Собачья жизнь в России
На модерации
Отложенный
Тринадцатилетнего мальчика чуть не насмерть изувечили три бурбуля, которых не смогла удержать выгуливавшая их гувернантка. С восьмилетней девочки сняла скальп американская акита, которую предложил погладить ее владелец.
Два подряд чудовищных случая нападения собак на детей вызвали бурную дискуссию во всем пространстве Рунета. Это неудивительно. Вопрос о собаках в общественных местах (в том числе возле детских площадок, на пляжах, да и просто за околицей садоводств и дачных кооперативов) периодически делит наших сограждан на два непримиримых лагеря. Любители собак настаивают на том, что наши четвероногие спутники - вообще «друзья природы». Антисобачников собаки раздражают в принципе, хоть в намордниках, хоть без ....
«Собачники» настаивают на том, что собаки - замечательные существа, верные друзья, преданные защитники и никогда не спровоцированно на людей не кидаются. Эта мысль стала смысловой сердцевиной известной песни «собака бывает кусачей только от жизни собачьей». Надо просто уметь себя вести с собаками, и они никогда вас не тронут - вот главная мысль собаколюбов. Представители этой группы настаивают, что тринадцатилетний мальчик, порванный бурбулями, первым ударил одну из собак, а потом бросился бежать....
Интересно, откуда у них взялась эта версия? В кустах они что ли сидели? Поскольку защитники бурбулей активно оперируют фактами о хозяевах собак, то можно предположить, что эта версия взята на вооружение владельцами собак, и теперь раскручивается их группой поддержки. Хочется надеяться, что, по крайней мере, бескорыстно.
По мнению «собачников», собака всегда права, а малолетние дети и подростки пубертатного возраста, желающие выпендриться, мешают ей гулять и делают ее жизнь нервной и напряженной. Действительно, если посмотреть на жизнь абсолютного большинства собак в городе, то она ужасна. Все-таки собака - живое существо, а не «кукла барби». Она должна жить, реализуя заложенные природой инстинкты - охотиться, охранять, а не гнить годами в каменных джунглях в полном безделии.
Крупные активные животные были выведены вовсе не для бессмысленной жизни, не для того, чтобы какой-нибудь очередной скоробогач мог продемонстирировать их своим гостям и упомянуть, откуда он их вывез и сколько за них заплатил. И не для того, чтобы так называемые «заводчики» делали на них деньги, раскручивая моду на редкие породы, представителей которых можно сосчитать по пальцам. Выдавать весь этот бизнес на амбициях за любовь к животным совершенно нелепо. И, если уж мы полагаем, что людям позволительно ради своих прихотей уродовать жизнь других существ, так надо хотя бы ограничить размеры этих существ где-нибудь на уровне такс или спаниелей. Они, по крайней мере, никого не загрызут, даже если им очень не повезет с хозяевами.
Наши пригородные леса кишат крупными собаками, отпущенными «погулять» без всякого присмотра. Вы можете встретить их на любой лесной дороге, на любом пляже - хозяева есть, но они где-то там вдали, а то и вообще в километре. Абсолютное большинство этих собак совершенно безопасны, привыкли к обществу посторонних, беготне детей, и вряд ли кого тронут. Но никаких гарантий быть не может. Собаку может пнуть какой-нибудь пьяный отморозок, может напугать безумный байкер, отрабатывающий прыжки по пересеченной местности. И никто не может гарантировать, что после этого она в свою очередь не кинется на другого человека.
Надо отдавать себе отчет в том, что наше общество в принципе очень агрессивно. Мы совершенно не привыкли думать о том, кто рядом, у кого другие интересы, и с полоборота впадаем в агрессию. Яркий пример этого переполненные злобой столкновения защитников и противников собак. Эта агрессия не может не передаваться собакам. Это из серии «коллективного бессознательного», о котором писал Карл Юнг.
В этом смысле нет ничего удивительного, что «сходят с ума», в первую очередь, западные собаки - они были выведены в обществе иного типа и веками жили в других условиях. Их отбраковывали по определенным качествам нервной системы, приспосабливая к коллективному бессознательному иного общества, сильно отличного от нашего. В обществе, где не соблюдаются правила движения на дорогах, и каждый день происходят тысячи аварий, где люди, «отдохнув» на природе, оставляют горы отбросов и пустых банок и бутылок, где количество брошенных детей измеряется сотнями тысяч, просто не могут вырасти уравновешенные, спокойные, не опасные для окружающих собаки.
Одно из петербургских изданий (gazeta.spb.ru) исследовало проблему собачьей агрессии, оттолкнувшись от собачьих боев. Журналистам пояснили, что:
«Бойцового щенка с первых недель жизни приучают драть мышек и котят, которым предусмотрительно выдирают когти и зубы. Потом геймность (желание драться) культивируют на дворнягах с перевязанными мордами. Цель подобного живодерства: выработать у бойца особый захват, которым он должен ловить противника за горло. Тогда жертву легонько тянут назад, чтобы разъяренный пес, чувствуя, что добыча ускользает, еще свирепее впился ей в горло».
Можно ли этих собаководов назвать любителями природы? И можно ли иметь какие-то претензии к этим собакам? Сторонники собачьих боев уверяют, что бойцовым породам необходимо биться с другими собаками, иначе они будут выплескивать агрессию на людей. Однако, такая логика представляется, мягко говоря, странной. Было бы куда лучше для нашего общества запретить разведение всех этих собак, обслуживающих низменные инстинкты больных людей, нуждающихся в кровавой бане.
И такие обращения неоднократно принимались разными организациями, в том числе и организациями по защите животных. В частности, Центр защиты животных Вита на своем сайте разместил обращение по поводу бойцовых пород:
«Россия недавно занялась решением проблемы с бойцовыми собаками, в то время, как западные страны давно приняли жёсткие запреты на разведение ряда пород. Прародительница боёв - Англия - запретила разведение бойцовых пород первой - ещё в 1991 году. В 1997 году разведение было запрещено в Новой Зеландии, в 1998 - во Франции, в 2001 - в Германии, в 2003 - в Израиле, в 2005 - в Австралии. Италия, Испания, Дания и Швеция запрещают ввоз и разведение этих собак уже более десятка лет.
Чем продиктовано такое решение? Практически во всех вышеперечисленных странах запрет последовал за фактами нападения собак на людей. Так, немецкое правительство запретило разведение бойцовых собак после того, как 26 июня 2001 года в Гамбурге питбуль по кличке Зевс, оказавшийся на спортивной площадке вблизи школы, растерзал шестилетнего мальчика. Канцлер Германии Герхард Шрёдер собрал экстренное заседание Совета министров, на котором был принят и утвержден закон, запрещающий разведение и содержание на территории Германии следующих пород: питбультерьеры, бультерьеры, американские стаффордширы и просто стаффордшир-терьеры. Хозяевам уже имевшихся собак было предложено вывезти их за пределы государства.
Во Франции поводом к запрету разведения послужила смерть восьми детей в Марселе. Всех их загрыз молодой питбультерьер, убежавший из автомобиля своего хозяина на стоянке перед супермаркетом. Ввоз собак бойцовых пород на территорию Франции отныне категорически запрещён, владельцам же опасных собак предписано обязательно стерилизовать свою питомцев.
На протяжении уже нескольких лет в Германии, как и в остальных странах мира, работает специально созданная комиссия по изучению поведения собак бойцовых пород. По мнению экспертов, с каждым годом у собак этих пород ухудшается поведение и дестабилизируется нервная система, что в первую очередь связано с постоянным кровосмешением при вязке и принудительным развитием инстинкта убийства. Этот же факт подтверждён и главным детским хирургом Москвы Вахтангом Немсадзе, который на пресс-конференции «Виты» о проблеме животных в городах (26.06.2004 г.) подчеркнул, что нападение бойцовых собак на детей каждый раз имеют непредсказуемый характер, поскольку до этого факта животные слыли в семье миролюбивыми и никогда не проявляли признаков агрессии.
Организации по защите животных всего мира выступают за запрет разведения собак бойцовых пород из-за сострадания к самим животным. Эти животные стали жертвами неэтичной селекции и жестокости людей. Достаточно вспомнить, как организаторы собачьих боёв (до этого - боёв с быками) в Англии вели селекцию этих собак несколько столетий назад, выделяя собак по признаку агрессивности. Сколько чудовищных жертв животных сопровождало этот кошмарный процесс потрафления человеческой жестокости, какими варварскими способами достигалось воспитание в собаках хладнокровия и бесчувствия. И что в результате? Несчастные животные заплатили за стремление человека вывести «супермонстра» массой врождённых пороков, о которых предупреждают ветврачи.»
Разумеется, несправедливо не привести и аргументы другой стороны. В частности, собравшихся под знаменами сайта «Клуб защиты амстаффов, питбулей, стаффи, бультерьеров».
В качестве своей декларации эти люди утверждают: «Мы не признаем существование «опасных пород»! Запрет или любые другие санкции по породному признаку приводят лишь к усугублению главной причины появления опасных и бесконтрольно агрессивных собак - безответственности их владельцев! Любая порода собак создана человеком, с учетом его требований к рабочим качествам собаки, ее характеру, типу нервной системы и внешнему виду.»
Конечно, спорить с тем, что все породы выведены людьми под конкретные цели было бы глупо. Но все-таки человечество худо-бедно развивается. Отменили рабство, запретили гладиаторские бои. Может уже и с собаками, выведенными на потеху низменных чувств, пора завязывать?
Комментарии
Штраф - 10000 рублей. Можно больше... Собаку - под арест до уплаты штрафа и предъявления намордника.
Часто собаки без намордника потому, что хозяева денег жалеют на эту штуку. Большие, прочные, удобные намордники - дорогие.
А про совочки и мешочки даже говорить не приходится. Кто–нибудь видел хоть одного человека, который на улице аккуратно убирает за своим четвероногим другом?
Но посмотрите, сколько тогда сразу проблем: кто будет следить за всем этим? Как быть с собаками смешанных пород? Как определять степень агрессивности?
Для начала: намордники! И участковые милиционеры, чтоб следить.
Не хотите дерьмо за псом убирать? Памперс барбосу на попу!!!!)))
И тоже штраф, если без памперса. 10000 рублей. Можно больше...
А вот у соседей живут две дворни, которые гуляют сами по себе, где хотят, когда хотят... На днях эти с.... разорвали нашего котенка, на глазах у моих детей. Обратилась к соседям, реакции НОЛЬ! Пошла к участковому, результат тот же.... А они бросаются на ВСЕХ прохожих, особенно на детей. Где таких собак учитывать? А они могут порвать так же как и бойцовские!!!!
Почему бы не нарядить в намордники ВСЕХ собак в общественных местах (кроме декоративных собачек)? Почему этому простому акту так упорно сопротивляются?!
А в российских городах нужно строить общественные туалеты - стыд и срам - в любом миллионном российском городе по два-три туалета и только в центре... Даже в кафешках туалетов либо нет, либо туда не пускают (только для персонала). А куда отлить прикажете, оно же ведь само вытекает никого не спрашивая???
Я не буду брать на себя бремя доказательства того, что человек отличается от собаки.
Я уколняюсь от разговора с теми, кому нужно доказывать, что человек отличается в некоторых аспектах от собаки.
Нельзя оправдывать разгул собачьей агрессии тем, что бывают и люди агрессивные!
Ну, а если уж очень хочется аналогий - пожалуйста:
Для обуздания людской агрессии есть религия, медицина, милиция, Уголовный кодекс...
А для собак? Давайте хотя бы с намордников начнем!
"Вся аргументация противников намордников строится на буквальном сравнении человека с собакой: давайте и на агрессивных хомо сапиенсов намордники наденем, есть люди еще хуже собак...
Я не буду брать на себя бремя доказательства того, что человек отличается от собаки.
Я уколняюсь от разговора с теми, кому нужно доказывать, что человек отличается в некоторых аспектах от собаки.
Нельзя оправдывать разгул собачьей агрессии тем, что бывают и люди агрессивные!
Ну, а если уж очень хочется аналогий - пожалуйста:
Для обуздания людской агрессии есть религия, медицина, милиция, Уголовный кодекс...
А для собак? Давайте хотя бы с намордников начнем!"
Впрочем, этот пост тут раз двадцать можно повторить...
Металлический намордник? От укусов защитит. Хотя, конечно, при нападении пес бойцовой породы может и сотрясение мозга, и переломы жертве устроить. Зато дышит, язык высунув... Вот нафик он такой собак нужен, не собак, а оружие массового поражения...
Кожаный ошейник, армированный металлом - защита надежная.
Неагрессивному и некрупному псу достаточно кожаного намордника или даже петли-намордника.
вся эта недавняя шумиха вокруг случаев нападения собак на людей - соцзаказ, имеющий целью подготовить общественное мнение к введению нового налога. а наивные (или агрессивные) человеки и рады покричать, не понимая, что эти деньги никак не повлияют на их безопасность. ответственные хозяева и сейчас проходят со своими питомцами ОКД, за свой счет, между прочим. а безответственные как плевали на законы, так и будут дальше плевать.
Но, к сожалению, мой личный опыт, моя собственная информация подтверждают: растет количество собачьих атак и на детей, и на взрослых. И в Москве, и по всей России, и в зарубежье, где эта проблема не нашла адекватного решения.
Вполне допускаю, что вместо решения проблемы будут приняты полумеры: усилятся поборы, налоги, а толку не будет.
А может, будет толк?
Ведь адекватное решение проблемы - это такое решение, при котором всем хорошо: и людям, и моим любимым собакам)))
по поводу "растет количество собачьих атак" вы владеете статистикой или опираетесь на то, что об этом стали больше шуметь в сми? ну так это заказ, я уже писала. и не забывайте, что в основе любой собачьей агрессивности лежит безответственность хозяина (или бывшего хозяина)
в большинстве случаев - защита...
Насколько я поняла, ваша позиция: оставить все как есть, потому что проблемы нет?
Это не так. Проблема есть, и она решаема.
Есть позитивный опыт других стран, его надо учесть.
"я за запрет бойцовых пород. владельцы служебников должны в обязательном порядке проходить ОКД с получением свидетельства. у остальных следует проверять наличие вакцинации от антропонозов. вакцинация и курсыя дрессировки - небесплатны. ответственный владелец и так платит за свою и вашу безопасность. брать с него еще и налог непонятно за что и на какие цели - непорядочно."
Но введение собачьего налога - это, может быть, мера для ограничения вообще собачьего поголовья?
Ведь заводят собак все кому не лень, ничего не просчитывают! Ни прокормить, ни обучить, ни вылечить пса потом не могут.
Ответственное содержание собаки - дело недешевое. Может, налог заставит романтиков, так сказать, о суровой реальности собаководства призадуматься?
Начиная с элементарного: узнать, сколько стоит намордник...
Вы платите налог на транспорт - почему не заплатить и налог за животное? Этот платеж может быть небольшим. И идти на доплаты дворникам, ветеринарам, милиционерам - всем, кто задействован в наведении порядка в отношениях человек - собака.
Ответственность - это юридический термин. Нужна система оформления этой ответственности.
А вы как это представляете? Бесплатно, с шариками, музыкой?
Или вообще никак - как сейчас?
1) он действительно бессмысленный;
2)вы не уловили смысл.
В данном случае выбор причины оставляю за собой.
Всего хорошего.
Зачем собаке быть агрессивной?
При такой-то хозяйке...
То как рассматривают опеку над детьми желает быть лучшее а за животных вообще никому нет дела кроме денег.
а вообще просто запретить держать собак в квартирах и на дачах.Обложить налогом большим.
Брошеных отловить.Бродячих уничтожить.
В конце концов все самые породистые собаки вместе взятые не стоят даже слезы ребёнка!
Не говорю уже о здоровье и жизни человека.
Это демагогия. Конечно есть! Или будете утверждать, что при одинаковом воспитании ротвейлер и голден-ретривер одинаково опасны?!
В целом, с главной мыслью Вашего поста согласен...
Но, если поспрашивать собачьих парикмахеров (грумеров)... можно услышать несколько историй про исключения :)
Хорошо бы ввести "права" по типу водительских для собачников.
С уголовной ответственностью за нарушения существующих правил.
Вышел на улицу с собакой без "прав" - 5 лет строгого режима.
Вывел на улицу псину без намордника -10 лет строгого режима.
Вывел псину пьяным - 15 лет строгого режима...
Если собака бойцовой породы — наказание удваивается.
А суды работать не хотят, только создают видимость больших объемов работы.
Территории лагерей не сильно расширятся — посадят десяток уродов и остальные либо на права побегут сдавать, либо перестанут гулять по улице с собачками. Помните как в «Бриллиантовой руке»? «У вас есть отдельная квартира? Вот там и гуляйте!»
Найдутся, конечно, такие, кто тупо выбросит собак на улицу... Но это другая тема.
С Вашего позволения тоже добавляю Вас в друзья.
Один мальчик страшно заикается - собака напугала.
А у одной девочки страшный шрам во всю щеку - собака покусала.
Дети не родственники, собаки разные...
Я пошутила про ябедничество.))
За гнаницей живут так как живут из-за высокой гражданской сознательности.
По-моему там всё понятно...
Хозяева должны нести ответственность ПОЛНОСТЬЮ, не только за нападения, но и убирать сраки на улицах, не выкидывать животных, когда надоест и т.д.
При такой системе, я уверена, снизится число безответственной скотины, по чьей вине и происходят жуткие нападения и прочее.
У меня 15 лет жила немка и ни одного нападения не было. Мало того была любимицей всего двора. Если собака напала - расстрел! ЕЕ не перевоспитаешь.
Тогда, глядишь, и расстреливать песов не придется...
только, если он умышленно надет именно так... чтобы легко падал...
Конечно, мерзавцы, надевающие так намордники, не людей имеют в виду в качестве дичи, а других собак...
Но запрещать то, оно, конечно, приятнее. И делать ничо не надо. П*здеть - не мешки ворочать.
ПыСы. А комендантского часа для выгула собак в Европе нету.
Но судя по вашей логики, если наше милое правительство завтра решит издать закон, по которому народу надлежит облегчаться не чаще 1 раза в день и исключительно розовой водой, вы непременно послушаетесь :))))))
Реально можно просто обусдить, какую часть двора выделить собчаникам, которую при желании можно огородить и даже построить там простейшие снаряды для собак (как это сделано в парке Усадьба Трубецких возле метро Фрунзенская). Место огорожено, то есть там можно отпускать собак, и даже если не убирать за ними, то дети там бегать вроде как не должны, чтоб вляпываться в собачьи эксременты.
Но вы посмотрите, как ведется диалог между собачниками и тех, у кого нет животных - сразу собак всех убить, с собачников налоги бешенные, и вообще это ненормальные люди. В результате только растет враж...
У меня так подруга жила - у них в подъезде сбрендившая старушка стала собирать бездомных собак, естественно все они тусовались в подъезде, гадили, кусали периодически прохожих. Это абсолютно беспредел и должен был сводиться к контролю властей.
В свое время была собака, девочка, к которой в период течки собирались все псы округи. И несмотря на то, что мы гыляли с собакой только на поводке, остальные псы разумеется гадили в подъезде и лаяли под окнами, стоило выйти на прогулку. Изменить ситуацию мы не могли, потому что хозяевам тех псов абсолютно не было дела до своих псин, а обвинения в загаженном подъезде сыпались на нас, хотя были совершенно безосновательны.
Понятно дело, что в таком бардаке очень сложно добиться чистоты газонов. Идеальным было бы бесплатная или почти бесплатная регистрация животных (вжи...
Реально же проблему создает, конечно, отсутствие продуманного законодательство и умения договориться между людьми. Условно говоря, если сейчас жильцы конкретного дома договорятся о том, что вот это - плодащка для собак, где не место детям, а вот это - детская площадка, где не место собакам, то все будет хорошо до тех пор, пока не появится некто, кому пофиг на все требования и нормы, и у жильцов не будет возможности как-то повлиять на такую персону.
Но конечно, бардак - он прежде всего в головах. И нетерпимость друг к другу тоже.
В полном соответствии с законом собака без намордника есть источник опасности и при малейшей агрессивности ее можно убить или покалечить. Более того собака без намордника должна быть немедленно приведена в безопасное состояние. Если надо пристрелена на месте. Любой кто этому препятствует - хулиган. И если он начинает действовать то в союзе с собакой представляет уже угрозу жизни и его тоже можно пристрелить. Законы же на которые пытаются ссылаться собачники действуют тогда когда не находятся в противоречии с другими законами обеспечивающие более важные права человека нежели собачьи радости. А вот если суды разрешают эти противоречия в пользу собак то давить надо уже не собак, а суды. Именно они ВОПРЕКИ ОСНОВНОМУ ТЕКСТУ карают любого посмевшего оказать сопротивление преступникам с причинением им вреда.
Дело не в законах, а в практике их...
их выводили для убийства и это животное!!!...какой бы он не был милый и сладкий пёсик-его склинило от чего-то и агрессия его на первого попавшегося человека,хозяина или прохожего становится неадекватной и никакое воспитание и никакой самый мудрый собаковод не виноват в том,что собаку склинило,--потому что её выращивали для этого такие подонки-селекционеры,которые выбирали наиболее злобных и кровожадных осыбей для селекции.
так какие штрафы остановят человека,у которого нет мозгов и он гуляет без ошейника с питбулем,называя эту =машину= крошкой. А все уголовные наказания легко будут покупаться-никакого смысла нет.
А если собака загрызла ребенка в семье-кого сажать? маму,папу или обоих? -Никого не надо сажать,если запретить разведение таких пород. Вот если будут подпольно разводить-тогда уже наказывать.
1. Запрет содержания определенных пород.
2. Расширенный список для городских условий и многоквартирных домов.
3. Обязательная платная регистрация животного.
4. И, главное, НАЛОГ на содержание собачек и кошечек в многоквартирных домах, причем налог должен быть чувствительным.
люди тоже кстати небезотходные производства. когда человек срет или ссыт в подъезде или в лифте,это же намнооого приятнее,правда?
Однако многие забывают, что маленькая дворняжка-шавочка или кот - это единственный компаньон пожилых людей, которые большой налог не осилят. При этом очевидно, что такая мелкотня растерзать никого не сможет, а риск причинить вред сопоставим ребенку сопоставим с риском, что ребенок навернется с крыши. Если ввести налог на таких собак, то это будет равносильно тому, чтоб забрать последнего друга у пенсионеров. Денег то на налог у них точно не будет.
А вообще логично просто ужесточать требования - что собака определенных пород вообще не должна жить в городских условиях в многоквартирном доме, что собака таких то пород может появляться на улице только в наморднике.
А намордников на мелких песиков я не видела. была у нас в свое время собака, но намордника на нее подобрать мы не могли.
Для таких мелких псов условием может быть, например, наличие поводка, так как удержать их хозяину не проблема.
А вот за отпуск безконтрольный крупных животных брать штрафы с владельцев.
"-4. И, главное, НАЛОГ на содержание собачек и кошечек в многоквартирных домах, причем налог должен быть чувствительным."
так что такой шаг вполне преемлем!!!
В принципе я против собачников, они превращают город людей в джунгли, где обычный человек мягко говоря беззащитен.
Те кто специально выводят собак злых и агрессивных то это просто сволочи, они и собак воспитывают по своему образу и подобию.
в англии разрешение на разведение таких собак как на ношение оружия.
Как то в передаче "Пусть говорят" показали мужичка, он убил собаку дворовую, так вот, студия с Малаховым во главе - чуть не разорвали этого мужичка, он и фашистом и изувером у них там назывался. А про загрызенных детей передач мало показывают.
Я с вами в общем согласна, но не надо забывать также и про жестокое обращение с животными. Если собаки срут и ссут у вас во дворе, это не значит, что их надо забивать цепями и палками на глазах детей. Детей тоже надо приучать к собакам лишний раз не лезть.
Это я к тому, что реально город не создает условия для разделения собак и детей, одна площадка с жухлой травкой на всех.
Сейчас, кста, народ начал осознавать это и в разы меньше животных, чем было дцать лет назад.
Хомячков, попугайчиков тоже прирезать срочно?
Вы забываете, что домашнее животное зачастую выполняет и воспитательную функцию, а именно учит детей заботиться о ком то, кроме того часто домашние питомцы являются единственными друзьями одиноких людей, богом забытых пенсионеров.
Ни в одной стране мире нет запрета на владение домашними животными, так что тезис - город для людей - это выдумка. Лучше направить энергию не на полный запрет, а на реализацию комфортного сосуществования. И уж в этом мировая практика все продумала за нас, но дух противоречия в России силен, также как и желание семь раз отрезать, один раз подумать.
Кстати, хомячки, попугайчики и прочие тоже могут всякие болезни нести и т.д.
Я к тому, что животное нельзя заводить только потому, что ХОЧУ!, не представляя, какую ответсвенность надо нести, а также не обладая для этого всеми условиями, жилплощадью и т.д. Почитайте тут, как бабки держат по 30 кошек в квартире, как родители позволяют бультерьеру лизать новорожденного и т.д. - это нормально?! Почему хозяева элементарно НЕ ЖЕЛАЮТ нести полную ответсвенность за своих зверей, не убирая за ними сральню?!
Равно в той же степени как воспитательную, животное может нести вредительную функцию, особенно детям, на которых переключено внимание родителей.
Просто собашникам надо осилить, что не все любят их зверят.
А по поводу того, что город для людей, это как-то странно отрицать! Это каменнные джунгли и здесь всё под человека. Вы точно уверены, что животным безумно нравиться жить в городах?!
Счас просто век не тот. Даже ребенок живой собаке зачастую предпочтет сони псп.
И все-таки город - это не аккумуляция исключительно людей, а более плотная аггрегация людей с другой инфраструктурой. Тем более города бывают разные - есть Москва, где людям не хватает места, а есть мелкие зеленые городки, с населением не больше 100 тысяч жителей. И то, и другое - город, но плотность населения, инфраструктура и условия разные. В больших городах не так много людей заводят питомцев - обычно просто некогда, есть и куча других дел, только если ради детей, или одинокие пенсионеры, которым просто нужен хоть кто-то в доме, или нувориши похватстаться элитной собачкой/котом. В маленьких городах собака - почти норма, потому что это друг, потому что с ним можно играть, есть место гулять. Потому абсолютный запрет на животных в городе - неуместен.
А вот меры предосторожности в условиях повышенного стресса и большей плотности населения должны быть более строгие, чем в городке где-то в Сибири.
А про квартиры с тридцатью ...
Я не говорю про абсолютный запрет. Абсолютный запрет для некоторых категорий людей - ДА. Вот для этого надо вводить лицензирование, тестирование человека и собаки и т.д. Ну а с какой стати люди должны в страхе по городу перемещаться, вне зависимости от его численности и прочего?!
Далее, ещё ведь есть бездомные собаки, которые когда-то были чьими-то питомцами - хозяевам же теперь не впаять за них ответственность!
А по поводу сбрендивших - лично я никогда не встречала "животника", который бы не был слегка на этом повёрнут. Это, конечно, очень трогательно и мило, если не выходит за пределы разумного - ой, моя собачка никого не укусит, повожу-ка её без поводка и намордника!
В случае 30 кошек - обычно это не укрывается от соседей и жалобы будут не от одной персоны.
2) тут уже звучали советы отстреливать собак, их хозяев, сажать в колонию на 10 лет и прочий шовинистский бред. Да, возможно людям ненормальным стоит наложить запрет на владение животными. Насчет страха перемещения по городу - ерунда. Собак в большиснтве случаев не много, как уже было упомянуто - их становится еще и меньше, а опасны в большинстве случаев только стаи бездомных собак, охраняющих свою территорию, да еще вот такие собранные своры опять же бездомных собак сумасшедшими бабками. Риск быть покусанным домашним жив...
2) здесь звучали не менее бредовые мысли, что от людей гибнет больше людей, чем от собак. Гениально! Поэтому давайте разведем зверинец!
Сегодня этот питомец домашний, завтра уже нет, послезавтра - это стая. Надеюсь, вы не будете отрицать, что случаи нападения стай на людей есть и не так редки? Объясните потом покалеченному, если вообще живому человеку, что ему ПРОСТО не повезло и шанс быть сбитым машиной у него был гораздо больше!
3) у меня к собашникам нет вообще никаких чувств и я с ними не имею никаких отношений, пока они, умиляясь, не придвинут ко мне свою псину. Хочешь целовать его в жопу - да ради Б-га, просто не лезь с этим к другим людям. Туфли и машины непосредственно никого покалечить не могут и у них нет "настроения". А у любой собаки в один прекрасный момент в мозгу может закоротить.
2) Вы хотите оспорить, что от людей гибнет больше людей, чем от собак? О зверинце речь не шла, речь шла о том, что редкие случаи подобных конфликтов насечт собак не повод срочно уничтожать всех животных в городе. Перекосов не надо.
Насчет "сегодня питомец домашний - завтра нет", логика сего высказывания очень напоминает знаменитое "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". Не надо перекосов. Ваша логика опасна - таким же образом вас можно упрятать за решетку, так как сегодня вы законопослушный гражданин, а завтра преступник. Ведь все преступники когда то были законопослушными?
ПРОСТО не повезло - это жизнь, от которой никуда не деться. Можно не выходить на улицу, потому что а вдруг просто не повезет и кирпич на голову свалится. И вот объясняй потом пострадавшему, что ему ПРОСТО не повезло.
Разумная политика по росту отвественности за животных позволит свести к...
Где перекос? Я говорю о том же, о чем и вы, я разве предлагаю всех бездумно расстреливать?!
Как вы вообще можете сравнивать людей и собак?! Ученые уже много раз доказывали, что преступники обычно из неблагополучных семей, у них там что-то с психикой, в детсве били родители и т.д. - в принципе, глупо ожидать, что из семьи уголовников и алкашей вырастет принц, хотя бывает и такое. А в мозг собаки как вы залезете? Собака - это прежде всего ЗВЕРЬ, а не друг и не игрушка. И не надо подменять понятия.
Если человек одинок - это чисто его вина. Если у него тупая собака - такая же его вина.
Так и человеку можно оказать ТАКОЕ же сопротивление, если не меньше, посредством много чего! Известны случаи, когда даже маньяков девушки забалтывали и спасались от изнасилования! А чего вы будете объяснять разъяренному питбулю, несущемуся впиться прямо вам в горло, а?
Есть собаки агрессивных пород - над ними должен быть жесточайший контроль, ограничение на владение в многоквартирном доме и прочие прелести, есть крупные собаки - условием выгула которых должен быть хороший намордник, который не снимается одной лапой, и есть комнатные собачки, которые были выведены для того, чтоб жить в квартирах, чтоб быть добрыми и ласковыми друзьями. Я сочувствую вам, что вы не способны увидеть в звере друга и отрицаете тем самым эмоциональный контакт с животным. Человек тоже зверь, не так давно им был и периодически им становится, не менее, если не более циничным и беспощадным, чем животное.
Если человек из неблагополучной семьи, то это не значит, что его надо автоматически сажать в камеру как потенциального уголовника. Аналогично с собаками - если она собака, это не значит, что она будет кусать всех и вся, и мимо страшно пройти.
На счет одиночества - не вам судить, и дай...
Ну а я сочувствую вам, если в плане выбора друзей вы бы отдали предпочтение животным.
Я же говорю, как играться и дружить 0- так это все, а многие ли сраки, допустим, за животным собирают, а?? Вот-вот.
Уже тыща раз и тут, и ранее сказано, что намордник не является абсолютным средством защиты от тех же бойцовок.
А чё вы на меня всё переводите? Я ж не пишу, что вы чекалдыкнутая собашница.
Агрессии моей нет, не врите. Умейте принимать чужую точку зрения или вовсе не писать к тому, с чем не согласны. Я вообще-то тут не одна и даже в большинстве, кто высказывается в подобном ключе (посмотрела ветку).
Я не боюсь никого. Собаку в случае случая пристрелю, с хозяином тоже поступлю не лучшим образом.
Как вы можете разнграничивать, вы кинолог или шибко разбирающаяся?! Что, овчарка или мопс априори не могут кусануть, потому что выглядят мило???? Это бред.
Любой кинолог подтвердит, что человек никогда не знает, что у собаки в башке. И почему вдруг у неё может произойти заскок. А когда он про...
Сплошные обобщения.
2) У меня друзья есть и люди, но люди, эмоционально ограниченные и не способные допустить эмоциональный контакт с животным у меня вызывают жалость.
3) Чтоб убирать сраки, необходимо наличие соответствующей инфраструктуры.
4) Это вы все время скатываетесь на убогость и помешанность собачников и наотрез отказываетесь принять тот простой факт, что рисуемая вашим воображением собака-убийца не имеет ничего общего с 95% всех собак, ровно как и тупарь-хозяин с одиноким пожилым человеком. Но вы так упорно продолжаете грести всех под одну гребенку, что даилог превратился в повторенье сказанных вещей по сотому разу.
Для простоты попунктно:
а) Вы согласны, что не каждая собака просто физически может представлять угрозу человеку?
б) вы согласны, что домашняя собака не обязательно будет дикой собакой в стае?
в) вы согласны, что реально опасными собаками без хоязского контроля являются только несколько пород?
г) вы согласны, что повышенная ответственность хозяина за собаку с обязательной регист...
Собака, загрызшая кого-то и её хозяин - ДА, убийцы, ровно как и мент, кого-то забивший и т.д.
2) У меня есть друзья и знакомые, у которых есть зверушки. Так вот, люди, наступающие на интересы людей в пользу животных, вызывают у меня даже не жалость, а презрение.
3) Инфраструктура ЕСТЬ! Вы не знаете, где достать пакет и совок, что ли?! Это всё дебильные отмазки ленивых убогих собашников.
Питер, Б. и М. Конюшенная - стоят АВТОМАТЫ по выдаче всего необходимого. Как стояли заполненными, так и стоят, потому что собашнику лень свою жопу поднять с лавки и убрать дерьмецо за своим животным!
4) Я скатываюсь на что хочу, но, кажется, не пытаюсь вам тут диагнозы поставить или упрекнуть в какой-либо черте, вот и вы воздержитесь - что за детсад? Мы с вами не знакомы, чтоб вы могли судить обо мне что-либо.
А про собашников я сужу по опыту личного общения, равно как и вы по своему - кто вам дал право считать только ВАС истиной в первой инстанции?! Я высказываю своё имхо, если оно вас не устраивает, это не моя проблема...
"Я автоматически делаю каждого тупаря-хозяина убийцей"
"лично я никогда не встречала "животника", который бы не был на этом слегка повернут."
То все собаки тупые у одиноких людей, то все собачники помешанные, то каждый тупарь-хозяин убийца, при этом всегда собаки рассматриваются исключительно как убийцы, как будто других собак впомине не бывает.
2) Наличие или отсутствие собаки у кого то самим фактом не ущемляет ваши права никаким образом, так что не ваше дело, кто кого у себя держит. Ваши права начинаются только там, когда на вас нападает чье то бесконтрольное животное. Вы же начинаете учить жизни всех собачников, что им делать и как им быть. Есть нормы безопасности - они должны соблюдаться. Норм нет - учитесь договариваться с людьми.
3) Если в конкретном месте разместили пакеты, а вы сетуете на то, что во всем городе эксременты еще остаются, то сетования неадекватны. В нашем дворе нет даже толковой мусорки, не говоря уж о наличии пакетов и прочего. Кроме того, заполненность пакетами не обязательно...
КАЖДЫЙ хозяин-тупарь - убийца, НО я не сказала, что такие все! Тем не менее, меры должны применяться ко всем.
Повернут = убийца? Одинокий = убийца?? Я же говорю, не надо проэцировать, смотрится довольно смешно. Вы пытаетесь увидеть что-то там, где нет и сделать из меня врага народа.
2) А ГДЕ я говорила, что меня сильно волнует, что происходит в квартирке каждого собашника?! Если твоя собака накинулась на меня - хозяин несет ответ. Если собака насерила в песочницу, где играют дети, - это дело родителя ВСЕХ детей и обычно не собашника.
Наличие собаки не превозносит человека до каких-то высот, а наоборот, он теперь отвечает не толдько за себя, но и за питомца! Его никто больше не обязан любить кроме хозяина.
3) У вас НЕТ пакетов или совка?!?! Поразительно! В какой такой беспакетной стране вы живете?! Сходите в ближайший магаз и надыбайте пакетов БЕСПЛАТНО, а совок в любом детском мире стоит 5 рублей!
Нет, зачем же, нам куда проще отмазывать свою лень тупыми отмазками, что нам кто-то чего-то не дал! Ваши питомцы, вы и следите, с какой стати вообще собашникам должны что-...
2) Вы же утверждали, что город - не место для собак. Значит вы решаете, где деражть собаку, а где нет. Это не ваше дело. Ваше дело - защитить себя законом от кусающихся собак. Не от всех собак, заметьте, а от кусающихся.
Насколько я понимаю, везде приняты определенные нормы по отношению к собакам. Если что не нравится - вы вольны жаловаться, а не претендовать на то, чтоб город очистили от всех собак.
3) У меня нет мусорки под рукой, а не совка или пакета. Разницу улавливаете? Елси до ближайшей мусорки топать два километра, слабо догадаться, какой выбор сделает собачник?
А за людьми вы также бегаете и следите, каждый ли фантик долетел до мусорки? Также готовы всех повыгонять из города на том основании, что полиэтеленовый пакет выбросили? Заметьте, собачьи эксременты - это вопрос эстетический, а мусор от двуногих - экологический.
4) там был список четко сформулированных вопросов по пунктам а-г, чтоб не растекаться эмоционально в сказ...
2) Утверждала. Когда проблемы были, жаловалась и всё эффективно решали, кстати.
Я защищаю себя не только от покусов, но и от экскрементов в песочнице, кста, тоже. И от неадеватного хозяина. И от вони на лестничных клетках и т.д. Не вы ли говорили, что власти должны ломать двери? Значит, до этого всё же должно быть кому-то дело.
3) А вы только "двуногими" и можете оправдать собашников? Очень забавно.
Очередная отмаза - нет мусорки. Так жалуйтесь, а не нойте (с).
Блин, с вами как-то перетирать одни и те же моменты надоедает, вы же всё равно не слезите со своих доводов, котоыре пытаетесь перекинуть на меня.
Мы друг друга не поняли, ну бывает и так.
И вы забыли переход между домашняя собака = бездомная собака, который вы сами сделали. Я же говорю, принцип "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст" живет по сей день.
2) Ну замечательно. Значит таки всех собак из города выселять совсем не обязательно, чтоб был порядок.
3) У меня нет собаки, чтоб ныть и жаловаться. Просто наблюдение. И чужие собакие мне совсем не мешают. К слову, в пору пребывания в Швейцарии, вполне вроде бы цивилизованной страны, не раз видела весьма больших псов (ну не меньше классических городских дворняг) в общественном транспорте, без намордника и иногда даже без поводка. Тихие послушные животные и нормальный народ, не истерящий при виде собаки. Бездомных собак на улицах не встречалось, как раз потому, что чипы в животных, потому что есть система, которая работает, и каждый хозяин отвечает за пса.
Там, где парковая зона, где на траве отдыхают люди - специальный знак о необходимости убирать за собакой, пакетики и мусорки на каждом шагу.
4) Вот для того, чтоб не перетирать одно и то ж...
Если парк - это лес с оврагами и прудами, то, собсна, че запрещать прогулки там? ТАм есть место побегать, а не в трех квадратных метрах вдора тусить.
Пример парка Усадьба Трубецких - оборудовано для детей и для собак отдельно. Собак на детской территории не встретишь, кругом чисто и мусорки.
А убирать за своим питомцем - к этому да, людей придется приучать. Но начинать можно хотя бы с площадок для собак с шаговой доступностью, а при активных жалобах людей в местах, где за собаками надо убирать, но люди не убирают, привычка убирать придет быстрее.
По моим наблюдениям, собак стало меньше опреденно. За последний десяток лет я, к примеру, не видела ни одной колли. Город - Москва.
Интересно, а ОТКУДА появляются бездомные собаки, из-под земли, чтоль, сами вылазят?! Естественно, это те, кого за ненадобностью выбрасывают нерадивые хозяева!
3) Я тоже заграницей нигде не видела и доли того, что твориться у нас. НО это не снимает проблемы. Там подобрать сраку никому не лень и зазорным не считается. Даже если до мусорки надо пройти 5 шажков. Это у нас такая глобальная проблема, видите ли.
4) ЧТО я проигнорила?! Я согласилась с вами только по одному пункту, по остальным нет. Это мое мнение и я имею на него такое же право, равно как и вы на свое.
А у нас наоборот есть площадки для тявкалок на отдаленных территориях, но они всегда пустуют, потому как хозяевам куда проще выйти во двор и испражнить свою шавку в песочницу.
собаки - не кошки, они предпочитают испражняться в траве, а не песке
я к чему вообще веду? к тому, что дело в культуре, в человеческой культуре. если человек привык вести себя прилично, не плевать жвачки на пол, не сорить бумажками, не справлять нужду в подъезде, то он так и будет делать, даже если все вокруг будут плеваться и гадить. собаковладельцам всего-навсего нужно быть культурными людьми и убирать за своими животными, выгуливать их в положенных местах, по городу водить на поводке и в наморднике. в этом нет ничего несправедливого или обидного, нет никакого ущемления прав.
Вы молодец, что собираете, но вы скорее исключение, чем правило.
Очень забавно оправдывать собачкины вещи посредством людской жизнедеятельности, реально.
А кто, по-вашему, должен на себя много брать?! Мы создали, мы и потребляем. Или вы хотите, чтоб шавки претендовали на роль разумных существ и правили миром? Как думаете, что бы тогда было с вами?
В том-то и дело, что люди должны нести ответ не только за свои, а и собачьи сраки, и никак не наоборот.
О чем вообще можно говорить в условиях города?! Можно уехать в джунгли, там царь зверей - лев.
Чисто не там, где убирают, а там, где не срут. С собаками это в принципе невозможно.
Вам любой кинолог скажет, что у шавки может закоротить в мозгу в любой момент, ими правят инстинкты, а не разум. Есть даже собаки, которых кинологи не берут принципиально на выдрессировку - просто шизанутые. Таких надо сразу стрелять.
Мне предельно пофиг на чужих собак, пока они меня не трогают, но в случая случая отвечать, безусловно, будет хозяин.
Это не вы ли написали случаем? Вот я и спросила, про кого вы пишете - я разве писала о таком по тексту?!
Если вы приравниваете кого-то к скотине или гадящим под себя, уточняйте кого. Здесь некоторые людей побольше шавок-то любят, ога.
Нужен комплекс мер, орентировочно:
1. Перед преобретение собаки - экзамен для хозяина. (чтобы я неслышал такую хрень типа "ребёнок сам справоцировал наподение").
2.Прогулки в строго отведённых местах и в строго отведённое время типа с23:00 до 5:00 (не хочешь, не можешь в это время - не имей собаку!!)
3 Ощутимые шрафы за невыполнение этих требований.
Собаку выгуливают чисто свежим воздухом подышать? Или все-таки в туалет сопроводить? Сами пробовали в туалет только с 23 до 5 утра ходить? Не? Тогда зачем ерунду предлагать?
Вообще не понимаю, что изобретать велосипед? Все уже давным давно улажено в цивилизованных странах - бездомных животных нет, у каждой животинки при регистрации вживляется чип с данным хозяина, поэтому если что -хозяин несет полную ответственность.
Прогулки с собаками - только на поводке. В парках и проч. общественных местах - урны и ящики с пакетами, чтоб убрать за животным.
Результат - чисто и нет войны собачников и их противников.
Да!
А зачем вам ответственность строителя за качественно потроенное здание? Ведь если крыша обвалится, вам же уже пофиг будет? Ну так ведь это же не повод забивать на то, кто строит и чем он отвечает за некачественную стройку, не так ли? Аналогично с хозяевами животных.
Вы там у кинолога поинтересуйтесь, как это зависит от породы и употребленной псинкой жидкости, не говоря уж о неожиданных проблемах с кишечником. Для чистоты эксперимента поэкспериментируйте сами, пользуя туалет исключительно с 23 до 5. Потом поделитесь результатами, а заодно может расскажите, как убедить собаку, что то, что она хочет в туалет прям чичас, это все глупость, потому что дядя кинолог сказал, что тока два раза и тока с 23 до 5, а в другое время хотеть в туалет она не имеет права, ибо тварь дрожащяя и прав не имеет.
А вообще я вот о чём. Понимаете, инициировать принятие каких либо законов "ущимляющие" права собаководов начинают почему то люди не имеющие собак. Сабоководы молчат... Ждут "неприятных событий" и начинают всячески защищаться. Почему бы им не "инициировать" законы. Не сказать, дескать, нам это порядком надоело, что нас всячески торкают со всех сторон. Примите закон! И будем жить мирно.
Насчет законов - сейчас законов как таковых нет, а значит нет ограничений прав собачников, значит по идее закон должны инициировать те, кому хочется разграничить права и территории. Если честно, я смутно предсатвляю, какмим образом можно заставить принять тот или иной закон, но формально это можно осуществить в той или иной мере и на локальном уровне.
Вам не нравятся эксременты животных - организуйте сход всех жильцов, обсудите проблему, предложите сделать на дворе площадку для выгула собак, соберите деньги для этого со всех жильцов, а не только с собачников (дорого точно не будет, не стоянку для машин делать, а выгодно всем), чтоб ничего не украли и не разрушили - дверь можно сделать на замке. В случае, если собака не успела добежать - пакетик и мусорка (что, впрочем, можно сделать и на площадке). Выгул крупных собак до площадки - только с поводком и намордником.
Если это все сделать в уважительной манере, а не с претензией, что мы тут короли, а вы пришли и насрали, и вообще вы нам должны, то наверняка и чувство протеста не вызовет, а через определенное время люди сами привыкнут и будут считать это нормой.
1) Запрещать породы бессмысленно, поскольку бывают полукровки.
2) Самое страшное у собаки - зубы. Поэтому:
а) В общественных местах (вне квартиры, двора собственного дома) собака должна быть в наморднике, не взирая на породу.
б) Штраф за несоблюдение этого правила должен быть такой, чтобы милиции и судам было интересно этим заниматься. 3-5 тысяч рублей как минимум.
в) Если собака (в наморднике или без) причиняет вред человеку, вне зависимости от обстоятельств,того, кто выгуливал (выпустил) собаку, судить по тем же правилам, как если бы такие же повреждения нанес этот человек лично. Причем вина уже считается доказанной. Вопрос лишь в мере пресечения. "Намордник порвался", " Сама убежала", "ее спровоцировали" и прочее - не оправдание.
г) Если собака без намордника пострадала или погибла от действий человека, человек не виновен априори. А владельца штрафовать как в пункте (Б).
3) Собаки гадят. Владельцы обязаны убирать за своими питомцами отходы жизнедеятельности. Штраф - ...
Это легко, во всех странах уже пройдено, формулировка примерно такая:
\"ротвейлер, его помеси, или похожие на них собаки...\" и т.п.
Посмотрите по сторонам, горы мусора, пустых бутылок и др. оставленно явно не собаками.
Моей Восточно-Европейской овчарке уже больше 2-х лет, за это время она не укусила ни одного человека, а с агрессией со стороны людей я сталкиваюсь по несколько раз в день.
За те-же 2 года, что я гуляю с собакой в парке, только 1 раз собака укусила ребёнка. Это была маленькая такса. В то-же время мы (собачники) недавно, на утренней прогулке, нашли в нашем парке полуголую, еле живую женщину со следами верёвки на шее и других пыток. В нашем парке также был случай нападения пьяного мужика на женщину с кавказской овчаркой, собака была в наморднике и не смогла защитить хозяйку. Женщина была избита и ограбленна. С тех пор она гуляет с собакой без намордника. В последнее время СМИ нагнетают истерию вокруг "собачьего вопроса", возможно с ...
люди - не цари вселенной,а такие же обитатели,как и остальные животные,да к тому же животные еще и гораздо раньше человека появились.
удачи вам и здоровья вашей собачке=)
Однажды, в течение года практически ежедневно я наблюдал всю подноготную собаководства, наверное так это называется. Возле спорткомплекса (дело было в Питере) они свили себе гнездо. И это была не тусовка двух десятков любителей. Тут был размах международный. Ряды палаток, номера машин СНГ и Европы, немецкая, английская, французская, финская речь. Нет времени описывать и комменировать все уродство которое я видел. Я неторопливо бродил по лагерю, внимательно всматривался в лица и вслушивался в разговоры. Было ощущение что я нахожусь в большой палате дурдома где собрали сумасшедших с разных стран. \"Мы... мы ему с самого начала вырезку только с рынка... Творожок только домашний... Он с нами за столом, это же как член семьи...\".
Представляю, какой визг поднимется если собачников начнут призывать к порядку по-настоящему. Это ж тоже самое что ...
Они дохлых собак чуть ли не отпевают, могилы для них из мрамора заказывают, и потом ходят на могилы еду приносят. Зоонекрофилия налицо.
Про собачью одежду я уж промолчу, и ещё этих "друзей меньших" в ванной дома купают и шампунями моют. Ну чтож, всяк с ума по своему сходит...
Да!
А категоричность, я считаю вполне уместна, всвязи с последнем событием в Питере!
Я так понимаю у вас небольшая собака. А вот насчёт собак агрессивных бойцовских пород поверьте - намордник Н Е П О М О Г А Е Т.
Может, вам просто завидно, сознайтесь? У вас-то хобби есть какое-никакое?
Сказку о том что животные способствуют развитию доброты и сострадания к слабым, старайтесь рассказывать в кругу знакомых собачников. Им это поднимет самооценку. В жизни все обстоит как раз наоборот. Человеческое существо пришедшее в этот мир, вынуждено активно его изучать. Иначе ему не выжить. Важнейшим элементом изучения является эксперимент на разрушение. А что получится? А что мне за это будет? Поэтому, определенный период жизни маленького человека, посвящен издевательству над животными. Оторваные крылья у жуков и стрекоз, убитые и покалеченные воробьи из рогатки, или сейчас вот, в моде пневматические пистолеты. Для пистолетета собака или кошка отличная мишень. Потому дома дети будут кормить и лелеять питомцев а на улице нещадно калечить. Сострадание придет уже во взрослом возрасте. Это не мною придумано, это закон по которому развивается психика человека.
На нашей земле в сутки от голода умирает 24 000 человек. Из них 18 тысяч детей. Это к вопросу о зависти, вырезке и домашнем творожке.
Ирга, лично Вас я ни к кому не причислял ибо с Вами не знаком. По тексту вижу что Вы вполне нормальный человек. А то что собачников причисляю к ненормальным, так это профессия, понимаете ли, накладывает отношение. Человека с отклонением в психике вижу за 100 метров. Статистика не оглашается, но любой психиатр Вам скажет что среди нас живет определенный процент латентных шизофреников. Утверждать что все собачники свихнувшииеся люди, глупо. Но то что среди них приличный процент со съехавшей крышей это факт.
Завершу описанием эпизода который произошел возле собачьей "...
То, что от голода дети умирают - ну, да. Это тоже плохо. Только для меня собака моя - примерно как ребенок (наверное, Вам такое сравнение тоже не понравится, но это так). Любой человек в первую очередь будет заботиться о близком ему существе. Или Вы знаете кого-то, что вот у человека появляется немного свободных денег, и он их отправляет в Африку, в какой-нибудь фонд? Я таких не знаю. К сожалению.
Насчет собаководов в целом... Я себя профессионалом не считаю, я так, любитель. А вот родители у меня были профессионалами, и всю детство я провертелась в этой среде. И уж, конечно, родителей своих ненормальными я считать не буду. Да, я соглашусь, что среди этих людей есть много "слишком увлекающихся", скажем так. Когда дома бардак, унитаз течет, мебель старая и разваливающаяся, зато в ванной куча флакончиков для собак по 1000 р. каждый. Ну, что ж поделаешь...
СознаЮсь, я дико завидую. Завидую самой что ни на есть чернейшей завистью. Думайте обо мне что хотите но в моей голове не укладывается как можно тратить драгоценное время жизни на собаку.
А хобби у меня есть. У меня этих хоббей столько что мне надо пришить еще одну голову. А потом еще клонировать. Может тогда я освою все что хочу. Перечислять все увлечения не буду, скромность как известно, украшает героя. Но сейчас вот занялся освоением Линукса. Хочу на своем компьютере быть хозяином а не арендатором. А еще собираю информацию по древней истории славян. Преинтереснейшие моменты вскрываются. Жаль вот времени у меня нет совершенно. Мое время с 23.00 и до 9.00, иногда час-полтора днем. Как тут не завидовать?
У увлечения нет оттенка болезннности а "сдвиг" при мании налицо. Мой друг снял комнату у одной женщины но через месяц сбежал. Она содержала собачку и вся квартира была пропитана запахом мочи и псины. Убедите меня что у нее было увлечение.
Кстати, опыт показывает, разговор в лобовую с реальным собачником в той же степени бесполезен как с алкоголиком или наркоманом. Я однажды аккуратно спросил бывшую собачницу - Ты вообще-то осознаешь всю глупость этого занятия? Она смущенно ответила - сейчас да, а тогда, тебе этого не понять...
Ирга, один из моих принципов это неучастие в обсуждении того в чем я не разбираюсь. На каждый Ваш вопрос у меня есть аргументированный ответ. А если нет ответа, значит, виноват, погорячился. Обвинив поголовно всех собачников в слабоумии, дал лишку. Но процент таковых достаточно высок, иначе никто не стал бы об этом говорить....
Я это к тому, что неосознавание каких-то побуждений и желаний вовсе не означает их отсутствие. Никакие дети не рождаются с уже развитой "второй" позицией восприятия. Все дети от рождения махровые, клинические эгоисты и эгоцентрики. Сострадание же требует, как минимум, понимания чужих страданий.
но и дети еще те заразы бывают. мне в этом плане гораздо больше жалко кошек - они более беззащитны..в бабулином дворе какая-то малолетняя тварь выворачивает кошкам бедра...сама б с этой скотины скальп сняла
я за людей и за животных. но если эта кошка ничего плохого тебе не делает,за что ты ей выворачиваешь бедро? ни за что?так захотелось? а мне вот тоже захочется вывернуть тебе бедро,просто так.приятно? ты ничем не лучше этой кошки,у тебя есть папа,мама,бабушка,дедушка,которые смогут тебя защитить,а у нее нет,она одна. у ребенка уже в 4-5 лет должно откладываться в голове,что своими действиями ты можешь сделать кому-то больно,кого-то обидеть...если ребенок издевается над животными в пределах этого возраста,то естественно,он не понимает что делает,и ему нужно это объяснить. а если ребенку уже лет 8-9?или больше?это уже психическая недоразвитость и отклонение. значит надо взыскивать к объяснению родителей и ребенка. но если родители сами такие и им похрен на свое чадо,то это собсно путь в тупик и надо объяснять все ребенку самому. но такие экземпляры тебя не слушают,еще и послать могут,поэтому кроме как подзатыльника варианта не вижу.
я люблю детей и людей в принципе, но это не значит,что можно все прощать. око за око
наказывать надо тех,кто считает что человек-царь вселенной и ему все можно. твоя свобода заканчивается там,где н...
Ребенок не осознает своей жестокости. Он таким образом исследует мир. Нет никакой связи деткой жестокости с жестокостью взрослых. Связь будет в случае если умышенно провоцировать садизм или совсем не воспитывать.
юридически ребенок - это человеческое существо до 18 лет. и что теперь 16-17-летнюю детину таким образом оправдывать?ну уж нет.
дети не все недееспособные,существует разграничение на абсолютно недееспособных(до 6 лет), с 6 до 14 - дееспособность малолетних(право совершать мелкие бытовые сделки) и с 14 до 18 дееспособность ограниченная
ДА!
такие собачки хороши только в правоохранительных органах,но там почему-то только овчарки...видно,более послушны и способны к дрессировке
а вообще,этих собачек вывел сам человек искуственным путем для того чтобы устраивать бои или направлять агрессию собаки на своих недоброжелателей,так что вот и расплачиваемся теперь за пробирочные труды каких-то сволочей...
Многовековой опыт показал, что лучше служебной собаки, чем овчарка не существует. Такой пёс становится не только хорошим исполнителем, но и верным и преданным другом.
Опять же вопрос не открывался по поводу бродячих собак....тоже самое...Откуда у них то Агресия? Поясняю то же смешение кровей....кто то где то не удержал,не усмотрел за своим Стафоршером и он не разорвал сучку дворовую а Тупо Трахнул(прошу прощения за прямоту) вот вам и агресивное потомство....а как мы знаем что по психологии что по природе...Агресивные гены лучше приспосабливаются к окружающей среде....так что как ни крути пока думать не начнем ЗЛО побеждать будет.
Выгул собак, в том числе и "чемоданов", без намордников -нормальное явление. Кто за этим должен следить? Куда сообщить в экстренном порядке о нарушении выгула животного?
Власти все это по ...., а кто же должен отвечать?
Заводчиков - легион, спаривают-размножают собак, потом продают, раздают. Наплодившиеся новых плодят в геометрической прогрессии
А их вон сколько, готовых, зачем-то Богом на этот свет выпущенных: бездомных, беспризорных, и больших, и маленьких... Те, кому пес нужен не для понтов, - а для компании, для охраны жилища, для теплоты общения...Те, кому нужен лохматый друг человека, вполне могут его найти в ближайшем питомнике для бездомных собак.
И кошек тоже(((
Такое предложение можно счесть шуткой. А можно задуматься, сколько же в этой шутке правды...
но если возникает спор с не собаководом "о обязательном наморднике,поводке,уборке,то чаще всего солидарность собаководов торжествут,и "покусанный"владелец пса,забыв про свою сожранную жучку,орет-"пусть люди сначала гадить по углам перестанут,тогда и я убираться за ней буду."
Нет ни толку, только ещё больших неприятностей наберешь.
Несколько лет назад на ТВ обсуждался случай, как мужчина убил чужого пса за то, что тот растерзал до смерти его малолетнюю дочь. Мужчине дали за убийство собаки реальный и не маленький срок, а хозяин собаки заплатил за убийство ребенка штраф в 50 рублей.
Государству нашему, чтобы ему стало не пофиг до этой проблемы --решение её должно стать ВЫГОДНО! Каждый гуляющий с большой собакой должен носить с собой паспорт регистрации и оплаченными квитанциями налога на их содержание. Не имеет -- любой патрульный имеет право выписать хороший штраф. Укусила твоя собака кого-то даже не сильно --сажать, а не штраф! Собачники долж...
Ыыыы!! А кошатники? Лошадники? Кого ещё вы пожелаете переделать на генетическом уровне, ревнитель законности... это всё отмазки для тех, кто сам не желает решать проблему. Вот хотя бы с соседкой вашей - это ведь вполне по силам. Но нет, вы будете ждать, пока за вас это сделает государство...
А вот за собачек - куда там, горой стоят...
Что касается женщин, то я их очень даже люблю. За исключением тех патологических воинствующих шкуродерок, которых и к женщинам-то трудно отнести. Так, какие-то недоразвитые существа женского рода, не более. Так что не обобщайте и не обижайте, плиз.
1. Усыпление - не варварский способ, а самый, что ни на есть, гуманный. Это вам не "душили-передушили". Тут мы с Вами сошлись.
2. Бабули не имеют права брать на себя не свои функции в ущерб окружающим. Такой должен быть закон, который будет исполняться. Тогда жильцы не будут страдать от неудобств, вызванных бабульим идиотским состраданием.
3. Достойные приюты - только после достойных приютов для людей.
4. Люди еще очень нескоро начнут вести себя достойным образом без внешнего принуждения. Для этого должно смениться несколько поколений при неустанной работе по этой теме со стороны государства. Мы с Вами этого не застанем наверняка.
5. Забыл поставить смайлик, разумеется. Хотя, в любой шутке лишь доля шутки.
6. Слабо мой профиль посмотреть? Обращение "Милая Gagana" при этом выглядит несколько фривольным :-D
"Не дай бог" у Вас то, что реально возможные д...
Чувство сострадания может быть идиотским и правильным. Правильное в своих оценках и действиях учитывает не только чувственную часть, но и рационально-логическую. Если примитивно, то обеспечить наркомана дозой - идиотское сострадание (бедняжка, он так мучается). Обеспечить комплексное лечение больного накоманией при его безусловной изоляции от остального общества - сострадание нормальное. Покомить больную собачку, когда рядом умирает от голода ребенок - идиотское сострадание. Усыпить собаку, а деньги на ее содержание отдать голодному ребенку - уже лучше.
потому, что кого-нибудь покусает, а потому, что может убежать. В прошлом году в декабре, когда я
ставил машину в гараж, а пекинес был привязан возле гаража, ему раздробил нижнюю челюсть
американский стафширский терьер, который, естественно, гулял без поводка и без намордника. Он
так зажал голову пекинеса в своей пасти, что мы( я и хозяин и с ним ещё двое мужиков) едва разжали
пасть собаки.Результат - 5 операций пекинесу, масса переживаний и слёз. А хозяин - молодой парень, даже не извинился, мало того, стал утверждать, что моя собака кинулась на его пса. Кроме этого,
он написал заявление в милицию о вымогательстве, когда я сказал ему, если ты не думаешь извиниться, тогда оплати мне за лечение и операции пекинеса в сумме 12 тысяч. Копии квитанций
об оплате операций и лечения я ему дал. Меня возмутила циничность этого подонка. Надо было
его "воспитывать" и я подал заявление в суд с моральным ущербом в 50 000 руб. Было 5 заседанй,
он притащил молодую дуру-адвоката, да ещё подставного свидетеля, который сам инвалид (нет
А ведь мы сами собачники не любим придурковатых хозяев и стараемся избегать их!