Бытовую технику запретят возвращать в магазины
На модерации
Отложенный
Сложную бытовую технику могут запретить возвращать в магазин. Ассоциация товаропроизводителей направила соответствующее предложение в \"Роспотребнадзор\". Причина - безответственность покупателей, которые часто возвращают товар просто потому, что он им разонравился.
\"Обмену и возврату не подлежит\" – эта фраза вскоре может появиться во всех магазинах электротоваров и даже в салонах сотовой связи. Дело в том, что сейчас по закону в течение 15 дней магазин обязан принимать или обменивать любой товар с дефектом. Исключение - сложная техника из списка, который утвержден правительством: автомобиль, мотоцикл, велосипед, стиральная машина, компьютер и холодильник. Их возьмут назад только, если вы сумеете доказать заводской брак. Но этот список маленький, был составлен еще в 97-м году и с тех пор безнадежно устарел, жалуются президент Ассоциации производителей электробытовой техники Александр Онищук. Он предлагает уточнить и расширить документ.
\"Этот перечень должен соответствовать сегодняшнему дню, - считает Онищук. - В него должна быть добавлена многофункциональная аппаратура связи, телевизионная техника HDTV, стиральные машины и холодильники, у которых есть жидкокристаллический дисплей индикации, и многофункциональная электроника\".
В столичных магазинах электроники возможным поправкам заранее рады. Ведь в новый список попадут почти все технические новинки рынка. И при малейшем недовольстве таким изделием покупателю придется проходить экспертизу и доказывать дефект, а не требовать деньги, как раньше.
Меньше будет потребительского эгоизма, уверен вице-президент сети \"Техносила\" Леонид Тюкавкин: \"Вот нам возвращали телевизор ровно за день до окончания гарантии. Это был LCD-телевизор, он не является сложным прибором. Он имел механическое повреждение. То есть это не брак производителя, а явно был нанесен людьми. Не говорю, что это сделали специально, он мог упасть случайно. Но люди пытаются воспользоваться этим\".
Перспектива возвращать деньги продавцов не радует, им гораздо выгоднее отправить бракованную технику в сервис, уверен заместитель председателя правления Московского общества защиты потребителей Антон Недзвецкий. Если список расширят, торговать некачественным товаром станет гораздо выгоднее. \"Если в видеокамере или фотоаппарате будет обнаружен брак, то его нельзя будет обменять или возвратить сразу, а придется нести в сервисную мастерскую, - поясняет Антон Недзвецкий. - Человек отдал деньги, получил товар дефектный. Думаю, что это его законное право товар сдать. Конечно, продавец несет убытки, чего он не хочет допустить. Но что делать? Если вы продаете товары, вы не можете их реализовывать без ответственности за них\".
Сейчас в \"Роспотребнадзоре\" лежат сразу два разных предложения. Производители бытовой техники требуют расширить список технически сложных товаров, а защитники прав потребителей просят этого не делать. Свой выбор \"Роспотребнадзор\" пока не сделал.
Комментарии
А что делать потребителю из, скажем, отдалённого села? Везти этот товар за 300-500 вёрст чтобы установить причину поломки и брак устранить и всё это за свой счёт?
И ещё, именно продавец, по Вашему "барыга" создал вам комфортные условия для жизни. Оглянитесь вокруг себя, всё что вас окружает, именно он дал возможность вам этим пользоваться.
И считаю, что поправки в закон вносить обязательно нужно, чтобы оградить продавцов от каких как Вы ..... неблагодарных.
В данный момент и так очень сложно доказать что-то в плане дефекта оборудования, дык еще принимать будут еще больше отпираться... Глупость самая настоящая... А вы знаете, что как минимум 30% от партии которая есть у продавца бракованная?
А вы знаете откуда это оборудование? Да и еще по таким ценам?
А теперь я вам расскажу откуда в магазинах ТЕХНОСИЛА М-ВИДЕО ПОИСК и подобное медиамаркеты появляется оборудование..
Есть заводы производители, у них как таково бывает брак, но с начало они должны выявить его
Делают партию из 100 штук выбирают от 10-30 процентов товара т.е 10-30 штук и тестят, если набирается определенное кол-во с дефектами, то оборудование списывают или на перепроизводство или на металлолом в общем куда угодно, но там ведь есть и рабочее оборудование...
Вооот, но у России есть такие медиамеркеты описанные выше и не только те что выше их много разных и они емют много денег, кому надо они проплатили в центре сертификации и подобное
Вот эти самые медиамаркеты приходят на завод и говорят, так и так у ...
за пару дней можно определить что пачка порошка \"просыпается\"...
скажем мобилу за пару дней выявить - это нужно спец. тесты провести
да и то не факт, т.к. для этого нужно спец обродувание и условия
скажем термокамеры, вибростенды и т.д.
кто работал на предприятиях электроники, тот в курсе :)
если же тебе втулили туфту то она может проявиться и через год - два
а если учесть, что пользователь, некую фишку использует не сразу (MMS GPS GPRS и т.д.), то о туфте он узнает .... через... :)
то же можно сказать и о другой эл. технике
скажем мониторы (тиви) вам в магазине никто ж не тестирует перед продажей прогой типа tfttest и т.д.
включат сетевую картинку и понтуются как все красиво... :)
чел берет тот же ЖК приносить домой , включает эфир, и ... клава я хрененю....
в данном примере конечно виноват эфир, но \"дурят\", то в магазине...., т.е. не освещают, как все будет работать на самом деле, если у вас не кабель и не тарелка
короче народ \"за ламера пингуют\"... :)
хотя сами \"маздай непропатченные\"...:)
сам обслуживаю торгашей с времен капитализации, ...
выход из строя по скачку напруги выявляется легко и не является "страховым" случаем :)
гарантийка проверяла, давала заключения и все
клиент либо устраивал свою экспертизу и шел в суд либо соглашался
я ж писал уже где то про договор
а согласно договору,"заводской" брак, подтвержденный той же гарантийкой, возвращался, убытки согласно договору :)
прежде чем \"брать\" железяку, поставщик указывает мастерскую с которой у него есть договор и у которой есть лицензия в нашем городе-регионе
для взаимоотношений с поставщиком, заключение этой мастерской достаточно - это все в договоре между продавцом (нами) и поставщиком
с клиентом все по закону, принес - мастерская -заменили/отдали деньги и т.д., если это \"сложная\" техника :)
\"накладные расходы\" по договоренности с поставщиком
P.S. Я не оправдываю продавцов, продавших заведомый брак. Тут всё ясно. Но если как раз создаётся ситуация, что продацец чесный, а на нём просто пытаются пожевится? На сегодняшний день ситуация в стране такая, что как раз продавцов уже надо защищать от покупательско экстремизма.
А то, грубо говоря, сегодня можно взять чайник попользоваться 2 недели и потом вернуть. Не нравится цвет, в дизайн не вписывается.
Не факт, просто явный дефект на лицо и ругаться нет смысла. Просто всё не реально проверить. Что-то сложное проверяется, а такая мелочь как чайник. Это ж чтобы точно знать, нужно в каждый чайник залить воду, вскепятить. Это ж какой фронт работы проделать необходимо.
Не нужно всех продавцов под одну гребёнку, нормальных значительно больше. При этом под стовом "продавец" я понимаю реальный магазин с его руководством, а не того мальчика или девочку, зачастую реально тупух.
я сам знаю проф. покупателей, которые живут на этом :)
но... было бы странно не использовать законы в своих целях, корыстных причем... :)
торгаш пользует? - а как же, ну так чем клиент хуже.. :)
тем более, что у него нет юр. отдела для "разработки" схем :)
не... мне торгашей все равно не жалко, "првильно" поставленный бизнес торгаша, в нашей стране, безубыточен по определению :)
я ж говорил, сам сижу в такой конторе... :)
граф калиостро отдыхает - по сравнению с нашими торгашами
и знаешь... нужно отдать им должное... молодцы ребятки... ниче их не останавливает... ни мытьем так катаньем свое возьмут :)
вот кого, кого так это банкиров бы, за яйца потрясти..:)
во где мальчиши плохиши сидят... :)
P/S/ Хотя с утюгом может и ничего, а вот если это парогенератор? То же бытовой прибор.
А может правда перестать покупать? Эпоха потребления заканчивается...
1-доставка только продавцом
2-вскрытие установка и настройка только тех работником магазина.
3-любой другой вариант-анулирование гарантии.
при дифекте-обмен.
любой другой случай-возврату не подлежит.
для возврата надо иметь культуру общества.
Я уже не говорю о том, что стоимость проката таким проходимцам оплачивают, в конечном счёте, добросовестные покупатели.
в этот перечень сегодня не входит только унитазный ёршик, даже в кеды лампочки суют.
Первая фраза статьи - "Причина - безответственность покупателей, которые часто возвращают товар просто потому, что он им разонравился." Что тебе в ней не нравится?
не обращайся с людьми как с дебилами и глядишь никому и в голову не придет совать свои яйца в твою бензопилу.
А, подобные "поправки" - это... я даже не знаю как это и для кого.
PS: что касается первого предложения, меня все устраивает :) ты же выкладываешь товар ТАКИМ образом, что бы человек его купил, а когда у него мозги на место стают, он понимает, что вероятно поторопился с покупкой. Издержки общества потребителей знаешь ли :D
Теперь по поводу купил - одумался. Это хорошо, если просто подумал, а если попользовался? Т.е. он одумался, а что мне с б/у товаром делать? Почему я должен за чью-то глупость платить? Я ведь с пистолетом у виска не стоял, да предложил, красиво оформил, прорекламировал. Но не заставлял же.
А ещё вариант, купил стиральную машину, устроил на дому или ещё где миниателье. Отстирал энное кол-во времени, а потом пришёл и сдает т.к. вышла из строя и не отработала и года. И доказывать что-то в этой ситуации по закону должен продавец. С чего вдруг? А если я не в Москве живу и у нас такие экспертизы не проводят? (Навсякий случай, это не фантастический пример. Изменено только название бытовой машины)
Повсем законам всегда должны доказать ТВОЮ вину, а по "Закону о защите прав потребителе" должен что-то доказать я. Полный кретинизм.
поскольку твой потребитель народ разный будь добр предусмотреть и яйца... :)
как у мерикосов - котов в микроволновке сушить нельзя!
потому как был случай - и засудили... , т.к. не было в инструкции :)
либо не продавай тем кто не прошел курсы пильщиков .... :)
ну типа мерчиндайзинг, PR... :) а проще манипулировал.... сознанием, стимулируя спрос
не далеко от цыганки... :)
согласен, чел-ство не вымрет, пока есть дураки...
совесть вторична и к торговле отношение не миеет
>Вы не поверите, насколько всё же дебилов разного рода встречается
кста, среди продавцов (в зале) их не меньше
знающих и тем более умеющих рассказать как что зачем и почему не более 20%, как правило
остальные понтовщики, причем даже не удосуживаются узнавать новости о своем товаре.. :)
а хозяевам до лампочки... :)
он не сволочь, он продавец.. :)
и этим все сказано :)
как у классика:
на рынке в одессе
- почем ваши помидоры?
- прошу 8 отдам за 6
- ну тогда куплю за 4, держи 3....
ты что нибудь производишь ? нет. а что ты делаешь ? спекулируешь. т.е. хитришь, а люди у нас сообразительные и тоже хитрят или ты думал как ?
"с волками жить - по волчьи выть". а, закон тут верный! он не к заводу притензии предъхявляют, а к тому, кто на перепродаже делает деньги. Возврат "непонравившегося товара" - это не больная потеря для того, кто НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ!! ;)
Розничной реализацией своей продукции производитель заниматься не будет. Хотя логики в Ваших словах не увидел, что имелось ввиду под словом "хитришь"? И, если я конечно правильно понял Вашу мысль, Вы считаете нормальным чтобы завод гнал брак, а отвечать за него должен продавец. Или в ней что-то другое скрыто (а закон тут верный! он не к заводу притензии предъхявляют, а к тому, кто на перепродаже делает деньги.)?
И ещё, не считаете, по-меньшей мере, неприличным считать деньги в чужом кармане (Возврат "непонравившегося товара" - это не больная потеря для того, кто НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ!! ;))...
И это явление НЕ НОРМАЛЬНО в экономике, другой разговор, что ВЫ лично, видимо не знакомы с другими видами этой самой экономики, кроме как спекулятивной.
В СССР не все было плохо, не стоит так прямо выхватывать из истории кусок и шлепать как ВАМ заблагорассудится, например при отсутствии спекуляции идет тенденция к снижению цены, что и происходило пару раз в СССР, а в спекулятивной экономике это просто невозможно...
в общем не стану далее коментировать ваш пост, вы наверняка и сами знаете "прорехи" в своих толкованиях настоящего.
Что касается "денег в чужих карманах" - вы же считаете мои деньги или как вы цены устанавливаете, в соответствии с со Смитовской моделью что ли ? ;)
короче, спекулянт, априори работает ПРОТИВ своей Родины и своего народа и какие бы он себе оправдания не находил - это факт!
Ещё раз - производитель не будет заниматься розничной продажей своей продукции. И только продавец, или если желаете спекулянт повезёт этот товар от производителя в "деревню Чугуево или ещё куда. Чтобы лично Вы, как покупатель, смогли пользоваться этим товаром.
И назвав меня спекулянтом ничуть не обидели, да я снекулян. Я живу за счёт разницы между покупкой и продажей. И ещё помогаю жить десятку своих сотрудников, и содержу огромную армию всякого рода чинушь. И, на мой взгляд, порядочней быть именно спекулянтом, чем госслужащим.
И я работаю не против своей Родины, я просто её кормлю.
И с чего вы взяли, что производитель не станет торговать? может у него отобрали эту возможность ? ;)
последнее время очень быстро забывается то что произошло.
а где вред ? да вот где: количество посредником между покупателем и производителем определяет цену товара...
ну и далее вы знаете "не предвиденные расходы" и т.п., а теперь переносим все это на государственный уровень, например ЖКХ, где работает таже система или бензин, вот вам и нищий народ. Вот и "нормальная" спекулятивная экономика.
Ну и поверьте, я говорю лично за тех производителей с которыми сталкивался, НЕ ХОТЯТ. Я помню в конце 90-х за одним сов.заводом бегал с предложением, практически без доп.затрат в разы увеличить объёмы продаж. И получил ответ, а зачем оно нам надо? Всё равно у вас альтернотивы нет. (Про выпускаемое качество молчу, тут просто отвечали - не нравится не бери. Приходилось механикам потом за них практически всё переделывать).
Пришлось искать её в Китае и теперь китайская экономика на подъёме, а этот завод уже больше 5-ти лет ничего не выпускает.
основная цель была все производство обанкротить и скупить за копейки
а за банкротство потенциального "конкурента", тот же "китаец" мог и заплатить.. :)
реально? - реально! :)
Сейчас получить объективную и добросовестную консультацию в магазине – это всё равно что подсудимому обратился к обвинителю с просьбой отстоять его права в суде, причём бесплатно. В юридической сфере функции субъектов хоть как-то определены, их независимость, необходимая для выполнения профессиональных обязанностей, хоть как-то гарантирована. А в торговле продавец-консультант привязан к товаропотоку, и его зарплата зависит не от качества консультации, а от объёма продаж. И вот это почему-то никого не настораживает.
В домах российских граждан нет техники с made in Russia.
Изменения нужны не \"производителям\", а горе-торгашам. Торговый работник - это звание. А сейчас торговля - проходной двор. Единственная радость, что хамить перестали.
Причина предложенных изменений лежит в НЕУМЕНИИ ТОРГОВЛИ РАБОТАТЬ С ПОСТАВЩИКАМИ. Производитель он или нет, не важно.
на 99% вся торговля - барыги и жлобы
клиент, в массе своей, для них быдло, хоть и строят ему улыбочки (про випабрамовичей речь не идет)
но это единственный элемент (классово-экономический) который что-то предпринимает, производство в жопе
ах да... еще услуги... типа врачей... плиточников-штукатуров... поильно-жевательных заведений...
Брат в Германии купил туфли, поносил 3 месяца, не понравились, вернул! Звиняйте, дядьку, назвался груздем, полезай в кузов! У торгаша, в отличии от покупателя, имеются возможности и репутацию производителя проверить и экспертизу провести. Зная, что убытки покрывать ему, может он это и сделает. А бабульке с пенсии экспертизу холодильника проводить ой как накладно!
Кстати, кто сказал, что продавец несет убыток, если вы ему вещь вернули? Я хочу посмотреть ему в глаза! Может челнок какой-нибудь, который в бауле из китая привез 30кг футболок и будет нести убытки, и то вряд ли. На следующем круге он пре...
А насчёт серьёзных производителей, (если не брать магазины типа Эльдорадо-Санрайз, которые скупают заведомый брак, так они и меняют без разговоров), то поверьте посылают и не стесняются. Говорят, мы тебе скидку на объём дали, вот за счёт неё и покрывай. А то что ты на эту скидку проценты по кредитам гасить планировал никого не волнует.
раз лажанулся...
увязывать нужно было ответственность и гор. мастерские при составлении контракта
была у нас такая лажа со скарлетом - до 30% возврата, но был договор и мастерские - так что все туда
правда все равно часть на себя пришлось списать
вот что-то с брауном и т.д. такой хрени не помню :)
Что касается "недобросовестных" ,по Вашему мнению,покупателей. то нужен другой механизм вождействия. Но только не запрет возврата. Иначе получится КАК ВСЕГДА - пострадают невинные. Так ,например, примите товар назад.Но при этом ТАКОЙ НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ дожен знать, что продавец вправе провести независимую экспертизу возвращаемого товара и в суде добиться страведивости. Остальное уже детали...
Еще раз: огульно ставить всех под одну гребенку - преступление !
А вот в америке у них там ваще ))))))
Наши русские которые там живут))) прикалываются))) берут скажем ковер, пользуются ))) а потом могут через месяц вернуть или даже больше срок ))) просто потому что разонравился ))) *правда потом в этом магазине у них рипутация хуже ))))
Но за все время новыми вещами так пользуются ;))))))