякий раз избегает встречь с мамой. Участия кроме "как дела" от нее не было. Все-таки "развод - это величайшее достижение человечества" : )
Ваш ответ: "Бывший к0зел!...." ну и т.д.
Его ответ: "Да она стeрва, дyра!...." ну и т.д.
В разводе виноваты оба! ИМХО!
p.s. "Глупец смеялся над мудрецом за тем, что, мудрец смеялся над глупцом!" - старая мудрость
Но, как уже говорилось, сейчас, при существующих по этому вопросу законах, толку от них пока почти что нет.
Почему считается, что жизнь после развода заканчивается? можно создать новую прекрасную семью и той и другой стороне и жить мирно. исходя из собственного опыта знаю... а если ненавидишь бывшего супруга, так реши что он умер для тебя - должна же быть хоть какая-то гордость, что-ли, и не надо манипулировать ребенком...
Зрите в корень, я не про путёвку писал, это вопрос лишь денег. Я писал о законах государства российского, где вывоз ребёнка за границу возможен только с нотариально заверенным согласием бывшего супруга. Угадайте с трёх раз, как бывший супруг может манипулировать Вами?
-- ВАША ЛЮБИМАЯ просто получает ответ на свои манипуляции им , за то время , что они были в браке,может и ей стоит извиниться за что-то... я не буду с вами спорить ни в коем случае, может она и святая, но вы же не знаете ДОСТОВЕРНО как там все было на самом деле и почему же такая чудная женщина прожила энное количество лет с , простите , моральным уродом - бывшим супругом. Не бывает так. Вы просто попробуйте сейчас не злиться на мои слова , а подумать над причиной его злобы и помогите ей.
хотелось бы так думать...
Разговор-то шёл о том, что женщины-стервы манипулируют бывшими мужьями, а я обратный пример привёл.
Ребенка как инструмент давления на отца используете, а потом слезы крокодильи льете.
Свою квартиру отдал? Пусть тогда будет и дальше тихим ((
А отец мего сына прячется от него в Казахстане и исполнительный лист его не достанет (((
Я тоже мечтаю, как выйду на пенсию - пойду в изостудию для взрослых ))) А пока стенки в доме крашу ))))
Я жил с матерью очень бедно даже на еду не хватало, а папа, который потом свалил в штаты нам не помогал.
Конечно, если рассуждать по-вашему он нихрена не должен был ни мне, ни моей маме, мы же так хотели его денег, что питались 1 раз в день лапшой быстрого приготовления.
В том и дело, что ситуации бывают разные и особенно в таком сложном вопросе не стоит чесать всех под одну гребёнку, и мужики бывают виноваты и женщины не меньше. На этот счёт есть старая поговорка: "В ссоре мужчины и женщины виноваты оба".
если ребенка оставить отцу, и он работает ( а как иначе он прокормит ребенка) - КТО будет ухаживать за ребенком, особенно младшего возраста? бабушка? няня? мачеха?
ЧЕМ мачеха лучше родной мамы? ЗАЧЕМ разлучать маленького ребенка с мамой, если отец все равно передась на 99% на попечение чужой тетке? а уж этот 1% он может и в гости к бывшей жене сходить, ребенка проведать, не сломается. закон эти права защищает. кроме того, если отец искренне заботится о ребенке, не порывается его украсть или настроить против матери, то она не возражает против свиданий и поездок к отцу. и об алиментах договариваются чаще на словах. у меня есть такие примеры.
так что алименты, батенька, необходимы и матери, и ребенку. а если ситуация меняется - никто не мешает все пересмотреть в суде.
Может это у вас так а у нас в фирме из 70 человек млин 7 в декрете.
И хз какого увольняют.
П.С. правда начальник у нас женщина
так что не надо лить грязь на свою мать. неизвестно, в каком г... оказались бы вы, если б ее не было.
ЗЫ: за свои годы ни разу не пользовался презервативами :)
Будьте бдительны,товарищ! ))))
Да классно, что такие мужики есть, а то я все иных встречала... Вот как к дочери в Питер соберусь, так к Вам в гости и загляну))))) А лучше вдвоем с ней (уже 23 годика девочке))))) Вот, вишь, как маманя всполошилась)))) Думаю, что найдете себе достойную женщину, есть еще жемчужинки в г....))))
Вот только к дочке на Ваську заеду и бегом к Вам (со своим ноутбуком, что Вашим компам тоже было с кем познакомится).
Будет скучно, пишите )))))
Прожить жизнь самому можно так, как вздумается (лишь бы мир не улыбался, когда умрешь), а для детей надо семью выстраивать, обстановку для развития благоприятную...
Это как ето мы свое я проявляем ??
Это когда здоровый мужик месяца два сксуально воздерживаеться ???
когда терпит гормональные всплеки у жены ? и тп ???
Странно . Так то ядумаю все наоборот
Мужик о воздержании будет думать или о дорогих лекарствах для ребенка и питании для обоих?
Вот такой у меня воздерживался (дня два), потом поскакал удовлетворяться. Да на здоровье. Хорошо нормальные мужики есть на свете, а не кроли
Он говорит: А я развёлся. Она оказалась такая..... И мать у неё такая...
Да-а. Я был в шоке -)))
Справедливости ради скажу, среди моих друзей и знакомых только ОДНА женщина есть, которая плохо выносила воздержание. Готова была просто выйти на дорогу и сесть в любую машину, благо кролей всегда хватает. О ней история была в другой ветке про патриотизм и эмиграцию.
Бля-вом заниматься было некогда. Муж мой гулял с первой недели после свадьбы - уехал на спортсборы с одной из своих любовниц.
Думаю так. Негатив мы всегда видим и можем массу примеров привести. Это плохо, это катастрофично и для семьи и для общества в целом.
Мы наоборот должны не страшилками пугать друг друга, а рассказывать примеры для подражания: как умные мужья и мудрые жены разруливают порой непростые ситуации.
просто есть определенный жизненный опыт.
долго рассказывать, и если честно, охоты нет...
Кстати, посмотрите на заголовок статьи..думаю, понятно,что он некорректен...
Ну и ещё приведу статистику своих разведённых знакомых. Во-первых, все они отдают своим детям гораздо больше официальных алиментов. Во-вторых, никто им не запрещает принимать участие в воспитании детей.
А свою женщину Вы сами выбрали.
Я - не верю...
Взять хоть эпизод из сего длинного повествования: встав перед петлёй, вдруг единственный раз решил зайти на сайт, чтобы попрощаться с Человечеством, и, надо ж такому случиться, в этот момент Она зашла в Интернет (единственный раз в жизни !), и надо ж, вот, живя на разных концах огромной Страны, протянули Они друг другу древнюю невидимую нить Великой Любви, и ждали встречи их сердца, и встретились Они через много лун, и с тех пор безумно счастливы Они вместе под вечным Небом, и только смерть разлучит Их…
Уфф..Где мой платок, надо слезу смахнуть…
Аллилуйя, но чё-то я такое уже много раз читал (с небольшими вариациями) на...на более творческих ресурсах, так сказать… :))
Реклама - все в Интернет, там счастье...))))
Сам в такой ситуации не был и, даже, представить себе не могу, как в неё исхитриться попасть. Но ведь дети «бывшими» не бывают, как и родители. Почему можно отобрать ребёнка у отца? Почему, зачастую, даже не разбираясь, по устному заявлению, а то и по почте? Дикость какая то, средневековая.
Только вот продолжение забывают. А оно такое: "...не обижать. Зато, когда захочешь, можешь её погладить и потискать, а вечером она тебе чай сделает."
Плата за заботу - служение.
Только так.
Хочет женщина заботы, денег и прочего - пусть становится рабыней мужчине.
Не хочет - мир большой, пущай сама выживает.
А тех, кто за "права", "свободу" и "справедливость" воевать хочет - вздёрнуть на рее.
Могу привести еще кучу примеров. Если вы спросите"так зачем же она за подлеца замуж выходила?" отвечу - за темже что и те мужчины, что привел автор статьи
Получается, что единственный смысл платежей - оплата содержания ребенка в семье матери. Вы платите за то, что кто-то вместо Вас будет содержать, воспитывать, кормить, одевать, учить... вашего ребенка.
Точно так же, как натятой няне, или когда Вы ребенка в лагерь отправляте на месяц - и платите за путевку (только тут не на месяц, а на всю жизнь, \"за путевку\" платите ежемесячно до 18 лет).
Да, конечно, многие отцы с радостью спихнут на мать эту обузу - и будут откупаться алиментами.
Но если отец не хотел развода, если он _С_А_М_ готов и способен заниматься со своими детьми - за что он должен платить ??? В этом случае просто ребенок должен 50% (или больше ?) времени проводить с отцом - и все. Пусть живет 2 недели у мамы - 2 недели у папы. И никаких алиментов вообще.
Именно такие изменения нужно внести в законодательство. Платить нужно только тогда, когда один из родителей ОТКАЗЫВАЕТСЯ от обязанностей по содержанию ребенка (уступает эти обязанности другому родителю) - и в качестве компенсации платит алименты.
А если родитель только и мечтает, как с ребенком побыть, хочет и может...
Не дает видется и воспитывать ребенка?
Автоматически лишается алиментов.
Почему?
Значит решила воспитывать и кормить дитя сама.
Это справедливо.Это почестному.
Надо выходить с инициативой на депутатов.Пусть вносят поправкой в Семейный кодекс.
Может именно ЛИШЕНИЕМ алиментов и удасться приструнить вредящих детям стервозных мамашек?
Если нет общения с отцом,по причине препятствий со стороны мамаши,то нет и алиментов.
Дык она чего придумала: АЛИМЕНТЫ С МЕНЯ (!) и развод.
Она думает – что Я – ЖИВОТНОЕ. И без конца ВНУШАЕТ ЭТУ МЫСЛЬ НАШИМ детям.
Мне-то что? Я – мужчина J
Она ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ МЕНЯ J
Мы живем вместе. Я никуда и в мыслях не уходил.
Я люблю ее, дУру
какое там заочно развести????? что за бред вы написали????? не стыдно????
Движение мужское должно быть многочисленным, только тогда и законы будут меняться в пользу справедливости. И нашего будущего - детей.
Решать ситуацию по мужски.
Ставить зарвавшееся быдло на место.
Способов много.
Способов поставить такую даму на место много, и далеко не все из них сразу же подпадают под УК. Главное - не рассчитывать на справедливый суд, и вообще на него не рассчитывать. Помните, что при изрядной смекалке народ уходит от кредитов в сотни тысяч рублей, а ребенок вполне может как-нибудь сбежать из дому "в африку гулять", и мало кому в милиции захочется этим заниматься.
Когда мужчина очень привязан к ребенку, он может рассчитывать на то, что в определенном возрасте ребенок сам обязательно захочет встретиться с отцом. В этот момент важно быть готовым к общению, попытаться сблизиться с ребенком, наладить конструктивные отношения. Можно также открыть счет на имя ребенка и Ваша помощь ему будет в определенный момент очень кстати.
В жизни все не так страшно как кажется. Если вокруг негатив, именно Вы являетесь его источником. Оглянитесь, улыбнитесь и ищите во всем позитив. Все, что ни делается, к лучшему!
не видела я ни одного мужчины который платит алименты и которому нужны дети. покажите мне таких. может автор в другом мире живет? :) хотелось бы, чтобы все мужчины хотели своих детей не только кормить, но и воспитывать...
Мы в НЕОПЛАТНОМ долгу перед нашими родителями, всегда.
А такие вещи, как кастрировать собственного Отца, причем Вы же еще и "помогаете" другим людям, просто ШОКИРУЮТ!!
И если у кого-то были сомнения в том, что стоит ли заводить детей, они могут превратиться в Уверенность, что делать этого не стоит.
Да, неумение общаться - очень часто вина семьи. Очень часто дети из неполных семей - психологические калеки. Это печально, но алименты здесь не помогут.
- Что случилось?
- Девочки сказали, что я - нищая, т.к. нас отец бросил.
Вздохнула, покормила чем было в доме. Пришел сын. Весь вечер сидели молча.
Через пару лет дочь мне сказала, что маму той девочки, которая о ней так сказала, бросил муж. У матери осталось трое.
Злорадства не было. Была жалость.
А как забыть синее несчастное голодное лицо?
Но главное, я думаю, непонимание жестокости одноклассниц.
Что меня подбодрило (?) в этой истории, что дочь в обратной ситуации не злорадствовала, а пожалела девочку. Наверное, мне удалось вырастить человека.
Главное - правильно воспринимать. "У нас сейчас трудные времена, но это не смертельно, мы выдержим, в конце концов, всё у нас будет!" - я бы как-то так к этому относился. И мне было бы совершенно всё равно, что там обо мне говорят.
Не знаю, может, это как раз мужской взгляд - мы страдать не очень любим. ;)
2. О правильном восприятии могут рассуждать уже ЗРЕЛЫЕ люди, что можно сказать о 12-летней девочке?
Ваше пожелание - У нас сейчас трудные времена, но это не смертельно, мы выдержим, в конце концов, всё у нас будет!\" - я бы как-то так к этому относился - верно. Потому что это для нашей семьи уже пройденный этап, пройденный только на моем оптимизме и работоспособности.
Дети говорят о том времени: было трудно, но первое, что они видели, когда я усталая, голодная и замерзшая (не было зимней одежды, приходилось по три свитера под куртку одевать - Сибирь, понимаете) приходила домой в половине одиннадцатого ночи - это улыбка. Всегда улыбалась, а потом в ванну - ноги отогревать - сапоги незимние... А потом кормить, а потом стирать, а еще и поговорить надо с детьми. Так что страдать просто было некогда. Да и не зачем.
Детям трудно было:перед ними родители моего муженька любили котлетки кушать.
А мой бывший муж, так же как и Вы , и по Вашей записи все мужчины, он тоже не любил страдать. Он любил пить и тр-ся. А еще классно прятался от алиментов. Вот такие пироги, до сих пор не нашл...
Что-то мне уже с трудом верится.
Мы еще несколько лет после развода жили в одной квартире с родителями бывшего мужа (он скрывался в Казахстане). Бабушка помогала скрываться, дедушка писал письма мне на работу и в ОБЭП, чтобы с меня уволили с работы и сняли детское пособие.
Один раз мой сын попросил у них сестре на день рождения шоколадку. Бабушка сказала: Мы - нищие, у нас ничего нет. А вы чтоб с голоду сдохли. Это было на день рождения моей дочери.
Потом я получила квартиру и мы уехали, хотя часть квартиры все еще принадлежала мне и детям по приватизации. Размен по суду был невозможен, т.к. один из собственников скрывался.
Вот такие жизненные сказки-были.
Можете не верить. Я уже в том возрасте, что мне уже не надо ничего никому доказывать. Жизнь все расставила по своим местам.
А бабушка мне сказала - я тебя ненавижу только за то, что ты есть и ты - сильная. А мой сын - слабый, поэтому его жалко, а тебя нет.
А мне жалости ничьей (и в том числе Вашей) не надо.
Еще штришок: когда бабушка умерла, некому было ее выносить, пошел мой сын. Я горжусь своим сыном. Мне удалось воспитать мужчину.
Подозреваю, что если бы эту же историю рассказывал Ваш муж, то она выглядела бы совершенно иначе.
Было еще много: и суд со свекром, и угрозы со стороны бывшего мужа пустить меня "под паровоз" (групизнас-е), и угрозы со стороны его бывших друзей облить дверь бензином, когда он сбежал с любовницей и с деньгами, и как он довел дочь одной из любовниц до психушки (она мне звонила и рассказывала), и угрозы со стороны отца другой любовницы - зарубить "козла" и еще много чего.
Мой бывший муж ничего бы не рассказывал, т.к. он считал, что главное в мужчине - это умение продлевать половой акт. И все.
Убеждать Вас в правдивости истории не имеет для меня никакого смысла. Эмоций у меня нет, как и нервов. В данном случае - это просто мозаичное повествование.
Итог истории - я счастливо замужем, у нас вместе с мужем 4 детей (двое его от первого брака), все большие 25, 23, 22 и 19 лет. Это ощущение счастья и позволяет мне спокойно излагать события. Но синее лицо дочери буду помнить.
Родители сыновей, с детства обязаны внушать своим чадам то, что жениться в России - чрезвычайно опасный и безрассудный поступок. И пусть, ему кажется, что любовь у него и его пассии неземная, он НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не должен официально жениться. И не потому, что все женщины России \"бяки-буки\" - женщины у нас прекрасны. А потому, что в человеке всегда существует звериная компонента, желание доминировать, подавлять, унижать, обирать до нитки, и прочие мерзкие черты, проявляющиеся только при определенных условиях.
Менять нужно многое, но главное - упразднить алименты как категорию, распределив нагрузку на содержание матерей-одиночек равномерно по налогоплательщикам. Уравнять в правах М и Ж в принятии решений о зачатии или прерывании беременности и т.д. Не решив этих вопросов, страна вероятно исчезнет. Если не захочет их решать - пусть исчезает, не жалко.
Изменяют женщины своим мужьям все поголовно, не тешьте себя надеждой, что она вам верна. С лёгкостью променяет золотое сердце мужа на железный член соседа. Мужчина всегда будет чувствовать себя виноватым, даже если от него ничего не зависит,.. Так мы воспитаны и именно это нам вдалбливают с рождения до смерти.
Напротив, все они бодры, веселы, полны оптимизма и ни в чем не нуждаются с первого же дня после развода\"
Эй, автор! Ау? Где ты живешь, в какой, черт возьми, стране?
Или ты слеп и глух?
Ты не видишь этих женщин? Не видишь горбатящихся за мизерную зарплату на работе (с высшим образованием), а потом дома? А почему я вижу?
Может потому что я их лично знаю и знаю как им приходится жить, но они не пускают сопли на каждом углу и не плачутся в подобных статейках? Задумайся.
Алименты его тяготят. А совесть его не тяготит? Не содержать своих детей?
Да, конечно, легче приходить раз в месяц и именовать себя гордым званием Отца. Конечно.
PS: пройдись по улице, посмотри на женщин с большими, тяжелыми сумками, подумай.
По поводу пьянства, пьют все: и мужчины и женщины, в печальной статистике замечены оба пола. Разница в том, что мужчина в этой бъет рекорды количественно, а женщина качественно, мужчина еще как-то может вести себя в рамках, то женщина - в опьянении теряет рассудок полностью.
И потом, Уважаемые женщины все ваши преследования бывшего мужа в судах по алиментам или по имуществу базируются на ваших эгоистичных, собственических интересах, даже бывшего мужа женщины считают своей свобственностью, которая должна приносить доход. После развода бывший муж остаеться живым человеком с правом создания семьи! А для создания семьи немаловажно материальное состояние. Кто убедит меня, что с милым и в шалаше рай? Все женщины перед созданием семьи обращают БОЛЬШОЕ внимание на материальное положение мужчин. Может это изначальная цель развода, еще до замужества? Может быть брачный договор все таки обязателен?...
Вот поэтому женщины от ВАС и уходят и, "обнаглев в корень", законно требуют алименты на содержание ВАШИХ отпрысков.
Я сам лично развелся два года назад, жена все забрала (да я и не против был), плачу теперь алименты (достаточные для существования бывшей жены и дочки), но ребенок остался без отца, а отец без ребенка и это уже ничего не изменит.
И теперь мне создать новую семью будет очень сложно и психологически и финансово (ведь теперь мне очень долго придется платить часть своих доходов).
Эх.......
Да у меня еще вроде нормальная ситуация, у многих бывает намного хуже, вот как например у автора статьи или взять его истории про других его знакомых...
Я можно сказать даже не жалуюсь, хотя конечно хочется изменить наше законодательство, но не думаю что в период матриархата это вообще возможно, сейчас кажется мужикам уже рот открывать нельзя...
Вспомнил кстати случай, у нас во дворе был парень вроде как нормальный, лично его знал и была одна девушка, которая не скрывала свою связь почти со всеми парнями которые хотели её трахнуть, но потом эта девица захотела замуж за этого простого парня, но вот не задача он не хотел, тогда она дала заявление о том что он её изнасиловал, так его посадили не смотря на показания многих свидетелей что это не может быть правдой, у этой девушке отец был ментом (может быть конечно это было большим фактором). Вышел этот парень из тюрьмы опущенным и уже кажется наркоманом, через полгода умер от пе...
Конечно, на Западе мужчины не могут так грозно, ударить кулаком по столу и заявить жене "Кто хозяин в доме!?". Но и рабами у своих законных жен, в отличие от российских мужчин, они не являются. Единственный выход в России - не жениться, а кто женился, тот глупец и пусть мается всю жизнь, не жалко.
Более всего на Россию похожа Германия, где мужчины не так быстро обретают права. Там тоже нормальных мужиков не заманишь жениться ни под каким соусом. И рождаемость, старение нации у них такие же низкие, как и у нас.
Но:
Если не научить мужчину уважать женщину (с детства), он же сам будет несчастнейшим существом. Обделенным, озлобленным, одиноким. А как его учить, если 90% мальчиков растут без отца и мечтают о принцессе, а не о реальном человеке? Что делать? В первую очередь - женщинам научиться себя защищать! Продумывать заранее свои действия на разные случаи жизни.
(Что и сделала в свое время - рассчитывала только на себя. Получилось.)
Предала тебя? Поступил бы как с врагом. А так повод ей дал думать, что она имела право на всё это.
Почему этот мент случайно не упал в ямку и не попал под машину?
Пора вернуть такое мнение назад в помойку, откуда оно и взято.
Мы, мужчины, имеем все права управлять ситуациями. Имели и будем иметь, и это - хорошо, если мужчины будут господами, а женщины - рабынями (у достойных мужчин). Это - хорошо, а равенство - дрянь, это нужно всем понять.
Из вас, мужчин, сделали беззубых кастратов, которые боятся "нарушить права слабых". Топчите этот страх. Кто сильнее, тот волен в головах слабых, хоть и обязан о них заботиться. Так было и так будет по прошествии нынешних дурных времен.
При рецедивах со стороны родителей - кастрация и стерилизация.
1) САЖАТЬ всех отцов которые разведены если этого хочет бывшая;
2) установить АЛИМЕНТЫ в размере 90% от ЗП;
3) открыть границу с Китаем!
И все будут счастливы!!! Особенно наши милые русские дамы... Я не знаю то ли это чья-то программа по вырождению нации, но у наших русских дам точно что-то не в порядке с головой. Что же же вы, милые женщины, сами-то мужчин дела...
Нельзя отвечать за то, над чем ты не властен.
Нет контроля за ребенком? Ты не обязан его содержать. И плюнь в лица всем, кто говорит иначе.
Если отец не заботится о ребенке - значит он сам себя наказывает, время летит быстро и дети все помнят. Государство если ставит обязательства, то может хоть общагу будет давать алименщикам, а не границу закрывать... Война это всегда жизни, в данном случае не рожденные. У меня отравлено представление о наших женщинах не на одном примере!!! Так что подумайте дамы с кем вы воюете, хотя это голос в пустоту - время все расставит, равняйтесь в этом вопросе на Европу и получите ту же потерю нации и дробление страны за счет мигрантов..
у нас в судах , когда рассматривается дело об алиментах, учитываются ВСЕ обстоятельства. и алименты назначаются зачастую в символической сумме, либо не начисляются вовсе. что мешало нашему блахародному герою представить в суд справку об инвалидности? о доходах? что мешает ему подать в суд на пересмотр суммы алиментов?
при разводе у нас ОЧЕНЬ много детей остается с отцами, которые их сдают на воспитание любовницам или бабке, сами не принимая никакого участия в их судьбе. также многие случаи, если дети тянутся к матери, их оставляют с ней, детей папаша просто крадет с улицы. очень гуманно , да?
а сколько папаш растворяется на просторах родины и уклоняется от выплаты алиментов, при этом регулярно мотая нервы бывшей жене "общением" с детьми, настраивая ребенка против нее и отчима? а сколько мужей САМИ бросают жен с детьми, меняя их на первую попалую вшивую дырку?
так что автору можно посочувствовать, но ЛОХ - ЭТО СУДЬБА. что, глаза нельзя было разуть еще до свадьбы и посмотреть, что невеста путается с мужиками? а потом ах я бедный нещщасный?
так держать! с помощью таких как вы и дискредитируется весь мужской пол в принципе, и репутацию его ничем не восстановить будет, даже такими душещипательными статейками.
- "когда рассматривается дело об алиментах, учитываются ВСЕ обстоятельства" - ты кого смешишь? Рассматриваются, но не учитываются, тебе это любой адвокат скажет!
- то что ребенка резонно оставлять у матери, если конечно она вменяема и этого хочет наверно согласен, это природа , мы тут об алиментах говорим...
- насчет распереживался - сплетни, а ты умница попробуй с ЗП получи после налогов и алиментов ЗП, отнеси её остаток за съемную квартиру , посмотри в каких хоромах живет бывшая половина , а потом кричи что тебе на ребенка ничего не жалко ...
Вопрос не в сплетнях, разводятся многие, и при разводе я говорил только что мы не сошлись характерами и давно живем в розь... вопрос в том что суды действительно становятся на сторону матери, а матери часто теряют человеческий облик, и выкатив глаза готовы на любую мерзость, уж поверьте сколько тут грязи появляется...
Насчет любви и денег - это когда же любовь к детям измерялась деньгами, может у тебя и прайс есть?
Дамы арут на каждом углу как мало им платят негодяи алименщики, аж слюни во все стороны летят. Высказываюсь тут , потому что это первая статья, которая показывает обратную сторону проблемы. И как раз потому что мы мужчины все так долго молчат...
Любовницами - разведенками матерями одиночками в одном лице сейчас быть очень выгодно - вот она правда!!!
конечно, лад, прайса у меня нет. и ребенок после развода питается воздухом, и любит отца безусловным рефлексом, как дышит. а у каждой разведенной бабы счет в швейцарском банке и вилла на канарах, сама себя сможет обеспечить.
Леди хоть одна из вас сказала что в случае чего сразу подастна алименты если не сложится жизнь? Как раз наоборот - "я бы так никогда не сделала , ребенок нужен мне и я сама его воспитаю..." - так говорят ВСЕ женщины!
Безнадега с квартирами бывает у всех и у мужчин и у женщин, с алиментами это не всязано... sotofa сколько же в тебе желчи , сильно бы удивился , если бы ты была замужем ...
а у нас со вторым мужем будет второй общий ребенок. и моя старшая зовет его папой и очень любит. а в общем он это честно заслужил.
а на такие слащавые статейки, крокодиловыми слезами писанные, у меня и правда реакция негативная. и дело тут не в моей злокозненности, а потому что вранье это. и масса примеров м...ков(включая собственного отца). кстати, мой второй муж, хоть и не женщина, моего бывшего считает м..ком.
Относительно свекрови которая выживает - и ребенку понятно, что с родителями жить нельзя, если такая мудрая, то почему не обсудила с супругом это до свадьбы.
Насчет любящих папашей, убеждать не буду, любящий для вас это тот кто живет с вами, если развелся - м-к..
Не поверишь, но ни один из моих или общих знакомых или моих родствеником не стал на сторону бывшей , а ты говоришь мне кем считеет твой муж бывшего , смех ....
Вопрос не в том чтобы разжалобить, особенно тех кто слышит только себя, а о том что общая позиция однобокая: от 50% до 80 % мужчин после 30 лет - мерзавцы, а дамы - разведенки - несчасные ангелы, которым так неповезло с мужиками.. У нас не меньше 80% разводов, и если бы все были с детьми, то наверно давно бы друг друга поуб...
Ты мне говоришь что любовь женщины к ребенку существует, а бывшие мужья не могут любить своих детей, по настоящему любить мужчины могут только в браке , даже приемных детей. Ты сама-то поняла бред утверждений что говоришь? Все люди разные и мужчины и женщины и истории разные и не нужно переносить ненависть на других и не нужно её создавать... Для сарказма много ума не нужно, а то что народ готов друг друга поубивать - это нормально?
Семь лет назад от нас ушла моя жена (к моему бывшему другу, у которого незадолго до того умерла жена), бросив четверых детей (сыновьям было 18, 17, 13 лет, дочери – 8 лет). С тех пор она регулярно повторяет, что нашла свою любовь и теперь она самая счастливая женщина в мире. Прожили мы с ней 19 лет вместе. Все те годы наши друзья завидовали нашему семейному счастью. Тогда она утверждала, что дети для неё святое, что она любит свою маму и своего папу и т.д. После её ухода папа ей сказал, чтобы ноги её нового мужа не было в его доме. Раз в год она с папой видится, но приезжает к нему без мужа. Мама при расставании нелестно отозвалась об её новом избраннике. С тех пор она маму видеть не хочет. С детьми видится раз-два в год. Звонит, правда, часто, но разговаривает в основном с дочкой, которой уже 15 лет.
Об алиментах вопрос никогда не стоял. Ведь главное, все счастливы. У детей есть папа. Семья у нас дружная. У неё есть муж, с которым ей хорошо. Все довольны. Вот такое трудное счастье иногда бывает! Так что деньги тут ни при чём.
- Как дела, приятель?
- Да вот, женился. Ждём ребёночка.
- Это дело рук Божьих! Ведь Вам же за восемьдесят!
- Знаете, батюшка, как-то давно я жил в Африке. Иду однажды по пустыне, а навстречу мне несётся лев. Вижу, лежит палка. Я хватаю её, направляю на льва, говорю: Пу! Лев падает замертво!
- Это дело рук Божьих!
- Я тоже так думал, но позади меня стоял охотник с настоящим ружьём…
Мне повезло… Может и так. Но позади стоит охотник: это наше обоюдное желание разойтись так, чтобы всем, особенно детям, было хорошо. Это наше стремление не нагнетать обстановку и т.д. Семь лет терпения и многих усилий не прошли даром. Сейчас всё устаканилось, слава Богу! =))
По Вашей логике женщина уходит только от "плохого мужика" (узнать бы еще, что лично Вы вкладываете в это понятие).
Простой вопрос: если он плохой, то зачем же она выходила за него замуж?
И логичное продолжение вопроса: где ее доля ответственности (за этот безответственный оступок)?
Да, мужчинам и женщинам друг от друга нужно (если быть кратким) одно - сытая комфортная жизнь и, возможно, дети.
Только - если быть не кратким - у мужчин и женщин подчас диаметрально противоположные представления о сытой комфортной жизни.
И это - не плохо и не хорошо.
Это - естественно и нормально.
Так вот по моим наблюдениям, подавляющее большинство женщин не только не знает о представлениях мужчин, но и не хочет знать.
А если и догадывается, то считает их не имеющими "права на существование".
Ответственность, друг мой, ответственность - вот ключевое слово в этой теме.
Ответственность за поступки и за их неделание.
Отвественность за знание и НЕзнание.
Равная для мужчин и женщин ответственность.
За все.
И в жизни и в судах.
Удачи!
Вы бы мне больше не отвечали, а лучше бы задумались над тем, что я сказал. Удачи!
а потому что дружки все женились
б) потому что "поиграть в семью" захотелось
в) потому что от родителей хочется поскорей
г) не зная НИЧЕГО про женщин (да и про себя - тоже)
д) по принципу "женюсь, а там разберемся"
е) не повзрослев и не став Личностью, способной дать что-то полезное (кроме, возможно еды и ОЧЕНЬ эгоистичной любви к самому себе), не будучи способным научить и воспитать (по-настоящему, осознанно) ребенка, не став ЧЕМ-ТО и КЕМ-ТО ЗНАЧИМЫМ (даже не в профессиональном, а в человеческом плане) - ведь так? Так.
Это не мужчина, это "типа мужчина".
Текст узнаете?
И почему мы должны обеспечивать ??
Девушка вы как то охренели
1.Я не должен обеспечивать семью !! Я делаю все что бы мне все в семье было хорошо.
Нужна бытовая техника чтобы у Ж появилось больше времени которое она уделит мне да пожалуста.
В семейный бюджет надо внести статью расходов на фитнес ну и хорошо "я люблю иметь красивое тело"
А поесть я и сам люблю.
Женщины . Я считаю что мы муж вам Ж ничего не должны.
П.С. Selina купите себе вибратори не е-те мозге Муж-м
И особой радости от общения с беспардонными собеседниками не испытываю. Прощайте.
А, то ишь расслабились, хочу женюсь, хочу не женюсь.
Башкой думать надо, прежде чем что то делать!
может, если вы уж претендуете на участие в жизни ребенка, то будете его осуществлять добросовестно, адекватно и без пакостей бывшей супруге?
и как мне на это реагировать?????
и у меня не единичный случай такого мытарства.
Я в школе работаю и нагляделась на таких матерей, которые всё тянут на себе. Отцов таких тоже знаю, но их единицы.
Есть прекрастные филлипинки, тайландки итл итп. Если вы боитесь экзотики - есть немки англичанки американки итд итп, уж поверьте мне, с ними гораздо меньше геммороя и хитрожопых выкрутасов.
Обязательно составляйте брачный контракт по которому жене не достается ваша квартира и ваш бизнес. Если она не хочет подписывать на таких условиях - значит все сразу с ней ясно. Перестаньте надеяться на авось при разводе!
Потому и наврал про статистику в начале статьи. Все мужчины белые и пушистые, все женщины - твари... заезженная пластинка...
Комментарий удален модератором
Когда Любовь, ссылки на законы смешны. Тем более все законы напечатны и (мало того!) снабжены комментариями. Терпи и радуйся, что кого то любишь!
В конце концов в последние годы именно этот "женский сюрприз" стал инструментом массового шантажа. Видимо, проституция может проявляться не только на панели или в политической сфере, а всё чаще приобретает оскал феминизма с матриархальными пережитками.
Во-вторых, что значит вымогать? Отец ребенка обязан помогать своему ребенку материально, также как и мать. (я уже писала, почему я считаю, что мужчины должны платить алименты) Это обязанности взрослых людей по отношению к своему чаду! Причем заметьте, многие мужчины не исключают помощь своему ребенку, их не устраивает распределение этих денег... Пусть тогда составляется план траты алиментных денег и прикладываются чеки.
В-третьих, культура потребления у нас проявляется не только на женщинах, но на мужчинах... Причем все это подправляется ТВ, СМИ. А родители, который должны контролировать воспитание детей, разбираются кто кому должен... Детям должны!
Относительно законодательства, вы поймите, что практически у всех депутатов есть солидарные жены и полностью солидарные в этом вопросе любовницы, и то и другое хочется сохранить. Поэтому законы не изменят и внегласный закон для судей: если есть ребенок, то разведенный Мужчина - ВИНОВЕН, будет всегда. А насчет того что нельзя верить людям полностью согласен, когда я переехал в другой регион и у меня поднялась ЗП, супруга подала на алименты и оказалось, что все предыдущие годы я в руки давал деньги приведению.
Всегда удивлялся, где же бывшая любовь как же можно так аскатиниться (да простит меня модератор), откуда такая ненависть пересчитанная на деньги...
Отсюда следует, что ответственность за то, что отец не любит своего собственного ребенка в большей степени лежит на женщине, потому что чувства, отношения, семейные ценности - это ее вотчина. Если она не смогла добиться того, чтобы муж полюбил ее ребенка или же сама отказалась от мужа, значит, она не имеет морального права что-то от него требовать. Мужчина должен добровольно помогать своему ребенку, все должно решаться полюбовно, а не через суды и бесконечную бумажную волокиту. В противном случае стоит задуматься. Конечно, опираясь на закон, можно выбить алименты, но невозможно заставить отца любить, а значит, до конца соблюсти интересы ребенка.
В некоторых случаях отец может быть от них освобожден. К примеру, когда его бывшая жена сама прилично зарабатывает или находится на содержании у нового и богатого мужа. А сам отец либо инвалид, либо безработный, либо с меленькой зарплатой, либо в новой семье более 3х новых детей. Получается, что он (и его новая семья) остается на хлебе и воде, а его выплаты идут на всякие безделицы. Несправедливо получается.
так что не приведи вам господи пройти современный российский развод.
У меня похожая ситуация. Женился на однокласнице, на втором курсе института. Ухаживал за ней с 7-го класса. Души в ней не чаял. Родилась дочка. Всё шло нормально. Жена закончила техникум, я институт, работали, квартира была не плохая почти в центре Москвы. И что? Захотелось ей острых ощущений. Подала на развод, дочка естественно с ней, алименты. Замуж тут же вышла. Правда прожила не долго.
Разница, но весьма существенная, в том, что с дочкой я общался, проблем не было. И спасибо жёнам и первой, и теперешней, что они дали возможность общаться моим дочкам и они чувствуют себя сёстрами. Не часто такое бывает. И интересы у дочек похожие, и с моим мнением оби считаются. А осадок, конечно, остался, как и у автора.
Думаю: 1) государства свои обязанности создание равных стартовых условий для детей перекладывает на граждан, чтобы(2) \"взять на крючек\" как и должников на границе, 3)повысить популярность власти у основного избирателя ЖЕНЩИНЫ - не зря Путин с голым торсом ежегодно появляется (4)отвлечь внимание от провалов власти (5)разделяй общество и ВЛАСТвуй - и над мужчинами и над женщинами. Ущемляются права муж...
Вышла замуж "по любви", родила ребёнка. Когда ребёнку исполнился год, она влюбилась в другого мужчину и ушла к нему жить. бывшему мужу она запретила видеться с сыном без объяснения причин.
От нового мужа она родила второго и тут у неё, видимо, наступило частичное прозрение и она милостиво разрешила бывшему супругу видеться с сыном....Дальше последовал обычный гламурный трёп...
Полнейшая безответственность перед детьми.
- защитников/защитниц "прав женщин" и "свободы женщин",
- защитников/защитниц "женщин от насилия",
- сторонников/сторонниц "равноправия" и противников/противниц домостроя,
- любителей "справедливости в пользу слабого",
- борцов и борцых с "педофилами (желающими отношений с полноценными девушками, но "до 16")",
- собакофилок.
У меня всё получится.
Если женщина хочет получать заботу - должна быть рабыней мужу.
Не хочет - гуляй куда угодно без кола и без двора.
Только так.
Запомни: мужчина может и имеет право любить только тех, кто полностью в его власти.
Был бы ты умён, вправил бы первой жене мозги. Способов много, подсказка - страдания иногда это делают. Способов же ухода от уплаты судейской дани выше крыши. То, что не используешь - глупец.
Если не дает видиться с ребенком,суд должен лишить её алиментов
Мужчина не беспокоится о будущем, пока не женится.
А вот пример уличной рекламы «женской морали». Почти во весь щит - по-модному худое женское лицо. Главный в жизни процесс, - покраска ресниц - подтверждает категорический текст: готовка - не женское дело.
А чьё? Кому готовить на задвинутой далеко на второй план плите? Естественно, современному «второплановому» мужчине, не так ли?
Ещё лет 20 назад встретить курящую на ходу женщину было в диковинку даже в Москве. Сегодня сплошь и рядом можно видеть, мягко говоря, курьёзные жанровые сценки. Вот по дорожкам сквера, не спеша, мирно беседуя, катят коляски молодые мамы. И странно видеть огромные на морозном воздухе клубы сигаретного дыма, испускаемые мамами-2004… Конституции это не противоречит, спору нет. Но разве семья - тождественна государству?
Помните: «луч света в тёмном царстве», «домостроевщина», и т.д. А между тем «Домострой» - гораздо больше, чем серьёзная книга. Книга, которую практически никто из современных россиян не читал и вряд ли прочтёт.
Когда Гамлет предлагает немузыканту сыграть на флейте, тот возражает. Нет, он не не знает, как это делается. Домострой - это свод чётких правил внутреннего устройства семьи. Строгий кодекс поведения для всех её членов, без исключения. Это учебник.
«Домострой», как упомянутая книга - это семейный Устав на основе религиозной морали.
Современное законодательство предписывает, чтобы любое захудалое ООО-однодневка обязательно имело свой Устав.
А что представляет собой Устав современной семьи? Ни-че-го. Его, Устава, свода обязательных семейных установлений - сегодня не существует! То есть, покупая пылесос, кофеварку или «мобильник», вы обязательно получаете и чёткую инструкцию. Быть подготовленным к семейной жизни, иметь семейный Устав, семейный учебник - или быть грамотным пользователем бытовой техники - что важнее?
Необученный игре на флейте - не флейтист, не так ли? А не обученный быть женой или мужем? Отцом или матерью?
«Вот, купил детям леденцов. А то дорога дальняя, дети раскапризничались. И жена сказала: купи…» Жена сказала - он купил. Ибо так учит реклама.
Если мы свежим глазом, как заново, перечтём слово «деградация», станет виден его прямой смысл. Это: отмена, разрушение градации; упразднение шкалы; смывание всех делений.
Только получение удовольствий-пусть даже через унижение мужчины,вот мораль наших современниц
Так вот к чему это я распинаюсь: если мужчины душераздирающе хотят видеть своих детей (понятно, он же не с ребенком разводится, а с разонравившейся тёткой), то пусть и присуждают детей себе, а алименты платят недостойные глупые женщины лёгкого поведения!
А как поправку к закону об алиментах я предлагаю внести момент, что алименты выплачиваются не до 18-летия ребенка, а до тех пор, пока мама не выйдет замуж, не важно официально, или гражданским браком. (насколько я знаю, вроде гражданский брак и в РФ узаконили?)
Когда прочтёте это, посмотрите, чей образ висит в красном углу вашего жилища.
Второе - делить время ребёнка поровну между обоими родителями.
Третье - назначать реальный денежный штраф за препятствование общению с ребёнком одного из родителей.
P/s/ во всех случаях возможны исключения при патовых вариантах.