Хроника необъявленной войны с народом
На модерации
Отложенный
Глава ВТБ Андрей Костин выступил с открытым письмом к президенту страны Дмитрию Медведеву. В нем он предлагает в целях укрепления финансовой дисциплины и повышения ответственности за своевременный возврат кредитов ужесточить законодательство. В том числе, и уголовное. Речь в письме идет о юридических лицах. Но понятно, что при такой постановке вопроса, совсем скоро речь зайдет и людях-должниках, ввязавшихся в ипотеку, активно бравших потребительские кредиты и т. д.
Проблема возврата выданных банками кредитов стоит очень остро - это правда. Но есть и другая правда. В наших условиях даже у самых уважаемых кредитных организаций резко снижен порог понимания того, что можно, а чего нельзя. И тут даже не в мировом финансовом кризисе дело.
Дмитрий Лихачев: «...Я никогда не пользовался услугами этого банка, и никогда не буду ими пользоваться, и никому не посоветую... Но вот жена связалась с этим ... - три года назад взяла какой-то у них кредит, а потом честно его выплатила. Но никогда в банке НЕ БЫЛА и карточку ихнюю НЕ ПОЛУЧАЛА!
ТИТРЫ: прошло три года... Позвонил какой-то..., потребовал оплатить что-то около 400 руб., причем позвонил не жене, а теще - за что? Звонков через 10, когда теще таки удалось этих людей уговорить звонить не ей, и не в любое время суток, а жене и днем - выяснилось, что у них где-то записано, что жена таки получила карточку (во как! не появляясь в банке и нигде не расписавшись!) и они трудолюбиво эту карточку обслуживали 3 года - вот и набежало 200 рублей... или 300, или 400... - при каждом звонке оказывается разная цифра. Впрочем, для них это и неважно - какая цифра, получала ли жена карточку, является ли теща их клиентом, есть ли у них основания терроризировать пожилого человека, инвалида, ночными звонками (они до сих пор теще звонят), почему они молчали ТРИ года - не имеет смысла разговаривать по существу с этими танями, ванями, петями (они никогда не представляются - выяснить у кого-нибудь из звонивших фамилию и должность невозможно)».
Речь здесь идет об «Альфа-банке». Сначала этот стон бродил среди таких же стенаний в блогах, потом его опубликовали на сайте banki.ru в отзывах. И вот тогда банк отреагировал: «Сообщите, пожалуйста, на почтовый адрес ESolomatina@alfabank.ru: ФИО и адрес постоянной регистрации (Клиента Банка) спасибо. С уважением, Елена Соломатина, гл. специалист группы качества Дирекции по обслуживанию Клиентов ОАО «Альфа-Банк». А напротив «стона» осталась пометочка «отрицательный отзыв проверяется».
Жалоба Павла Васильевича Наливкина «проверялась» больше года. Он получил кредит в банке «Ренессанс Капитал» по одним условиям, прописанным в договоре, а погашать задолженность ему пришлось совсем по другим. В результате за три года набежало лишних 34499 рублей. После обнаружения ошибки потребовалось 13 месяцев отчаянной переписки с банком, выход с жалобой в открытый Интернет, угроза обратиться в Роспотребнадзор и Прокуратуру, чтобы в итоге банк все-таки согласился вернуть деньги клиенту.
Клиентка «Русфинанс Банка» жалуется на службу взыскания, сотрудники которой грубо разговаривали с клиенткой, задолжавшей банку 07 рублей 02 копейки. А когда оскорбленная клиентка сказала, что не будет разговаривать в таком тоне, ей решили «жестоко отомстить» и позвонили на работу, где сказали ее коллегам, что за ней числится крупный долг.
Таких историй в интернете - море.
Моя семья тоже попадала в неприятную банковскую историю. На работу жене принесли кредитную карточку «Ситибанка»: «Если не будете снимать деньги, то ничего платить не придется, просто активируйте карточку, чтобы нам отчитаться можно было в банке о пополнении клиентской базы». Год карточка провалялась без движения и так бы и затерялась, но тут из банка пришло поздравление с Новым годом, а следом - уведомление о необходимости заплатить за обслуживание кредитки 2 тысячи с лишним рублей. Жена пришла в банковский офис, сказала все, что она думает по этому поводу, поскольку в договоре с банком было указано, что первый год обслуживания - бесплатно, а на второй год она согласие не давала. Еле отбилась. Но 28 рублей пришлось заплатить. Так и не поняла - за что?
Банки действительно терзают днями и ночами тех, кто им ничего не должен. Или искренне полагает, что ничего не должен. Очень часто на психику давят анонимно. Но в ассоциации Российских банков это явление считают «временным недоразумением». Эта неразбериха вызвана большим объемом просроченных задолженностей, - пояснил корреспонденту «СП» руководитель пресс-службы АРБ Александр Кондрашов:
- Бояться этих звонков не надо, просто это проявляется головотяпство и неорганизованность коллекторских агентств. Сейчас на них свалился очень большой объем работы. Вал должников нарастает. Вот они и не успевают до конца разобраться во всех конкретных случаях.
«СП»: - Но они конкретно действуют на нервы конкретным людям. И при этом не говорят, что они из коллектора, а представляются сотрудниками банков.
- Этому не стоит верить, сейчас банки самостоятельно не занимаются взысканием долгов. Представьте, в кредитном отделе крупного банка человек десять, а должников - сотни. Разве всех они смогут обзвонить? Зато коллекторские агентства трудно сосчитать, они даже создали свою ассоциацию.
«СП»: - Но они же портят репутацию банков, на которые работают! Из-за двухсот рублей! Это же сущие копейки.
- Ну, что тут поделаешь, за всеми не уследишь. И эти двести рублей - тоже деньги, которые где-то учтены, их просто так не спишешь. Сейчас, по данным Минфина РФ, просроченность по кредитным платежам 3-4%. В реальности - 10%.
«СП»: - А чем вызвано это расхождение в оценке ситуации? Что не учитывает статистика Минфина?
- Все кредитные казусы официально учесть невозможно. Ведь ситуации бывают совершенно разные, их можно по-разному оценивать. Скажем, одно дело, когда человек перестал платить по кредиту из-за потери работы, ищет новое место, и готов продолжать гасить задолженность. А другой и не собирается возвращать долг, надеется, что за него погасит кредит государство.
«СП»: - Если банки готовы при помощи коллекторов гоняться за копейками, то, видно, ситуация в кредитно-финансовой сфере действительно чревата второй волной банковского кризиса?
- Нет, невозврат до 15% - это еще не смертельно. Вот выше...Но если и случится вторая волна банковского кризиса, то не по вине физических лиц. Лишь бы предприятия не отказались возвращать долги. Уже есть случаи, когда должники из числа юридических лиц говорят банкирам: мол, денег нет, забирайте что хотите - станки, автомобили, мебель. Если это явление приобретет массовый характер, то это будет страшно. Хотя вот прошлой осенью обошлось: осенью правительство сильно помогло и сейчас готовится выделить 500 миллиардов рублей на докапиталлизацию банков.
«СП»: - А вы можете представить, как страшно тем, кто взял кредит, а потом, когда грянул кризис, правительство стало помогать не его родному предприятию, а этому банку. И в результате этот человек оказался в черном списке должников-неплательщиков.
- Знаете, я вот сам бы никогда не стал брать кредит. Зачем это надо? Платить проценты, следить за графиком погашения... Поэтому я считаю, что кредиты брали безответственные и безграмотные в финансовом отношении люди. Для многих из них было важно купить поскорее «тачку» за 400 тысяч или того больше, а когда пришла трудная пора, то оказалось, что вернуть долг они не в состоянии.
Можно считать это официальной позицией банковского сообщества. Но есть и такой факт: пока страна переживает кризис, предприятия останавливаются, и значительная часть россиян остается без работы - в долгах как в шелках, стал стремительно расти рынок коллекторских услуг. Агентств, специализирующихся на вышибании долгов расплодилось столько, что этот промысел сформировал отдельную отрасль нашей экономики.
Спрос на услуги коллекторов настолько велик, что они задыхаются от нехватки «рабочих» рук. Вот типичное для наших дней объявление ни интернет-сайте коллекторского агентства в разделе «Вакансии»: «В связи с расширением деятельности открыты новые вакансии от Коллекторского агентства «Центр ЮСБ» в некоторых региональных офисах».
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Владимир Китсинг, адвокат компании «Князев и партнеры»:
- Если вам начали звонить из банка или от имени банка, то лучше всего постараться выяснить, в чем суть претензий. И если вы с ними не согласны, обжаловать предъявляемые факты в суде. Можно пожаловаться и на действия лиц, которые вам звонят от имени банка. Но в суде их деятельность, скорее всего, будет признана законной - они выполняют свои обязанности, напоминают вам о необходимости произвести расчеты с банком. Но если вы запишите на диктофон их речь, которая будет содержать брань или угрозы, то для них могут наступить уголовно-наказуемые последствия. Даже сам факт предупреждения о том, что разговор записывается, - способен отрезвить звонившего.
Из досье:
По статистике, опубликованной на днях в «Российской газете», за 3 месяца 2009 года суды взыскали с должников перед банками более 74 миллиардов рублей. Всего в марте на исполнении у судебных приставов находилось 830 654 исполнительных листов о взыскании денежных средств с физических лиц в пользу кредитных организаций на общую сумму 136 млрд . руб. Окончено фактическим исполнением 22 821 исполнительное производство на общую сумму 1 миллиард 27 миллионов рублей.
Комментарии
Народ живет через свой язык, через свою веру, через свою культуру, через свою государственность, через свои исторические поступки, через типичную внешность, передаваемую из поколения в поколение. Но все по отдельности еще не составляет народа. Всегда есть что-то, что ускользает от нашего анализа, остается за кадром. В центре народа есть нечто загадочное, неуловимое, но именно это и делает народ тем, чем он является.
Народ -- это в конечном итоге одно цельное существо, соборная личность, обладающая вместе с тем качествами, далеко превосходящими индивидуальность. Народ бессмертен и бесконечен, потому что он был...
Себе свободу добудем в бою своей рабочей рукой,
Марш левой два, три, марш левой два три, становись товаришь к нам,
Ты вступишь в наш Рабочий Фронт, потому, что рабочий ты сам.
Олигархи эксплуатируют природные богатства России, а накопленные прибыли вывозят за границу и вкладываю в экономику враждебных России стран. Большинство олигархов имеют двойное гражданство и недвижимость за рубежом.
Депутаты, прислужники олигархов поступают также. Коррупция является главной проблемой депутатского корпуса и ВСЕХ чиновников России. Когда руководители на словах осуждают коррупцию, то они имеют ввиду, что взятки собранные на местах должны передаваться вышестоящим руководителям в полном объёме, а не утаиваться мелкими чиновниками для личного употребления.
Единая Россия - партия чиновников и к интересы народа не выражает. Большинство членов ЕР вступили в партию исключительно по коньюктурным причинам, в расчёте на занятие должности или иной наживы. Другие из них расчитывают уйти от уголовной ответственности за экономические, должностные преступления.
Полагаю, что основная масса преступников в "белых воротничках" состоит именно в этой партии.
Стоит добавить, что причислять себя к демократическим эта ...
Я напечатал слова из песни Ернста Буша, ...левый марш...,
сейчас все рабочие, кто живёт своим трудом, мелкий предприниматель или програмист, учитель или фермер,
какая разница..., С эксплуатацией надо кончать, средства производства должны принадлежать ВСЕМ....
Олигархов, чиновников, членов преступной ЕдРы в Сибирь, на поселения, в колхозы....
Добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой!
(Старые песни о главном)
Законодательно в НК РФ нужно закрепить, что налог на прибыль по штрафам и пени - 95%, чтобы не повадно было банкам в договорах разные уловки размещать..., а то взяли моду на штрафах навариваться...
Банки имеют с кредитов прибыль в 10-20 %% от суммы договора. Путенята специально для еврейских банкиров держут такую высокую ставку рефинансирования, чтобы банки пухли от прибыли... если подсчитать 3 пункта от 13%% ставки рефинансирования и 3 пункта от 3%% (именно такая ставка рефинансирования и не более должна быть в России)... учитывая, что банки пускают в рост на короткие кредиты собственные средства, а не взятые у ЦБ ...
Из-за этой виртуальности финансовые системы такие хрупкие. В США вообще все в кредит живут, а в банки деньги держат единицы, вот и выходит 1:10, а бывало и 1:100, перед великой депрессией например. А заберёт человек свой реальный доллар, вот и чисто виртуальный банк нарисовался.
И кредиты банки поэтому дают на право и налево, главное, чтобы 1 один реальный бакс вернулось больше 1.
Правда нашим банкам объём резервирования преодически повышают, но каково реальное соотношение - секрет.
Тем не менее, все о чем мы говорим - растовщическая (читай еврейская) банковская схема, в т.ч. и моровая... но есть еще арабская и она уже пришла в Казань и Чечню, но об этом почему-то молчат... почему???, считаю что только в интересах евреев-банкиров...
Я уже давно никаких отношений с еврейскими банками не имею...
Читай ГК РФ, который принят в угоду еврейским банкам... у заемщика нет права изменять условия договора... банки могут вносить в договор любые уловки и по ГК РФ банки всегда правы...
Но у людей (физические и юридические лица) есть нужда в деньгах... а наши проеврейские власти пролоббировали еврейские банки... и поэтому у нас все в долгах и не развивается бизнес... разве что еврейские олигархи... т.е. именно под пистолетом проеврейских путенят и подписывается договор с банком...
Я уже писал, нечего тупым евреям делать в политике, а также тупым евреям в науке (это про современную экономическую науку в России). Пока умных евреев в политике и науке российской я не встречал....
А вот это интересно - Причём здесь Путин?Он не Финансист! - а как же путинская кадровая политика.... а Кудрин..., а лоббирование интересов еврейских банкиров..., а уничтожение реальной экономики... Странное заявление... а кто виноват, что у нас нет производства, сельского хозяйства... разве не Путин, который 10 лет всем мозги компосировал и ничего не сделал... а разве не Путин создал сегодняшний кабмин, в котором не было и нет ниодного грамотного экономиста.... я уже не говорю об образовании и др.
За каждого министра в ответе Путин, т.к. именно он их т...
и в чем грамотность Путина, очень интересно....
Я не вижу ответа на вопрос в чем грамотность юриста Путина... именно это Вы декларируете... нет ответа... че тогда в лес ходить... и огород городить...
Я тоже родом из СССР и никогда не задумывался над еврейским вопросом... но когда начинаешь анализировать сегодняшнюю действительность, возникает много огого вопросов: почему в Думе евреев больше, чем русских, почему олигархи и банкиры сплошь евреи, почему все СМИ или еврейские или проеврейские... почему власти во всех отношениях лоббируют интересы проеврейского меньшинства, игнорируя интересы большенства - коренных россиян... и это не поиски врага, а анализ действительности... и много вопросов пока без ответов или указывают на однозначный ответ - власть в России захватили... опять вопрос - для каких целей... на фоне всеобщего развала и обнищания народа - опять один ответ - чтобы подготовить мою страну к экспансии... а кто на это способен - только космополиты... а космополиты у нас кто - педерасты и евреи....
В вашем коменте много интересного:
1. Путин от Ельцина принял стра...
А с другой стороны, много чего мраком покрыто... почем знать каких они были кровей...
Мои деды (один русский, другой татарин, кстати оба с высшим образование на момент ВОВ) с автоматом в руках воевали, а Кукрыниксы, мужики призывного возраста на момент ВОВ, с кисточками (не умаляю их роль в искусстве)... А сколько выкрестов среди евреев и сменивших свои фамилии на русские... ты их родословную видел?
Ну а говорить о высшем юридическом образовании мне действительно сложно... я экономист..., но похоже в юриспруденции соображаю получше некоторых юристов.... нас ведь экономистов в Союзе хорошо учили, в отличие от юристов... мы гражданское, налоговое, таможенное, финансовое и иное право получше юристов знаем...
Но вот обвинения в антиплагиате по диссертации юриста и кандидата наук Путина, читал... тоже видно еврейское исполнение ... наверное написали за него евреи с "высшим юридическим образованием", жалкие существа или вещества... да ссылку на первоисточник поставить ума не хватило.....
никто не заставляет играть в лохотрон, вы же сами берёте кредиты, карточки и прочую туфту, вот соотв. и разбирайтесь далее сами, в след. раз будет наука, что деньги нужно сначала заработать, а потом тратить, а не наоборот, про местонахождения бесплатного сыра, думаю, не нужно напоминать ;-)
но опять же выбирает человек сам или докопить или попасть на пресловутые платежи по кредиту
Нельзя осуждать большинство людей - дескать дурни - читайте.Система прогнившая напрочь.Раньше было только 3 банка в союзе,и кредиты на покупку были и вроде без процентов,а вот кризис ну никак не наступал.С чего бы это,а?
Очень красиво всё написано и объяснено про "плохих" неплательщиков, обирающих честных тружеников, "белых и пушистых" банкирах. Согласен с теми комментариями, которые говорят что кредитоваться или нет это право и решение каждого из нас, равно как и выбор условий и кредитного института. Впрочем решение выдавать кредит или нет тоже зависит целиком и полностью от конкретного банка, вернее от сотрудников и руководства, определяющего общую политику. Общая система должна быть взаимосвязанной и стремиться к балансу. Тогда непонятно почему поддерживается только одна сторона? Почему бы не раздать деньги заёмщикам, чтобы они погасили кредиты перед банками? Это так сходу пришла глупая мысль:-), написать хотел не об этом.
О действительной стоимости кредитов:
ну с процентными ставками вроде бы понятно, взял под меньщий процент, отдал под больший... хотя собственные средства банков, и весьма не малые, беспроцентны, ну да ладно...
Работа менеджеров разных уровней по принятию решения, выдаче и сопровождения тоже чего-то стоит, и судя по тому как многие стремятся в банкиры стоит недёшево.
А теперь бац, кредит ...
Вообще то НАДОЕЛО ДАВАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВУ СОВЕТЫ- на это ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНЫЕ СЛУБЫ- работают на бюджете, СОВЕТЫ надо давать ПАРТИЯМ и ДВИЖЕНИЯМ- пригодятся им!!!
Так ведь? Правда?
ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Банкир это профессиональный преступник. Деньги надо брать в банке и не отдавать. Тех кто будет требовать возврата кредита надо спускать с лестницы.
Лучше всего брать кредит по подложным документам, это легко сделать договорившись с работниками банка, они будут рады Вам помочь.
Разумеется за "откат". В нашей стране деньги никто не зарабатывает, их просто берут, где смогут и сколько унесут.
В стране где экономика держиться на продаже сырья есть только один способ разбогатеть это воровство.
В нашей стране воровство это не преступление, а экономическая категория (перераспределение).
Воруют все.
Вы вот с какой целью интересуетесь ? Может извиняюсь, досье составляете ?
Поскольку я имею возможность участвовать в "обсуждении", то я и высказываю определённую точку зрения.
Вы можете согласиться или нет, можете спорить и высказывать протвоположное мнение.
А выспрашивать "кредо" и требовать неких признаний, это извините уже попахивает неким "ментопоганством".
Менту на "кредо" наплевать, для него главное донести на кого-нибудь, а за что ему без разницы. Важен сам процесс.
Он "хозяину" лапу полижет, а тот его за ухом потреплет.
Я очень занят на работе, осуществляю на практике то о чём думаю на досуге, поэтому уступаю Вам право на свои мысли и их опубликование в любом журнале.
Есть ли у него вообще чутье на результативную инновационность? Мне трудно судить, поскольку не обладаю необходимым объемом знаний о работе правительства. Тем не менее, создается впечатление о замедленности решения некоторых проблем (напр., органы правопорядка, мигранты, государственная идеология). Насчет итогов его работы: как ни крути, но в целом они положительны. Учитывая, какая разруха(особенно в головах) ему досталась. Следует отдавать себе отчет и в том, что на форумах встречается масса некомпетентных, но безапеляционно суд...
банкир - он по определению ростовщик.
ростовщичество запрещено в библии по одной простой причине - ростовщичество ведет к рабству. Причем не образно, а фактически. Любой, кто знаком с математикой на уровне начальной школы, поймет, что ссудный процент ГАРАНТИРОВАННО ВЕДЕТ К РАБСТВУ.
Но!!! Почему-то банкиры забывают об этом рассказать простым людям, зато тратят огромные бюджеты на рекламу своих ипотек, кредитов и разных заимствований. Фактически, они утаивают от людей суть происходящего, заменяя реальность на яркие картинки счастливых артистов из рекламы, которые взяли очередной кредит.
Это ЛОЖЬ!
Это является зомбированием людей с целью превращения их в рабов!
а теперь этот финансист хочет еще и пристегнуть уголовную ответственность!
сделасть рабство еще более очевидным )))
хотя...
может быть пример нескольких тысяч людей, которые попадут в тюрьму или которых отправят на работу на рудники за неуплаты иппотеки, может быть их пример поможет всем остальным людям проснуться наконец!
проснуться и понять с какой целью была создана современная банковская система
понять к чем...
Все кто взял в кредит является крепостным для международной валютной системы, её послушными рабами.
но это еще пол беды, когда человек взял кредит и фактически ложит свою голову на ростовщическую плаху.
хуже всего то, что каждый кредит для банкиров это новоые долговые обязательства, полученные от заемщика. Эти долговые обязательства дают банкиру право на выпуск новых фиктивных денег в виде кредитов другим людям. Т.е. каждые 100 рублей, которые вы взяли в кредит, дают право банкиру дать еще десятку других людей кредиты. Это и раздувание пузыря и подталкивание других людей в ту же самую кабалу.
по одной из ссылочек, в моем предыдущем коментарии это подробно было разъяснено.
удачи вам!
Неужели так трудно сказать им -НЕТ! Да и помнить просто нужно. что ты-ЧЕЛОВЕК, а не скотина... И просто постоять за себя! Вам страшно? тогда не скулите... тогда оставайтесь в россиянском стаде для опытов.... и последние свои гроши тащите им... всю свою собачью жизнь! Менять что-либо - дело. видимо. не для вас....
А весь этот базар... кто нас поведет? кого поставить у власти и т.п. не к месту... Башкой надо думать!