Бог есть - педагогический факт?
На модерации
Отложенный
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил письмо министру образования и науки России, в котором просит уже с 1 сентября этого года включить предмет "основы православной культуры" (ОПК) в обязательный план школьных занятий.
В советское время, когда автор этих строк учился в школе, там иногда (надо признать, довольно редко - не чаще, чем раз в год) проводились "часы безбожника". Происходило это на уроках истории - учительница увешивала всю классную доску антирелигиозными плакатами. До сих пор помню текст одного из них, священник радостно потирает руки, глядя на ящик для пожертвований: "Эх, машина, лучше нету, просто чудо-красота: с прихожан дерет монету при посредствии креста!" Общий смысл урока можно было бы выразить словами Остапа Бендера: "Бога нет - это медицинский факт". Ну, если не медицинский, так хоть педагогический...
Несомненно, такие же школьные "часы безбожника" отсиживали в детстве и все те чиновные лица, которые ныне с упорством, достойным лучшего применения, внедряют в школах обязательные уроки "основ веры". (Отбросим этот нелепый фиговый листок - "основы православной культуры". Прежний патриарх не стеснялся именовать этот предмет более откровенно - "основами веры").
Какая отсюда мораль? Мораль проста, как мычание: не помогли школьные "часы безбожника", стало быть. И занятия "научным атеизмом" в вузах тоже не помогли. А уж как не помогли уроки закона божьего, который в царские времена с помощью розги внушали нерадивым гимназистам!
Вот уж не помогли так не помогли! У Владимира Ильича Ульянова были по закону божьему круглые пятерки, между прочим. А уж Иосиф Джугашвили - тот и вовсе был семинаристом...
Кстати, сам Иосиф Виссарионович уже в зрелом возрасте вспоминал царившую в семинарии атмосферу "слежки, шпионажа, залезания в душу, издевательства": "В 9 часов звонок к чаю, уходим в столовую, а когда возвращаемся к себе в комнаты, оказывается, что уже за это время обыскали и перепотрошили все наши вещевые ящики... Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером".
"Ты знаешь, нас обманывают, - заметил он как-то в семинарские годы своему товарищу, - Бога не существует".
В общем, клерикалы хотят отменить одно из важнейших достижений российской антиклерикальной революции - отделение школы от церкви? Им не терпится поскорее воспитать новое поколение пламенных борцов с клерикализмом - Павлов Корчагиных, Владимиров Ульяновых и Иосифов Джугашвили? (Точно также, как "часы безбожника" и "научного атеизма" вырастили "воцерковленное" поколение Путиных и Медведевых, так и сочащихся елеем).
Ну-ну, Бог им в помощь...
ОПРОС:
Нужно ли в школах преподавание религии?
Комментарии
А то у нас вообще-то светское многонациональное и многоконфессиональное государство. С какой стати мусульманин, атеист или католик должны слушать РПЦ-шных попов на уроках ОПК? Пусть свои школы открывают.
Все эти попытки РПЦ о введении в том или ином виде изучения в школе закона божьего я рассматриваю как нарушение Конституции РФ, и требую (не прошу, а требую!) привлечь к судебной ответственности руководство РПЦ.
Так что просьба не лезть с богом насильно. Вот все верующие упорно пытаются навязать свою точку зрения, но не хотят, чтобы их признали просто так? Да потому, что тогда очень мало найдется людей, желающих поклоняться несущестующему и нести свои честным трудом заработанные деньги шельмецам в рясах. Уж как РПЦ радуется, когда туда братки приходят грехи замаливать. Как же-с, ща бабла срубим! Ведь это ваш несуществующий бог готов простить и бандита с большой дороги, и прощелыгу, обманом лишившего жилья обычного человека, и проститутку, вдруг решившую, что она долго не так жила (ну, правильно, как фигура и личико обесценились, можно и к богу пойти!). Почему РПЦ строит церкви а не больницы для страждущих? Почему уверяя других в исцелении святыми мощами сами священники тем не менее ложатся в обычные больницы? Почему строят себе санаторий в красивейшем месте (да еще с нарушениями экотребований!) а не идут в пустыню смирять себя?
Могу добавить еще - бога не существует, независимо от того верит ли в него кто-то или нет.
Очень прибыльное было бы занятие в современной России.
Сколько церквей братки понастроили. А потому и за блогословением в первых рядах стоят, а потом на разборки едут...
Против церковно-приходских школах никто же не возражает!
Путь, ИСТИНА и Жизнь.
PS Со священниками в одной больнице лежать доводилось неоднократно. А про санаторий здесь же на Ньюсланде писали.
А то что вы даже не думаете о смысле своего существования - плохо. Мзду с Вас не требуют в храме и не врите! Вход бесплатный!
А насчет Дарвина - так церковь сама согласилась с истинностью его теории. Или вы эта...святее папы РИмского и арханегла Михаила? ;-) Тогда я бессилен.
РПЦ не в состоянии такое дело поднять.
Или восклицание: \"Есть Бог на свете!\" - оно доказывает существование Бога 100 процентов, без всякой церкви.
Только РПЦ с ее жаждой стяжать копеечку, да еще и в школе, к Богу не имеет ровно никакого отношения. А имеет отношение только к жажде стяжать копеечку. Поэтому - по рукам! Руки прочь от копеечек! Пусть пользуется подаянием. Заодно не мешало бы провести ревизию источников финансирования церкви и надавать по рукам тем, кто дает ей деньги незаконно.
Во-вторых, насколько я слышал, данный предмет не подразумевает непременное наличие преподавателя в сане - если я не ошибаюсь, то читать этот предмет вполне может и светский предподаватель.
У меня вопрос: чей Бог? Христианский, мусульманский, иудейский, индуистский, буддийский, а может синтоистские боги природы? А может быть лучше вернуться к Перуну или Зевсу? Первых три залили кровью по горло. Да и остальные - не совершенны. Прививать нужно общечеловеческие ценности и идеалы. И родились они в головах людей, а уж потом их вложили в уста выдуманных богов. И единственный Бог на земле - это разум человеческий. Нет на Земле ни одной абсолютно верной методики воспитания детей и человека вообще. Привить же высокие духовные идеалы можно только собственным примером, а не божьими наставлениями. Да и то только до первого изменения среды обитания и общения. Религиозное воспитание, тем более в духе такой ортодоксальной религии, какой является православие, порождает в конечном итоге только нетерпимость, экстремизм и раскол в многоконфессиональном обществе.
Насчет преподавателя - вы уверены, что читать будет не человек в сане? Я лично не уверен.
Вот с этим мнением я не соглашусь. Если уж и возрождать интерес к национальной культуре в России то нужно возрождать Веды а не православие. Потому что именно православные священники уничтожали и огнём выжигали русскую историю на протяжении веков. И хорошему ни продажные попы, ни какие то представители других сект детей не научат. Посмотрите историю сколько крови пролито этими людьми божьими и во имя Христа и во имя Алаха. Нельзя допускать сектантов в школы это будет самой большой ошибкой.
Насчет пользы детям. Моим детям на пользу будет непреподавание в школе основ религии. Мои дети не разварщены СМИ, у них коловы есть на плечах. И это заслуга не каких-то мифических добрых батюшек из храмов, а моя, моей жены, моих родителей и той культуры, которую сейчас упорно разрушают с помощью религии. Эта культура досталась нам еще в советское время, когда в фильмах не было поголовной пропаганды насилия etc. Почему ваши сввятые отцы не борются с этим? Почему они не добиваются запрета показа на ТВ подобных фильмов? А потому, что им...
Только при чем тут моя работа, не понял. Или меня опять в "кровавую гэбню" записывать будут? ;-)
Нет, уважаемый, мы-то зрячи как раз. А вот на вас попы сумели надеть шоры.
Читать творения схоластов мне уже давно неинтересно. В сети существует столько же доказательств отрицания бога, сколько и доказательств его существования.
А если вам не нравится обучение материализму в школах по государственной программе - не водите туда детей. Мы же не ведем своих детей в воскресные церковные школы. Добивайтесь того, чтобы какие-то бюджетные школы вашим детям преподавали православие, закон божий, пусть дети постигают катехизис...да хоть пусть пятикнижие изучают, воля ваша. Но...в отдельных школах. Не навязывайте этого остальным. Или же - закон божий в школе, и в противовес ему - атеизм.
"Он сечет своих детей, чтоб держать их в страхе божьем" так говорил один известный поэт. Вам нужен страх божий в ваших детях?
Я считаю, что введение религиозного предмета нанесет серьезный вред семейным отношениям. Вот представьте себе: ребенок из атеистической семьи ходит в школу, где преподается религиозный предмет. Дети любят делиться с родителями увиденным и услышанным. Вот приходит такой ребеночек домой и говорит:"Папа, мама, я сегодня узнал, что есть Б., который создал все живое и все планеты и нашу землю и всю природу вокруг нас."
А папа с возмущением отвечает:"И чему вас только в школе учат! Это что еще за ерунда, планеты образовались в результате Большого взрыва. Это все знают. Пойду завтра в школу к директору. Что за безобразие!" И начнется борьба между родителями и преподавателем, которая может привести просто к очень нехорошим последствиям. Нельзя в светских атеистических школах вводить религио...
У вас рука дрожит и вы не можете написать полностью слово Бог?
Может в вас вселился бес?
А как вы понимаете слова "духовность, духовенство, душа" это что, далеко от религии? Если вы хотите возродить самобытную русскую культуру и интерес к ней, то тогда это совсем другой предмет, который называется "Историей национальной культуры", что к православию в общем-то не имеет никакого отношения. Культура народа существует вне зависимости от существующей религии. Вот Майкл Джексон несколько раз менял религиии, а его творчество - это целый пласт американской культуры.
По вашему действовать осторожно и умело - это для начала нужно обработать мозги родителей чтобы они не упирались, а потом начать промывку мозгов школьников?
В России общество атеистов сформировалось не из-за советской власти, а по причине того, что люди поняли - их дурят попы поддерживая Царскую власть: \"Смирись, покайся, вся власть от бога\". Если посмотреть документальную хронику тех лет, то можно увидеть, что не комиссары громили церкви, а простые люди, у которых наболело.
Россия пережила 70 лет безбожия и люди приходят к пониманию, что всетаки Бог есть, но иерархи РПЦ до сих пор ничему не научились, и теперь вместо того, чтобы людям нести действительно истинное знание о Боге, они снова поддерживают рабскую библейскую концепцию тем самым пытются нас вернуть в прошлые века.
к моменту Октябрьской революции был далеко не единичным случаем.
верьте во что хотите и как хотите,но когда слышу аргументы любых религиозных людей,и когда понимаю,что для них их эти аргументы-аксиома,то просто как говорится "ржунимагу"
Я тоже против насильственного насаждения одной религии (мировоззрения) в противовес остальным. Но если рассматривать атеизм как форму мировоззрения, то ваши посты сильно смахивают на насильственное насаждение атеизма в ущерб прочим возможным мировоззрениям. К тому же Ваше утверждение \"Бога нет\" выглядит, так сказать, смешновато... оно провоцирует вопрос \"Какого Бога нет?\"... ну и так далее. Вопрос достаточно глубокий, не след упрощать его до предела... 8)
Ящик с пожертвованиями пугает взор, так ответьте на что тогда существовать приходу? Но Вас никто не заставляет туда деньги опускать.
Бабульки кликуши раздражают, понимаю. А что с ними сделать? Раньше они были парторгами и профоргами с коммунистической закваской, а теперь в храме. Только в чем проблема - нет у многих из них даже начального представления о Православии.
А вот если бы они получили его, то и не рыкали бы на всех, через какое плечо свечку передовать и какую и куда ставить.
На счет Дарвина ничего не понял. Когда это церковь согласилась, что человек произошел от обезьяны?
З.Ы. Я папу Римского святым не считаю:) Считаю что с 11 века они (Католики) идут по не верному пути. Отсюда и инквизиции, Протестантизм и прочие ереси.
И вот это должен знать каждый школьник. Не только когда и кто что сделал в истории, а какие были для этого духовные предпосылки. Потому, что духовное состояние народа полностью связано с развитием истории.
Основы Православия позволят ребенку думать не только о материальном, а еще о духовном. У него будет выбор и знания. А сегодня однобокое образование. Если мы берем пример с запада, так там это есть и в Германии и во Франции и даже в университетах!
У них были отличные знания по филологи, философии, м-л философии, знание мертвых языков (латынь, греческий, арамейский), так что когда-то это были люди образованные. Что сейчас, не знаю, потому что у меня вообще такое впечатление, что реставрация православия как государственной религии идет как-то поспешно и неряшливо. Отсюда и мало продуманные действия. Церковь должна больше рассказывать о том, что они делают по части благотворительности, какие у нее организации поддержки молодых семей, к примеру. Помогают ли они молодым семьям с поиском работы, нянями, детскими садами. Есть вообще очень многое, что может делать церковь. А тут, какие-то насильственные действия...
Поэтому, эта ходовая фраза по поводу свободной воли - есть полнейшая чушь, и тот кто ее произносит, не понимает в принципе процесс создания и существоваания любой системы!
Верующий готов дать ответ перед Богом. А вы?
Ребятам надо преподнести в удобоваримой форме филосовские основы религии, что совсем не просто, учитывая недообразование учителя. Учитель будет обязан избегать насаждение ксенофобии, юдофобии и критики других религий. Православным это очень трудно, учитывая их отношение к мировому христианству и современным тенденциям его развития.
2. Ящик с пожертвованиями. Если б он один в церкви. А то ведь на каждом углу клянчулы чернорясые стоят и лапу тянут "Дааай на храм""
3. Бабульки-кликуши. Неет, таких в парторгах и профоргах не держали, вы лукавите. А если вы считаете, что их глупость от незнания, вот пускай их церковь и просвещает, они ж сами туда пришли. Чего же отцы святые на них свой взор не обращают? Сказать? А оптому, что они нафиг не нужны церкви, с них прибытку церкви ноль, так, как шавки дворовые, облают какого шапку не снявшего.
4. По повдоу Дарвина - не далее, как весною в инете было сообщение, что церковь признала версию Дарвина состоятельной.
5. Насчет папы Римского - до 10 века (точно дату не помню) то, что являлось прдтечей современной РПЦ шло нога в ногу и рука в руку с католиками. Потом расплевались. Кстати, об инквизиции...РПЦ тоже огоньком вовсю баловала, и людей...
Не путайте, я никому не навязываю свой атеизм, но пусть мне и моим детям не навязывают никакую религию. ИМХО - человек придет в храм сам, и не надо его к этому подталкивать, ни прямо, ни косвенно.
А насчет того что "какого бога нет?" скажу так - а никакого нет...Что же касаемо глубины вопроса - может, стоит воспользоваться принципом Оккама - не увеличивать число сущностей и не усложнять лишнего мироздание?
PS Кстати, при чем тут пиво или пепси? Я не люблю ни то ни другое. Кстати, и то и другое изобрели глубоко верующие, но это еще не говорит об их пользе. )))
Что же касается истины, то утверждать что знает её, может только один Господь Бог? Или идиот - потому что не знает ничего. Если же Вы пришли сюда, чтобы на простых силлогизмах оттачивать свою логику: вы сами сказали, значит вы не знаете и т.п., то - на здоровье..., но без меня.
Потом, Бог -- не сущность... источник всех сущностей, если хотите,... воспринимается скорее эмоционально, чем ментально. Так что Оккам пусть спит спокойно...
очень весомые аргументы и утверждения.фанатизм.
удачи на той
2. Ну не надо заливать, никто к тебе их батюшек не подходил. Оставь фантазии себе.
3. Есть такие и не надо меня в лукавстве упрекать
4. Ну ты и гонишь! Церковь признала что человек произошел от обезьяны))))
5. Так не плохо бы узнать почему расплевались, а все произошло потому, что Византия а сл и РПЦ не приняли нововведений Рима.
Кстати, о диагнозах...Многим верующим я ставил бы тоже диагноз - православие головного мозга.
В конце концов, Ваш подход можно легко распространить на любой предмет в школе - это мол насилие над психикой, я не верю мол в химию, мне алхимию подавай.
НАсчте бабулек - еще раз скажу, за все свои почти 50 лет ни в профоргах, ни в парторгах, таких дур-кликуш не видел ни разу, а уж с этими личностями наобщаться пришлось.
Я не гоню, я серьезно говорю - церковь признала версию Дарвина состоятельной. Блин, знал бы, что вас встречу, ссылку бы сохранил. Сам, кстати, удивился такому шагу церкви. До сих пор не пойму, какая им в этом выгода.
Да какая разница, почему расплевались, важно то, что до того вместе шли и что людей жгли и те и те церковники.
Кстати, а мы давно на "ты" перешли? А то вроде бы на брудершафт не пили еще, хлеб-соль не ели вместе...
Хорошо, если Вы знаете другой способ профинансировать все это, почему не предлагаете и не делаете сами?! Не думаю, что Церковь так уж хочет быть ближе к государству. Мне кажется, что это пока, к сожалению, единственный способ решать те проблемы, которые Вы обозначили в своем посте. Может быть, чтобы этого не было, нужно нам не на форумах слюной брызгать, а сделать что-то осязаемое - не обязательно через РПЦ, есть же куча светских благотворительных организаций и фондов?!
ПОнимаю, Вам совесть позволяет)) Ну конечно она у вас же есть, как и честь)) Только ее кроме вас никто не замечает. Но вы твердо уверены, как например майор Евсюков, что поступаете всегда правильно! Ведь в отличии от всех остальных именно у вас есть и честь, и совесть. Это ведь только дураки пытаются посмотреть на себя со стороны, увидеть свои недостатки. и пытаются их из себя изжить.
К диагнозу: когда человек сам с собой разговаривает, а еще и дает отчет о проделанной работе, тогда врач-психиатор ставит диагноз и начинается лечение)) Это не я придумал, это писали вы))
Насчет кликуш: Вы свой ум видели, а это не значит, что его нет. Так же и бабушки.
Церковь не может признать теорию Дарвина, поскольку она псевдо научна и отрицает Божественное происхождение человека. Единственное, что не отрицает, что в процессе могли происходить с отдельными видами небольшие изменения. Но в Библии сказано, что создал животных Бог по родам, а человека по образу и подобию. И против этого факта церковь пойти не может никогда. Так что - гонишь!
Почему расплевались, не плохо бы знать. Хотя бы для общего развития. А то на темы рассуждаешь, а у саамого даже элементарного представления нет. Вы наверное думаете, что Бог в Православном понимании сидит на облаках и пытается наказать тех кто не выполняет Его запове...
Церковь должна показывать человеку, что хорошо в нем, а что плохо. Вот главная цель.
Когда Христос пришел на землю, разве Он хоть раз осудил строй. А ведь тогда был рабовладельческий. Он соудил кого: книжников, фарисеев, лицемеров. Тех кто ум народу мутит! А сам сказал: Царство Мое не от мира сего. А вот вы требуете, что бы церковь занималась только земным. Хотя если подумать, то жизнь - это пшик. И это просто проверить. Спроси глубокого старика, а он ответит: Жизнь прошла как миг. А церковь говорит: Живя сегодняшним днем, думайте о жизни вечной!
Рассуждая подобным образом, мы вынуждены будем пытаться делить элементы на все более мелкие и мелкие до тех пор, пока делить уже будет нечего! Ведь нельзя же бесконечно уменьшать размер элемента и одновременно требовать от него, чтобы он имел сложную внутреннюю структуру. Рано или поздно мы дойдем до неделимого элемента, каким, например, считается электрон. И как тогда мы будем искать у него мотив, заставляющий его притягиваться к протону? Причем этот мотив должен быть заложен в нем самом. Ведь именно из таких неделимых частиц состоят атомы, а из них химические э...
даже если выводы о происхождении человека от обезьяны ошибочны-это не делает автоматически единственным решением ,ваши доводы.
вот вы можете допустить ,что бога нет???насколько я понял,не можете.Но доказательств у вас нет.я могу допустить ,что бог есть,но все что я вижу не говорит не о малейшем признаке его присутствия.зато я вижу плоды трудов ученых.
в итоге вы "свято"верите в то,чего не видели и даже не допускаете,что можете ошибаться.как это называется?как минимум-упрямство,и это очень мягкое сравнение.
Комментарий удален модератором
Я считаю, что религия все же полезна, и нельзя так уж совсем ее отбрасывать. Религия предписывает правила общежития в обществе. Я не знаю, как это происходит в русских семьях, но у евреев, когда ребенок спрашивает родителей, почему то-то или то-то нельзя, то родители чаще всего отвечают "так написано в Торе". Все, вопросов больше не бывает. Если ребенку будут говорить, что есть такие-то правила, по которым должно жить общество, и эти правила записаны в Библии, то я думаю, что тоже вопросов больше не будет. Почему я сказала, что надо религиозное образование начинать с родителей? Потому что они - главные воспитатели своих детей. Никто не имеет права, ни морального, ни юридического спорить с родителями, которые выбрали для своего ребенка определенный метод воспитания (если только он не вредит его здоровью). Если в конечном итоге вместо родителей, начнут с детей, конф...
Майкла Джексона я привела как пример того, что национальная культура, в принципе может быть и не связанной с определенной религией. Он менял религии, но его искусство все равно принадлежит Америке, к какой бы конфессии он ни принадлежал.
Когда-то Россия была языческой, так? У нее тогда что, культуры не было? Своего письма не было? Все было. Россия в угоду христианству и кириллице забыла свое исконное письмо. А духовность тогдашней культуры была во много раз выше, чем с приходом христианства.
И если по вашему детям говорить - нельзя делать так, потому что так написано в Торе или Библии, то возможно у них на первое время может и отпадут вопросы. А потом возникнет вопрос, почему так там написано и кто это написал? И что вы ему ответите? Это написал Бог? Или это написал Моисей, которому Бог так сказал?
Когда ребенок научится читать - он возьмет и почитает Тору (Ветхий завет) и найдет там такие вещи:
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост.
Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
(Второзаконие, 23:19-20),
«…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.] (Второзаконие 28:12)
Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал...
http://rav.ru\">http://rav.ru
ссылка передается какая-то укороченная, но посмотрите, когда она откроется, лекции русскоязычных раввинов. Не поленитесь, потому что это вам даст дополнительные аргументы для ваших полемик.
Рассказывать о том, что эти или те тексты нельзя понимать так, как они написаны и про ошибки при переводе с иврита - это сказки про белого бычка.
Вы тут как-то говорили, что работаете переводчиком-фрилансером, ну так переведите мне эти цитаты из Торы, только не отсылайте на других людей, сделайте это самостоятельно, но учтите что я смогу легко проверить вас лжете вы или нет, т.к. у меня есть знакомые, которые могут перевести эти цитаты на русский.
Вот теперь поговорим об образовании. В Израиле все в школе изучают Тору, а у нас изучают, что человек произошел от обезьяны.
Вот когда будут у нас изучать Основы Православия, тогда может и будут средства помоч всем нуждающимся. Но еще раз подчеркиваю, что это функции государства, а не церкви!
И то, что я и вы, и все другие роботы - это вовсе не шутка. Может быть человеку и дана какая-то свободная воля в области мышления, но в поведенческой области никакой воли нет - что заложено в программу, то и должно произойти (и произойдет обязательно).
Кроме того, вы НИКОГДА не докажите, что человеку дана свободная воля. Любое негативное событие в человеческой жизни отрицает свободу воли, поскольку никто не может проявить эту самую свою свободную волю для того, чтобы избежать негативного события. То есть, если человек попадает под трамвай, почему он не провляет свою свободную волю чтобы избежать этого. Или ему самому захотелось под трамвай?
Если ты сам можешь молиться и считаешь, что она будет усышина, то не плати, тебя никто не заставляет!
Венчание с инославными и сегодня запрещены.
А если вы считаете, что действительным был только церковный брак, так вы заблуждаетесь. Масульмане никогда в церкви не венчались))))
И то что вы считаете рабской системой, на самом деле таковой не является. Просто у вас карикатурное представление о Православии.
Еще раз повторяю, что прежде чем рассуждать, нужно понять о чем речь.
Если вы считаете, что главное в церкви это заботиться о том как вы спите и едите, то это не правильно.
Если вы думаете, что церковь устраивает ваши загробные дела, то это не так. Вы сами себе готовите в этой жизни свою загробную жизнь. Церковь только помогает вам приобрести равновесие духа, научиться любить ради Бога, а не за что-то.
На счет науки. ТОра к вашему сведению позднее произведение еврейского искуства. ТО что было 2000 лет назад у евреев, все сохранено в Библии в Ветхом Завете.
К вашему сведению Ветхий завет нужен был для того, что бы подготовить народ Израиля к пришедствию в мир Христа.
Сегодня Ветхий завет потерял свою актуальность.
Даже интересно, что вас привлекает в Торе? Что вы там увидели Божественного? Если вы непонимаете, чем Закон отличается от Нового завета, так это из-за того, что вы или просто не читали или прочитанное для вас непонятно.
Библию никто не корректирует и делать этого не будет, так как она не противоречит науке. А на оборот, чем больше наука узнает, тем больше подтверждается Пис...
2) На каком они языке и откуда взяты?
3) Я перевожу только с французского и английского на русский, за что и получаю оооочень неплохие деньги.
4) Не ясно, почему вам так хочется меня экзаменовать. Я на это никогда не покупаюсь. Просто не вижу смысла. Я понимаю еще, если бы вы испытывали затруднения в понимании того или иного текста, а просто так не хочу.
Если есть знакомые, которые переводят с арамейского, то пусть они и переведут.
И вообще, лексик, вы когда - нибудь закончите писать мне всякие глупости? Впечатление такое, как - будто вы работаете на заказ. Некрасиво поддерживать идиотов, которые не знают, откуда ноги растут.
Мой отец при жизни на Пасху был свидетелем следующего события:
Болшевская церковь (Подмосковье, Королев). Святую воду привезли в машине, с каких раньше квас и пиво разливали. Только на бочке не было написано "СВЯТАЯ ВОДА" ОАО "РЕЛИГИЯ В МАССЫ" (а зря:-). В общем, бочка была одна, а "верующих" было много. Они ДРАЛИСЬ за подступ к бочке. Замахивались друг на друга канистрами, ведерками, бидонами. В тот день наша семья осталась без "святой" воды. Папа решил не участвовать в бою, он попросту дизертировал.
"Мораль сей басни такова": религиозную литературу надо читать самостоятельно, да и то выборочно.
P.S. Во всех постах выражаю свою личную точку зрения, если есть цитаты, стараюсь выделять ковычками. Прошу прощения у несогласных.
Кстати, следуя вашей логике, человек, отдающий себе отчет в своих действиях и отвечающий перед собой за свои поступки, нуждается в помощи психиатра? Мдяаа...Я вам соболезную и еще раз советую обратиться к психиатру немедля. Боле с вами не о чем разговаривать.
Насчет бабушек и ума...Ум увидеть невозможно, ибо сие не предмет есть. Мозг увидеть можно, но не свой. Ибо ежли свой головной мозг увидел, то скорее всего, больше не увидишь ничего. Или вы так вежливо пытаетесь хамить? А тоя что-то не понял, кликуш церковных с парторгами и профоргами сравнивать. Вы их, парторгов сами видели? Или только по словам Новодворской (не кночи будь помянута) говорите?
Насчет Дарвина...Ну, что делать, нет у меня ссылки под руками. Что я вам еще скажу. Никакого гонева, меня сей факт как раз очень удивил, ибо об отношении церкви к Дарвину осведомлен достаточно хорошо.
Насчет того, почему расплевались - я ...
Если кто-то хочет найти свой \"островок спасения\" в религии, то я ему мешать не стану никогда. Но если этот же человек, решив, что он спасся и надо спасать меня насильно, не спрашивая на то моего желания, прийдет ко мне и начнет пардон за выражение \"вчехлять мне за бога\", требуя, чтобы я стал верующим (а таких, увы, очень много) то у него есть большой риск получить от меня черепно-мозговую травму. Вот против подобных я и возражаю. В том числе и против пытающихся тихой сапой пролезть в школу святош под маской преподавания истории религий или еще как там пытаются назвать. Вот моя позиция. Но ведь верующему, а тем более неофиту, этого не объяснишь. Должны все верить, и баста! А уж когда такие попадаются среди священников (а такие и там есть, лично убеждался) то это уже воообще ни в какие ворота не лезет.
Поэтому я и говорю - у вас есть воскресные школы? На здоровье. Я ж ни в коей мере не призываю их громить, также как я не призываю жечь монастыри и вешать монахов с монашками. Но когда РПЦ в лице своих работников (как бы сама РПЦ от них не открещивалась) начинает прибирать к рукам имущество одиноких людей, задуряя им головы религи...
Ты называешь верующих людей духовно ленивыми и трусами! И кого ты называешь - Суворова, Нахимова, Ушакова? Ты просто понятия не имеешь и со своей колокольни плюешься на все, что тебе непонятно в силу невежества! Потому что все неучи раздражены))
Профоргов видел, у нас не большая разница в возрасте. Только в отличи от вас я в КПСС не состоял)))
Если Вы не страдаете из-за недостатка времени на личную жизнь, рад за Вас. Но это не типично.
Вы правы, что Православие не вносит поправок в Библию, хотя я не слышал, что бы католики Ее изменяли. Православие приемница Византии, уничтоженной и разграбленной Крестоносцами в 1204 году. (вот уж истинное Християнство, вместо того, что бы пытаться объединиться как завещал Христос, они решили завоевать и разграбить страну)
Если считать сектой, так скорее это Католики стали раскольниками внося изменения ради своей выгоды. Это привело к расколу в самой Католической церкви. Протестантизм уже пошел дробиться со страшной силой. Все практически секты на сегодняшний день - это выходцы из протестанизма.
В церкви к вашему сведению нет национализма! Это противоречит самому Християнству. Есть отдельные группы людей придеживающиеся национальной идеи. Но это противоречит Священному писанию.
Православие ведет свою историю от истоков Христианства и старается ничего не менять, так как история показала, что это ни к чему хоро...
Христианство и Иудейство только на первый взгляд могут показаться схожими во взглядах. На самом деле Тора - это закон, Новый завет - это свобода человека в жизни с любовью к Богу и всему окружению.
Православные не боятся оттока верующих, потому что знакомясь ближе с Православием
человек начинает понимать смысл своего существования. Что другие религии не дают. Даже Католики и те вместо Божественной любви испытывают на себе правосудие Божье, Сверх должные заслуги и прочее, чего начисто лишено Православие.
Только православие говорит, что Законы Божьи - это не запрет из вне, а это суть мира. Грехи они в первую очередь колечат самого грешника. Это как законы физики, хочешь знай формулу, хочешь не знай, но закон тяготения как существовал, так и существует.
Мы все сегодня как сумашедшие, которые выпали из небоскреба и в полете рассуждаем о том как и что. Забывая, что нас ждет посадка.
Мое мнение такое: Что нормальный человек узнав православное мировозрение никуда больше не спешит. Но к сожалению, ...
Христианство и Иудейство только на первый взгляд могут показаться схожими во взглядах. На самом деле Тора - это закон, Новый завет - это свобода человека в жизни с любовью к Богу и всему окружению.
Православные не боятся оттока верующих, потому что знакомясь ближе с Православием
человек начинает понимать смысл своего существования. Что другие религии не дают. Даже Католики и те вместо Божественной любви испытывают на себе правосудие Божье, Сверх должные заслуги и прочее, чего начисто лишено Православие.
Только православие говорит, что Законы Божьи - это не запрет из вне, а это суть мира. Грехи они в первую очередь колечат самого грешника. Это как законы физики, хочешь знай формулу, хочешь не знай, но закон тяготения как существовал, так и существует.
Мы все сегодня как сумашедшие, которые выпали из небоскреба и в полете рассуждаем о том как и что. Забывая, что нас ждет посадка.
Мое мнение такое: Что нормальный человек узнав православное мировозрение никуда больше не спешит. Но к сожалению, ...
Вы как всегда все путаете - о чем это вы пишите, что я напутал? Твоя цитата:Этим самым верующие расписываются в своем нежелании, не побоюсь сказать даже, духовной лености и трусости, познавать окружающий мир. Познавать природу. У верующих ответ один, но на все вопросы и он готов давно. К этому толкала и продолжает толкать церковь: молись и трудись. И все. Не более того. Не надо мыслить, господь уже все и так знает, если решит, то он даст вам все.
Эти слова ты относишь к Суворову или Нахимову или к Ушакову, а может Пирогов такой или Ньютон с Паскалем.Кого ты имел ввиду? Похоже путаюсь не я.
А если с современными сравнивать, так они больше вам не знакомы и непонятны, чем Суворов и Ушаков))
И хватит обижаться, как девица красная, что вам мол хамят.
Мои посты хамские, модераторы не удаляют в отличии от ваших пропитанных любовью к собеседнику))
Я просто терпеть не могу, когда люди нагло лгут.
Мое призвание выводить лгунов на чистую воду и смотреть как они начинают путаться в собственном вранье когда их прижимают к стенке.
И делаю я это бесплатно, чисто ради удовольствия, ну и заодно набираю опыт в общении с лгунами.
:-)
А насчет хватит обижаться...Значит, вы будете мне хамить, а я должен терпеть Это? С чего бы вдруг. Воистину, церковник всегда остается церковником. Вы меня еще предложите сжечь на костре, как атеиста.
Даже вижу что на этом сайте у вас есть покровители-модераторы.
Я тут в споре с вами опечатался, а потом сделал исправление и комментарий о том, что я опечатался, так они оставили, старый комментарий без изменений, а последующие удалили безследно.
Ну да ладно Бог им судья.
Надеюсь этот комментарий успеет до вас дойти по почте, пока его не удалят.
Тыкаю я тебе, так как трудно Громозеку называть на Вы. Помнишь анекдот про Выхухоль)) Как корабль назавешь, так он и поплывет.
На костре Православные никого не жгли, а вот Бутовкий полигон, как напоминание об атеизме, факт незабываемый.
Тебя даже модераторы и те напрягают)) Ты даже не замечаешь, на сколько ты хамишь.
Ты обвиняешь всю церковь в хамстве и наглости, при том что общаешься со мной.
Насчет попов: поставь себя на их место. Сходи на утреннюю службу в 6-30, потом выслушай исповеди и попробуй кого-нибудь обидеть, вмиг слюна забрыжет. Потом отпеть покойников. Съездить причастить больных и немощных. Отдохнуть с 15-16 и опять к 17-00 на службу, а там исповедь и так далее... Потом вечерняя молитва и спать. А с утра утренние молитвы и опять все по кругу. И всем нужно уделить время, постараться не сорваться, когда глупые вопросы надоели.
Ну как выдержишь? А это обычный приходской священник, у которого еще жена и дети.
А монах? Да, мы с тобой такой жизни и недели не потянем
А вы считаете себя личностью?
А насчте попов...вот после всего того, что вы мне тут про их "великие" труды наговорили, мне достаточно вспомнить хотя бы отдного того священника (причем не низкого уровня) который раз в неделю себе шлюх из салона заказывал, да не по одной зараз. Видать, так ослабевал опосля трудов-то праведных, что только проститутки помогали. И сразу все ваши сказки блекнут. Уж про другого "святого отца", срок отмотавшего за убийство вообще промолчу, а то ведь вскипит ваш разум возмущенный. А гавриков и иже с ними в черных рясах клянчащих на улицах "Подайте на построение храма" вот сегодня видел, лично. И ведь не идут сии иноки на храм зарабатывать, а ведь не немощны. Конечно, стоять и выклянчивать легче, чем зарабатывать.
Интересно, а если ты встретишь врача недоучку, ты сразу сделаешь вывод, что медицина это ерунда и лечить она не может))
Насчет попа развратника: ты сам ему проституток поставлял или тебе по секрету рассказали. А может это и не священник был, атот кто с ящиком у тебя на Строительство храма просит)) Похоже что твои сказки блекнут)))
На счет раба. Боюсь конечно что повиснут мои слова в воздухе, но попробую. В старину рабы тоже делились на касты. И раб царя был по социальному статусу намного выше раба захудалого помещика( это как пример). Раб Божи вообще никому не подчинялся, так как нет на свете никого выше Бога. Так что раб Божий самый свободный человек на земле.
А если ты считаешь себя свободным, попробуй проанализировать свою жизнь. И сам увидешь, насколько ты зависим от денег, машины, привычек, телевизора и так далее
То что Вам вдолбили атеизм в голову ( по другому не скажу, ибо факт. Иначе знали бы, что большинство крупных ученых были верующими. Декарт, Ньютон, Максвелл, Бор, Павлов ... точнее столпов-атеистов кроме Лапласа и Дирака практически нет).
И если человек хоть немного интересуется что вокруг происходит, то даже если не происходило лично с ним с не далекими ему знакомыми много чего происходит, что атеизм не может объяснить при всех напряжениях хитрой фантазии.
У предмета религиоведения должна быть конкретная цель -- обезопасить детей от деструктивных сект, давая общие сведения о религиях и атеизме.
Хотя сам предмет - как основы религий и атеизма нужен обязательно. Как
безопасность от толитарных сект. Другими способами детей уберечь не возможно.
Другое дело, что если как обычно сделают, то опять чьято пропаганда пойдёт,
только вместо глупого атеизма (марксизма) будут православие впихивать.
Хоть я и глубоко верующий христианин, РПЦ не доверяю вообще никак.
задача в этом мире и определить пути, идеи и качества Б-га, которым нужно следовать,
чтобы выполнить эту задачу. Но самое главное – это принять на себя Ярмо Неба, то есть
безоговорочно признать верховенство, господство и власть Б-га, Верховного Царя царей.
И, конечно же, неверующие родители никогда не воспитают своего ребенка верующим.
А несчастному ребенку...в почему он несчастен?
Просто вы хотите всех обратить в тупиц, покорно идущих за своим пастырем. Вот уж воистину - пастырь пасет своё стадо, а в стаде-то - бараны.
Большое спасибо. Низкий поклон. Без шуток.
Говоря об утраченной, точнее, добровольно отданной, свободе, я имел в виду гражданские свободы россиян, а не свободу совести.
В первую очередь - свободу избирать и быть избранным. Ту, которая у людей была с 1993 по 1999 год и которую они отдали, постепенно, за последние 10 лет. Сами. Под хор прихожан "а ничего и не было, незачем переживать".
Без комментариев.
Дело в том, что человек, в принципе, не может быть свободен. Я уже молчу о свободе при Союзе, когда вам давали возможность сделать "свой выбор", предлагая одного кандидата. Я говорю о свободе в глобальном масштабе. Человек всегда зависит от очень многих факторов, как внешних, так и внутренних: погода, природа, здоровье, настроение, окружение,... да вы сами можете еще добавить к этому списку ни один фактор. Поэтому свобода, как и демократия--фикция. Предвыборная заманиловка.
Я - всего - навсего - имел - в - виду - что - россияне - сами - выпустили - из - рук - некоторое - количество - свободы - в обмен - на - призрак - чечевичной - похлебки.
Ни больше, ни меньше.
Все остальное - это треп впустую.
Что касаемо Путина...Вы-то тоже идете за ним (а куда вы денетесь из этого государства!), причем идете еще более покорно, как бараны идут на убой. Мне никто не воспрещает жить именно светской жизнью. Кстати, Путин тоже почему-то стал религиозен, и поклоняется Кириллу Сребролюбивому. Что для нормального человека не может вызвать ничего, кроме отвращения к одному из важнейших лиц в государстве.
И тупицей я себя не чувствую, в отличие от тех, кто тупо крестит себе бестолковку, в надежде на халяву с небес.
И я лично не считаю, что я что-то проигрываю по сравнению с истинно верующими. Как-то не считаю себя проигрывающим в сравнении с толпой либо явных лжецов, либо одурманенных религией, либо тупиц, уверовавших в религиозную чушь.
А если вам не нравится мой ответ, или вы не считаете его ответом...Что ж, церкви никогда не нравились мыслящие люди. Нам не привыкать.
Дело в том, что если человек существо запрограммирование (а любой математик с этим согласиться), то получается, что божьи заповеди он выполнить просто не в состоянии, поскольку программа диктует то, что записано в коде. И если, например, у человека в программном коде существует алгоритм убийства, то как он сможет выполнить заповедь \"не убий\"? Никак!
Да и программа, если таковая есть, то должна отрабатывать не только значимые события, но все остальные. Например, какой-то цикл все же заставляет биться сердце, а цикл это тоже программа... И так во всем! То есть, свободного коридора существовать не должно!
Поэтому думаю, что и так называемые \"Заповеди божьи\" есть творение человека, а не Бога - Бог не может противоречить самому себе. Это равносильно тому, как если бы работающий электородвигатель вдруг проявил бы свою волю и перестал бы работать. А вы видели когда-нибудь совершенно исправный электродвигатель под током, который отказался бы работать?
Извините, что вмешиваюсь. Как это ни странно, но единственным аргументом в пользу существования Бога является эзотерика, которую религия почему-то недолюбливает. И это удивляет, поскольку математически точно доказать существование Бога может, например, астрология (собственно, этим она и занимается). И вместо того, чтобы взять это на вооружение, церковь всячески от этого позиционируется. Видно, там в руководстве с умными людьми такая же напряжека, как и у светской власти...
Ну, наверное, потому что я земной человек и на божественное мышление не претендую. Но в отличие от многих я МЫСЛЮ! И это есть качественное отличие мыслящего человека от верующего. Мыслящий челоек приходит к богу через осознание и доказательство существования Бога, а верующий - через невежество и тупой фататизм. Что мы и наблюдаем сплошь и рядом на этом форуме.
\"Что невозможно человеку--возможно Богу!\"
Это очевидно, но существуют естественные законы, которых и Бог должен придерживаться, чтобы созданная им система продолжала существовать. Главнейшие из этих законов - математические! Их нельзя нарушать никому, даже Господу.
Это дело родителей, как им воспитывать ребенка: верующим или нет.
И вообще, как вы себе представляете обязательное преподавание \"опк\" в Казани, например, или, скажем, в Туве?
Они считают себя единственно правильными. Почитайте http://profi-rus.by.ru , получите отличный заряд бодрости. Мне лично больше всего понравился такой аргумент: "Ну посмотри на православного батюшку или митрополита. Статного, с бородой, в черном, почтенный, красивый, и сравни его с каким -нибудь берлинским викарием в смешной шапченке и в очках. А уж папина разлетайка - вообще смех вызывает, а не уважение к сану. "
А православие и есть разновидность сектанства. Ничем не отличается от какой-нибудь сайентологии.
О чём вы говорите? Там нет ни слова правды, сплошные фактические и смысловые ошибки.
Кстати, сколько там планируют списать на факултьтативчик? И ведь тады надо будет все, заметьте: ВСЕ религии вводить таким факультативом. А платить через бюджет вынуждены будут даже неверующие (неверующий и аттесист - нынче разные понятия, ведь если и верить в бога, то не через продажное РПЦ). Скуцопадонаги
\"культуры\", если с каждой \"овцы\" отстёгивать им рублей по 50. Только чтобы не лезли не в своё дело. Хотя могут и доиграться, если \"овцы\" вспомнят старославянские обычаи, когда после неудачного похода или охоты богов вместе с волхвами били плетьми и топили в Днепре.
Летописное сказание, далее повествует, что, когда свергли Перуна и тащили топить его в Днепре, «плакахуся его невернии людье».
Если вам не нравится чтог дети узнают, что есть не только земное, но и духовное, что есть Заповеди, нарушая которые он (ребенок) наносит вред только себе, разрушая свой духовный мир. Что нужно уважать отца и мать, что бы продлились его дни на земле. Что все сделанное им плохое всегда возвращается. Что есть три вида греха. Что счастье это состояние души а не наличие денег. Что плохого?
Я с вами не спорю, что среди людей считающих себя христианами много недостойных. Но в отличии от безбожников, они не самодавольны и пытаются исправить свои недостатки, что бы стать лучше.
Но вернемся к началу. Что плохого если ребенок получит знания и сам сможет сделать выбор. Или лучше что бы ему в школе рассказывали, что ты не Божественное создание, а двуногая обезьяна возникшая в процессе эволюции.
Не уже ли не противно маленькому человеку думать о себе как о животном, который перешел на следующий уровень развития? Мне в школе было противно слушать, что моя пра-пра-пра....пра-ппрабабушка качалась на ветках с хвостом. Хотя я был и пионером и комсомольцем и о Боге мало чего зн...
Как известно наше государство называется уже даже не Россия а Российская Федерация.
Поэтому...........
То есть дурят, да. Но не большевики-хазары, отнюдь.
Кто дал вам право морочить моему ребёнку голову своей религией. Я и моя жена русские по национальности, но мы не верим ни в какую религию. Вы верите - ваше дело. Кто дал вам МОРАЛЬНОЕ право навязывать свою точку зрения другим?
Кстати, о моральном праве. Вопрос урегулирован и с точки зрения права юридического.
*************************************
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ (N 45-ФЗ от 26.03.2000)
Ст. 3, п. 5.
...Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.
******************************************
Так что если что -- под суд, ребята.
Те, кто хочет, чтобы их дети приобщались к иудаизму, отдают их в религиозные школы, которые имеются в каждом даже небольшом городе и поселках.
Государственная власть и все ее ветви отделены от религии. Религия сама по себе, государство само по себе.
Это абсолютная истина, доказано наукой, что человек произошел от человекообразной обезьяны.
Все таинства христанской церкви, насколько я знаю, производятся через священников. Тору и Коран не читал, просматривал. Евангелия читал.
Почитайте Стивена Хокинга "Кратчайчая история времени". И если осилите, то наверняка образуетесь знаниями, а не сказками.
То что человек произашел от обезьяны опровергла генетика. Из генетики следует, что наши гены ближе к муравьеду, чем к обезьяне. Так что это псевдонаука. Даже через 10000000000 лет кошка не сможет стать собакой)) И еще, объясни себе с точки зрения эволюционного развития, зачем обезьяне мозг философа?
Священники - все понятно))
На счет Книги - я обычно читаю то, что заслуживает внимания и общепризнано, ну хотя бы большенством из научного мира.
А это очередная фантастика и рассуждения, которые специалист из фунаментальной науки разобьет в пух и прах. Можно с таким же успехом читать Блаватскую или еще кого)
Образование видов проходило очень давно, когда были для этого соответствующие условия на земле. Я не говорил об обезъяне. Я говорил об общем предке.
Если вы Стивена Хокинга сравниваете с Блаватской, то вы его просто не читали.
Стивена не читал. Согласен, что сравнение с Блаватской ошибочно.
Если вы уверены, то кем и когда созданы?
Генетка как раз подтверждает возможность генетических изменений с образованием новых особенностей вида. Генная инженерия функционирует на практике.
А условия существовали во время активной еще фазе, земли когда была повышенная радиация, и т.п. факторы, способствующие мутациям.
"И быть не может. Потому что это фантазерство"
Это плагиат. Дремучего персонажа Чехова.
"Или дарвинизм более точная наука , чем генетика?"
Во время Дарвина о генах никто не знал. Генетика - это развитие дарвинизма. Одно не может противопоставляться другому.
Молодцы, детишки. Чему-то, значит, все же в школе учат.
Многие священники оказались в психоневрологических клиниках, а некоторые потребовали введения телесных наказаний.
Слабаки. А как же насчет подставить щеку? Плохо их в семинариях учат, не тому.
Разогреваем наши ютюбы....
\"Повторяю популярно для ...\", как пел В. Высоцкий: Весь смысл предмета \"опк\", который так настойчиво требуют ввести в школу чиновники ортодоксальной церкви, исчерпывающе можно преподать на уроке математики следующей информацией о соотношении религии и науки: \"Религиозное отношение к миру основано на вере, например, верующему человеку можно сказать, что воистину квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, и это освобождает его от необходимости учить математику дальше. Мы с вами здесь занимаемся наукой математикой, поэтому такое доказательство я от вас не приму\". И все, этого достаточно.
А преподавать религиоведение полезно и нужно, поскольку любое научное познание повышает качество образования. Можно в рамках отдельного предмета, а можно в рамках предмета - мировой литературы. Потому что религия - это литературные источники. И знание их - обязанность любого культурного человека.
Библия, Коран, Тора, другие литературные источники мировых ...
Все это надо преподавать. Чтобы дети смотрели на мир открытыми глазами, а не как Козлевич, которого охмурили ксендзы.
И попытки принести в школу преподавание \"православной культуры\" чиновниками РПЦ ничего кроме попытки приобретения лишней \"паствы\" не содержат. Понятно кем и понятно зачем поддерживаемые.
Речь совсем не о мировоззрении, а о незаконной попытке изменить конституцию, а именно отменить конституционную норму светского характера государства, посягнуть на свободу совести ребенка.
На мой взгляд, тяжкое преступление. И Уголовный кодекс со мной в этом согласен.
Денег это будет стоить? Хоть рубль? Поэтому - запрет.
Я не понимаю, почему с такой легкостью растаскивают наши деньги по углам, а все молчат?
Процитирую на всякий случай:
"а, да, забыла добавить. уважаемые, а слабО вам было перед тем, как по кнопочкам стучать, ознакомиться с источником? вот письмо Питриарха Кирилла министру Фурсенко: http://www.verav.ru
особое внимание обратите на слова: "...образовательная область «Духовно-нравственная культура», предусматривающая изучение по выбору школьников или их родителей группы предметов, ориентированных на единую систему нравственных ценностей (предмет «Основы православной культуры», предметы для изучения других религиозных традиций, а также предмет «Основы светской этики» для учащихся, не желающих изучать религиозную культуру)...",
а также вот на эти: "...включить образовательную область «Духовно-нравственная культура» и, соответственно, учебные предметы по изучению основ православной культуры, других традиционных религиозных культур, светской морали и этики в обязательную часть Базисного учебного плана федерального государствен...
Если хотя бы в одной школе удастся внедрить \"учебные предметы по изучению основ православной культуры\", то и \"коготок увяз, всей птичке пропасть\".
Вообще чиновникам РПЦ незачем лезть в епархию чиновников образования. Своих дел, что ли, мало?
И почему последние не возмущаются, непонятно.
Одним миром, что ли, мазаны?
Извините, давать оценки становится не правом, а обязанностью каждого честного человека.
И, во-вторых, отнюдь не \"мало отношения\", а самое непосредственное. Обсуждаемый демарш чиновников РПЦ есть не что иное, как очередное посягательство властей, теперь уже церковных, кто бы мог подумать, на права и свободы граждан. Теперь уже свободы совести. Нельзя такое спускать.
Узурпировано право народа выбирать губернаторов. Отнято право собраний и шествий. Отнято право выбирать в представительный орган власти человека , а не партию. Список отнятого любой изложит лучше меня. И я не верю, что Вы не понимаете в демарше РПЦ посягательство на свободу совести.
Еще раз, Россия - светское государство, в котором школа от церкви отделена. И церковь от государства - тоже. То, что не так, является преступным. А Вы - душ... Не отвлекайте внимание читателей, прошу Вас.
Содержанием образования должны стать вечные ценности христианства.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II
Насчет свободы выбора, я вам скажу так. Свобода выбора есть осознанное право любого человека с момента его появления на земле, и уж точно не церковь предоставляет это право по своему выбору. Если вы считаете, что свобода выбора \"появилась\" только сейчас, то это ваше глубокое заблуждение.
Как уже написал господин xejale, цель таких уроков видна невооруженным глазом.
PS Советую послушать песню "Телевизор - Заколотите подвал", там об этом очень емко и хорошо говориться.
Хорошо, что в опросе больше половины родителей не хотят превращения своих детей в запуганных и послушных овец...
По моему все ясно.
Если ссотнестись не с вашими правдами - уничтожают, а с совсем иным - насаждают!
Так вот и та, прежняя церковь, не была церковью...
Так и вчерашняя при СССР - не была церковью.
Так и сегодняшняя - соборность дельцов, увы, но дельцов!
Это очень больно лично мне осознавать!
В общем понял, что церков это аппарат насилия какую бы рилигию не проповедовалва.
А интересно какие наказания несут попики если нарушают девять заповедей?
И только. А церковь - ее не уничтожишь, она живет лет 1000 и еще столько же проживет. Ортодоксальная церковь тоже как умеет несет идеи Христа людям - и пусть несет. Но разрешать чиновникам РПЦ идти в школу, подменяя воспитание научного мировоззрения религиозным - недопустимо. Незаконно. Противоречит принципам свободы совести. Точка.
Мир в который нас занесло в обозримом настоящем и будущем лишон этой возможности!
Слишком много надо энергипи на это извести, а пока всё сбалансировано!
Патриарх Кирилл если и имеет право что-нибудь предлагать, то исключительно как частное лицо, а не как чиновник РПЦ.
Но Вы правы совершенно неожиданно: Ст.16 о недопустимости изменения конституции иначе, чем в Конституции же написано, распространяется, похоже, только на первую главу?
Если так, то открываются широкие и невиданные перспективы не толко ОПК в школу втащить, но и другие изменения легитимизировать?
Статья 28. Право свободы совести.
Будет нарушено, как только в числе обязательных предметов появятся пресловутые ОПК.
Но главное нарушение - это попытка внедриться сквозь ст.14.
Разумеется, мы все не белые и пушистые, на то и люди, члены социума, имеющего свои нормы и законы, нарушающие их время от времени. И ищущие, как дети малые, большого взрослого, который накажет, сняв этим самым чувство вины, а потом простит. И все опять будет прекрасно. До следующего раза.
Знали бы ОПК, не несли бы такую ахинею про людей 2 сорта и грешных женщинах 1 дня от роду.
Также знали бы, что ненавидеть надо не себя, а грех. А еще знали бы, что для того, чтобы стать белым и пушистым, нужно смыть с себя грязь. А для того, чтобы ее смыть, ее нужно прежде всего видеть.
Но Вам, видимо, по душе Ваша необразованность. С нею и оставайтесь.
А на самом деле это радует. Если так боятся укрепления православия (значит, возрождения и укрепления российской духовности, значит - укрепления России), то укрепление это на самом деле происходит! Вы боитесь, господа. Боитесь того, что если наши дети начнут изучать в школе основы православной культуры, они перестанут покупать у вас наркотики. Боитесь того, что нынешний школьницы не станут делать аборты и начнут рожать здоровых детей. Боитесь, что страна перестанет спиваться. Боитесь укрепления семьи, укрепления патриотизма, бои...
А уж насчет того, что дети начнут изучать основы православия и перестанут наркотики у кого-то покупать...ну если ваши дети покупали наркотики до приобщения к вере в бога, а как приобщились, так перестали, что сказать...одну наркоту на другую поменяли. Мои дети вот не верят ни в какого бога, но тем не менее наркотой не баловались, пока в школе учились. Занчит, все-таки бог тут точно ни при чем. Скорее, уж воспитание домашнее. А я сам не верю и не собираюсь верить ни в какого бога.
А вот моя нравственность и моя душа ни как не зависят от церкви.
Правда было однажды , каюсь, когда бабушка умерла пришлось отпевать, удовольствие , по цене, не из дешевых!!! Да и торговля прет прямо в церкви! И как после этого мне в нее верить. Уж лучше я дома, в тихую молиться буду
Спасибо, больше не надо!
А вот крещение ребенка вышло ( это 10 лет назад) в 800 руб. Это господь Вам расценки устанавливает или все таки Вы сами?
РПЦ - насаждает нетерпимость и враждебность даже к своим единоверцам -христианам - католикам, протестантам, лютеранам.
Это отвратительно - когда господствует принцип - разделяй и влавствуй!
Своих детей вообще можете не учить, Ваше право, только другим не вешайте лапшу на уши и так жизнь тяжелая, да вы еще с этими бреднями
Московские "скорые" в экстренном порядке снабжают антидотами - препаратами, которые нейтрализуют отравляющее действие наркотиков. Судя по цифрам, врачи подозревают, что в Москву поступила партия очень чистого афганского героина и в ближайшее время печальная статистика продолжится.
"Только в субботу от передозировки в Москве умерли пять человек. Причиной смерти во всех случаях стало отравление героином, - говорят врачи московской скорой помощи им. Пучкова. - По всей видимости, погибшие употребляли очень чистый героин, поэтому не рассчитали дозу".
Такой печальной статистики в Москве не было давно. В специализированные отделения института Склифосовского и городской больницы №33 были доставлены в общей сложности чуть больше 130 человек. Даже для такого огромного мегаполиса как Москва это пугающие цифры. Врачи в один голос утверждают, что столицу засыпали "наркотой".
"Судя по симптомам отравления, пострадавшие употребляли очень чистый наркотик", - говорит врач столичн...
Если следовать вашей логике, то для того, чтобы не стать наркоманом нужно наркотик попробовать, чтобы не стать серийным насильником, нужно кого-то износиловать . И т.п.
Бесполезно человеку объяснять, что здоровье нужно беречь, если он еще не испыл мучительности болезни.
Если вы лично веруете в православную церковь - то и веруйте себе на здоровье.
Кто-то другой может верить в бога (без связи с церквью или православием), кто-то верит в себя, кто-то в культуру и исскуство, а кто-то в любимую футбольную команду.
А навязывание своей веры детям на государственном уровне, простите, это уже нарушение конституции.
Приходит в церковь мужик и просит помощи от церкви - детей говорит пятеро, а кормить и одеть не на что. Получил какую-то сумму. Через год приходит опять. Детей говорит шестеро, кормит-одевать по-прежнему не на что. Священик ему и говорит - зачем же Вы еще ребенка рожали, когда Вам и пятерых было не прокормить. А мужик говорит, как же - дети, это ведь благодать от Господа. Священик отвечает - так ведь и дождь - благодать от Господа, но ведь когда Вы на улицу идете, то зонт от дождя раскрываете.
Правда, \"пасти\" подобных \"овц\" станет значительно сложнее. Дешевые лозунги уже не прокатят.
И в ретроспективе (религиозные войны, инквизиция, погромы, холокост) и в перспективе - грядущая мировая война ислама против остальной цивилизации.
Что касается настоящего, то каждый человек может выбирать и подчиняться установкам любой религии, учить в семье своих детей, вольному -воля, но насаждать принудительно одну из конфессий - это для нормального , тем более многоконфессионального государства, неприемлемо.
А может, достаточно увидеть священника, вызывающего себе из салона проституток периодически, причем отнюдь не для ведения с ними душеспасительных бесед? Или, скажем, знать, что в одном из приходов священником является человек, не просто отсидевший за уголовное преступление, а за убийство? Или может, вспомним того священника, который сбил на своем Лексусе насмерть человека, сбежал с места преступления а потом старательно отмазывался от наказания, давя на родственников потерпевших? Церковь-то от последнего быстренько отмазалась, мол, нетипичный случай, а так мы белые и пушистые, и вера наша чиста и непорочна. Да только случаев таких "нетипичных" уже столько набирается, что впору РПЦ закрывать, как преступную орагнизацию.
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"(С)
Вас не удивляет, что несмотря на все прелести христианства, именно в недрах христианства зародилась такая мерзость, как воинствующий атеизм и материализм (на Востоке, скажем, этого не было)? А в православной Руси -- так самый мерзопакостный. Рекомендую подумать на эту тему.
Потом, Вы к кому обращаетесь с обвинением \"Вы боитесь, господа\"? Не рановато ли записывать участников форума в исчадия ада за то, что они стоят за свободу выбора мировоззрения для себя и своих детей? Это вполне по-православному, похоже...
мусульман - 21% ( среди них шииты, суниты и алавиты);
нерелигиозные - 16% (сюда относятся агностики, атеисты, секулярные гуманисты и теисты без определенной религии);
индуизм исповедует 14% населения земли;
китайская традиция - 6%
африканские религии - 6%
буддизм - 6%
сикхизм - 0,36%
иудаизм - 0,22% (12 -25 млн чел)
бахаизм - 5млн чел
Движение растафари - 700 тыс чел
И вы думаете, что православная церковь будет вашим детям расскзывать про них? И отвечать на вопросы учеников? И вы полагаете, что у учителей будет столько знаний, чтобы про них про всех роассказать правду, а не выдумки?
Православная религия - ветвь христианства, которое само входит в группу авраамических религий, т.е. основанные на принципах иудаизма. Неужели вы думаете, что церковь, которая все время ...
как бы я не относился лично к вере и её приспешникам.
Завтра - пусть думают те, кто будет жить завтра!
Сегодня РПЦ мало чем отличается от Казино!
Естественнол, что в их среде есть честные попы.
Но они погоды не делают!
Поэтому я против!
Тем более, что Остап прав - и это тогже медицинский факт!
Человек сам вправе решить верить или нет.
Вспомните фильм \"Мусульманин\". Главный герой очень точно и понятно говорит о вере. http://www.youtube.com
И ещё, хочется рассказать всем мою любимую притчу.
Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идёт песчаным берегом, а рядом с ним — Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.
Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Замети...
Когда попов отстранили от власти, вот тогда и началось бурное развитие науки, исскуства и техники в Европе.
Вы что с луны свалились? Не пудрите людям мозги. Не верите, приезжайте в любую церковь - расценки весят на стене!
И Европейцам, эти заповеди не помешали захватывать колонии, воевать, начать две мировые войны, уничтожать людей в кон. лагерях.
Так что не знание 10 заповедей делают людей лучше, а следование им.
И для этого, было бы полезней на государственном уровне проводить политику \"не убей\" и \"не укради\", а не учить очередному словоблудию детей.
Вместе с тем меня удивляет, Ваше упрямое желание платить за обряды, в верность которых Вы сомниваетесь. Для кго Вы это тогда делаете?
Вы правы, что брать деньги за обряды - противоречит христианской религии, зачем Вы тогда хотите все-таки крестить ребенка у людей, которые эту религию оскверняют. Или найдите людей, веру которых Вы разделяете, или ...успокойтесь и не мучьте себя поисками правильного там, где его, в принципе, нет.
Удачи Вам!
Если говорить о влиянии христианства на Европу, то можно вспомнить \"Париж стоит обедни\", или \"Стояла тихая Варфоломеевская ночь\", или \"Молот ведьм\", или \"Ad majorem dei gloriam\", тоже, конечно, те еще агнцы божии, но все-таки никак не ортодоксальную церковь.
Простой тест - спросите у чиновника РПЦ, что он думает о католиках, о протестантах, и вникните в ответ.
Кстати, а те десять заповедей существовали задолго до христианства.
Кстати, если бы патриарх Кирилл предложил: \"я, как простой гражданин России, считаю полезным ввести преподавание истории религий в школе\" - ему бы точно пять надо было бы поставить. Но у РПЦ цель - не просвещение, цель - паства. Не столько паства РПЦ, сколько паства власти.
Давайте не будем углубляться в воспрос в "мировом масштабе", у нас не хватит времени это обсудить.
Берем простой пример: Учебник физиологии человека. Перевод с немецкого издания. Москва, 1913 год. Читаем в конце учебника исторический обзор ученых-медиков:
-Пифагор
-Анаксагор
-Демокрит
-Платон
-Аристотель
-Диоклен
-Гелен.....затем - пустые столетия, ни одного ученого, ни одного медицинского труда вплоть до 16-го века.
Такая же история в любом направлении.
Так на что вдохновляла церковь? На философские размышления о том, сколько ангелов может поместиться на острие иглы?
У иудеев это тоже стоит денег, притом довольно дорого. Толькко если человек одинокий и за него некому заплатить, то погребение берет на себя синагога (а может и государство - точно не знаю).
Еще одной моей оппонентке я сообщила, что была найдена могила Христа с тремя оссуариями, она с недоумением мне ответила, что как же могли найти его могилу, если он вознесся.
Вот так вдалбливают людям в головы сказочки про козявочку.
Мессы или обедни? Генриху Наваррскому приписывают оба выражения одинаково часто, потому что \"месса\" - это и есть \"обедня\", основная дневная служба литургическая служба. Мессой она называется на латинском и относится к католической службе, обедня - к православной. Но мы с вами, проповедуя веротерпимость, скажем, что это - одно и то же, и Париж явно стоит первой, второй, и обеих, вместе взятых.
НАсчте мессы...да, я согласен, что по смыслу сие одно и то же, но французы, латиняне же, "кафолины недорезанные"(с). Мне просто привычнее так воспринимать, а вообще да, вы, конечно, правы - служба-то одна, литургия. А Париж...ну, Париж - это вообще отдельная песня...
А вера в божественное происхождение позволяет оторваться от скучной повседневности и подняться мыслью к мирозданию... это очищает и дает энергию (некоторым).
\"Христианство - уродствое есть\" Великий князь Святослав (Храбрый) .
И воцерквленный народ с огромным удовольствием опять будет скидывать купола и вешать попов.
Осудить всех религиозных деятелей за мошенничество.
Мера наказания - лоботомия.
В Сербии преподают уже почти 10 лет "Закон Божий" . Это даже не ОПК. Вот вы их и спросите....Обыдно за Россию...сплошной негатив...
Боги! Накажите подлецов христианских!
"Поклонение деревяшкам, мертвым костям, различным святым, но не Богу. Натуральное язычество."
- это вы про православие или про христианство ?
или про то и другое ?
он может просто выпимши был а мы гадаем тут ...
даже в качестве факультатива
у нас в школе одна православная педагогиня пыталась собрать заявления согласия с родителей, так родители категорично запретили такую блажь, даже воцерковленные мамы-папы возразили: мы в школу не за этим детей отдали...
И потоки насилия и развращения из зомбоящика. И религиозный откат в прошлое и всё связанное с этим. Отмечу одно - в школе не должно быть НИКАКОЙ религиозной пропаганды - ни РПЦшной, ни мусульманской, ни иудаистской, ни какой - либо другой. Так - же не должно быть и многого другого, но это в идеале.
знакомство с религиями и история религий
и преподавать должен атеист
А как обстоят дела с этим вопросом в Израиле ?
но израильтянин вам уже ответил
в израиле религия не отделена от государства
поэтому евреев женят и хоронят равины христиан - попы
а мусульман -муллы
и сейчас идет борьба за гражданские браки и т.п.
поэтому в еврейских школах свои программы по религии в христианских - свои ...
поэтому в еврейских школах учат уважать арабов и проводят уроки мира
а в арабских школах объясняют что нет большего счастья чем став шахидом попасть в рай убив при этом побольше евреев
и это то что вы получите если поддадитесь на провокацию рпц - воспитанных в мусульманских школах террористов как уже получили мы и страны европы и америки
в виду
но руководителям вашей страны конечно же закон не писан
И в талибском Афганистане тоже была....
которая в своей 13-й статье зафиксировала:
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
да, кстати, единая идеология и не устанавливается в качестве государственной (пока), я говорю о тенденции к тому, что она таки будет установлена. причем по многочисленным просьбам трудящихся, вот увидите.
Согласен со многими. Одна из главных причин - Россия многонациональная страна, а подобные предложения приведут к серьезному разделению внутри государства. Что чревато серьезными последствиями -
Мар.3:24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то.
Если мы хотим сохранить целостность российского государства - ОПК не будет принят.
Может кто-то видел и знает, что это такое?
Есть серьёзное сомнение.
У России уже был богатый опыт преподавания Закона божьего в школах. До революции. Привело ли это к повышению духовности и сознательности масс? Разве можно себе предствавить столь МАССОВОЕ изничтожение всего, связанного с религией, после 1917 года? Массовое не в смысле разрушения множества храмов и репрессирование множества священнослужителей. Массовое в смысле массового участия тех самых приобщённых к православию людей, с радостью и остервенением топчущих религиозную культуру. И не нужно тут кивать на "инородцев", неких "хазар", пришедших невесть откуда. Если бы народ русский был на самом деле воцерковлён, как это снится патриархии, разве было бы возможно ТАКОЕ бесчинство? Разве позволили бы надругательство над священным, подчинились бы кучке революционеров? Да смели бы их в момент, раздавили как мух уже только за безбожные призывы. Однако, не смели и не раздавили, а радостно встали под красные знамёна и запели "Интернациона...
особое внимание обратите на слова: "...образовательная область «Духовно-нравственная культура», предусматривающая изучение по выбору школьников или их родителей группы предметов, ориентированных на единую систему нравственных ценностей (предмет «Основы православной культуры», предметы для изучения других религиозных традиций, а также предмет «Основы светской этики» для учащихся, не желающих изучать религиозную культуру)...",
а также вот на эти: "...включить образовательную область «Духовно-нравственная культура» и, соответственно, учебные предметы по изучению основ православной культуры, других традиционных религиозных культур, светской морали и этики в обязательную часть Базисного учебного плана федерального...
Люди идут торговать пылесосами и прочим, убедившись, что на казенное жалованье в области культуры в этой стране не заживешься...
про батюшек с психотерапевтами уже читала, смеялась. тут такого понапишут, только держись. ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники:)))
что до "случайностей", так ведь если не будет преподавателя по другой религии, ученик и его родители вольны выбрать светский вариант курса. не придется маленьким мусульманам или буддистам слушать православного батюшку, если сами не захотят. потому что это противозаконно просто-напросто. школы не отважатся так грубо попирать права, им за это прилетит, мало не покажется.
Нельзя. Незаконно.
Такой подход имеет свое объяснение: школа ориентирована на то, чтобы готовить не людей, а работников (как Вы изящно выразились, \"опарышей при газовой трубе\"...). Если мы хотим иметь в будущем страну людей, следует учить детей жизни в обществе. Специальные сведения о предметах они получат, когда им понадобится, а вот жить в обществе должна учить школа. Ключевой фигурой в этом должен стать школьный психолог. Элементарные сведения и навыки из психологии (я имею в виду не \"научную\", а практическу...
Рассмотрим сообщение yacerizza. Характерно это: \"ОПК или основы светской этики\". То есть умышленное приравнивание идеологического оружия и нейтрального учебного предмета. Вы спросите, где здесь идеологическое оружие? Отвечу: в трех буквах ОПК. Это не оружие солдата, это оружие охотника. Это \"я сделаю вас ловцом человеков\", вот что это такое. И практически все мои сообщения в этой теме гласят: \"РПЦ, вали охотиться на другие пастбища, в школе охота запрещена\".
Конституционно запрещена.
Ну, кто-нибудь еще не понимает?
вас не смущает, я вижу, что в школах орудуют сектанты, всяческие последователи Муна и Порфирия Иванова, получающие официальные разрешения на "охоту" в районных отделах образования? что школьникам демонстрируют фильмы о технике онанизма на уроках валеологии? но стоит только упомянуть православие в названии предмета - (а это, о многомудрый, не Закон Божий все-таки, нечего тут передергивать), вы начинаете размахивать Конституцией и призывать к соблюдению закона. а ну-ка быстренько процитируйте статью Конституции, которой безоговорочно противоречит школьный предмет ОПК.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Вам достаточно?
А насчёт онанизма - не волнуйтесь!
Детки сейчас продвинутые. Сами сообразят.))))))
\"И тут они сцепились по-настоящему\". Придется провести скрупулезный анализ Ваших высказываний.
1.\"Общая идеология\" не может быть построена на базе проектируемого внедрения \"предмета ОПК\" в школу. Это вредная, разрушительная идеология, пригодная как максимум на воспитание раба и потребителя. Не гуманистическая.
Даже в христианстве для человека есть достойное определение: \"Раб божий\". Это - гордое имя. Это значит - \"больше ничей не раб\". Вы завлекаете людей в сети рабской покорности каким-то временщикам в лице РПЦ и тех, кто ее содержит. Согласитесь, между РПЦ и Богом - дистанция, как между \"милостивый государь\" и \"государь император\".
Идеология достойная - есть! Прямо сейчас! Свобода совести плюс верховенство закона. Руки прочь от свобод граждан. Руки прочь от закона. Этого - достаточно.
2. Про сектантов в школах. Вы, батенька, либо совершаете преступление, не сообщив о таком вопиющем нарушении закона директорами школ и районными отделами образования милицию, либо клевещете на них. И так преступление и так преступление....
Также известно и другое. А именно, то, что сегодня, когда межцерковные отношения зачастую диктуются политикой, формальные подходы церковного руководства изменились. Святейший Католикос Всех армян Гарегин II и Патриах Всея Руси Алексий II трогательно целуются в щёчку, обмениваются подарками и бубнят об "исторической близости подходов" двух церквей.
Но почему-то, армяне не знают или стараются не замечать отношения духовенства и прихожан РПЦ к Армянской Церкви. А оно, как было, так и остаётся крайне враждебным. " http://forum.hayastan.com
Это высказывание было сделано еще при жизни Алексия, но и сейчас не многое изменилос...
1. разумеется, общая идеология на одном ОПК не выстроится, но это недурная база для. тем более, что русские люди исторически к православию тяготеют, описанные классиками типичнейшие черты русского человека - доброта, терпение, самопожертвование, склонность прощать вчерашних врагов - вполне себе православного толка. свобода совести - это что такое? совесть это внутренний ограничитель, поэтому говорить о ого свободе все равно, что говорить о свободе тормозных колодок. пафос внушает, но по смыслу - бредово. мне нравится ваш пламенный энтузиазм, все эти вот "руки прочь", "свободы", "закон"... вы так хорошо знаете закон, чтобы предоставить ему непререкаемую верховную власть над жизнями людей, которые этот самый закон в думе под себя и адаптируют, прогибают, перекраивают? серьезно, да? и еще полагаете себя человеком рациональным, наверное:)
2. милый друг. то, о чем я упоминала, уже было обмусолено в инете неоднократно, все эти факты учтены, процессы по некоторым из них идут. где-то спускали скандал на тормозах, огранич...
1. \"Русские люди\" - это, знаете ли, национал-шовинизм какой-то.
Россия - это многонациональное государство, и я бы считал некорректным упоминать национальность в такой дискуссии вообще.
2. Закон - он дура лекс сед лекс, а Вы приедлагаете его преступать. Нехорошо.
3. Дело дойдет до агитации очень и очень быстро, не волнуйтесь, мы эту братию знаем. Я, собственно, против них ничего не имею. Живут себе и живут. Пока не посягают на свободу совести мою и моих детей - я их не трогаю. Но когда они пытаются влезть на мою территорию свободы, да еще и за мои деньги - извините.
Сырой учебник или жареный - не имеет значения.
4. \"Спускали скандал на тормозах\" - это тоже либо преступное бездействие, либо поклеп. Если \"спускали\" - отстранить от должности \"спускателя\". Если не \"спускали\" - так и сказать.
5. Любой поп в рамках церковной доктрины - антинаучное существо, для школы не годится, в школе должна преподаваться наука, а не схоластика.
И богословские университеты здесь ни к селу ни к городу.
2. ничего подобного я не предлагаю.
3. вы так много говорите о своей свободе и посягательствах не нее, но не привели ни ее определения, ни единого доказательства, что на нее кто-то покушается. одни параноидальные бредни.
4. вот и займитесь на досуге наведением законного порядка в родной стране, флаг вам в руки.
5. определение науки в студию.
и вообще, хватит уже переливать из пустого в порожнее. вам там наверху уже, кажется, написали, что махать лозунгами не значит обсуждать.
1. Вы пишете, что русские - титульная нация. Прекрасно. Допустим, я - русский, по-вашему, я должен иметь какие-то права представителя титульной нации, каковых нетитульный узбек в России иметь не должен? И я, и узбек - граждане России. Отвечайте, прошу: да или нет?
2. Предлагаете, предлагаете. Вы предлагаете преступить статью 3-1 Конституции РФ, там написано, что единственным источником власти в России является ее многонациональный народ. А в письме патриарха Кирилла и в Вашей его поддержке кроется попытка эту власть узурпировать. Но пасаран, я же сказал.
3. Я бы не рекомендовал вам, не имея медицинского образования и возможности осмотра, писать слово "параноидальные". Лучше не надо. Вы опять отвлекаетесь. Свобода - категория, определения не требующая, у яндекс спросите, если не знаете. Запрос такой: свободы, которых лишился российский народ за 10 лет.
4. Вы, вероятно, имеет в виду, чтобы я не дискутировал с россиянами, не являясь гражданином России? Почему нет? Русский язык знаю, Россия не чужая мне страна, моих родственников...
XXI век! - крепчает марразм и дремучесть. И уже приходится доказывать, что это путь к деградации. Причём, что ведь интересно, - по опубликованным недавно данным МВД, - наиболее коррумпированной структурой в России является смстема образования...
По мнению значительного числа населения, - примерно на том же уровне находится и ООО "РПЦ", - так случайна ли "смычка"?
Не хотелось бы оскорбить чувств верующих, - верите, и на здоровье! Господь вам в помощь! Только, при этом очень хотелось бы услышать и от вас нечто подобное, - не верите? Господь вам в помощь! ... А пока всё действо больше напоминает: - Вы ещё не верите? - Тогда мы идём к вам!
А свою свободу выбора я готов защищать какими угодно способами.
> налицо: духовное и культурное обнищание нации, утрата национально-культурных корней и т.д....по-настоящему неравнодушный человек, наделенный хоть како--то властью и влиянием, просто обязан как-то изменить ситуацию. Идея ввести в школах основы православной культуры - это не попытка насаждать религию в молодых умах, а стремление возродить утраченную духовность, интерес к национальной культуре и ее богатейшим и древним традициям.
1. РПЦ исторически сложилась как организация длительное время участвовавшая вместе с самодержавием в паразитировании на крови, грабеже, принудительном труде, принудительной христианизации и принудительном обязывании крестьян обеспечивать церкви. После прихода большевиков РПЦ не раз признавала этот факт своего участия в закрепощении народа и считала гонения на РПЦ результатом собственных грехов, соглашаясь со справедливостью решения о национализации ее имущества.В современных условиях РПЦ в лице своего руководства забыла о прежнем покаянии и теперь заявляет о том, что ее оворовали, ограбили, отка...
"тОГДА СТРАНА РАЗВИВАЛАСЬ ПО ПЛАНУ..А РАБОЧИЙ сТОЫПИН. СДЕЛАЛ 2 ПЛАНА. оТСЮДА НАЧАЛОСЬ СТОЛЫПИНСКОЕ ДВИЖЕНИЕ..."
Это не анекдот..Это один из перлов ответов на врпрос егэ ПО ИСТОРИИ. Так,может,лучше обратить внимание на историю? А также на русский,литературу и много-много других,истинно научных,дисциплин...в душе Бог,не в церкви..И становление Бога,то есть совести,невозможно без полноценного образования..Тогда,может,и человеков - подсвечников в церкви меньше будет..
-Прихожанин нынче жадный пошёл; никак на ДЖИП накопить не могу!?
( Из разговора попадьи с подругой)
КАК ВАМ, А ???
С нового учебного года в школах Чечни вводится новый предмет - "Основы ислама", сообщает газета "Труд". Выступая на церемонии открытия новой школы в селе Аллерой, президент республики Алу Алханов заявил: "Мы сочли необходимым дать детям, начиная с раннего возраста, знания по основам ислама."
Не надоело, нет?
Не о "нравственности" заботятся дяди в рясах.
А о своём пухлом, жирном КОШЕЛЬКЕ.
Прежде, чем учить других, Вы разберитесь сами. Это только один ляп, а их в Ваших "писаниях" ох, как много! Или мы не понимаем, "потому что не дано нам"? А Вам кто "дал"?
Тем она власти и мила!
иначе на не нужна
2х личие будет процветать в стране.