Есть ли у нас право на атеизм?
На модерации
Отложенный
Сидел вчера в компании двух женщин, побывавших вместе в Третьяковской галерее. Одна из них - москвичка, видимо, водила свою нестоличную знакомую. Делятся впечатлениями:
- Ох, я как подошла к иконам, от них такая энергетика, такая энергетика! Просто отталкивает, буквально трудно на ногах удержаться! А сколько нас учили, что это ерунда?
- Да, - отвечает ей подруга, - надо было тех коммунистов перед иконами поставить.
Обе закивали.
- Я, ты знаешь, пришла с мобильным телефоном, он у меня разрядился, а перед иконой постояла, вышла, смотрю - пять делений.
Тут я еле сдержался чтобы не прыснуть со смеху. Рассказал в качестве замечания этот эпизод двум знакомым, которых встретил в ТАССе. У обоих (один - ветеран афганской войны, человек, довольно скептически смотрящий на мир) - серьезные плоские лица.
- Да, ты так лучше не шути. Это ведь того... Там, мы не знаем что, может быть и есть что-то... - сказал один из них.
И смех и грех, что называется. Все вдруг стали православные. Куда ни зайдешь - к чиновнику-взяточнику, покупающему очередной проститутке квартиру, к олигарху, увольняющему рабочих с разграбленного предприятия - обязательно в углу икона. Раньше была другая мода - клюшки для гольфа, как в американских фильмах, потом - пикантные сувениры - надувные женщины из секс-шопов и т.д. Теперь там иконы. Миллиардеры освящают \"Феррари\", купленные на украденные, в нарушение заповеди деньги, и этими же деньгами платят священнику. \"Звезды\" шоу-бизнеса венчают свои омерзительные союзы 60-летней женщины с 22-х летним мальчиком, или нимфетки, желающей пробиться на телеэкран и не имеющей ни слуха, ни голоса с толстым лысым продюсером, в церквях, и врут о любви до гроба под церковным сводами под слитный звенящий голос хора. Всюду церковь, всюду возрождение духовности. Уже некуда стало деваться от нее. Ниже - рассказ человека, который даже в наше время пытается оставаться атеистом.
Я - атеист. По нынешним временам подобное признание уже считается неприличным. Особенно после последней встречи президента с разнородными клириками от основных конфессий, после агрессивной религиозной пропаганды, после мучительно длинных телевизионных репортажей, в которых президент с премьером то свечку держат, то семисвечник подпирают.
И тем не менее я не опасаюсь сознаться в своем последовательном и осознанном атеизме. Это - мое конституционное право. Статья 14 Конституции прямо указывает на то, что Российская Федерация - светское государство, а также на то, что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Вижу ли я в призыве президента по существу указание на введение в учебный процесс общеобразовательных школ «основ религиозной культуры, истории религии и светской этики»? Вижу. То, что формально предлагается на выбор три варианта - для верующих (детей), для интересующихся историей или относящихся к другой религиозной конфессии и для атеистов (так называемое, «светское воспитание») - принципиально ничего не меняют. И во время встречи и в телеотчетах о ней речь шла исключительно о религиозном образовании.
Учитывая удивительную покорность, преданность и услужливость руководства значительной части наших школ действующей власти (что ярко проявляется на результатах разнообразных выборов), можно почти не сомневаться в том, что на местах будет насаждаться именно религиозное (а не светское) образование. При этом дети - независимо от возраста - будут насильно загоняться в соответствующие программы, а те немногие, кто попробует отказаться, испытают на себе все прелести санкционированной директором и классным руководителем обструкции.
Удивляет и настораживает возраст, в котором (но не с которого) детей собираются обучать религии - 10-11 лет. В советское время в комсомол принимали с 14, и только после этого начиналось более или менее углубленное изучение теории научного коммунизма (включающей, между прочими научный атеизм). На стадии октябрятского и пионерского возраста обучение фактически ограничивалось несколькими общими нормами поведения, практически не идеологизированными и бесспорными.
Не может не удивлять и то, что по существу три предмета (религия, история религий и светская этика) противопоставляются друг другу. Это что же получается: если родители ребенка выберут, например, православие, то в отношении прочих религий он будет полным профаном, а в светской жизни вести себя как свинья и невежда? Тогда уж лучше выбирать светскую этику - воцерковленность и знание истории религиозных течений в повседневной жизни практически незаметны. Но ведь не дадут - все силы бросят на то, чтобы выбирали именно религиозное воспитание.
Одновременно в средствах массовой информации будет нарастать новая волна религиозной пропаганды, чиновники станут соревноваться, кто из них истовее крестится, а президент с премьером попеременно начнут заслушивать доклады министров и губернаторов о новых успехах в овладении новой-старой идеологией.
Дуумвиров наших и их свиту понять можно. Они прекрасно знают общий для всех религий принцип - «нет власти не от бога» - и искренне уповают на то, что церковь (мечеть, синагога) станет очередной подпоркой для закачавшейся вертикали. При этом ни история Европы (в которой исповедование данного принципа не помешало истребить народу больше, чем вымерло во время чумы, а во Франции вообще короли меняли вероисповедание в погоне за поддержкой церкви, а не наоборот). А уж русским-то народом этот принцип вообще и всегда воспринимался отстраненно - вроде есть, а исполнять не обязательно. Тем более, что любую власть всегда можно объявить самозванческой. Ну, в смысле, нелегитимной.
Я не испытываю никаких отрицательных чувств к верующим (за исключением тех, кто исповедует религию, содержащую принципы, подпадающие под действие уголовного законодательства). И речь вовсе не об отношении к свободе совести. Проблема, по моему мнению, в том, что наша РПЦ с нашим президентом почти в открытую выступают за ее ограничение - посредством ущемления прав атеистов. Телеканалы перенасыщены религиозной пропагандой как в специализированных программах, так и опосредованно - через обязательное участие попов, муфтиев и раввинов в обсуждениях любых насущных проблем. А программы, хотя бы одной, хотя бы на одном федеральном канале, в которой бы пропагандировались (или, хотя бы озвучивались) тезисы атеистической пропаганды нет уже лет 20.
Коммунистическая мораль христианскую мораль не отрицает. Более того, можно обнаружить немало соответствий. Но - «почти». Коммунисты напрочь отвергают как минимум два основных положения христианства (соответствующие нормы в той или иной форме присутствуют и в других религиях) - это обещание царствия небесного и теорию греха.
В первом случае клирики обещают, что на том свете всем воздастся по заслугам - плохим - ад, остальным - рай. А раз так, то в земной жизни нужно терпеть и терпеть. Нужно терпеть воров и убийц, взяточников, и клятвопреступников, ростовщиков и лжецов. Все они грешат, живут в земном раю, но вот на том-то свете с ними, де, разберутся. Коммунистическая идеология не обещает рая на земле в том понимании, как его трактует религия - чтобы ничего не делать, и чтобы все было. Но вор должен сидеть в тюрьме, предатель - наказан по заслугам, а честный труженик должен жить хорошо уже сегодня. И не должен честный труженик умирать в нищете и болезнях, измучившись соб ственным долготерпением.
Второе - грех. Никто не собирается спорить с тем, что деяния, уголовно, административно или дисциплинарно наказуемые, дол жны выявляться при жизни виновника, и он должен по ним отвечать. Только церковники придумали еще и прочие грехи, которые под действие мирских законов не подпадают, но препятствуют попаданию в царствие небесное. Порой состав грехов непонятен и незаметен для простого прихожанина. Для того чтобы уберечься от подобного, наверно, мало быть и доктором богословия (наши власти, кстати, недавно удумали - приравняли их к докторам наук). Надо в совершенстве знать оба Завета и еще 152 религиозных текста, признанных каноническими. Например, если вы хотя бы раз запивали котлету молоком - все, не будет рая. Это грубое нарушение ветхозаветной заповеди - «не вари козленка в молоке его матери». Если в детстве вы повесили на стенку не икону, а постер с изображением любимого артиста - тоже (заповедь «не сотвори себе кумира»). И т.д.
Нетрудно догадаться, почему предполагается начинать преподавание основ религии в столь раннем возрасте. 9-11-летний ребенок вряд ли способен выстраивать длинные логические цепочки, а авторитет учителя еще достаточно высок. Но дети-то вырастут. И непременно заметят вопиющее несоответствие того, что творится вокруг, тому, что им когда-то нарассказали.
А как объяснить детям неоднозначные ветхозаветные принципы, в соответствии с которыми лгать нельзя только соотечественникам, а вот иноземцам и инородцам - это доблесть и деяние, достойное похвалы? Чем, интересно, учителя нового закона божия будут обосновывать святость деяний библейских царей, героев и патриархов, большая часть которых сводится к истреблению соседних народов, жесточайшему насаждению своей религии, обману всех, кто не с тобой и т.д.? Как будут обходить многочисленные сцены жестокости и секса, щедро разбросанные по страницам священного писания? Как, рассказывая о царе Давиде, можно обойти неприличную историю с Урией Хеттеянином, и как сделать так, чтобы дети не вспоминали об этом несчастном Урии каждый раз, когда ломается очередной вертолет с высокопоставленными чиновниками?
Можно, конечно, обойтись кратким переложением для детей. Но, например, первые главы Библии, повествующие о сотворении мира, вряд ли удастся обойти. Не знаю, входит ли в сегодняшнюю школьную программу природоведение (или естествознание). В годы моей учебы в младших классах изучение этого предмета начиналось аккурат в этом возрасте - в четвертом классе. Сейчас мне трудно представить, как можно было бы одновременно изучать религиозную и научную картину мира. А ведь через год начнется биология, потом - физика, химия, и т.д. (астрономию вроде пред усмотрительно исключили из школьной программы). И что? Как прикажете учителям точных и естественных наук доказывать, что истинно именно научное знание, а не та дремучая мешанина из примитивных представлений, преподанная детям на уроках религии?
Весьма вероятна, на мой взгляд, и иная проблема - объяснение смысла отдельных таинств. Например, я психологически не смогу пройти таинство причастия. Ну, не укладывается у меня в голове, что можно есть хлеб и пить вино, представляя, что ешь чужую плоть и пьешь чужую кровь (подчеркну - не бестелесного высшего существа, а, именно, Христа - человеческого воплощения бога). Не смогу приложиться и к святым мощам, так как воспринимаю их буквально - как части чьих-то тел. И то, и другое, по моему мнению, даже не язычество - перверсия какая-то.
И эти люди требуют выноса тела Ленина и разорения Мавзолея! Совсем недавно кто-то из попов снова начал педалировать эту тему.
Думаю, есть необходимость и КПРФ четко определить свое отношение к церкви и к верующим. Ясно, что отправление отдельных ритуалов религиозного культа (крещение, венчание и т.п.) не являются основанием для отмежевания (тем более, что и православные, считающие себя истинными, охотно отмечают Красную горку после Пасхи, а Купалу вместо дня памяти Петра и Февронии). В данном случае можно говорить только о дани традициям. Но насколько комфортно может быть верующим в партии? Да и станет ли вступать в партию истинно верующий - слишком много идеологических различий и несовпадений.
Возможно, все намного проще. Вся эта история с религиозным обучением затевается для того, чтобы научить русский народ каяться по каждому поводу и без повода. Ведь наши попы в этом вопросе смыкаются с европейскими фальсификаторами истории (всеми этими католиками-протестами-лютеранами и пр.). И те и другие требуют покаяния только за советский период нашей истории. Не дождутся! Я не собираюсь каяться, так как Каином себя не ощущаю. И с колен вставать не собираюсь, так как на колени не вставал. Так как коммунизм исключает саму вероятность становления человека на колени. И, если кому-то нравится бубнить о том, что он подымается с колен - пусть бубнит. А я над ним посмеюсь.
Повторю еще раз: я атеист. И я против того, чтобы религиозное образование навязывалось и (или) поддерживалось на самом высоком государственном уровне. Я хочу немного. Чтобы президент страны гарантировал мое конституционное право на свободу совести. Чтобы я мог читать, слышать и видеть не только агрессивные образчики религиозного мракобесия, но и тех, кто последовательно и аргументировано может обосновать свой атеизм. Надеюсь, подавляющее большинство граждан страны (мирян) со мной согласятся.
Комментарии
а порой и на руку нечист,
что похоже - не религиозен,
а возможно - даже атеист.
http://www.voskurimsya.ru
Медный звон монет,
Нынче каждый молется,
Жаль что бога - нет!...
Я всё больше вижу людей, сначала бегавших в церковь, а теперь считающих, что церковь – это всего лишь прибыльный бизнес, который поставлен церковью на 1 место.
Особенно раздражает, когда церковь взяла в аренду для своих нужд, за бесплатно на 50 лет, построенный в советское время дворец пионеров, и детям некуда приткнуться.
Кстати, то, что автор считает религиозностью--поклонение иконам по Библии называется язычеством и ничего общего с верой не имеет.
"И «Авраму хорошо стало ради её» — он получил мелкий и крупный скот и рабов, и рабынь, и лошаков, и верблюдов. "Вот молодец! Не зря он жену кормил и поил столько лет. Сумел окупить все затраты и подзаработать на ней, и своему богу-извращенцу угодить. А Иегова то, «блюститель женской чистоты», наказал фараона (только его одного!) лишь после того, как доступ к телу 65-летней красавицы уже неоднократно произошёл, а его подопечный — Аврам — получил за это немалый калым. "
(Дмитрий Байда, Елена Любимова
Библейские картинки, или
Что такое «божья благодать»)
Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
Четв. Книга Царств, 2:23-24.
Как раз для воспитания детей.
где щас комсомол??? в жопе ? вот и РПЦ там будет вместе со своими методами лет через 5-10.. хрен кто в церковь придет, и бабки даст попикам, если только будут автоматами загонять прихожан... но это уже воще запредельное что-то..
А с эволюционной точки зрения надо констатировать церковь - "дает дуба" и перед финалом бьется в конвульсиях.. ну и надо ей помочь поскорее..
Уроки большевизма, легко справившегося с поповством благодаря скрытой неприязни российского населения к еврейской вере рабов, ничему их не научили!
Мало их по всему миру мусульмане режут!
Жаль, нет теперь настоящих коммунистов!!!
Вы абсолютный чемпион, я еще не встречал человека, который бы настолько бы сблизил коммунистов и попов. Унылые ретрограды твердят о \"порушенных храмах\" и уничтоженной вере.
У вас какая-то своя новая и отличная от всех идейная позиция? Сразу замечу, автор статьи выступил в совершенно противоположном вам ключе.
Но религия тащит за собой религиозные войны одурманенных людей.
Хотя в нашем регионе один чин из управления образования(или как там эта структура сейчас называется) прямо сказал - что идею эту не поддерживает и что фактически сам является атеистом.
Коммунисты конечно тоже дров наломали со своей идеологией в свое время, может не давили бы так и церкви никакой сейчас не было и сами бы здравствовали.
Только вот и правда все это лицемерия на ряду с мракобесием без слез смотреть не получается. И эти слезы уже не потому, что смешно, а потому что грустно.
Историю религий ведь можно дать кратко в курсе истории и никому от этого хуже не будет. А остальному в школе не место.
Лучше бы часов русского языка или математики добавили. Куда больше пользы было бы, чем рассказывать детей о верованиях пастухов двухтысячелетней давности.
Веру человек сам выберет, когда картина мира в голове устоится.А сейчас это выглядит как насаждение.
А ведь тогда ох как покруче дела творились, может мы еще до них и не дошли.
Только если сегодня столько отвращения к попизне, то сколько же было ненависти тогда?
А сейчас ситуация иная. И в Бога верить стало модно вдруг и в церкви все стали ходить.
Правильно человек пишет, что происходит яростное насаждение религии. Или вы возражать будете?
Какого, говоря вашим языком, рожна, вам нужно от неверующих?
Хотите верить? Верьте на здоровье, никто не запрещает. Только хотя бы не лезьте со своим мракобесием в школы.
Статья абсолютно нормальная. Если вы воспринимаете правду как оскорбление, то мне вас жаль. Вам нравится быть рабом — будьте. Хотите ходить в церковь — ходите. Вам разве кто-то мешает? Считаете себя умнее и просвященнее неверующих? Считайте, вам никто не запрещает.
Только мне лично не нравится ежедневные поповские бредни во всех средствах массовой информации (включая Интернет). Не стоит навязывать людям то, что им не нужно. Если человек захочет прийти к богу, то ему не нужны будут истерические защитники тупой веры и попы.
Вот вы говорите, что вас оскорбили. А сколько неверующих оскорбляет ваш религиозный бред? К вам же никаких претензий не предъявляют вроде как? Вот и смиритесь, как вас попы учат и бейте свои поклоны.
Активность церковников нынче уж больно напоминает активность желающих провести пидаропарад (ничего личного)
И вот еще что: вы путаете поругание правостлавной церкви с неприятием религии. Это разные вещи. Вера — это одно, а попы — совсем другое. И продажа этими самыми попами водки и курева без налогов — это страшно. НЕТ ВЕРЫ таким попам! А ведь они сплошь и рядом! И рожи такие, что в телевизор не влезают у них видимо от строгих постов? Будьте уж честны до конца.
А если Вам хорошо в монастыре, то за Вас можно порадоваться. =)) Это я абсолютно искренне.
Но если Вам хорошо ТОЛЬКО ТАМ, то это повод задуматься. Может Вы делаете в этой жизни что-то не так?
Меня, например, тошнит от всего, связанного с христианством. Лицемерие сплошное, ложь, зашоренность и еще агрессивность - вот мои ассоциации с христианством. А если Вам там хорошо - ну и ходите на здоровье.
Ну допустим, думаем так, что дальше? Верите в бессмертие души? Верьте, ради Бога! Только не несите это в школы, дайте людям спокойно изучать НАУКИ, а не философию на тему "кто создал мир?". Этот тонкий вопрос решит каждый для себя сам в зрелом возрасте. Не случайно науки начинают проходить в школе, а философию - уже в институте; а историю философских течений - только при сдаче кандидатского минимума. И ничего страшного, если человек не верит в бессмертие души. Мне лично не нужно "вечное блаженство", я хочу ЭТУ жизнь прожить достойно и красиво, и оставить после себя добрые дела, оставить детей, внуков, оставить добрую память о себе. Добрые дела не ради Бога, а ради людей, которые живут со мной под этими небесами. Неужели плохо?
"Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь."
Соборное уложение 1649 г., гл. 1, ст. 1 -- введено в действие при Алексее Михайловиче "Тишайшем", частично отменено при Екатерине 2-й, полностью -- при отмене крепостного права (1861 г.). В частности, по этой статье проходили старообрядцы. В принципе, под эту статью попадал любой человек, не посещающий регулярно исповедь или просто не впустивший к себе в дом священника.
При Петре 1-м в обязанности приходских священников было официально введено донесение государственным органам о случаях антигосударственных или антирелигиозных замыслов, ставших им известными на исповеди.
Халатно, видимо, к обязанностям относились.
Наша РПЦ создавалась и всегда была аппаратом (одним из) для поддержания и укрепления государственной власти. Для того им и деньги-- десятину -- платили. Только относилась к этому делу халатно, больше внимания уделяла тому, где бы чего хапнуть, а то и на государственную власть замахивалась. Никон на этом деле погорел: двинул лозунг "священство выше царства" -- и в монастырь, грехи замаливать. А уж сколько раз государство им раскулачивание-секуляризацию устраивало -- не пересчитать. Вот и опять во власть лезет.
Хотя эту статью Соборного уложения использовали вполне активно.
\"Добрая совесть-глаз Божий/ глас Божий.\"
Создается особая электромагнитная среда, поэтому в некоторых храмах, где собственное поле человека попадает в резонанс, он должен чувствовать себя прекрасно, а где они в противофазе – плохо.
Это мои собственные домыслы, никем и ничем не подкрепленные.
Зашли Вы, естественно, не на личный сайт. Просто не удивляйтесь антиРПЦ-шному отношению, и только. А хотите видеть только положительное отношение к этой структуре, повторю - идите себе на чисто религиозные ресурсы, там его и увидите. В чем проблемы?
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. "
Посл. к Римлянам, 13:1-6
По-моему, комментарии не требуются.
М-да, нашли безбожное государство, тоже мне! Вот СССР можно было назвать безбожным, а нынешняя ЭрЭфия все больше клерикальной становится как раз.
Каким образом доброта в человеке соотносится с наличием Бога?
Что касается "мертвого компьютерного имени" - так возьмите себе ник такой же, как Ваше имя, кто Вам мешает?
Не хотите ИНН? Не хотите пластиковую карту? Выкиньте их на фиг! Кто Вам мешает?
Но не смейте ставить моему ребенку оценку за "религиозную культуру"! Он не обязан ее изучать!
Значит добрые дела Вы делаете только потому, что бога боитесь? Поэтому и разгул преступности был в 17, как только бога отменили. А я вот делаю добрые дела потому, что они сами по себе дают мне ощущение счастья.
Вообще, я смотрю, интеллект у ЦЕРКОВНЫХ (именно так, а не религиозных), что у самого верхнего, фатически приравнявшего Гитлера к орудию божьему, до самых тутошних, не то что ниже плинтуса, а на уровне амебы.
Получается даже не агностик, а очень забавная аналогия с "верующими" по праздникам.
Это надо быть идиотом, чтобы не понимать что компьютер вообще (от рождения) не верит ни в Бога ни в Чёрта а тока в двоичный цифровой код! А то что Вы набирает на клавиатуре якобы буквы компьютер всё равно преобразует в свои цифровые коды.. так шо по любому хоть на каком языке не пиши всё равно в конце будут тока цифры! А цифрам глубоко по х.. какого вы вероиповедания, национальности и прочим отличиям.. компютер существо абсолютно аполитичное и безнравственное а потому в равной степени справедливое для ВСЕХ ! Короче.. кто хочет в каменный век, надоть их уважить.., сослать всех на Соловки и пусть тама живут как их предки при свечах! туристам на радость.. хоть настоящих оборигенов увидютъ.. да ишо и верующих.. А Добрые дела (объясняю для тупых) делают ЛЮДЯМ (а не Богам, идолам и прочим языческим аксесуарам..) ибо как окромя других людей ваши добрые дела никому не нужны!? И делают ДОБРЫЕ ДЕЛА не потому что страшно в Ад попасть а потому что ВЫ ЛЮДИ ! а не твари..?
Христос то к Вере в 33 года пришёл! Вдумайтесь в это!? всё что на "потоке" "штампуетси" такую-же "проточность" в голове и в душах и порождает.. Вера ведь, понятие сугубо индивидуальное.. а не конвеерное производство дебилов от Веры..? так что.., история повторяется на новом витке... а дальше надо полагать новый 17-й год в совремённой интерпретации.. история учит, что ничему она не учит..??
- может компанию сменить, а то якшаеся со всякими.
И во время встречи и в телеотчетах о ней речь шла исключительно о религиозном образовании.
- ну разумеется, представителя от атеистов я там что-не приметил
Телеканалы перенасыщены религиозной пропагандой как в специализированных программах, так и опосредованно - через обязательное участие попов, муфтиев и раввинов в обсуждениях любых насущных проблем.
- ага а мракобесов послушаешь, так такие несчастные, и канала-то своего у них нет, и Дом-2 напрочь забивает всю их пропаганду, и растление и сплошные совокупления на ТВ.
Сейчас мне трудно представить, как можно было бы одновременно изучать религиозную и научную картину мира.
- уберут научную, только и делов, попам на все случаи жизни хватает 1 книги, вот она и будет учебником - главным и единственным. чтоб, значится, не противоречить. Что вообще можно говорить о людях всерьез отрицающих эволюцию.
И эти люди требуют выноса тела Ленина и разорения Мавзолея! Совсем недавно кто-то из попов снова начал педалировать эту тему.
- а когда они с логикой дружили?
http://ari.ru
- да Зюганов давно уже с попами целуется, если не сказать лижет, и лепечет о том же самом: особом вкладе, непреходящих ценностях. От коммунистов только буква в названии осталась, а так давно уже социаль-демократы.
И те и другие требуют покаяния только за советский период нашей истории. Не дождутся!
- а вот это верно! И не за что, а главное перед кем? Сворой мракобесов.
Надеюсь, подавляющее большинство граждан страны (мирян) со мной согласятся.
- не надо в кавычках что-то еще пояснять. Нас и так большинсво, чтобы там мракобесы и их пособники не пели.
В конституции сказано - хочешь верить верь, не хочешь дело сугубо индивидуальное.
Атеизм сейчас и так в меньшинстве, а вы еще больше дискредитируете его навешивая подобные ярлыки.
В правительстве не дураки сидят, а церковь они реабилитируют не потому, что сами в это все верят. А потому, что церковь это мощный инструмент управления толпой. И если церковь будет в школе, то и управлять через некоторое время станет чуточку легче.
Надо все таки подождать немного, может быть на местах все таки будут думающие люди, которые не будут проталкивать именно религиозную составляющую этого курса, а все таки сконцентрируют свои усилия на светском воспитании для которого есть и учебники и кадры соответствующие.
Плохо только то, что опять будут деления на уровне "веришь - не веришь" и ничего хорошего это не принесет.
Нет, к сожалению
А как же министерство образования? Ведь они должны разработать программу, учебники, утвердить их и выпустить, подготовить специалистов! А тут трах-бах и батюшок в рясе самодеятельность порет.
Учитывая еще неоднозначное отношение к власти внутри церкви (вспомним епископа Диомида, уверен, что он не одинок), что там эта компания напорет, только Богу и известно!
(причем, с подтасовками и взятками)
* * *.
Я жизнь растратил атеистом,
Не верил в бога, чудеса,
Порхал под солнышком лучистым,
С небес не слыша голоса.
Мне срок отпущенный проходит,
Не вёл я счёт своим летам,
Теперь, сомнения изводят,
Вопросы: А что будет «Там»?
«Дурные» сны всё чаще снятся,
Живу, предчувствием томим,
С друзьями реже стал встречаться,
Брожу по дому, будто мим.
Я бы, поверил в Него сразу,
Лишь смог бы тайну ощутить,
Но не позволил Он ни разу,
Чудес явленья мне испить.
«Уйду», наверно, атеистом,
Душа воспрянет от земли…
И только Он, на небе чистом,
Сметёт сомнения мои.
Полностью согласен с автором и на счет того, что религиозное воспитание лишнее в школе.
Просто надо быть хорошим и осознанным человеком вот и всё! А таким можно быть и не веря ни в какого бога, а верить в себя и в свои силы! Хотя в библии есть истины, которые необходимо применять и соблюдать в жизни. И с богом это никак не связано, а связано целиком и полностью с личностью каждого человека. Ведь проще верить в какую-то силу но не в себя. Религия пришла ещё с египетских времен... И её придумало египетское жречиство. Ведь не фараоны управляли Египтом а жрецы. Но с тех пор так ничего не изменилось. Как жречиство управляло в те стародавние времена, так и управляет. За каждым президентом стоят жрецы, которым принадлежат телевидение, корпорации, банки, промышленность, власть и деньги, а также мы-люди. Мы для них рабы, толпа, низшая раса, человеческий ресурс. А они раса господ! Вот и весь расклад. Мотивация этих господ это власть и деньги.
К сожалению, уровень возражений защитникам поповства чрезвычайно низок.
Два ярких примера, авторров прошу не обижаться;
1 Как будут на небесах общаться, если они нематериальны и не имеют органов чувств?
Запросто, кто вам сказал, что форма существования разума возможна исключительно в человеческой оболочке? Место общения оставим за скобками, что рай, что космос!
2 Цитата
"Если вы можете совершать добрые дела только с оглядкой на Бога - то мне Вас жаль.
Каким образом доброта в человеке соотносится с наличием Бога? "
Очень просто, по догматам, все хорошее в человеке от бога, все остальное от лукавого.
Так что тут ее позиция железная, а вы ее не понимаете. Она еще и благодарит бога, за то, что он в нее вложил.
Интересно, как тут быть с андроидами? Правда, еще Алексий выступил против клонирования человека.
Комментировать даму sony нет желания, примитивный фанатизм.
Кстати, считать всех попов тупыми, очень опасное и глупо-высокомерное заблуждение.
Правда, Гундяев, уж точно не блещет.
Но большинство здесь спорит всего лишь о моральных критериях того и другого, и в этом религия действительно впереди науки, которая не оперирует функциями типа "мораль, совесть, добродетель".
Комментарий удален модератором
Было бы в 100 раз честнее и лучше для всех, если бы подавляющее большинство "верующих" стали атеистами.
Разве вы не видите явного абсурда и противоречия здравому смыслу? Ну, не может нормальный, психически здоровый человек быть "атеистом", то есть отрицать присутствие отсутствия! Это нонсенс и бессмыслица, в которые мы попадаем, включаясь в косные стереотипы мышления и, тем самым, загоняем себя на поле мракобесия! Нечего отрицать и данная аксиома должна определять споры на эту тему! Неужели трудно понять, что веровать или отрицать несуществующее - паранойя!? На заре антропоморфизма это ещё можно было понять, но на дворе уже 21 век! Окститесь!
Вы сначала для себя с богом определитесь, а потом уже с доводами отрицателей.
А в действительности с точки зрения настоящего атеизма люди бессмертны, их души вечны, а главное свободны, и никакой вечной смерти в их видении мира нет. Религии приватизировали собственность на дух, душу, духовность и всё человеческое что только смогли но, всё это части нашей личности и никому кроме нас принадлежать не могут, вот это и отстаивает атеизм. Атеизм это не отрицание бога или чего угодно, это признание познаваемости МИРА, возможности безграничного развития в нём, а главное необходимости иметь все взаимоотношения в открытую и на равных, чего нет ни в одной религии (ни в одной нельзя быть выше бога). Вот этого об атеизме как раз стараются не говорить, предлагая публике полную чушь дискредитирующую само понятие атеизма.