О советской России
На модерации
Отложенный
Для того, чтобы понять, что такое история вообще или любая историческая эпоха, как и для того, чтобы понять существо каких бы то ни было явлений этого мира, необходимы честность с самим собой и, конечно, здравый смысл.
Вот именно они и подсказывают единственное возможное решение в данном случае:
любые \"режимы\" или \"системы\", или \"формации\", которые придумываются в чьих-то головах для определения исторических эпох – это не более чем условности, которые имеют только отдалённое отношение к тому, в чём действительно состоит существо истории.
Но если не в них, тогда в чём?
Честность и здравый смысл снова дают нам ясный ответ:
любая эпоха, любое время – это люди, а точнее, бесчисленное количество их поступков – вся совокупность того, что они делают, т.е. совершенно всех их дел и даже слов и мыслей.
Никакого другого содержания у эпохи, времени, истории просто нет и быть не может.
А если так, имеет ли тогда право на существование однозначная оценка какого бы то ни было времени, эпохи, исторического периода?
Разумеется, нет.
Дело в том, что мы просто не в состоянии узнать всю эту совокупность человеческих дел, чтобы иметь право делать суждение о времени.
Ведь если мы не знаем абсолютно всего, чего тогда стоит чья-то уверенность, что судьбу мира решает содержание параграфов очередного мирного договора, а не еле слышное молитвенное слово никому не известного человека, живущего в глухом скиту?
Единственное, на что мы имеем право – на однозначную оценку частных явлений этой действительности. Именно той части их неохватной совокупности, которая доступна нашему восприятию.
Мы можем и даже должны оценивать конкретные поступки людей, отделяя таким образом белое от чёрного, добро от зла.
Иными словами, делая выбор – решая главную задачу человеческой жизни.
Вот поэтому совершенно все времена, все исторические периоды и эпохи абсолютно одинаковы:
они одинаково исполнены светом и теменью в человеческом облике. Любая эпоха имеет светлую и тёмную стороны.
Чего тогда стоят люди, называющие 70-тилетнюю историю России 20-го века \"совком\"?
Наверное, они ненавидят тёмные стороны этого времени, но вместе с этим, конечно, оскорбляют, оплёвывают память и дела людей светлых, которые тоже жили в это время.
А это указывает на очевидные глупость и внутреннюю нечистоту,
ведь светлые поступки и дела есть и были всегда – а если бы их не было, то не было бы вообще ничего: ни человеческого сообщества, ни его истории.
Такие поступки и есть настоящая история любого времени; она и равняется той самой \"светлой стороне\" эпохи. А всё вместе это складывается в какую-то единую ткань всех времён и эпох, во всеобщую историю проявлений высоты человеческого духа.
И тут интересно, что эта настоящая история не заканчивается этим миром, а продолжается уже в бесконечной реальности. И светлая сторона того же советского времени в истории России безусловно является частью этой единой ткани.
Поэтому не дорожить и не гордиться ею просто невозможно. Невозможно для любого здорового человека, тем более, если этот человек русский.
Ну, а тот, кто не дорожит и не гордится, на что и указывает, в частности, слово \"совок\" – или нерусский, не умеющий быть выше ревности и зависти, или даже неприязни к успехам чужого народа, или тот самый глупец с запачканными нелепой злобою душой и мозгами.
И ничего третьего здесь быть не может.
Комментарии
А \"совок\" нынче имя нарицательное, уже не обозначающее период, а скорее конкретный типаж человека вечно ноющего и что-то выпрашивающего. Классический вор - типичный совок. Ныть - не хватает интеллекта, зато досточно ловкости пойти и упереть.
Статья, собственно, правильная.
Цитата: "громко ноет о том, как ему все должны" - У арабов никто не "ноет", но там государство само понимает, что надо платить с нефтяных доходов. А здесь, всё украв - теперь обзывают "нытиками" всех, кто требует украденное.
лично я не вижу
ибо понятие советский народ это сродни понятию мелкий рогатый скот
нас вывели как породу мяса для строек светлого будущего и войн за него -
чтобы отобрать светлое будущее у всех на земле у кого оно могло бы быть
поскольку в ссср всех кто проявлял попытки быть свободным - уничтожили
остались мы - потомки быдла
и задача наша - попытаться стать свободными людьми
а эти - из бывших наших пастухов все пытаются петь нам песни про то как хорошо было в эсесере и демократия дескать пишется через букву р
что ж посмотрим ...
во повеселимся
Простите, позвольте поинтересоваться, а кто это "Вы и ваше ГЕСТАПО"? Как говорилось "Мы -Николай 2" что ли? На чьей Вы стороне, интересно?
А реплики о том, что "коммунисты растаскивали Россию мешками", очень похожи на ложь младолиберастов времен конца 80-х.
Я тогда сильно удивился: а где не воруют?
Попав в Германию, причем в глубинку, я убедился, что немцы-аборигены не воруют!
Магазины выставлят прилавки с вещами на улицу и не ставят к ним продавца: немец берет вещь, заходит в магазин и платит в кассу! Поначалу я буквально держал себя за руку, чтобы чего-нибудь с такого прилавка не спереть...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Согласна. У нас же в деревнях не упрешь, что плохо лежит - просто дурак, а родных предприятий выносили все, что может и не может пригодиться в хозяйстве. Но я вижу оправдание - в основном это от нищеты, вошедшей в привычку
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
начальник отдела - да любой итр(инженерно-технический работник) на заводе чтобы вступить в кпсс должен был заставить вступить 5 рабочих чтобы сохранялось соотношение итр:рабочие=1:5
поэтому в основном и были в партии рабочие и колхозники
Комментарий удален модератором
И большое спасибо krokodilu за добрые слова о Чукчах.
Представление о советском пролетариате, как о пропивающем всё воре сославили жванецкие, задорновы, петросяны. Но они смотрели вокруг себя, друг на друга, и это их вдохновляло. На заводах они не работали, но всё о жизни знали - по рассказам бывалых. А известно, пчёлы на мёд, юмористы на ...
В советских многоэтажках двери были из оргалита, кому хотелось - делел из фанеры. Замки во всём подъезде открывались одним ключиком. Большинство так и дожили до перестройки, не меняя замков.
Когда люди стали свободными, они установили железные двери, железные решётки и прочие средства защиты. Однако сегодня за день совершается столько же квартирных краж, сколько в СССР совершалось за полугодие.
Про автоугоны сегодня говорить не приходится.
Откуда взялось убеждение, что без большевиков было бы лучьше? Ведь то, что случилось с СССР в перестройку произошло бы в 1918-1919. За 20 лет с позиции сверхдержавы свалились на дно, а уж из нищеты тех лет подняться было не реально.
А людям свойственно защищиать свое добро, поэтому и железные двери и решетки.
Как говорит моя мама, закончившая институт сов. торговли, у нас в общей структуре промышленности подавляющая часть была именно тяжелой промышленности, то есть военное и промышленное производство. Соответственно, производство товаров народного потребления оченно сильно было неразвито
Люди были честнее и не зарились на чужое, кстати без библейского "не укради". Странно, но развитие церкви и воровства идут параллельно. Если человек не видит разницы между экспроприацией и воровством - пора на преподавательскую работу, готовить экономистов.
Поскольку никто из соучастников исторических событий не имеет полноты знаний о происходящем, широко распространен как героизм участников ужасных дел и злодейств, так и подлость участников больших, объемлющих прекрасных дел. Опять же, в художественной литературе это отлично описано.
Охаивание \"совком\" всего прошлого - последствие неразличения смысла (и отсутствия ценности) целого исторического периода, который на самом деле или в самомнении будто бы известен тому, кто обнаружил в нашем прошлом один совок, - и тех смыслов, в которых жили и действовали люди прошлого.
Комментарий удален модератором
-чем дольше живу -тем больше убеждаюсь
Китаю тааакие внутренние взрывы предстоят...
............
в мире рулят те, кто придумывает и изобретает, а не всемирная мастерская с нищим населением...
А коммунизма, не бойтесь, как не было его нигде и никогда, так и не будет, пока все - ВСЕ! - просто нормальными людьми не сделаются. Которые, кроме своей внутренней свободы, будут признавать только одну власть - диктатуру СОВЕСТИ.
Ну... на съезде КПСС смеялись бы не меньше :)
После которого уже ни КПСС, ни СССР...
Ручаюсь, что это тогда тоже показалось бы фантастикой...
И именно все эти "законы и порядки" = относительные явления. Совесть - то, что вместе с каждым человеком рождается и что у животных (даже у разумных и двуногих) отсутствует или подменяется страхом перед наказанием за нарушение какой-нибудь установки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
но у красных их больше всех
Комментарий удален модератором
приезжайте
выясним досконально
Комментарий удален модератором
или таки по зову души
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дачный домик мог быть- только из ящиков.
Кто-то скажет, что родители могли в нерабочее время подкалымить. Отвечу: благосостояние гражданина и народа определяется количеством материальных благ, полученных за 40-часовую рабочую неделю. На кирпичную дачу инженер со строго 42-часовой рабочей неделей (и без сала-картошки от родственников из деревни) - в советское время заработать не мог. Как и на \"Москвич\", а тем более на кооперативную квартиру.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В развитых странах мира свободное от работы время люди посвящают полноценному отдыху. Там женщина может себе позволить не работать и заниматься ребенком - зарплаты мужа достаточно для безбедного существования семьи с детьми. Там семья еще 30 лет назад имела стиральную машину-автомат и посудомоечную машину, а у нас ... мы до сих пор ломаем головы, где эту технику поставить в \"хрущевской\" кухне-ванной.
Сталин в свое время организовал детские садики, поставил женщин-матерей к станку. А где же он взял деньги, чтобы им платить? Да зарплату мужчин переполовинил. ВВП стал в два раза больше при...
Моя мама имела 130 рублей зарплаты инженера-химика, а план был - 400 рублей. Это - эксплуатация.
Комментарий удален модератором
Потом, процент населения в развитых странах по отношению к населению всего остального земного шара крайне невелик и подавляющее большинство людей на нашей планете живут не в бедности, а в нищете, никогда не пользовались унитазами-телефонами и регулярно голодают.
А теперь вспомните эффективность работы у нас, хотя бы родной офис. Хорошо, если половину рабочего времени люди действительно работают, опять же не будем говорить, насколько эффективно, а не просто перекладывают бумажки и задают тупые вопросы контрагентам по телефону.
Да, в СССР платили мало. Но квартиры давали, мед помощью и образованием (хорошим, что средним, что высшим) обеспечивали, устанавливали низкие цены на продовольствие и пр. товары народного потребления.
Сейчас платят больше. Чего-то я не вижу массовой покупки квартир населением.
Что касается "квартиры давали" в СССР. Мой отец получил квартиру как молодой специалист в 1965 году. Я в 1984 году уже имела двоих детей, а квартиры так и не получила на заводе, где проработала до 1991 года.
Дело в том, что в социальные фонды мы платили все, а благами из этих фондов пользовались избранные. Квартиру получила моя подруга, мать-одиночка с одним ребенком (стояла на льготной очереди). Я, родившая двоих детей в законном браке, стояла в общей очереди. После развода с мужем еще пять лет жила у свекрови. А бывший муж и вовсе перебрался на съемную квартиру.
Профсоюзные взносы удерживали у всех, а на курорты по путевке ездили некоторые.
Я до сих пор не купила собственной квартиры. Детей учила в институтах, потом женила-замуж выдавала. Живу с сыном, невесткой и внучкой в "хрущевке", оставшейся в наследство от бабушки. Дочь живет у свекрови. Ну не зарабатываем мы столько, чтобы покупать квартиры по необоснованно завышеным ценам.
Комментарий удален модератором
Папа квартиру получил? Подруга получила? У меня родители получили, а бабушка так и умерла в аварийном доме с видом на Кремль. Он до сих пор аварийный. А какие машинки там у аварийного подъезда....
И отец потом получил, когда родители разошлись, но это мать пробивала потом и кровью. Но давали же! Я тоже не купила собственной квартиры и даже по заниженным ценам не куплю - очень дорого, даже если они упадут в 3 раза. А сейчас их и не дают.
Я сижу целыми днями дома, с бизнеса денежки капают. А кто работает наемным работником 8-часовой рабочий день - живет намного хуже, именно потому, что над ним слишком уж много начальства и нахлебничков.
У нас в странах в сфере распределения и перераспределения материальных благ занят слишком большой процент трудоспособных граждан. Заметьте, это не инвалиды работают, а физически здоровые дядьки и тетки.
Льготников опять же много. Пенсионеров - бывших госслужащих кормят те же наемные работники предприятий, прозябающие на нищенском заработке.
Я уже молчу о фешенебельных офисах фирм, кожаных креслах, крутых иномарках, оргтехнике, корпоративных пьянках. Наличкой работнику не добавят. Разве что пару раз в год попоят дорогой водкой бесплатно.
А если родственники в селе выращивают свинину, тогда и тем более.
Но если человек уже вкалывает, то он хочет и вознаграждения соответствующего, а не резания расценок и рапортов на съездах о липовой механизации и рационализации на производстве.
Работала водителем электропогрузчика в цеху. Своему жениху помогала: брала на погрузчик колеса к \"Волынянке\", подвозила на сборочный конвейер.
Ушла я в декрет. Следующей работнице уже вменили в обязанность подвозить колеса на конвейер (она же на ставке работает!). А вот бригаде моего мужа расценки на установку колес на автомобиль - срезали. В общем это назвали механизацией ручного труда.
Водителю электропогрузчика работы добавилось за ту же зарплату. 100 колес за смену - пять лишних ходок погрузчика. Здесь уже - интенсификация труда!
Если бы эти отчисления шли прямиком моим и их родителям на пенсии! Нет, они идут на пенсии госчиновникам и на зарплаты чиновникам самого пенсионного фонда.
Расторгла договора. Теперь нужно платить "за себя" такую же сумму. Раздражает то, что деньги идут сегодняшним пенсионерам, а кто будет сбрасываться на пенсию мне - неизвестно. Самое печальное, что такая же ситуация во всем мире всвязи с уменьшением рождаемости.
Я чета на пензию не надеюсь. И предпринимателем быть не хочу. Стремно
Пока рулит Китай: он не берёт сырьё и весь мир бастует, потому кризис а кушать охота.
Японская талерадиокомпания NHK передала, что два японских хим. концерна отзывают рабочих из вынужденных отпусков, потому как Китай всё же возьмёт сырьё для производства пластика.
Китай подумает и, видимо, займёт США их жа долларов.
Именно Китай первым полетит на Марс.
Ну и ещё много. Это наши у п у щ е н н ы е возможности.
Но если мир приложит столько же усилий, сколько он приложил для давления на СССР, то взорвать можно всё. Вон Грузия приняла колы с героином и сколько бед натворила. Но взрыв Китая нам не пережить.
Дачу построить было легко. Более тог, после постановлений ЦК КПСС о подъёме сельского хозяйства (название даю по сути, а не конкретное, их было много), предприятиям выделяли земли для дач, выделяли срадства на приобретение или найм техники для обработки, выделяли стройматериалы из фондов предприятий. Не имел тот, кто не х о т е л.
По концовке , в 1988 г давали ссуды на строительство домов до 50 тысяч советских рублей с рассрочкой до 20 лет. Впихать эти ссуды людям было нельзя - не хотели сами строить, ждали, когда получат.
Да нет, я работал напрямую с китайцами (в России). Сам там не был, но говорил с достаточным количеством китайцев из разных мест, чтобы составить более не менее объективную картину.
Люди в целом живут хуже, чем в России.
Любой энтузиазм типа "жила бы страна родная" не вечен. Как только он кончится, и люди скажут: "а мы?!" - и сказка кончится...
Колоссальное противоречие между богатством "державы" и нищетой населения должно разрешиться, не так ли?
Нет уж! Только такое сравнение и позволяет понять, как СССР нас ограбил, как искалечил наши судьбы!!!
................
Или Вы думаете, что какая-нибудь Финляндия, оставшись частью СССР прроцветала бы также, как сейчас?!
сломав себе научную карьеру на всю жизнь...
....................
и стоя перед выбором:
Да, но только где-то кормят пять чиновников... а где-то - пятьдесят пять...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=== Европейское бюро статистики (Евростат) опубликовало данные о длительности рабочей недели в странах Евросоюза. Из этого отчета следует, что испанцы являются одними из самых работящих в Европе. Рабочая неделя в Испании составляет в среднем 38,2 часа в неделю, в то время как в среднем по ЕС она ограничивается 36,3 часами. Из стран ЕС до последнего расширения в 2004 году лишь Греция работает больше - 39,4 часа в неделю.
В общем списке 25 стран ЕС Испания занимает 10 место. Больше всего работают в странах Восточной Европы: в Латвии - 41,3 часа; Чехии - 41,1; Словакии - 40,2; Эстонии и Венгрии - 39,8; Польше - 39,7; Словении - 39,4 и Литве - 38,8 часа. Меньше всего трудятся в Нидерландах - 29,9 часа в неделю. В таких странах, как Дания, Швеция, Бельгия, Великобритания, Ирландия и Франция, рабочая неделя также длится менее 35 часов. =====
======= Дачу построить было легко =========
Эх, был бы отец жив... ответил бы Вам... :)
Самые отсталые слои китайцев занимаются распиловкой леса на нашей земле. И развиваются мгновенно. Вчерашние крестьянские лохи из Китая сегодня диктуют нашим "продвинутым" и крутым предпринимателям цены и качество сырья.
Японцы заказали дизайн и переделку своих аэропортов китайцам, а не студентам ДВГТУ.
В приморье работают риэлторские компании, которые переселяют наших пенсионеров в Китай, покупая им там жильё. На нашу пенсию наши пенсионеры живут там как люди, чего здесь себе позволить не могут.
Власть заставляет, и довольно успешно, бизнес думать о тех, кому хуже, чем им самим. И думать материально.
Двадцать лет назад они не могли собрать даже кипятильник. А теперь собирают компьютер по твоему заказу быстрее, чем другой китаец успевает сделать тебе массаж.
Там нет сказки - там реальный подход и реальные рычаги достижения цели.
За то время, пока они взорвуться, при нынешней политике от нас останется только территория. Кстати, не заметно влияние технического прогресса на нашу...
Про дачу мнение вашего отца мне не пригодится. Мой прослужил 27 лет в Советской Армии. После службы офицерам давали квартиру в том городе , где они выбирали, кроме столиц. За каждый год службы сверх 25 лет была надбавка. Пенсия у него в 1975 году была 560 рублей. Дачи он построил три, на одной жил почти постоянно.
Хочу заметить, что офицеры тогда секретным, да и вообще любым, вооружением не торговали.
Комментарий удален модератором
Так это сумасшедшие деньги, отец-то у меня был рабочим шестого разряда... а получал в три раза меньше... Пенсия обычная была меньше 100 руб, у профессора оклад был 500 руб...
Я про обычных людей говорю, а не про советсвкую элиту...
но это все-ж-таки лучше чем красные
Возможно. Дачу, квартиру... Но не для разведенки с двумя детьми 2-х и 4-х лет. Мои родители-инженеры и рады были, может быть, помочь. Но тоже не предприимчивые люди.
На мой взгляд, предприимчивость в житейских делах в основном перенимается детьми от родителей, а теми - от своих родителей. У меня отец жил при мачехе, его отец работал во Львове на ламповом заводе (военно-промышленный комплекс). Горбатился на пасынка, а папа был уже \"на своих хлебах\".
Мама выросла без отца, мамин отчим мою бабушку бросил уже с двумя детьми и в нищете. Бабушка вкалывала на львовском заводе \"Автопогрузчик\". Тоже не могла с двумя детишками в особняк выбраться, всю жизнь прожили в однушке, двор-\"колодец\", туалет общий на весь дом - во дворе.
Родители после института поехали по распределению, так и получили квартиру в Луцке.
От кого моим родителям было перенять предприимчивость?
Откуда мне было перенять предприимчивую жилку? ИМХО
Одна из главных причин, по которой России нужно вступать в НАТО... Иначе Сибирь и ДВ не сохранить :(
======== Поработайте рядом с ними и вы увидите, сколько презрения у них к нам за нашу отсталость =======
Работал. И знаю. Другое дело - они вообще всех "некитайцев" презирают... ну почти всех... по крайней мере те несколько десятков, с которыми имел дело...
===== На оказании услуг китайцам в Росии не заработаешь =========
Зарабатывал. А в период кризиса 1998 года это у меня на пару лет сделалось вообще основным направлением... Даже приятельствовали с парой китайцев, обедать друг к другу ходили...
Комментарий удален модератором
Презирают всех - это молодёжь. в отличии от нешей молодёжи, которая презирает сама себя. А это уже вопрос нашего будущего, да и настоящего.
Я же говорю о том же: 20 лет назад китайцы даже кипятильнику радовались, а сейчас сами спутники строят. 10 лет назад они своей земли у нас не имели и нуждались в наших услугах, теперь они сами хозяева.
Кстати, тот китаец, который занимается лесом, нанимает строительную технику здесь, не покупать же. Мудро. Вот и услуги. Знаю. Но стратегические объекты, например, Центральный рынок в Хабаровске они строят только сами, не допуская ни русских (вернее, российских, т.к. они в массе своей армяне) прорабов, ни подрядчиков, ни рабочих.
Парень отслужил срочную в Арктике, выучился на прапора, прослужил там до 28 лет, перевёлся в Минск, получил квартиру (но не в центре). поступил заочно в институт (тогда служилым без конкурса, кстати потом это США переняли) и в 32 года вышел не п е н с и ю. Если бы служил дальше - ему бы за каждый год надбавочка к пенсии капала.
Государство брало на себя обязательства и исполняло их. Без обещаний, по деловому.
Приятно слышать, что советское офицерство - это элита. Достойная оценка.
У профессора оклад был 500 рублей плюс оплаты за написаниме статей, участие в исследовательских работах, обучение и т.д. Набегало немало, но у тех, кто оеально что то делал после получения профессорского звания.
Кстати, академгородки в Иркутске, Новосибирске или Владивостоке были не самыми бедными районами. Шаровать там вообще было для студента эльдорадо - гаражи строили широкие, под "Волги", да и платили за р...
И не стыдись своих родителей.
И ещё. Диоген вообще жил бочке. Пиндосы живут в сараях на колёсах (у нас в таких бомжи живут в лесу, когда охотников нет). Так что достаток - понятие относительное.
- А Вы видите другой путь сохранения в составе страны Сибири и ДВ?
- А когда за 1000 лет Германия была собзницей Франции, а не злейшим врагом? Кто мог представить вместе США и Японию?
===== Презирают всех - это молодёжь ===Ну, в общем, да... лет до 35, старше я общался с единицами... Добавлю - молодежь, приехавшая работать в Россию... Может у тех, кто в штатах, другое восприятие мира... но эти - жуткие националисты. По-английски почти никто не говорит... По-русски тоже...
Россия при после наполеновской войны заплатила за все войны, независимо от того, выиграла она их, или проиграла.
Сталин не дал Черчилю распорядиться победой так, как тот хотел, потому и сволочь в глазах Запада.
Воевать за НАТО с Индией, которая прячется за Китаем, что бы не трогали, но приценивается к нашему нечерноземью, мне не хочется. А ведь других вариантов дружбы с НАТО нет. Они нас не берут, ведь мы, хамы, смеем иметь свои интересы.
И еще. Счастье - не в материальном достатке. Бывают счастливы и пара супругов-учителей в тесной квартире с книжными стеллажами от пола до потолка, и молодой подвижник-священник с матушкой и тремя детьми в глухой деревушке.
За родителей мне не стыдно. Культура, интеллект, манеры - самое важное, что я получила от родителей и передала своим детям. Радуюсь, видя, что у почти двухлетней внучки воспитанность, хорошие манеры, большой словарный запас.
История не с Гитлера началась...
......................
Еще раз: как, по-Вашему, мы можем сохранить территорию (особенно Сибирь и ДВ) без НАТО?
Вы предлагаете проивостояние НАТО - Китай.
А я предлагаю путь Китая и Индиии. Именно политика неприсоединения дала им возможность подняться.
Искать союзников, хоть будет трудно, везде, где есть наш интерес и где есть интерес в нас. Не сделать Китай врагом. НАТО от Китаяч не поможет: во-первых кишка тонка, во-вторых, ума не хватит, в-третьих, им это не надо. Не позволить НАТО втянуть нас в конфликт.
И становиться сильными. Проанализировать прошлое, а не залить его дерьмом. Научиться этому можно у Кампучии. Они друг друга перерезали больше, чем мы. Но сумели выйти в м е с т е, бросить автоматы и сказать "ХВАТИТ". И больше не раваншировать друг друга, а жить вместе на одной территории, ибо это их страна - и правых, и виноватых. Беглых подстрекателей они гонят.
Я не вижу вопроса в принципе: к...
НАТО - Китай - мусульманский мир
====== А я предлагаю путь Китая и Индиии. Именно политика неприсоединения дала им возможность подняться ====
Вот здесь, IMHO, главный корень наших противоречий. Я не считаю, что они поднялись. Массово нищее население не может быть
в "поднявшейся" стране. И бесправное не может. "Моя" страна - только та, где люди неизмеримо важнее державы. Иначе мне никакая державная мощь, даже реальная, не нужна.
===== Научиться этому можно у Кампучии. Они друг друга перерезали =====
Совсем не знаю, что там сейчас. А раньше - резали во имя социализма, да?
====== Я не вижу вопроса в принципе: кто будет командовать в моей спальне - сосед справа или сосед слева. Только я. Другое может быть только после меня =======
Тогда Вы ускорите "после меня". Если отвлечься от вопроса хороша или плоха жизнь в Китае и Индии, но их автономия обеспечена, прежде всего огромным населением. Нас теоретически может быть смогла бы спасти мощная программа ассимиляции "наших" мусульман - но не факт, что получилось бы реально адаптиров...
Использование права. Оно даёт возмозность слабому защититься от насилия сильного, а сильному - от бешенства малого.
Если нет смоей мудрости - использовать чужую. Если впомнить принцип Мао (притча про тигров) и глянуть на сегодня - вот прозорливость.
Не сделать Китай врагом. Он этого не хочет, опять же напоминать про эту притчу Мао.
НЕ вступать ни в какие блоки, или во все сразу.
В НАТО мы уже были, и не раз. Ничего там хорошего. Пусть пока потренируются в Ираке, Афгане, Пакистане, но без нас. Я не хочу осваивать эти территории с с оружием , да ещё за священный союз.
Точка, где мы расходимся определена точно: что такое подняться. Но эту тему можно развить в другом месте, предлагайте, где. Там же и про НАТО. А то здесь уже много, пока найдёшь, своё - время много уходит. А аппарат а совместном пользовании, да и страда.
Бесправие - это сложно. Граждании страны, не имеющей суверенитета не может быть свободным. Но он может рисовать карикатуры на симводы веры других людей.
Пример Кампучии - можно жить рядом, можно договорить...
Ну и большинству, даже хренякобы "хрен зарабатывающему" не светило сдохнуть с голоду под забором.
Это сейчас работай, не работай - а без связей фиг ты чего добьешься.
Система подготовки кадров, которая существоавла в СССР, была не так уж плоха. Что получилось в 90-х с приходом завлабов и "прорабов" к руководству страной, мы видим и ощущаем до сих пор.
Хотя с другой стороны, ради карьеры и благосостояния, было много примазавшихся. Но были и другие случаи, когда толковых ребят тянули в партию, что бы открыть им путь.
Вот это раздвоение и наблюдалось в 90-х с так называемым партхозактивом, часть которого мгновенно окапитализировалась, а другая часть пыталась пыталась сохранить предприятия и коллективы.
поэтому судили беспартийных
а кого не исключали - не судили
а шли бы куда нужно -не развалился б ссср
Классическая психологическая защита... "я не добился, потому что без связей это невозможно"...
С ходу назову лично знакомых человек пять, поднявшихся с абсолютного нуля в возрасте 20-25 без всяких связей...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При советской власти боролись не только с ворьем, но и ликвидировали смысд воровста. Имущество конфисковывалось не только у вора, но и у его ближайшего окружения. Очень много преступления раскрывалось, когда в окружении вора брали того, кто жил не посредствам, а дальше, дабы не забрали все, вплоть до трусов, тот сдавал главного ворюгу. Яркий пример дело директора Елисеевского магазина, коммуниста, участника войны, орденаносца, героя соц. труда, которого не только раздели до нитки, включая его ближайшее и не очень окружение,но и расстреляли. Ворье знало сколько можно воровать, дабы если поймают на удобрения не перевели !
При вынесении решения суда человека лишали всех правительственных наград, чинов и званий. Офицерский состав решением суда разжаловался до рядового.
нынешние научились прятать бабки за границей и для своей страны ничего кроме вреда не производить - у предыдущих - советских котрые народ кормили обещаниями и лозунгами а сами в это время продавали нефть уголь руду металлы лес зерно - да все что было - за границу а зеленое бабло складывали в западные банки на секретные счета и в том числе закупали на них оборудование для военных технологий поскольку вся промышленность ссср строилась для войны - это называлось борьба за мир - в африке индонезии вьетнаме корее афгане на кубе в южной америке
а демонстрации в сша против вьетнамской войны - помните? - там каждый мог получить 50 баксов за участие
и развалился ссср когда цены на нефть упали
За конфискацию - я считаю, что нужна, потому что вред, нанесенный государству, копменсировать надо, ворованное возвращать.
У рядового работяги вряд ли всерьез появицца желание завести бизнес, да и за счет работы своих рук он особо не живет - что заплатили на заводе, за то и спасибо. Действительно самому попытаться что-то сделать - ну просто единицы. Хоть бы шарфики вязали на заказ или в сиделки шли - неа, лучше на пособие и государство ругать, что мало дает. А мужчины в этом смысле просто тунеядцы, проще напиццо
Комментарий удален модератором
У меня не заточена. Но многое умею нужное людям... Пэтому такой... \"кустарь-одиночка\" (точнее, с одним постоянным партнером работаю).
Комментарий удален модератором
Ну, они на заводе не остались... Один ремонтом занялся, второй - установкой дверей и окон... Не жируют, но и не бедствуют...
Третий - как и я сразу в несколько корзин яйца кладет, рекламирует много услуг, "разнорабочий", а теперь еще и шофер и грузчик (Газельку купил). Он полностью поднимался за последние 6 лет на моих глазах. Начинал с того, что приехал из Крыма и снял угол (ему уж 50 лет было!)... Сейчас и домик-развалюху выкупил (частный, но на государственной земле), и машину купил - пусть пока подержанную, но грузы возит - я сам его часто нанимаю...
Все трое делают то, что нужно людям... а кто обучен танки/бомбы делать, и переучиваться не хочет - тем тяжко...
Комментарий удален модератором
поэтому я думаю они терпят этих плутократов что они хоть страну в целости держат
они даже сев.корею готовы терпеть если те угомонятся
ведь чего надо капиталисту - торговать
и не все торгуют оружием ...
что я гекубе?
Вы вообще, кроме страшилок, чем либо интересуетесь?
Производство танков сложнее производства презервативов, и уж сложнее подметения улиц. Когда людей, делавших лушчие в мире ракеты и самолёты вынудили перепродавать бэушные машины и колёса, шага вверх по пути развития не произошло. Китайцы создали город идей, поселили там миллион студентов и спциалистов для переучивания. Их задача - создать всё своё. Именно за идеи деньги платят. Они эффективно и бережно используют ресурсы нации, потому что их, китайцев, мало.
При чем тут это?
Я про реальные, некриминальные примеры...
Опыт этих пяти - не всем подходит, это правда, но таких, кто бы пытался - но не смог совсем, я пожалуй и не припомню... Я не про заоблачные высоты - про уверенное самообеспечение, скажем так...
...................
Про разводку лохов я - плохой собеседник. Что сейчас, что в СССР. Не интересуюсь.
Пикалево, IMHO, в первую очередь - кризис мобильности рабочей силы... Не могут люди уехать туда, где нужны...
====== Когда людей, делавших лушчие в мире ракеты и самолёты вынудили перепродавать бэушные машины и колёса, шага вверх по пути развития не произошло ===========
Насчет "лучших в мире" - спорно, конечно... :)
А главное - куда их столько?!
Не могло быть "шага вверх по пути развития", когда подавляющая часть производившегося была никому не нужна:
либо плохая, либо хорошая, но излишняя...
======= Китацы... Их задача - создать всё своё ====
Посмотрим на результаты :)
Таких как вы приводите, больше пяти. Они реальны. Но большинство населения нашей страны по многим причинам к ним не относятся.
За уверенное самообеспечение - спасибо. Термин нравиться.
- либо потерять детей;
- либо потерять семью.
При СССР это было плохо, почему сейчас стало хорошо?
Один женат на Машке, другой - на Дашке. Врядли они договорятся, кто лучьше - Дашка, или Машка. Поэтому спор, что у кого лучше, бессмысленный.
Про колличество - бесспорно: принцип разумной достаточности должен быть главным.
- либо потерять детей;
- либо потерять семью.
При СССР это было плохо, почему сейчас стало хорошо? ====
IMHO плохо, либо когда переезд без семьи... либо, когда меняют профессию "на время" (м.н.с. выехал "на шабашку" коровник строить в советские времена, или на год на рабочую специальность на север завербовался)
IMHO нормально, когда переезжают с семьей, либо по своей специальности, либо переквалифицируясь надолго... в зависимости от спроса на рынке труда...
Это уже стало модным винить совков в том что капитализм у них уродский получается.
Если принять что совок это человек с советским менталитетом то ему капитализм противопоказан и неестественен. Вот он и не вписывается, игнорирует, саботирует. Нужно просто дать ему то что для него естественно.
Христианство тоже пять веков утвердиться не могло. Английский капитализм триста лет становился. Умные учитывают ошибки и идут дальше, а образованцы каждый раз бегут в начало, что бы начать начисто. А их никто не ждёт, вот и злятся: вроде всё сделали, как пиндосы учили, а новых США не получилось. Не вдомёк им, что хозяева отстой слили.
Советская власть к нам вернётся, но через заграницу.
Никакого другого содержания у эпохи, времени, истории просто нет и быть не может.///
С чего бы это? Кроме отдельных людей и их поступков существуют СИСТЕМЫ (в России вообще Система, а не люди, является единственным субъектом истории, права, экономики, политики, вернее - антисистема). Кроме систем, есть еще и ПРОЦЕССЫ - откуда и куда движутся системы и люди (в России Система ходит по дурной бесконечности - по кругу).
Знаете, если вы будете как страус утыкать от правды голову в песок - будьте готовы к тому, что неизбежно кто-то подойдет сзади и...
Возьмите Петра Первого, не связанного с морем. Сначала потешные игры, а потом создание флота. Строительство и перенос столицы к морю.
Отмена крепостного права на Руси, судебные реформы связаны с Александром 2-м.
Королев начинал в 20-х годах в лаборатории, всю жизнь посвятил ракетам, в 30-х годах был арестован по делу Тухачевского, в 1957 году запустил первый ИСЗ...
Со Сталиным можно много связать: репрессии (добавив Ягоду, Ежова и Берию), коллективизацию и голод, Великую отечественную войну и т.п.
Наши дни - десятилетние потуги за развитие и поддержание малого бизнеса, сокращение чиновничьего аппарата в начале 2000-х годов и "активная" борьба с коррупцией связываются тоже с конкретными людьми.
Техас не к Мексике хотел, а выйти из состава США.
Систему создают люди и каждый создает ее такой, какой он ее видит и имеет способность создать.
Я упоминал Александра 2-го, который реформировал судебную систему, начал колонизацию ДВ, отменил крепостное право.
Его преемник начал вводить другую систему - пошли контрреформы.
Или возьмите к примеру скандинавские страны. Вы можете сказать, что той системе наплевать на людей ?
Сталин маниакально боялся потерять власть, поэтому он вводил свою систему уничтоженияи репрессий конкурентов и недовольных. Я уверен, что не будь Сталина, система была бы другой. Но какой, мы можем только гадать.
Главное в статье я вижу все же не в этом. Оценка эпохи осуществляется по оценке каждого человека, в том числе и по оценке того, кто говорит "что я могу сделать". Это тоже оценка.
Я хотел сказать, что попытка сокращения бюрократического аппарата в начале 2000-х годов, инициированная ВВП, привела к прямо противоположному результату. Количество чиновников увеличилось ровно в два раза по сравнению с периодом правления ЕБН.
Комментарий удален модератором
Отсюда у нас и расхождения. Я считаю, что сначала система создается человеком, а потом она работает. В этом отношении я отхожу от "марксистского мировозрения" и считаю главенствующей роль личности в истории. А по Вашему, систему создает природа (Бог).
Если бы в середине или конце 20-х Сталину был перекрыт путь к власти, то наша история развивалась бы по другому сценарию. Про Хрущева промолчу (не готов), а про Горбачева скажу, что он наделал много глупостей. И самое основное, разрушил систему, на которой основывалась его власть.
В этом отношении ВВП умнее, он подвел под свою власть влиятельную партию, еще и укрепив ее бюрократическим аппаратом.
От марксисистского мировоззрения Вы не отошлив его материалистической сути. Система - явление нематериальное, марксизм ее не видит. Ее даже не видит церковная религия, хотя исходники, например Апокалипсис, только о системах и говорят... Ладно, проехали, каждому своё....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что, прав Сталин, что русский образованец ради крепкого словца оплюёт всё, но ничего не предложит?
Спасибо за отличную статью!
Может кто-нибудь из вечно гадящих на страну наконец-то задумается.
А я вот над такими как Вы смеяться не могу... Если даже такая пропасть отставания от Запада во всем... все потерянные десятилетия нормального развития и миллионы потерянных жизней таких, как Вы, ничему не научили... Мне плакать хочется, когда я об этом думаю, а не смеяться...
Остается только надеяться, что таких, как Вы, будет оставаться все меньше... а таких, как я - настоящих патриотов, мечтающих о нормальной, западной по уровню и системе, но на родной российской земле жизни - все больше...
...............
я от политики очень далек по профессии... не бизнесмен, не вор, ниаким особым имуществом не владею... современную власть воспринимаю очень критично... но советский период надо не с ней сравнивать (сейчас - переходный этап с естественным для периода перемен бардаком) - а с жизнью людей на Западе в тот же период времени...
Сегодняшний бардак - это не "переходный период", так как переход, при котором с каждым годом становится всё хуже - это называется геноцид. Сравнивать надо и с Советским периодом и просто с другими странами. Сейчас идёт целенаправленное уничтожение народа (слишком много совпадений, которые выливаются в закономерность): как только люди прозреют - так этот режим слетит в два счёта.
Так и итальянская от английской отличается... У нас-то не косметические детали под сомнение ставят, а основополагающие вещи, в первую очередь - конкуренцию (как политическую, так и экономическую), реальное разделение властей, свободу СМИ...
А про \"подходит для запада\"... Япония... Южная Корея... не думаю, что у нас особенностей больше, чем у японцев... :)
========= переход, при котором с каждым годом становится всё хуже ===========
да кто Вам такое сказал?! Политически - да, на мой взгляд произошел откат (неизбежный после 90-х)... А экономически все от цен на нефть зависит... и так хорошо, как в 2006-2008 народ никогда не жил... В провинциальных городах пробки на дорогах... в универмагах не протолкнуться... Другое дело, что заслуга власти в этом невелика - цены на нефть сумасшедшие были... Ну да все таки, в отличие от брежневских времен, не потратили нефтяные сверхдоходы на танки, немного и до простых людей дошло...
======== Сейчас идёт целенаправленное уничтожение народа =====
Я в принципе не...
Цитата: "да кто Вам такое сказал?! Так хорошо, как в 2006-2008 народ никогда не жил..." Правда что-ль?? Фантастика! Что-то не заметно было что народ вдруг жить стал лучше. В универмагах не протолкнуться? Вы считаете, что покупать некачественный, поддельный хлам - это "жить лучше"? Ни продуктов, ни других качественных товаров уже нет. А народ деньги скидывал, потому, что больше не на что.
Цитата:"не потратили нефтяные сверхдоходы на танки, немного и до простых людей дошло..." Дошли, как-же! Что-то я у себя в кармане этих "доходов" от нефти не ощутил. ...Ни танков, ни доходов.
Ну... Вам надо сильно верить в свою правоту, чтобы об этом всерьез спорить...
Вы что, не видите, как люди одеты?! Или не помните, как были одеты раньше?!
Будете сравнивать Жигули (точнее - очередь на Жигули, их ведь при советах еще и не купить было просто за деньги) и Тойоту?
"Рубин" и "Панасоник"?
Это ж в каким кривым зеркалом нужно пользоваться, чтобы говорить о том, что сейчас невозможно найти качественный товар... это при нынешнем-то ассортименте...
Вот тогда, при советах - продавали сплошь дерьмо вместо товаров... может быть, кроме холодильников...
Наша отечественная промышленность пока слабая, но, к примеру, пищевая - уже сейчас по ассортименту и качеству у нас в городе в 100 раз лучше, чем было... А строительство! Извоз!
================ немного и до простых людей дошло..." Дошли, как-же! Что-то я у себя в кармане этих "доходов" от нефти не ощутил ===========
Вы бюджетник? Власть по-хамски обраща...
Цитата:"Или не помните, как были одеты раньше?" Просто - зато своё! Не от дизайнеров - зато "мы делали ракеты".
Цитата:"Будете сравнивать Жигули и тойоту?" Первые Жигули были хорошего качества, потом начали "упрощать". Сейчас полная дрянь, не стоящая даже 3тыс. евро, не говоря уже о 12тыс. "калины-малины" корявое, уродливое корыто. ...А много-ли "тойот" можно купить на зарплату? Управляй мечтой, или только мечтай?
Цитата:"качественный товар... это при нынешнем-то ассортименте.." Закономерность: чем выше ассортимент - тем ниже качество. А на поиски уйдёт куча времени. Про продукты вообще говорить нечего: всё химия, всё вредно.
Цитата:"Наша отечественная промышленность пока слабая," - Её просто НЕТ НИКАКОЙ. ...
...
не знаю, что на рынках... и дорогими магазинами не пользуюсь... но во всяких Спортмастерах и Рыболовах столько удобной, практичной, красивой одежды, не знающей сноса... Про кроссовки тоже нужно доказывать? Или поверите, что они удобные и долговечные (я про фирму, конечно)?
======== Закономерность: чем выше ассортимент - тем ниже качество. А на поиски уйдёт куча времени ======
Издеваетесь?! Вот при советах, чтоб туалетную бумагу купить - да, нужно было побегать... Жена вспоминает - школьницей ехала через Москву... мама заказала ей привезти в уральский город-миллионик... сливочное масло... апельсины только из Москвы и Питера и привозили...
Про качество японской электроники будем спорить?!
========= Дома со сплошными недоделками, с щелями, с криво положенными перекрытиями ====
А! Это Вы про советский период? Если серьезно - качество стало на порядок лучше, а строить стали быстрее раз в 50...
Извоз - это такси... потрясающее качество и цена 100 рублей (а бывает и пониже!) - благодаря настоящей конкуренции у нас в городе...
2) Нет, не издеваюсь. Вам, по-ходу после искусственных дефицитов сегодняшнее "изобилие" кажется "товарами"? Так лучше немного, но качество, чем бесконечные ряды, но подделок!
Японская электроника вся срисована с американской. Зато советская оружейная электронная начинка была лучше. Если б не эти придурки-реформаторы - то на советских мощностях, переведя грамотно с военной, можно было делать хоть сотовые телефоны, хоть компьютеры, не хуже Sony.
3) Про строительство: это я про сегодня как раз! Строят тяп-ляп, сикось-накося выкуси. единственный симпатичный по дизайну дом (из серийных) П-44Т, и тот внутри со сплошными недоделками, которые доделывать будет стоить как пол-стоимости квартиры. Снаружи рыжий кирпич, оказывается не кирпич, а дешёвые накладки! Неужели у страны нет кирпича??? Чтобы делать нормальную отделку??!! Снова скажу про Болгарию: там абсолютно все ...
я вообще-то с ней работал... только дублирование спасало... Были линии, где нормальным считался... 1% выхода...
Пытались передирать западные разработки с отставанием на 15-20 лет, уступая в качестве и в габаритах... На многие изделия безграмотные военпреды даже ТЗ правильно не могли составить... по таким ТЗ да, что угодно можно было сдать на ура...
======= На каком глобусе ваш город? =====
Урал
====== В Москве ======
Я так и думал... Да, в Москве улучшения жизни не так бросаются в глаза... и при советах хоть что-то - но было в продаже... а у нас - день и ночь... просто никакого сравнения...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
оптика и фотоаппараты - цейс
радио ламповое любое работает у всех кто не выкинул
копейка -фиат
тойоту 79 года могу показать
Комментарий удален модератором
есть кампания - 70 руб до 5 км...
В отдаленные районы (Центр - Запруд, к примеру) - 150 руб...
Приезжайте, катайтесь...
Добавлю только, что ламповый приемник - он не только долговечностью славен... есть и другие характеристики... и вот с ними была задница... Люди не идиоты были в комиссионках за Шарпами и Грюндигами с переплатой гоняться
...........................
соглашусь с металлопрокатом, не знаю про атом... оптика западной сильно уступала
..................
======== продукции ВПК =============
а вот с ней я имел дело... насчет железа не знаю (хотя... у нас на корабле у двенадцатиствольной установки работал только один ствол), а электроника и оптика были позорные... А главное - часто сами требования к военной технике составлялись настолько безграмотно, что вопрос был даже не в изготовлении...
Комментарий удален модератором
-вы не представляете насколько хуже стали ядерные боеголовки от этого
ВСЕ водородные бомы не страшнее бочки с водой
они могут взрываться только на испытательном стенде
кстати цв. телевизоры тоже у французов сперли
швейные машины - зингер
пеницилин сперли у англичан поэтому он был таким г-ном
т.е. сами даже под руководством берии ничего
качественного кроме пушек и танков не делали
и даже любовь придумали в ссср чтобы денег не платить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот этот аргумент меня убивает...
Боялись... Как сумасшедшего с бритвой... С этим невозможно не согласиться...
======= Один хрен, к той же системе, и вернемся ... =============
Петли истории разными бывают... Может и такой зигзаг быть.
Но всем сердцем надеюсь до такого не дожить...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а живут они там - вам и не снилось
не знаете почему?
поэтому жигули из итальянской жести до сих пор целые а из совковой - сгнивают
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
лучше жить не стали
Комментарий удален модератором
Если содержание серы повышается, то снижаются свойства сталей (механические, физико-химические). А, именно, пластичность, ударная вязкость, коррозийная стойкость, сопротивление к истиранию, снижает свариваемость изделий.К красноломкости приводит большое содержание серы при горячем деформировании, т.е. мы видим надрывы по включениям Fe S.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в совке вы были при корыте а может даже и при пироге
и думать не надо было
потому и власть вы отдали тому кто взял -чтобы не думать
а теперь нужно чего-нидь самим решать а вы не умеете вот и воете на луну и ищете кто виноват - только чтобы правды не знать потому что виноваты вы сами а исправлять не хотите
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
их под дулом пистолета давали?! Сами решали брать или нет...
Я вот предпочел не брать...
в процентах трудно судить... но я о советской промышленности крайне низкого мнения... Не думаю, что многое из нее могло быть конкурентосопсобным в нормальной экономике... В первую очередь процент никому не нужной военки был немыслимым... Ясно было, что умрет...
======== А переходный этап длится что-то больно долго, Вам не кажется? =========
не кажется... мы ж не движемся поступательно к западной модели... получили рост нефтяной денежки - и задумались: а может и без экономической конкуренции проживем?.. Уж восемь лет просто на месте стоим...
Если Вы думаете, что я сторонник существующего режима - так нет...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а история вопроса такова
нквд украл у англичан рабочую тетрадь по пеницилину в которой был записана серия экспериментов по пеницилину не удовлетворившая англичан
эта серия была признана неперспективной и прекращена из-за низкого качества и побочных эффектов
в ссср этот пеницилин довели до производства и объявили самым лучшим
хотя кто понимал ВСЕГДА пользовались импортным
это вам один из примеров как из нас делали совков
Я сказал - "восемь лет просто на месте стоим..." - это про последние, тучные нефтяные годы... При Ельцине коряво, некрасиво, ползком - но двигались вперед к капитализму, на месте не стояли...
======== промышленность, так в СССР она хоть была, а сейчас ее просто нет =======
ну а толку от нее было людям? Может, у Вас чувство гордости появлялось при виде очередного оборонного НПО... пытающегося что-нибудь западное высокотехнологичное лет на 15 после "них" воспроизвести... А у меня и тогда это вызывало лишь болезненное недоумение: сколько в эту прорву идет материалов, электороэнергии, человеко-часов...
В нормальной экономике промышленность (точнее, ее подавляющая часть) - это производство того, что можно выгодно продать.
Мааааленькая часть промышленности - для государственных нужд (оборонка всякая).
В СССР все было наоборот: промышленность ради промышленности. Лишь малая часть - "товары народного потребления"... которые не выдержали конкуренцию, как только появился импорт...
Если не устраивать истерики, дать молодежи учиться в ...
вот американцы строят в китае огромный парк развлечений
который начнет приносить прибыль через 40 лет
вот это называется перспективное планирование
а не беспочвенные обещания путина что все будет хорошо
Про оптику: советская оптика была чуть хуже цейса, но лучше японской.
плохо что вы не видите разницы
и слова не скажу против
то что сами не сделали ничего для своего же народа - преступление
Цитата:"Мааааленькая часть промышленности - для государственных нужд (оборонка всякая)" - Рассуждения в стиле "новодворской". Если очень маааленькая часть на оборонку - то страна очень быстро будет захвачена любым, более умным соседом. ...Попробуйте американцам объяснить, что "очень маленькая часть промышленности должна выпускать оружие"!
Класс!!! Одна проблема... банки за это время изобрели на проклятом западе такие, что открывалки им не нужны... :)
Это еще с какого перепугу?!
========= Наркотики тоже очень выгодно продавать - так по вашему надо начать конвеерное производство наркоты? =============
не передергивайте, я не говорил, что нужно производить все, что продается... конечно, только разрешенное законом
=========== Если очень маааленькая часть на оборонку - то страна очень быстро будет захвачена любым, более умным соседом ===========
Оборона должна быть. Но!
2) Наркотики - как пример. Есть ещё оружие, которое всегда будут покупать, если оно качественное.
3) Была раздута - согласен. Но вспомните, угрозы также были серьёзными (гонка вооружений, Карибский кризис). США также сильно раздули свое военное производство, но дело в том, что у Союза на планете было немного "союзников", он по сути один был против возможной угрозы со стороны Европы, США. Противостояние сверхдержав не могло быть без постоянного, сумасшедшего нагнетания вооружений - если одна чуть отстала, то другая его немедленно растопчет.
4) Конечно они поняли, что гораздо удобнее быть в союзе! По одиночке любая европейская страна - ничто. Без союза мож...
Это верно, но его избежать невозможно. Либо нищета без кризисов, либо процветание с периодическими кризисами.
======== Вам хочется, чтобы нам указывали как жить откуда-нибудь из Брюсселя? ========
Мне хочется, чтобы мы были в тесном военном и политическом союзе с Вашингтоном и Брюсселем (что возможно, если мы прекратим политику противостояния, не обусловленную никакими реальными интересами, только понтами)...
Чтобы отношения между нами и Вашигтоном, нами и Брюсселем были такими же, как сейчас между Вашингтоном и Брюсселем. Противостояние Западу после краха коммунизма я считаю идиотизмом.
Вот каким образом с Вашингтоном-то быть в военно-политическом союзе? Это всем поголовно ускоренно выучить английский язык? Или как? Можно быть в союзе и оставаясь независимым государством. Сильным лучше, так как сильных уважают и с сильной страной охотнее пойдут на союз. ...Чтобы не было "дешёвых понтов" нужно: отказаться от любых противостояний в двустороннем порядке. А не так, как Горбачёв делал с ракетами.
Я вообще подозреваю, что они не идут на союз потому, что просто ненавидят нас всех. Вот из принципа берут и ненавидят. Двойные стандарты. Не хочет ни европа, ни америка нас принимать к себе. ...Ведь, допустим немцы шли с нами на войну искренне и твёрдо убеждённые, что идут завоёвывать недочеловеков и варваров. Думаете, немцы сейчас другие стали? Вот и я про тоже...
Краха коммунизма не было. Китай, например, просто под новые условия и на новые рельсы всё это поставил - и результат трудно не заметить.
кто ж спорит... так она в западных странах и есть!!!
===== Краха коммунизма не было. Китай, например, просто под новые условия и на новые рельсы всё это поставил - и результат трудно не заметить ========
у них кровавый крах просто еще впереди... они сейчас в какой-то степени в наших тридцатых годах...
========= каким образом с Вашингтоном-то быть в военно-политическом союзе? =======
вступив в НАТО, разумеется
====== дут завоёвывать недочеловеков и варваров ... думаете, немцы сейчас другие стали? =====
Думаю, да. Вы можете представить войну немцев с французами? А они всю обозримую историю воевали... Мир действительно меняется. Я помню, как черных детей в школу под охраной полиции водили, а сегодня Обаму избрали... Японцев уж как в Штатах ненавидели? Сейчас - это союзники, Запад...
Китай, при ухудшении "условий" опять под чего-нибудь подстроится - они хитрые, громить и ломать они ничего не будут.
В НАТО? Да не примут нихрена - это понятно, хоть мир и меняется, но к нам отношение всё тоже. Слишком многим не нравится, что у нас "слишком много территории" и ресурсов.
Согласен... Я вообще не фанат того, что сейчас происходит...
====== за 20 лет, ничего не курочив можно было сделать ====
Да нет, нельзя... Стабильная социальная система \"западного\" типа основана на больших налогах... а налоги эти - от огромного количества богатых людей (в США 1 миллионер на 100 человек; в некоторых штатах – Нью-Йорк, Калифорния – того плотнее, 1 на 30 человек, т.е. каждая шестая-седьмая семья – семья миллионеров (с))...
.................................
Невозможно создать социальную защиту, не позволив сначала людям разбогатеть.
...........................
А уж \"не курочить\" старую систему... - она ж наоборот, чтоб не было богатых... :)
======= В НАТО? Да не примут нихрена =========
Искреннюю Россию - примкт и с радостью... Разумеется, не чекистскую, вступающую, чтобы \"развалить изнутри\"...
А для нас другого пути сохранить Сибирь и ДВ я просто не вижу.
======== Китай ... подстроится ====
рано...
Комментарий удален модератором
А кто сказал, что конкуренция принесла хоть где нибудь хоть какую нибудь пользу - хоть в природе, хоть в бществе? Кстати она, конкуренция, тоже разная - японская существенно отличается от СШАсовской.
Японцы изучают организацию соцсоревнования, считая его эффективным инструментом стимулирования производства. А мы этот компьютер вместо наковальни используем, просто потому что он н а ш, а своё, естественно, дрянь.
Вы предлагали сравнивать страны в сравнимое время. Тогда и в Японии не было таких машин и телевизоров.
Товар покупают тот, что продают. Про количество подделок говорить не хочу, в зубах навязло. Кстати, за то качество пищевых продуктов, которое есть сейчас, даже если соблюдён современный ГОСТ, половина производителей села бы. Это сильно сдерживало производство. Зато смертей от детского питания или валидола вообще не было.
Бомбу создали не пиндосы, а коллективный разум Европы, в том числе и СССР.
Сегодня, когда даже украв технологию у папуасов, менеджеры ничего путного создать не могут, они злобно завидуют тому времени. А тогда создавали, в том числе и с помощью подсказок.
вы на какой планете живете?
а это про кого?
"Японский изобретатель опередил легендарного Томаса Эдисона по числу патентов и номинирован в этой связи в Книгу рекордов Гиннесса. Как объявлено сегодня в Токио, 62-летний Сюмпэй Ямадзаки зарегистрировал в общей сложности 3245 изобретений, в то время как у американского исследователя их было 2332, сообщает ИТАР-ТАСС.
Японец возглавляет компанию по производству полупроводников в городе Ацуги под Токио. Изобретать он начал еще в студенческие годы. К окончанию института у него уже было 34 патента.
Ямадзаки, в частности, придумал базовый механизм флэш-памяти - энергонезависимое хранение информации после выключения электропитания, ставшее основой для создания целой индустрии, объем которой достигает порядка 10 млрд долларов.
Сейчас эта технология используется в огромном множестве электронных устройств - от компьютеров до мобильных телефонов и цифровых видеокамер.
В 1980 году на деньги, полученные от продажи патентов, Ямадзаки организовал исследовательскую лабораторию, продолжая придумывать и регистрировать новые механизмы до...
а кто был советский представитель?
а стенограммы разговора нет у вас?
а если бы курчатов встретился с представителем сша скажем или англии
"чтобы проинформировать его обо всех подробностях" что бы ему берия сделал?
пример с ходу привести могу:
ТЗ на оптико-электронный преобразователь ночного видения...
чувствительность военпред задал в микроамперах на люмен...
Спецу больше ничего говорить не нужно :)
В уровне жизни людей... В десятки раз... По заработкам, удобству, комфорту, свободе передвижения, свободе совести, свободе судиться со своим правительством, свободе слова... Продолжать?
Вы были на Западе?
======== И от КАКОГО Запада, он ведь тоже многолик? ========
От западной Европы, США, Канады, Японии... сейчас уже и от Южной Кореи... Ото всех, кто работает, а не выпендривается...
====== Половину того, что Запад сегодня предлагает нам - это пережёванная им наша жвачка ==========
по пунктам, пожалуйста :)
======= Люди имеют машину и живут в гаражах - ура экономике ========
Не валяйте дурака... Это по-Вашему массовое явление? :)
====== Население сокращается, но машин болше - ура экономике. Территория, реально контролируемая нами сокращается - ура экономике =========
Это от экономики если и зависит, то на небольшой процент. Честные демографы (к примеру, Переведенцев) в 70-х годах предсказывали этот демографический кризис... Есть такое понятие "Демографические волны"...
Контроль - это еще и политический вопрос... Не можешь контролировать - вступай в союз, который сможет... :)
=========== то сказал, что конкуренция принесла хоть где нибудь хоть какую нибудь пользу - хоть в природе, хоть в бществе? ==========
В природе - без нее виды были бы нежизнеспособны, именно она - основа эволюции.
В обществе - именно она дает выбор потребителю, смежнику - в экономике... электорату - в политике... Именно она не позволяет правите...
И я ходил в дубленке... А после изобретения пуховика не понимаю, зачем таскать эту тяжесть... Купил в магазине "Мир Рыболова" легкую теплейшую куртку с теплым подкладом, и меня за деньги не заставишь надеть шубу...
Жена дубленку носит... когда холоднее 25 градусов... ей идет очень... но тоже чертыхается, какая тяжелая, и чуть теплее - она в пуховике :)
====== Вы предлагали сравнивать страны в сравнимое время. Тогда и в Японии не было таких машин и телевизоров ==========
Когда? До войны, и сразу после, Япония была нищей страной, с вековой традицией милитаристкой психологии...
Под управлением США стремительный рост... экономическое чудо - по западной модели, с незападным населением! Это как раз путь, который мы могли пройти, если бы хотели учиться, а не противостоять миру...
======= а то качество пищевых продуктов, которое есть сейчас, даже если соблюдён современный ГОСТ, половина производителей села бы. Это сильно сдерживало производство. Зато ...
У журналов есть оглавление. А этот, если не ошибаюсь, с портретом Бора. Но я так понимаю, вы лучше знаете, так что быстрее найдёте, если захотите.
Нильс Бор не был пиндосом и тайн США не выдавал. Более того, он считал, что монопольное обладание бомбой со стороны США - это величайшая угроза миру. Он до сих пор прав - единственная страна, применившая атомную бомбу - это США. Других нет. Единственная страна, добивающаяся разрешения на применение малой бомбы в малых конфликтах - это США.
По этому вопросу - горы литературы, и не толко нашей. Ведь до сих пор пиндосы не могут понять, как страна, которая в 1965 году даже гвозди кривые делала, стала законодателем в вопросах качества продукции.
Кстати, до сих пор пушнина является мягким золотом, но в развитых странах. А у нас на настоящую пушнину денег не хватает, поэтому рады финскому пуховику, сделанному китайцами в подвалах пермского рынка.
Но я то же сегодня предпочту куртку, возраст, мех тяжело таскать.
Ваше представление о японском чуде извращено. В чудеса не верю, поэтому пытался понять и внедрить у себя. Сделав всё вопреки пиндосам, они обошли их.
Информация о случаях отравления некачественными продуктами приходила ко всем, кто ими занимался. При этом проводились дополнительные инструктажи и проверки знаний персонала, при необходимости проводились занятия.
Со мной было хорошо властям. Я говорил: если получится, вы молодцы, если нет, я виноват. Это позволяло мне делать то, что я считал нужным. Поэтому многие виды продтоваров, хлынувших на нас в 90-е были для меня не новыми. Но реклама их на меня не действует, я знаю цену составу и технологии.
Судя по популярности Малахов , сегодня на нас и импортные лекарства не...
Пр квартиры - да, массовое. Лаже нынешняя власть, которой бы умолчать об этом, признаёт, что 80% населеня РФ жилищные условия не улучшить. Но кавк лечить болезнь - не знают. Я уже говори по пример Сингапура. Но есть и другие, если искать.
Пиндосы выгоняют должников из ипотечных домов и сносят их. Когда ипотеку пихали в народ, было ясно, что это глупость, прроверенная временем и разными народами.
Размер территории, которую контролирует государство, прямо зависит от его армии и флота. На недавно прошедших торжествах в Китае по случаю даты в их флоте, китайский флотоводец сказал: "Наш флот стал сильнее и мы увидели, как много джрузей у нас появилось".
А мощь армии и флота напрямую зависит от экономики.
На Дальнем Востоке РФ нет ракеты, которая собьёк корейскую, если та заблудится. Зато есть возрождённые казаки, которые эту ракету шашкой порубят и сдадйт тем же корейцам на металлолом. Т.е., у государства нет денег на эффективную оборону, поэтому оно пивлекает для охраны полувооружённые банды. Эта форма воинской...
Поскольку всё перчисленноек вами это как говорят нэлперы,
номинализации, то разговор беспредметен: взвесить без весов нельзя.
Я тоже считаю, что нужно отменить статью за изнасилование, что бы бабы не выпендривались. Всё равно монашек единицы. Сказали к шесту значит все поголовно к шесту. Вот в Монголии за это 15 суток дают, и то если не смог.
Переводной рубль - это социалистический евро. В то время, когда над ним смеялись, сами в тихаря готовили. Обязательная вакцинаци населения и с/х животных. Стандартизация. Крупные промышленные комплексы в с/х вместо мизерных фкрм. Поскольку нам приходилось всё время восстанавливать разрушенное ими и противостоять, на техническую сторону денег не хватало. А идеи совершенно здравые. Но взять их у нас было западло, поэтому нужно было унизить при помощи образованцев, затем внедрить, назвав по своему.
НАТО скорее поделит нас с Китаем, чем допустит развития.
потому что есть интегральные показатели: уровень жизни, продолжительность жизни людей...
это кроме такого пустячка, как свобода, и уважение к личности
========== И при этом умные и могучие они до сих пор не смогли убедить в этом большую часть мира =========
потому что дикость и зависть
======== мы сирые и тупые всё же столько продержались? ==========
кто "мы"? Если советы - так война их спасла... иначе раньше бы рухнуло это противоестественное образование...
я - нет, естественно... езжу по работе на пару недель... и в отпуск...
но тут - масса эмигрантов, придерживающихся близких мне взглядов, правда?
Им говорят: "Вы не в России, не судите о ней"
Мне: "Ты не на западе, не можешь о нем судить"...
Много людей, попробовавших "той" жизни защищают СССР? :)
======== обязательная вакцинаци населения и с/х животных ======
с этим согласен, нельзя говорить, что все плохо было... вот только... без советов этого бы не было? Или иначе: этого нет на Западе? :)
Я не отрицаю, что было хорошее... Но вот такого, чтобы было именно следствием советов... ну разве что система детского спорта... космос...
====== Поскольку нам приходилось всё время восстанавливать разрушенное ими и противостоять ========
IMHO в этом огромная наша вина, это прямое следствие нашей политики...
======= НАТО скорее поделит нас с Китаем, чем допустит развития ========
Здесь мы общего языка не найдем. Вы так и не сказали, как без НАТО сохранить Сибирь и ДВ. Ответите?
Развитие "держав" меня мало интересует. Изобретать опять велосипед - не хочется...
Входил в аудиторию, и всю пару аргументированно излагал взгляды того или иного \"буржуазного\" философа или политика... А за минуту до звонка говорил (с очаровательным армянским акцентом): \"Ну, ви люди взрослые... и прекрасно понимаете, что эта теория не выдерживает никакой критики...\" :)
при чем тут жизнь в гаражах? Тесно живут, это да...
На квартиру накопить большинству невозможно, и это тоже правда... а вот доплату на улучшение - многие копят...
Не буду даже говорить, что коммуналок стало меньше... Это правда, но это не заслуга властей... просто время...
======= вы понимаете, что в одну ночь эта территория может стать чужой ====
еще как понимаю!!!
===== прямо зависит от его армии и флота ====
или мудрой политики, позволяющей войти в сильнейший в мире военный блок, а не надувать щеки, изображая противостояние ему...
====== Конкуренция в политике привела к торжеству посредственности =========
угу. Ужасная вещь. Только без нее - гораздо хуже...
..........................
про Японию...
Теория научного коммунизма древнее христианства. Так что каждому времени своя система.
Мальтус предлагал периодически сокращать население Земли, что бы всего хватало избранным. Естественно, сокращение за счёт варваров. Но если варвары не согласны?
Мальузианство прекрасно помню :)
Но всерьез путем не считаю...
Думаю, что Мальтус недооценивал возможности науки...
Технически сейчас не проблема, чтоб все были сыты... Надо, чтобы до этого доросли общественные отношения в мире...
В СССР расселили людей по квартрам. Да, в коммуналки. Но до этого они вообще нигде не жили. Люди стали поголовно граммотными. Машины всё же стали делать не штучно, а на конвейере. Отрицать рост благополучия по сравнения с предыдущим периодом глупо. Не достгли того жеуровня, как на Западе? Нет. Но как только решили этим заняться - образованцы забродили. Я согласен, что в нашем доме было наплёвано, соседи дерьма с помоек натаскали, окна выбили, а мы ещё и мебель поломали. Нужно было навести порядок, наказать плюющих сделать ремонт и жить дальше. Но мы снесли дом и ждём, когда вырастет небоскрёб. Такой же, как в Нью-Йорке, иначе позор.
Противостоять мы будем всегда, или станем сотней - другой малениких тамбовий. Ведь когда сосед хочет дружить при условии беспрепятственно пользоваться женой соседа, азиаты не поладят. Как только это варварство в нас ис...
Уровень жизни в 20 веке выше, чем в первом до нашей эры?
Соц стран было чуть больше десятка. Почему все остальные капиталистические не превзошли все социалистические? Почему сегодняшние бывшие соц. выше тех, которые ориентацию не меняли?
Почему гении экономики проиграли все торговые войны своим ученикам? В японии ни один автогигант не обанкротился, а в США? Чем банкротство и госуправление Дженерал Моторс отличается от национализации. Ведь банкротство от ума и сообразительности не случается?
Остатки СССР кончились и подпитываться советской глупостью и халявскими ресурсами мир (а это, естественно G7) не может. Вот сразу и системный кризис.
Я отношусь к ним , как к профессиональным напёрсточникам. Пусть играют, но без нас. У нас что, своих дел мало?
СШАсовцы отнеслись к Японии в экономике, как ко Вьетнаму в военном отношении. Я изучал самоловы, которыми они ловили сверхоснащённых джин гринов. Такими кабанов ловят - просто, дёшево и со вкусом. Очень эффективно.У "чуда" корейского и китайского свои корни. Но у кореии искльчительно внешние, а в Китае больше внутренние.
Почему все блоки всегда против нас? Практически 1000 лет. Что поменялось в менталитете европейца с приходом НАТО? Чем он оличается от Священного и прочих союзов. Мстория неумолима - как только в Европе скучно, она идёт воевать Восток. Получ...
Аллисон
Кистяковский
Теллер
Макмиллан
2 -всего с 1901 года, когда была вручена первая «нобелевка», премии получили 777 человек из 65 стран и 20 организаций. В списке стран с наибольшим числом лауреатов с большим отрывом лидируют США - американцы получили 301 премию. За США следует Великобритания - 114 премий, Германия (95) и Франция ( 55). Россия и СССР на седьмом месте после Швеции и Швейцарии, и делит его с Австрией - у них 22 премии, если считать и Бориса Пастернака, которому была присуждена премия по литературе, но он отказался от нее под давлением властей.
3 -стыдно вам обзывать страну и народ о которых вы ничего не знаете кроме втюханной вам в голову советской пропаганды
разве в первой мировой войне мы были одиноки? до того, как предали союзников...
....................
а если бы Вы были правы... ну, может все таки... что-то в консерватории поправить? :)
это откуда такие данные?!
Впрочем, если с Вами согласиться... тогда итоги развития СССР еще более удручающие, чем я думал... :(
====== большая часть уступок капитала в пользу рабочих сделана под действием пугала - иначе будет как в СССР, и они сокращали время работы =====
это в значительной степени верно... но когда ОНИ поняли, как чудесно это работает... так и оказались безоговорочно впереди...
======== В СССР расселили людей по квартрам. Да, в коммуналки. Но до этого они вообще нигде не жили. Люди стали поголовно граммотными. Машины всё же стали делать не штучно, а на конвейере. Отрицать рост благополучия по сравнения с предыдущим периодом глупо ============
глупо. И еще глупее объяснять плоды обычного развития социализмом и советами... Когда ведущие страны Запада достигли того же самого, без жертв, ужасов и пренебрежения к личности...
========== А Запад мы не догоним. Они богатеют и ставят окна из нашего дуба, сделанные китайцами, а мы считаем сброшенные нам отстойные технологии достижениями и тулим пластик. Поэтому са...
Биографии названных проверятьне буду - все ли родились и учились в США.
Сами по себе пиндосы сделаи бы бомбу скорее, ведь такая мысль у них была ещё сл времён освоения Запада.
А европейцы только под ногами валялись.
2. Нобелевская премия для меня, варвара, не многого стоит. Кроме денег за ней ничего не стоит. Я тупой, и не верю, что шведская академия, хоть и королевская, умнее всех. Понятно, что в АН СССР одни дебилы, карьеристы и плагиаторы. Но ведь есть же и другие, кроме швндской.
3. Премию по литературе может присуждаться только с подачи страны, носительницы языка. переводы часто не только не передают тонкости произвеления, но и извращают смысл. А если премия по литературе не за литературу, то за что?
4. Премия за мир - это вообще издевательство над здравым смыслом, но показатель европейской цивилизованности. Деньги, заработанные смертью, кровью и старданием поатать миротворцам. И никто из них не побрезговал. Вот уж где прав Маркс - лучший друг пожарника - это пьяный подросток со спичками. Особенно, если пожарник на сдельщине.
5. Вопрос, кто чего у кого украл мепня ма...
самый первый изобретатель - герой...
остальным все же лучше проходить его путь виртуально...
======== Зарубочки одного сына - в его комнате, другого - в другой. Они разные и даже мысли нет сделать их одинаковыми =========
Вы же сами говорите: Штаты и Япония - разные... На такой уровень национальных отличий, как в Японии я согласен. Как в Китае - нет.
==== Почему сегодняшние бывшие соц. выше тех, которые ориентацию не меняли? =========
Если сравнивать близкие культуры, то это не так
Не будем анализировать военные операции. Только политика. Мы рубимся, а они отдыхают, они влезут - обгадятся, а мы их выручаем, теряя людей из-за недоподготовленности.
Суть Галлипольской операции - не дать России выйти к проливам. Вы уже поняли, что это - Англия, Черчиль. Он потерял там весь флот, но сумел свалить на других - сволочь во внешней политике не может быть другим ни во внутренней, ни в личных отношениях.
После этого он предлагае стравить Россию с Грецией за Константинополь, а потом не дать ни кому - самим захватить, пока русские с греками биться будут.
Поражение России обусловил Брусиловский прорыв. Я русский, и горжусь русской доблестью и умелым командованием. Но результат... Потерять полтора миллиона русских людей, чтобы союзники могли после спокойно разобраться с нами же. Цель была почти достигнута, а тут гады - русские офицеры, продали царя, плюнули на п...
Дорогу осилит идущий. Где же мы будем?
Часто соседи лояльнее, чем родные. Самые жестокие войны - гражданские (надеюсь, не нужно доказывать, что это не изобретение большевиков). Может быть, лучше по-доброму развестись с родными и дружить с соседями?
Учиться, учиться и учиться. Чему? Управлять производством - это главная задача момента. У кого - у капиталистов. Потомучто они знают это в совершенстве, ибо давно занимаются. В результате: планирование, электрифицированный конвейер и НОТ. Это от них. Напоминать, чьи тезисы?
Всё из указанного было доведено до совершенства, что вызывало зависть изобретателей. Сейчас пытаются повторить - снова не выйдет.
Ну а мы, что, предохранитель поменяли, сгоревший от перегрузки, причину перегрузки устранили? Нет. Просто всё разбили и выбросили.
Помнишь Тараса Бул...
я вижу желание обозвать и унизить страну и народ которые ни вам лично ни россии ничего плохого не сделали
я вижу продукт советской пропаганды в действии
ТАК ЧТО СОВЕЙСКУЮ РОССИЮ ВЫ, КОММУНЯКИ, ПРОSRALI САМИ!
2) Про производство бред полный. Катастрофически изношено всё сейчас, а не тогда. И ничего "десятилетиями не разворовывалось".
3) Полный бред, на такую чушь даже нечего ответить.
4) В Штатах такая конструкция страны: резервации, гетто, по национальному признаку - вот и Горбачёв уже предлагает им сделать там "перестройку"... Ничего не напоминает? А в Союзе это НЕ МОГЛО стать каким-то там "фитилём". Отсоединиться хотели только прибалтийские республики, остальным и в Союзе было хорошо.
5) Выражайся, "Мистер Цифры" поприличнее. Словечко "проsrali" свидетельствует о вашем уровне IQ.
Иди полижи олигарху одно место даст денежек...
САМ подсел, ага...
Послушайте, ну любой безграмотный бред все таки должен быть в определенных рамках... Ну такую-то архичушь не стыдно на людях писАть?!
А экономист-аналитик был, мощного ума, - но все исполнялось и делалось прямо противоположно логике. И как ни удивительно - он же, Ильич, - и прописывал несусветицу... В чем для меня и заключается загадка такой породы.
Сегодняшние, - то же самое: Закон говорит ОДНО, исполняют - прямо противоположное, результат получают... превосходящий любые смелые ожидания.
Да сговор может быть любым. А мировая экономика настолько сложная штука, что не только влиять на нефтяные цены... их и предсказывать невозможно...
Если бы они так просто регулировались, сведущие люди бы только на этом и зарабатывали...
...........................
Особенно веселит слово "официально"...
К Горбачеву у меня отношение сложное... Но в том, что он был абсолютно не в состоянии предвидеть последствия своих действий - не сомневаюсь... IMHO не особо умен Михаил Сергеевич...
обижаете :)
современное российское ТВ... о политике... фи... :)
я больше верю своему мозгу и здравому смыслу... было бы так, как Вы утверждаете - не существовали бы биржи...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да коммунисты от КРОВИ и ПОЗОРА никогда не отмоются! Для вас ПРАВДА ВСЕГДА БЫЛА И ОСТАНЕТСЯ ГРЯЗЬЮ!
Я не защищаю оголтело и фанатично коммунистов, я сравниваю с сегодняшним дерьмом в рф. Сравниваю с любыми странами, в том числе и с США. И сравнения не в пользу "россиянской власти". И Штаты я уважаю за то, что там диктатура закона, а здесь очередной спектакль был недавно с "декларациями о доходах".
П.С.: слова "кибальчиш-плохиш" у тебя в каждом сообщении - это уже похоже на психическое расстройство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так и есть. Поверте на слово. И не только на ценах на нефть.
Просто глаза у них широко открылись лишь на определенный период истории, это от страха, вдруг отберут их \"ваучер\"
Достойнейшие люди ПЕРВОГО ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО СЪЕЗДА РОССИИ, заспорили, заиграли время и чиновники поняли,что эти люди не разбираются в реальных рычагах власти и их можно не только легко обойти, но и РАЗОГНАТЬ!
Вот так и случилось время БОЛЬШОГО ХАПКА, когда люди приняли кличку "господин", легко поменяв её на "товарищ"
А если бы утвердилось понятие и отношение к ГРАЖДАНИНУ и контроль над чиновничьим людом, приватизировали бы заводы и фабрики те., кто их создавал и на них трудился, как приватизировали квартиры , якобы бесплатно полученные от государства , потому что не ведали, что отработали на сотню таких квартир!
Сейчас,когда "ЗАКОН ПАРКИНСОНА" торжествует в России как нигде, когда замешаны крепостные отношения на приемы мировой банковской системы, НИКТО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ КАК ВЕРНУТЬ СРЕДСТВА НА...
Комментарий удален модератором
который снимался в разгар голода а все изобилие на столе - из папье-маше
дык даже сталин после просмотра сказал что хорошо всежтаки у нас на кубани живут
это когда они мертвяков жрали и траву
Комментарий удален модератором
Работая без прерывов с 17 лет по настоящее время, (а мне уже 69), я ничего не украл, регулярно плучал почетные грамоты и свято верил, что в случае чего государство поддержит меня. Государство здорово изменилось пэтому я не заработал даже звание ветеранв труда. Теперь для этого нежна правительственная награда. В своей профессии я считаюсь классным специалистом, но хозяин фирмы, где я работаю, зная, что меня нигде не возмут по возрасту платит мне, как хорошему московскому дворнику.
В общем настоящий СОВОК.
В райкомовские спецраспределители тоже не всех пускали, ага...
Вощем хрен редьки не слаще. В совке жили, живём и видимо и дети наши (кто не слиняет)...
Удачи вам и счастья в родных и друзьях.
Так и надо - долой крайности, истина всегда посередине.
Про здравый смысл только зря - как определить?
А мы (в угоду власть придержащих) забываем (по приказу) всё хорошее - при Хрущеве о Сталинской эпохе, при Ельцине-Медведеве о СССР вообще. А ведь экономисты тогда были - ого-го! Построить индустриально развитую страну там, где её построить нельзя по общемировым стандартам, да ещё в такие сроки, да ещё с нуля, да ещё через две мировые и гражданскую на собственной территории. Кто ещё на такое способен? Развалить и разворовать то, на что ушли силы и жизни предков - вот наш сегодняшний удел? Да, если будем помнить только плохое, а его действительно было предостаточно. И главная беда - партократия.
Может, удастся перетянуть кого-то на свою сторону - уже не зря писал сюда.
Процесс зависимый именно от этих двух народов: что сделают, что предпримут?
Такова объективная миссия времени.
я в это верю
а совок без чк - огпу - нквд - кгб был бы может и не совком
а то что нквд уничтожил в прибалтике чуть ли не вдвое больше людей чем фашисты - это факт
а память об ссср должна сохранится как предупреждение будущим поколениям - чтобы никогда больше
Так вот идея социализма и коммунизма самая светлая и единственно возможная для человечества, крупный капитал в более общечеловеческих вопросах - примитивен и способен привести к катастрофе всего человечества
Что ваши абревиатуры в сравнением с фашизмом?
читайте историю
прибалты были окупированы последовательно ссср - нацистами - ссср
а совковский строй - хуже фашизма и я могу это доказать
Последняя строчка не попахивает, а воняет нацизмом...
разбиваются простым аргументом
во всех этих по вашему диких странах ужасного капитализма
до того доэксплуатироали бедного трудягу что даже безработный который
в жизни не имел работы по причине лени или дебиллизма - этот человек живет
и жил всегда лучше чем работающий но не ворующий человек в любимом вами совке
а читали вы не тех авторов кто на самом деле популярен в свободном мире а тех
кого вам давала читать совковская цензура
в 40 году кстати если вы забыли - прибалтов окупировали советы потому что они с гитлером поделили европу и совместно начали ее окупацию
Зато Россия потратила почти 20 лет на разрушения промышленности, накопила где то какой то стабфонд..... но на Западе дешевеет, а у нас дорожает, и социальных гарантий и уверенности в завтрашнем дне, ну те кто не из элитного квартала Лондона - нет Не то что бы прожить на пособие (любое), работая не воруя многие лишаются жилья.... Мы как смотрели туда с недоумением, так и смотрим как же это так у них получается???
Прибалтика всегда была государствами в государстве
А что вам удалось прочитать? Собственно, процесс чтения , как вы пишете, у вас лет двадцать как закончился.. В то время я вполне читала всё и сейчас читаю и думать запретить мне ни тогда ни теперь нельзя.. А те кто орет сейчас громче как было погано, тогда воровали и орали как им здорово все нравится... Повторяюсь НацИдеи не получилось ни мощи царские нb спорт ни Путин - не рулят, поэтому попомните моё слово скоро вы будете гордитьсчя советским народом... даже не заметите
а советский народ ...
чтобы еще раз воспитать столько бессловесного пушечного мяса нужно хотя бы
еще лет 30 но поскольку кушать будет нечего - повторить опыт не удасться слава богу
а советским народом гордились только клинические идиоты когда ипытывали глубокое удовлетворение получая очередной орден на жирную грудь
кстати вы помните - президент египта гамаль абдель насер - тоже герой то-ли советского союза то-ли социалистического труда - он держал в своем кабинете портрет гитлера и когда советские строители после окончания асуанской плотины
приглашенные к насеру -удивленно смотрели на портрет - насер объяснил им что это великий человек и его учитель
вся пороблема в том что немцев от нацизма вылечили а "советский народ" - даже и не пытались
никогда ни одним словом не говорил я
что нынешний режим правящий в россии хорош
и еще раз могу повторить - сегодня в россии правят
потомки коммуняк гебня ворьё и никакой
демократии в россии нет
просто вы в соответствии со своим фотообразом
не можете не обос..ть все что видите да и язык у вас иззоповский
когда я был молод был такой арифмометр
феликс
он тоже всё и всех вычислял как вы прямо
там надо было понажимать рычажки и кнопочки и ручку покрутить а он в это время порыкивал так и покрякивал - очень похоже на вас - но он был покрасивше и без языка
можно?
не нравится мне всё это
это - глупость и - непростительная
чтобы дети твои не оказались в том гавне где все мы уже были
посмотрите как живут в разных странах и поймите - что нужно
чтобы жить например как дания?
попробуйте например новую ХОРОШУЮ модель автомобиля построить
или холодильника - чтоб для людей ...
Поделитесь!
надо строить страну 100-150 лет без революций
медленно но верно
и не верить тем кто обещает счастье завтра или через 10 лет
и не искать виноватых а искать правых и учиться у них
а не презирать их за то что они правы и не гордиться голой жопой а стыдиться ее и выбирать думаючи а не выпивши и т.д. и т.п.
но уверен что в россии это не сработает - вам легче про жидо-массонскую закулису гундеть и как вас не любят
а совок - это была своеобразная ммм - пирамида
и те кто не понял что их развели щас требуют продолжения
потому что до сих пор верят что если бы оно не остановилось
они бы получили обещанные им проценты
с таким лицом и говорить не надо
Про нашу жизнь потомки тоже будут знать из публикаций сегодняшних газет - минимум про то что делается, максимум про гламур и поп тусовку.
Три главных критерия слабоумного идиота-неудачника:
1.Денег никогда н...
Что до сленгового словечка "совок"... Запущено оно было нарочно, как и вся грязь, что льют на Советскую Россию. Чтобы опошлить и оболгать Историю. Ибо любой крупный геноцид и начинается с того, что людей заставляют забыть своё прошлое. Как видим, это успешно сейчас и происходит. А вообще, легко обс...ть то, чего уже нет. Об...ть, дабы прикрыть свою гниль и мерзость.
Не вырывая слов из контекста,хотелось бы подкорректировать автора:"слово "совок"- или не русский" httphttphttp во-первых,причём здесь национальность,если мы жили в многонациональном гос-ве??? Во-вторых - не нерусский,а несоветский,точнее - антисоветский,а это две большие разницы. Можно быть русским до кончиков волос,но не принимать совковую галиматью!
ДОБРО: ЗЛО:
1. Правдолюбие. 1. Обман.
2. Справедливость. 2. Воровство.
3. Бескорыстие. 3. Стяжательство и мздоимство.
4. Защита слабых и правых. 4.Оскорбление и клевета.
5. Помощь увечным и обездоленным. 5. Причинение физической боли.
6. Борьба со злом. ...
Статья, собственно, правильная.