Гордятся ли Россия и Украина общей историей?
Современное развитие России и Украины основывается на принципах уважения к общей истории. Об этом, как передает РИА «Новости», заявил глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин.
«Современное развитие наших стран основывается на принципах добрососедства, сотрудничества, идеалов свободы, которые наши предки защищали под Полтавой, на Бородинском поле, в сражениях Великой Отечественной войны. И, конечно, развитие наших стран основывается на принципах уважения к нашей общей истории, истории, которой мы гордимся и будем гордиться», — сказал Нарышкин, выступая на Украине на торжественной церемонии открытия ротонды в память о погибших в Полтавской битве.
Обращаясь к собравшимся возле ротонды людям, державшим флаги Украины, России и Швеции, он сказал: «Сегодня очень большое для двух наших народов событие, одновременно торжественное и по-человечески волнительное...
сегодня, три века спустя, мы с глубоким уважением вспоминаем наших предков, которые остались лежать здесь, на поле Полтавской битвы».
«Триумф под Полтавой дался нашим народам дорогой ценой, но он проложил путь к развитию и процветанию. Полтавская битва стала прологом новой истории и новой европейской политики, в которой голос единого российского государства звучит громко и уверенно», — отметил глава администрации президента РФ.
В честь 300-летия Полтавской битвы 27 июня в Полтаве проводятся театрализованная реконструкция события, открытие и освящение Ротонды памяти павших участников Полтавской битвы, открытие Аллеи Дружбы и восстановленного редута, а также военно-исторический фестиваль «Полтава-2009» и художественный проект «Благословенна будь, моя Полтава».
Комментарии
Это в России, чтоб признать правоту человека его надо сослать в Горький, унизить, довести до инфаркта, похоронить, а потом реабилитировать и посмертно наградить...
Нужно признать, что между Украиной и Россией, есть много различий – в политике, в определении тактических задач и стратегических целей, в интерпретации исторических событий и даже в системе ценностей...
Украина и Россия ходили в одну школу СССР, но у Украины и России разные биографии.
_____________
Разные мы...
Киев же, да будет вам известно, ещё в 1982 году отметил 1500-летие своего основания.
Так что не надо присваивать себе чужую историю. У России тоже есть давние исторические корни, от Господина Великого Новгорода. Освоение земель, населённых финно-угорскими племенами и ассимиляция с ними. Ну и, конечно, раболепие московских князей перед Ордой и предательство национальных интересов в угоду ярлыку на Великое княжение во Владимире (Александр Невский, Иван Калита и прочие "Даниловичи" их потомков Невского). К слову, город Владимир - столицу Владимиро-Суздальского княжества до возвышения Москвы - основал где-то в 990 году великий князь КИЕВСКИЙ Владимир Святой. Кто основал Ярославль, я надеюсь, вам не надо рассказывать?
НЕт города "ГОрький" в России.
ВСе свои стратегические цели украина строит на территории современной УКраины, подаренной Сталиным и Хрущевым и населенной этническими русскими.
Ленин - из Ульяновска и т.д.
360
гражданами своей страны совершенным глупцом и уже не понимал этого. На Съезде народных депутатов он читал свое гениальное творение — "Декрет о власти".
Декрет о власти
Исходя из принципов народовластия, Съезд народных депутатов заявляет:
1. Статья 6 Конституции отменяется.
2. Принятие Законов СССР является исключительным правом Съезда народных депутатов СССР. На территории союзной республики Законы СССР приобретают юридическую силу после утверждения высшим законодательным органом союзной республики.
А полный титул Ивана Грозного - он, конечно, впечатляет. Особенно его концовка, согласно которой московскому княжеству вообще принадлежит вся земля: "...и всея Сибирские земли и Сиверныя страны повелителя и государя отчиннаго земли Лифлянские и иным многим землям восточным и западным и северным отчича и дедича и наследника." Т.е каким именно землям он хозяин или наследник, и сам не знает, но "на всякий случай" место уже застолбил...
Способ угнетения у различных стран разный,и если говорить о Горьком,то это было в СССР и следовательно в нашем с Украиной общем государстве.Различие в указанных формах есть у всех людей и для этого их не требуется рассматривать как нации.В пределах одного
квартала таких примеров масса.А путь все таки один.И он будет,я в это верю
политзаключенных.Как Вы думаете,могло ли государство смириться с такой разноплановой деятельностью человека,который фактически стоял у подножия ядерного щита.И в Горький то его отправили,чтобы исключить контакты с теми,кто
его провоцировал,зная его характер.
Начать с того, что Даниил, как я уже писала, был самым младшим из 4-ёх переживших отца сыновей Невского. Согласно "горизонтальному" способу наследования, который был тогда в доме Рюриковичей, наследники Даниила никогда, ни при каких "раскладах" не смогли бы стать во главе рода, стать великими князьями. Это было бы возможно только при поголовной смерти всех мужских наследников "старших ветвей". Да и у самого Невского были СТАРШИЕ братья, тоже оставившие сыновей, которые имели ещё больше прав на великое княжение, чем дети Невского.
Писать о всех "подвигах" Даниловичей здесь, разумеется, невозможно. Скажу только одно - история возвышения Москвы - это исто...
Что же касается Ивана Калиты - этот персонаж даже в ряду своих "криминальных" родственничков - пария! Получил мужик в Орде монопольное право на сбор налогов с Московии для татар - и только тем, собственно, для потомства и "славен". Таким образом укрепляют что угодно, но не "центр". Разве что собственную кубышку.
В последние годы Орды ханов так "достали" кляузы и доносы князьев друг на друга, что они банально выставляли вожделенный ярлык "на аукцион" - кто больше денег даст, того и власть. Ну и откуда, спрашивается, брали денежки на эти торги князья? Правильно, из карманов наших предков. Ничто не ново под луной...
Что же касается морали разных веков - у нас в России сейчас, по оценкам многих политологов и экономистов, самый настоящий феодальный строй. Так что мораль вполне сопоставима.
Конечно, для его дряни жены - Боннэр, это была ссылка. Она всю его жизнь подчинила своей "работе" - антигосударственной.
Волгарь - наверное житель повожья, нет?
А о стоимости жизни, эт.. погодите, как кризис закончится после скажите.
Для чего было своих же ученых сперва мордой в парашу, а после руководить институтами, как лёгкой формой зоны?
Наверное, то, что без принятия закона самой союзной республикой он не может действовать?
Прикинте, в Евросоюзе так же... Вот же ж олухи!
Значит вы украинец! Что ж скрывали, из-за принципа что-ли? У нас ведь был разговор про национальности, помните?
Надеюсь, вы не очень на меня сердитесь за него?
Но, вы ведь сами начали хохотушки писать и прикалываться. Как-то не демократично понимаете-ли, зеро толлерантности и зеро национальной терпимости.
Не обидела ли я вас? Как вам живётся на Кипре?
было бы что не так,можно ведь было и устроить ей автокатастрофу.
То,что она сейчас за рубежем(я,кстати,узнал только от Вас) ничего
ей не прибавляет:все особо секретные материалы - в первом отделе,
а как только Сахаров рискнул свернуть в сторону,его наверняка убрали от госсекретов-зачем рисковать.
сознания,в непонятном толчке,от которого проявляется так называемый эффект внезапного прозрения(не мое определение-Юрия Власова на встрече со студентами.Это его ответ на вопрос,что Вам в людях более всего не нравится?).К космическим перелетам Сахаров по моим данным не причастен.к ядерному оружию-да.
Или может то, что они до конца жизни были вынужденны жить под надзором это безграничное доверие?
Вы просто перенесите мысленно хоть часть того, что пришлось им пережить на себя, а после говорите.
На Кипре очень хорошо живется, особенно мне нравится климат, ну и море рядом.
А обидеть меня достаточно трудно. На форуме - практически невозможно.
Что касается русских на Кипре - Вы не догадываетесь за чей счет они тут живут?
http://ru.wikipedia.orgФайл:Лукоморье_Азия_сам.большая_часть_света_1593_Антверпен_Герард_де_Йоде.jpg
Что касается русских на Кипре- они живут на свои деньги. По моему мне повезло больше чем некоторым из них, я занимаюсь любимым делом и живу на Родине, а на Кипр если будет охота съездим как нибудь.
Русские здесь да, живут на свои деньги. Факт. Например, сдают квартиру-другую в Москве. Ренты вполне хватает на очень безбедную жизнь на Кипре. И не надо думать, что они здесь занимаются нелюбимым делом. Очень любимым. Например, в море купаются круглый год. Еще достаточно заметный контингент русских здесь - это семьи российских чиновников, близких к таким ресурасм Родины как нефть, газ, металл, и т.д. Они тоже все занимаются любимым делом. А Вы, когда настанет "охота", хорошо если в Сочи сможете съездить, не так ли?
Управление Киевской Руси было династическим, тоесть управление одной семьей, по преемственности менялись и Великие Киевские князья(менялись не от отца к сыну, а от брата к брату и потом от младшего брата к старшему сыну старшего покойного брата), при смене князя следовала смена князей на городах, так как удельного права тогда не существовало и города с областями отдавались в кормление. С 1140 по 1200-е годы началось массовое переселение из области Киева на север, заселялись Суздаль, Тверь, Владимир, Ростов, именно к этому промежутку времени было основано подавляющая масса старых городов, земля же около Киева практически полностью обезлюдила из за постоянных набегов Половцев и княжеских распрей. Уже Андрей Боголюбский став великим князем отказался переезжать в Киев отдав его в кормление своему брату. Так что население проживающее на территории центральной России и на территории Украины имеют одних и тех же предков. С моменто монгольского нашествия все территории которые мы относим к Киевской Руси стали монгольским улусом. К тому времени утвердился новый вид управления - удельное ...
Четвёртая часть населения погибла! И после этого у нынешней российской власти, как и у вас, впрочем, хватает наглости говорить об осквернении могил павших воинов?
Четвертая часть понятно погибла, вопрос за кого и почему.
223-я стрелковая Краснознаменная Азербайджанская дивизия
76-я горнострелковая Армянская дивизия
62-я Туркестанская стрелковая дивизия
68-я Туркестанская Краснознаменная горнострелковая дивизия
19-я кавалерийская Узбекская дивизия
41-й гвардейский стрелковый Эстонский Таллиннский корпус
201-я Латышская стрелковая дивизия
Достаточно?
То, что кости до сих пор не захороненных солдат ВОВ лежат не только по смоленским и брянским лесам, но и по буковинским и галичским - хоть и прискорбно, но тоже не новость.
Что же касается торжественного захоронения бендеровца, то хочу напомнить, что вплоть до 1991 года этих людей хоронили в лучшем случае традиционно, просто как христиан. Зато их палачей - с салютом над могилой и с оркестром - похоронили за годы советской власти немало. Тема УНА и бендеровцев - очень большая и многогранная, в любом случае её нельзя рисовать только чёрными красками.
Национальные воинские подразделения РККА
в http://ru.wikipedia.org Найдете много нового.
Да и еще судя по Вашей ссылке украинские национальные части вообще не комплектовались, поэтому в атаку шли наши деды бок о бок.
А смешанные формирования начались после 7 марта 1938 г. ЦК ВКП (б) принимает постановление «О национальных частях и формированиях РККА», согласно которому все эти соединения и военно-учебные заведения переформируются в общесоюзные с экстерриториальным принципом комплектования.
Скоро не с кем будет улаживать. Хотя, за долги можно в армию забирать, лет на 20
Учитывая массовый рост безработицы в России, может быть, хоть таким вот образом Россия справится с некомплектом вооруженных сил? :-))
Хотя в Кремле уже давно оторвались от реальности...
Я даю Вам ссылку на еженедельную передачу Юлии Латыниной. Не поленитесь, прочитайте до конца - вы поймёте, в какой ж... сейчас Россия. Лично я считаю, что "точка невозврата" уже пройдена, и что будет дальше - только Господь знает...
http://echo.msk.ru
Да и откуда у вас подробные сведения про обаму и др. Вам докладывали лично или Юлия Латынина нашептала?
Вообщем похожи вы на тявку, а не на мавку.
Это где такое было? Скажите в Таллине? Там был перенос захоронений соединенный с должным исследованием, не говоряо том, что это несколько НЕ УКРАИНА.
Как независимая Украина должна называть тех, кто погиб за её независимость? Кстати к списку героев, воевавших за независимость Украины Вы забыли дописать Відділи Вільного Козацтва, Провід Холодноярівської Республіки, Уряд і Війська Директорії УНР, а так же участников народных востаний и козаков Ивана Выговского, Ивана Мазепы и многих других, что давали нюхать перцу московским войскам в разное время, а то, Вы что-то одних помните, другиз позабыли... Нехорошо.
А теперь, после краткого этого списка "общей" так сказать истории, вопрос:
Как называются государства, контролирующие территорию других народов против их воли?
Вариант А: Братья.
Б: Друзья
В: Окупанты
Г: Соседи по лестничной клетке
Я правильно пишу на маАсковскам языке?
Если у вас есть какие-то конкретные мысли по поводу обсуждаемой темы - высказыйте их, а не переходите на ЛИЧНЫЕ оскорбления.
Вообще на форумах есть замечательная тенденция - большинство уехавших из бывшего СССР в демократические, в вашем случае - более обеспеченные страны, "с пеной у рта" защищают политику нынешнего российского режима. Однако возвращаться домой и наслаждаться путинизмом "на месте" почему-то не торопяться...
То, что вы из "своей" страны никуда не уезжали не делает вас сознательной гражданкой, а наоборот развращает и полкает вас на мерзкие поступки. Вы грызёте всех подряд: своих соседей, режим, тех кто уехал, вы же у себя "дома" , все у вас виноваты, кроме вас самих! Такие люди, как вы, никогда никому не бывают благодарными.
По поводу обсуждаемой темы дисскусировать с вами мне не интересно. Ваша позиция мне известна - где живу там и сру. Ничего нового вы мне не скажите.
Всего доброго.
Вы ошибаетесь, ни в какую дискуссию мы с вами не вступали. Вы, малоуважаемая, только обсуждали мои многочисленные грехи перед Россией. Спасибо, но с ними я как-нибудь сама разберусь.
Хороший совет: участие в дискуссии - не самое сильное ваше качество, особенно когда вам просто нечего сказать. Желаю вам проявлять ваши достоинства в вашем гареме, где вы, судя по всему, звезда! Да и говорить и думать в этом качестве не требуется!
я не вступала с вами ни в какой спор , знаю хорошо таких людей как вы затрагивать нельзя, потому что вони потом не обберешся. Даже со своими грехами без вони вы разобраться не сможите! При этом должны страдать окружающие вас люди?
Больше, пожалуйста, не занимайте моё время, мне нечего вам сказать.
Цитирую:"Вообщем похожи вы на тявку, а не на мавку".
"Такие люди, как вы, никогда никому не бывают благодарными". "Ваша позиция мне известна - где живу там и сру".
Так вот, милая, это ты не лезь ко мне со своими, причём малограмотными, оскорблениями!
Извините, что текст без некоторых укр. букв - у меня на кэмпе их просто нет, т.к. нет украинской раскладки... Как Вам Латынина, "ходили" на "Эхо Москвы"?
Да, я прочел всё. Ох, беспокоит меня этот Гондурас... Там ведь, на Родине, родители, друзья... Ждем, чем закончится встреча с Обамой...
Щодо Вашоi стурбованостi - уявiть собi мою, коли я Вам скажу, що мiй одинець зараз в "москалях".
Если Вы не в курсе - 8% выпускников средних школ России в этом году не смогли сдать ЕГЭ по русскому языку, т.е. получили 2 балла. Так что будущее не только Украины весьма туманно...
А на Украине абсолютно неграмотные люди живут на селе. Дети свою фамилию не могут написать.
8% НЕ сдавших тест ЕГЭ по русскому - это ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные Министерства образования России. Источник своих 400 человек не укажете?
Дружба тоже. Только прагматичные и деловые отношения. Так мы строим свои отношения с партнёрами.
Каждый день в интернете с подружкой глумятся над русскими. На большее ума не хватает.
русский язык очень древний и называть его птичьим очень некультурно, с вашей стороны. Равносильно словоблудию.
Русский язык, на котором вы сейчас говорите, сложился в 13в. с распадом древнерусского на: русский, украинский и белорусский. А предок русского языка намного старше и назывался он древнерусский или восточнославянский. Так что, русские и украинцы имеют одни корни, разделить в истории их трудно. И заявлять при этом, что русские вам не братья - значит отказываться от своих корней, переписывать свою историю. Что охотно власти Украины сейчас и делают.
Конечно, вы мне возразите.
Голова уже болит от вашего бреда, в который вы сами так свято верите. И ещё называются грамотными людьми здесь некоторые.
Вообще-то, надо сказать прямо, вы мне чем-то жида-массона напоминаете. Зачем только к украинцам подмазываться - не знаю - они же бедные, не знают о ваших планах.
Людишки вашего племени расколят Украину на две части. И поплывут эти части, сами знаете куда. Одна в сторону Польши и Румынии, другая и большая - в сторону России-матушки.
Я уж не говорю про "жида-массона" и прочую чушь.
Не нужно бегать за мной по всем форумам и оставлять всякую чушь под моими комментариями, очень прошу.
Жизнь Гипербореи была таковой по той лишь причине, что Земля в то время находилась на совершенно иных уровнях по отношению ко ДНУ Вселенной, на котором она сейчас находится. Спуск в грубую материальность планетарного комплекса происходит повсеместно и Гиперборея не могла избежать такой участи. А ее затопление - это всего лишь дань тому событию, которое произошло с планетарным комплексом в пределах смены системы центробежных сил на грубые центростремительные, которые принято называть сейчас силами гравитации или всемирным тяготением.
Ну и конечно в Википедии по теме Генофонд_славян. Если хорошо шпрехаешь по аглицки есть ссылки на первоисточники.
Поляки, белорусы, украинцы, мокша, ирзя и т.д.- это сложившиеся национальности и отношение они имеют к славянам, лишь как к предкам своим (ирзя, мокша к славянам не имеют). Славяне сами были не однородной массой (поляне, древляне, кривичи и т.д.)- это и сподвигло на известный факт "призвание варягов". Все не так понимаешь ли просто.
Насчет мордвы- это унизительное слово, такой национальности нет, есть ирзя и мокша. Они даже не роднятся между собой, хотя спокойно роднятся с другими национальностями. Как говорят уманы было несколько мужиков и одна баба, все проблемы из-за них, нет что бы наоборот, а то сиди головой думай.
Иначе до Истины никогда не добраться - будет очередная "собачья" свалка со взаимными оскорблениями, как это неизменно происходит на данном форуме каждый раз.
Большое спасибо - обязательно ознакомлюсь.
А эта газета для политработников. Хотя может что то и изменилось, перестройка блин.
Незадолго до войны СССР с Германией совметные парады в том же Бресте проводили, договора заключали и клялись в вечной любви и дружбе. А в итоге?
Так и с Украиной. Все хорошее осталось в прошлом. Реалии сегодняшнего дня другие. У нас свое кино, у них свое кино. Надо трезво смотреть на действительность. Официально-сухие отношения и никаких уступок за их предательство.
Это надо же, снять с боевого дежурства расчеты ПВО и направить их в Грузию? Куда дальше? Гетман Мазепа с Иудой просто отдыхают.
Нельзя говорить о советских годах скопом. были разные периоды. В 60-х икра черная и красная лежала в ОВОЩНЫХ магазинах на лотках. Кефир было проблемой выбить из бутылки. Потом наступил период (не припомню точно годы, кто помнит скажите), когда резко все изменилось, не стало сливочного масла, но колбаса за 2.20 была очень даже хороша. Потом был период, когда вообще колбасу и прочее давали по талонам. А перед тем, как пришел соввласти 3.14здец, вообще ничего не было.
Но даже в сравнительно неплохие времена в москве семьи научных работников и инженеров в основном питались очень дешевой, но хорошей селедкойи картошкой.
Детализировать сейчас не могу.
А все потому что все славяне. И все в том или ином близки по духу друг к другу.
А все остальное пропаганда расчитаная на толпу, которой нужно показать врага чтобы скрыть внутренние проблемы. Вот толпа и хавает.
А нормальный человек никогда не будет делить славян на более тонкие группы. Как впрочем и презирать другие народы. Это удел неудачников.
Мне вообще противно смотреть что уже и с российской стороны находятся такие люди. Докатились.
Удачи вам всем. Бог вас всех рассудит. Сами вы тут общего языка не найдете никогда.