Каким должен быть священник?
Есть ли у вас свой священник? То есть духовник, которому вы можете доверять? К которому можете прийти в любой момент и посоветоваться по поводу жизни своей души? У многих моих знакомых есть такая потребность, но нет такой возможности. Некоторые ходят к супервайзеру, то есть в психоаналитику. Некоторые нашли своего духовника за много верст от дома, в других областях, те живут в монастырях и являются старцами. К ним большая очередь и очень трудно записаться на прием. С каждым годом, как мне рассказывают воцерковленные люди, к знаменитым старцам попасть все труднее. Приедешь в монастырь и ждешь несколько дней, посылая за высокую стену записки к старцу, записочки суют в рукава пробегающие мимо монахи. А иные и не доходят до старца. «Занят, ох, как занят, высоких гостей принимает!» - так обычно, покачивая головой отвечает администрация монастырей. А старец - это особая категория священников, это мудрецы. Это такие генералы. У нас люди рассуждают как? Идти - так к генералу! А нынче всем нужно посоветоваться с небесами. Смутное время.
Иное дело батюшка, который служит в церкви около дома. Бывает, что жителям повезет со священником, и с участковым врачом. А бывает - не повезет.
Но самое лучшее, когда твой друг юности становится священником. Это редкое везение. Вот, мне так повезло. Друг моей юности Коля Булгаков стал батюшкой и вот уже более десяти лет служит под Москвой в городе русской авиации Жуковском.
К отцу Николаю Булгакову в город Жуковский мы с коллегами из «Комсомольской правды» собрались скопом, человек сорок. Был заказан автобус. Это был день рождения «комсомолки». Обычно в этот день раньше собирались мы в стенах газеты, но после пожара в здании «Комсомолки» этого уже не делали. Ушел дух «шестого этажа». Так, во всяком случае, нам показалось.
...Николай Булгаков, нынешний батюшка, - наш коллега по \"Комсомольской правде\", работал с шестнадцати лет в \"Алом парусе\". И к тому же, он был мой сосед - мы с ним всю жизнь рядом проживали во дворах Новослободской улицы. Коля жил в деревянном доме в Тихвинском переулке на первом этаже, куда мы иногда входили через окно. Было немало нами выпито в пору беззаботной юности, много спето песен, через окно мы вылезали в сад, ночью влезали обратно, в общем, ходили туда в этот гостеприимный дом в любое время суток. Благо Колина либеральная мама была снисходительна к шалостям молодежи. Тут были все люди. Вся московская литературно-поэтическая богема 70-х в Колиной избе гуляла и импровизировала. Все знаменитые имена тут отметились и гитарным звоном и свежесочиненными стихами и песнями.
Потом Николай ушел в армию. Пока его не было, родилась у него дочь. Получив отпуск на десять дней, он ее зарегистрировал на себя. А демобилизовавшись, женился на будущей попадье, теперь матушке Ольге.
Когда были студентами, Коля написал книжку про наши дворы и наше детство, она называется \"Я иду гулять\". Это была книжка самого молодого писателя в те времена. Несмотря на явный талант и природный юмор, Николай был нерадивым студентом и не раз прибегал ко мне во время сессии со списком примерно из 60-ти книг по зарубежке и криком с порога: \"Токарева, немедленно расскажи мне содержание этих книжонок!\"
Именно после армии он постепенно ударился в религию, крестился по настоянию своей матери, и по благословению своего духовного отца ушел служить священником. Сначала подслуживал в чужих храмах. А потом свершил этот, прямо, сказать невероятный подвиг - воздвиг храм Державной Божьей матери и подворье.
Храм Державной Божьей матери умиляет классической красотой и лаконизмом. Это уютный крестово-купольный храм, с очень высоким сводом, с великолепной акустикой. Когда вошли туда всей толпой, группа верующим пела акафист, то есть молитву перед иконой Державной Богоматери. Это икона, на которой Божья матерь изображена в короне с сыном на руках.
Храм, который построил батюшка Николай Булгаков, новый. Вмещает тысячу человек. Внизу, под землей у него еще один храм - нижний. Там крестят младенцев и взрослых. Строили на вырост, в расчете на то, что будет еще один батюшка и народу прибавится, чтобы не давиться в толпе на Пасху и на Рождество. И нынче уже появился молодой батюшка, красавец.
На самом деле, строение храма немалое. И как Николай осилил этот проект? Тут дачу строишь мучительно долго и все кровью и потом. Наверное, прежде чем начинать, надо было испросить сначала благословения у святого отца. Николай Булгаков так и поступил. Он получил благословение. Одинцовский старец сказал: «Строить надо!» «А личных денег у меня было всего 15 тысяч долларов\", - говорит отец Николай.
То есть начинал он строить с чистого листа и без денег.
Но Божьей милостию помогли люди. Нашлись спонсоры. \"А где же почетная доска спонсоров?\" - спросила я Николая.
\"Да они не хотят славы, - ответил он. - Дал и дал. И никто не знает, кто и сколько». Правда, однажды я видела колокол в новой церкви в Солнцево, там отлито примерно следующее: \"Православной церкви от солнцевской братвы\". Где-то у меня и фотка сохранилась этого колокола.
Храм Державной Божьей матери, который построил Николай Булгаков на деньги неизвестных спонсоров, на пустом месте, рядом со старой церковной постройкой, удивляет неброской красотой. А еще больше удивляет то, что это осилил «наш Коля». А иконы, за исключением главной, старой, местной, Казанской богоматери, поставлял храму тоже друг нашей юности Саша Жилин. Там есть довольно редкий сюжет: «Благоразумный разбойник». Росписей на стенах храма пока нет, но икон много, они разнообразны, написаны в русской традиции, без новояза.
Кроме храма, Николай Булгаков отстроил еще и Подворье. Подворье - это живое сердце местной церковной общины. Тут и актовый зал, и кухня, и гостиница. До кризиса был и детский сад.
Община живет. Работают кружки для детей. По субботам и воскресеньям, по праздникам и даже в будни тут клубятся люди.
Нас угостили чудесным обедом. Женщины в платочках суетились, организованно встали в цепочку и передавали по цепочке тарелки с щавелевым супом. Подавали и первое и второе - в одной тарелке, по-простому. Вилок и ножей не было, только ложки. Съел щи, отдавай тарелку, тебе положат картошки с чудесной домашней котлетой. Дали и вина. Народу собралось много, полный зал. Члены церковной общины пришли ради праздника (как раз был Никола-чудотворец) послушать концерт. Юноши пели без аккомпанемента, чистыми голосами: тенора, и два баса. Ангельское пение. Ни разу не сфальшивили. И видно, что с душой. Румянец на щеках горел розовый, как на яблоках. Студенты семинарии и консерватории.
Отцу Николаю удалось создать творческую атмосферу внутри церковной общины. К нему тянутся люди. Он и книжки пишет. И по церковной линии пашет день и ночь. Никогда не отказывается крестить и отпевать, и исповедывать, работает без выходных. Пожалуй, у него и я бы пошла на исповедь, хотя обычно к исповеди не хожу - чужим не доверяю. Хорошо обзавестись собственным батюшкой. И не за тридевять земель, а тут, дома.
Подворье, которое восстановили, - это бывшая контора заводоуправления фон Мекка, начальника Московско-Казанской железной дороги. Ибо город Жуковский, сердце российской авиации, расположен по Казанке. Фон Мекк - это мало того что большой МПС-овский начальник девятнадцатого века, но и муж той дамы, которая финансово и духовно поддерживала Петра Ильича Чайковского. Известна и переписка П.И.Чайковского и госпожи фон Мекк.
На втором этаже подворья живет и сам батюшка.
Очень растрогала Колина жена Ольга - стала она обширной попадьей, в платочке. Ничем не выделялась среди женщин, которые принимали гостей. Не важничала. А раньше Ольга работала на Высших режиссерских курсах. Общалась с известными режиссерами. Николай называет жену не иначе как \"матушка\", они ровно, потихоньку, стареют, Николай стал очень худой, Ольга, наоборот, классическая попадья. «Много работаешь?» - спрашиваю я его. «Мы не работаем, мы - служим».
Интересно, изменилось ли что-нибудь в РПЦ с тех пор, как я пыталась сделать в начале 90-х годов интервью с другим священником, многодетным отцом Валентином Асмусом? Сын известного философа, окончивший филфак МГУ, Валентин отказался от светской карьеры, погрузился в православие, родил много детишек со своей женой, бывшей однокурсницей. Жил в бедности. Своего прихода у него тогда не было. В начале 90-х мы долго с ним беседовали о детях, о послушании. А потом он сказал, что высшие церковные начальники не дали ему благословение на публикацию. И замкнулся. Меня это, помню, сильно шокировало. Мы все тогда были пьяны ветром свободы и демократии, и какое-либо запрещение воспринимали, как личный вызов себе. В РПЦ раньше было как в армии: шаг вправо шаг влево считался побегом. Это надолго отвратило меня от церкви.
У меня сложилось впечатление, что нынче кое-что немного изменилось. Но об этом следует поговорить отдельно. Я - человек не воцерковленный, я - светский человек. Мне, для того, чтобы проникнуться церковным духом, нужен именно свой поп. К чужому я не пойду. И не пойду к чужому врачу. Годами воспитанное недоверие к тем, кто по должности может лезть в твою душу, прежде всего, в священнику, сделало из меня человека железного. Из меня не выбьешь откровения. На Пасху хожу, а к исповеди - нет. Разве что перед старым другом...
По первому впечатлению от визита в храм к отцу Николаю мне показалось, что церковь в России поднимается. Не знаю, много ли таких талантливых священников, как Николай Булгаков, но надеюсь, что много.
Комментарии
Женщина глубоко ошибается. Вера ее держится на знакомых и она наивно считает, что проникнется "церковным духом". Что еще за "церковный дух"? Видимо, человек еще не испытал на себе, что значит истина и вера. Создала себе кумиров и единственное что ее отделяет от того, чтобы плюнуть на церковь - восхищение своим знакомым батюшкой и собственная гордость за то, что имеет такой "блат". Несчастная.
Если человек читал книги и ходил в Церковь - это может быть ровным счетом ноль.
Неужели Николай этого не замечает? Если он священник, то просто обязан спасти ее от прелести, в которой она сейчас пребывает.
И не дай Бог найдутся "верующие", которые будут завидовать ей. В этом и будет их самая большая беда.
Я хожу в церковь, но никогда не беседую и не пытаюсь говорить с церковными служителями. За свою жизнь похоронил много людей и естественно всегда сталкивался со священниками ..отпевание и прочие дела.. так вот первый раз тесный контакт получился со священно служителем , когда мне было 16 лет, хоронили бабушку. Жил я в Узбекистане тогда и дело было летом, жара 40 ..может и больше..Ну нужно было отпеть в храме, но получилось так, что попали в обед..Ну откуда я мог предположить, что в церкви то же бизнес ланчи бывают... Подхожу к священнику и спрашиваю, а нельзя ли пораньше...ну желательно... Ответ меня сразил наповал тогда!
- Желательно так желательно говорит он и показывает пальцами рук цифру и добавляет .. зеленых.
Конечно отдали эти деньги, всю процедуру провел как обещал...без обеда !
А я все это время стоял в стороне и курил, пытаясь как то оправдать его действия у себя в голове.. С тех пор ситуация повторялись много раз и я уже как опытный "переговорщик" решаю эти вопросы, хотя противно каждый раз . Да, я верю что есть истинно верующие и отдающие себя на все 100 Богу служители и я бы с удовольствием...
Многие останавливаются и начинают роптать на церковь. А тут просто прекрасно понимаешь человека, которому просто не повезло с духовниками.
Мне кажется, что каким бы не был хорошим этот священник, все равно это невероятно.
Это в \"генах\" у народа, т.к. раньше в древние времена (как известно) - мы поклонялись пню и проч.
Просто надо каждому человеку встретить такого батюшку, чтобы понять: вот ему я могу сказать, рассказать все что угодно и довериться без остатка!
Если вы прочтете следующее - вы все поймете:
http://www.omolenko.com
Для автора ( не нашла имени): Державная икона Божией матери, это не та, где Божия матерь в короне, таких икон множество, а та, где Божия матерь на троне с символами царской власти в руках.
\"потому чт можно хорошо заработать на доверчивых наших людях.\"
Когда люди хотят ходить в Церковь ради утешения, желая земного, материального блага, поэтому они и получают \"земное и очень МАТЕРИАЛЬНОЕ\", а именно: наглость, высасывание денег, разврат и прочее... Если вы ничего не пытаетесь найти - под лежачий камень вода не потечет. Или же вы думаете, что все самое хорошее должно окружать вас и только тогда вы будете с добротой относится ко всему?
тут ясно ведь, как люди начинают воспринимать:
\"это вы намекаете на то, что я должен пойти, дать копеечку этим аферистам? Идите сами давайте, а я к вашей организации не подберусь. Я человек с нормальными мозгами, в отличие от вас - я ...
P.S.: мне наверное надо писать по-интереснее и более лаконично, что-ли...
признаю свои ошибки... спор ведь на какой-то процент связан с тем, что два человека просто не вглядываются в текст, а ищут отклонение от своего мнения))
я пока написал свое отклонение в "чистом виде" (до P.S.)))
Вот такой должен быть священник - как Иисус Христос.
Другие священники - не священники, а фарисеи, лицемеры и карьеристы. Смотрите новости на 1-ом и вы увидите их.
(Максим Исповедник, преподобный. Мистагогия. Введение).
Вещественное начало способно к обожению. Оно при определенных условиях может вместить в себя божественные энергии. Эта мысль имеет основание в Священном Писании. В Деяниях святых апостолов говорится об апостоле Павле: «На больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них» (Деян. 19: 12). Вещественные предметы, которыми пользуется угодник Божий, освящаются и приобретают целительную силу. Тем более тело святого, которое становится чистым сосудом благодати Божией, может воспринимать сверхъестественные благодатные силы. На этом основано
От Матфея, гл. 23:
3 итак всё, что они скажут вам, исполняйте и храните, по делам же их не поступайте: ибо говорят они и не делают.
4 Связывают они ноши тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людей, сами же и пальцем своим не хотят двинуть их.
5 Все же дела свои совершают с тем, чтобы видели их люди; расширяют хранилища свои и увеличивают кисти;
6 любят же первое место на званых обедах и первые сиденья в синагогах
7 и приветствия на площадях, и чтобы звали их люди: "равви!"
8 Вас же пусть не называют равви, ибо один у вас Учитель, вы же все - братья.
9 И отцом своим не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец - Небесный.
10 И пусть не называют вас наставниками, потому что Наставник у вас один: Христос.
11 Больший из вас да будет вам слугою.
12 Ибо, кто вознесет себя, тот смирён будет, а кто смирит себя, тот вознесён будет.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное перед людьми: вы и сами не входите и входящим не даете войти.
....
А какие еще могут быть вопросы после слов Христа о священниках?
"Затворяют Царство Небесное" ("небо" - символ идеи, "царство" - власть. "Царство Небесное" - власть идеи на материей, идеализм) - вот их настоящая задача, с котрой они 2000 лет пока что успешно справлялись. Православие - религия материалистическая, поклонения священным материальным предметам и действиям, агитпроп империи, отсюда всё и растет...
Трактовать нужно не вырывая из контекста, или не видите, что там обращение идёт не к ученикам Апостолам, и их последователям (наше рукоположенное духовенство), а прямо к противоположным им (книжники, фарисеи, лицемеры). Для начала, Yuriy_K, советую вам прослушать курс богословия профессора Осипова, и узнать кто такие книжники, фарисеи и лицемеры, а потом и рассуждать. И то, достаточно трактовок Святых Отцов по этому вопросу. Для истинно верующих здесь нет никакого вопроса и они одинаково с благоговением относятся ко всем рукоположенным священникам.
Да-да, тешьте себя, что фарисеи - это не церковники, это кто-то другие. Так что ж, мы тогда согласно заветам Христа, должны исполнять и хранить то, что расскажут умершие 2000 лет назад священники? Что на это придумаете? Только мне не интересно - я могу спорить только при договоре - признаете системноть в приоритете (а не абсурдлность), признаете логику и очевидность - тогда будем разговаривать. Нет - до свиданья, к попам. Парадигма \"возможно всё что угодно соединять с чем угодно...
Не признавать Отцов Церкви, значит нарушать прямые заветы Христа, это хула на Святого Духа, который стяжали Святые Отцы и по его влиянием они и писали. Почитайте Святителя Феофана затворника, Авва Дорофея, почитайте про Дорифея, чтобы общаться на равных, изучите труды Святителя Игнатия Бренчанинова, Отцов Добротолюбия. Тогда и поговорим на равных. Не забудьте про курс Богословия признанного богослова нашего времени профессора Осипова, которого вы называете фарисеем, хотя богословие и христианская жизнь - совершенно разные вещи, это в том числе он сам и говорит. Вначале послушайте лекции, потом уже и судите о них. Вижу, что вы нахватались различных сектантских верований по верхушкам, на эти взгляды уже более 1000 лет назад была системная апологетика. Не вижу смысла даже указывать вам источники, ибо приди к вам даже сам Христос, чтобы объяснить Истину, вы не поверите, ибо вы не христианин. Настоящий верующий Христианин такой хулы на Святого Духа как вы никогд...
И какого черта я должен постоянно цитировать Христа, одни те же фразы:
8 Вас же пусть не называют равви, ибо один у вас Учитель, вы же все - братья.
9 И отцом своим не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец - Небесный.
10 И пусть не называют вас наставниками, потому что Наставник у вас один: Христос.
Какие еще "отцы церкви"? Вам физически невозможно воспринимать слова Иисуса напрямую, надо чтобы кто-то преревернул наоборот? О чем и речь. Православие - система зомбирования, отодвигающая от очевидностей...
"На равных"... Скорее всего Вы еще на партсобрания бегали, когда я в церковь ходил и христианство изучал...
Вот как Вам при таких словах объяснить чем суеверия отличаются от монотеизма? Думаю, невозможно... Зомби... Разбираться в Ваших выкрутасах также бесполезно, как и с любыми сектантами...
Вы сначала цитируете Евангелие, потом лицемерно втавляете свои домыслы, причем с оскорблениями (как настоящий протестант).
И вы очевидно не в курсе, что зомбированы вы (собственными, лишенными смысла толкованиями, - такими, которые удобны для вас). Есть такая наука - Сравнительное богословие.
Советую почитать. А еще то, что предложил г-н Expertus.
P.S.: хотя вы вряд-ли возьметесь. Для вас ведь не существует такого понятия, как \"желание разобраться\", не так ли?
И еще - тот факт, что вы не хотите понимать и утверждаете свое - от неразумия, которое легко лечится чтением литературы. А если вы наивно полагаете, что: \"читать не надо - книжником станешь\" - глубоко ошибаетесь.
И не знают, что учение, которое несли в мир апостолы после Христа - несли последующие исповедники святой веры - в основном мученники. Это все взаимосвязано.
Подтверждалась вера святых отцов и великими подвигами, которые совершали они. Не знали? Ну так узнайте и уразумейте. А то живете \"на своей высоте\" и не хотите спуститься на землю.
P.S.: Петр, Иоанн (апостолы) - тоже были духовными отцами. Они написали то, во что большинство верит и одновременно - опровергают.
- Верят на словах
- Опровергают - на деле (которое, кстати, - тоже может быть \"на словах\")
В идейном мире, в учении Христа есть то, что вы, церковники не поймете никогда - это парадоксы. Тупой материалист - церковный верующий парадоксов не понимает, он их заменяет абсурдами, фарисеи-священники на этом паразитируют. Как мы можем спорить о том, что Вы не видите?
Только я и пишу, как в этой статье о том, что там такой ростсок, котлорого вы не разумеете - СИСТЕМА. И она пробьет рано или поздно любой асфальт мракобесия и расцветет так, что мало вам не покажется...
Всего два пути -
к Богу или от Бога.
Пример:
Допустим, есть человек, который ничего не знает про Церковь (любую), о ее существовании, но -
этот человек творит добро, не смотря на сложности жизни, не смотря на хулящих его - не желает им того-же и в самих мыслях старается избегать злого мнения, - он с удивлением обнаруживает (на своем опыте, пройдя через некоторые учения), - что такая истина живет только в одном - в лоне учения Христа - в им созданной Единой Святой Апостольной Церкви.
Я думаю, что пока вы не поймете, что в любви нет системы - вы к Богу не захотите идти. Где же ваша системность, когда апостолы жертвовали своими жизнями ради Христа?
Где же системность, когда по идее надо было Богу гневаться на людей (уничтожить к примеру), когда они хулили его, а он - даровал им надежду на спасение через внутреннее преображение?
В ваших словах, кстати, тоже нет системности. Вы ее видите в лоне гордыни. Ваш настрой я понимаю, Юрий. Дело гордыни - пагубно, особе...
В любви, вишь, нет системы... Как раз любовь сама система и есть. Потому в православии любви нет, там ее кожзаменители, суррогаты - подобия любви. Уьбедиться даже не прибьегая к теоретике легко - посетите любой православный форум, типа ихнего оборотня савло-павла Кураева, и всё увидите сами... "Судите по делам их" (это я не православным рекомендую, православные зашоренные, ничего не видят)
Но в ваших рассуждениях (повторюсь) очень мало системности. И много злости. Поэтому я пока что - в догадках. Просветите меня)
Давайте найдем \"камень преткновения\". Расскажите мне конкретно - вас \"поразила\" только 23 глава от Матфея.
А что вы еще знаете?
Вы знаете, что есть законы Божьи (заповеди), которые сначала дал Господь Бог Моисею, потом Иисус Христос - апостолам.
Есть 10 заповедей. Так же, - есть 9 заповедей блаженства. Как вы к этому относитесь? Это все - в Евангелие.
Главное ведь то, что человек принял на веру. Это бывает либо чем-то бессвязным, в основе которого острое убеждение. Либо чистота мыслей (ясность). Напишу как только внимательно изучу это.
Если бы Вы были пограмотнее в религии, то знали бы, что учение Иисуса Христа анархистское и есть (и с этим не поспоришь) и первые христианские секты были анархистские. :)
Это вот православие - оно наоборот, имперская религия, про-пилатская, про-фарисейская. Это, опять же, очевидная бесспорная данность.
////Но в ваших рассуждениях (повторюсь) очень мало системности. И много злости. Поэтому я пока что - в догадках. Просветите меня)////
Просвещаю: то, что Вы называете злостью, таковой не является, я равнодушен к церкви. Это просто любую правду о церкви, ее адепты всегда воспринимают как обвинение. Это как шизофреники борются с теми кто их лечит...
///Давайте найдем "камень преткновения".///
Нет уж, в вопросе болезни психиатр не будет с больным искать "камень преткновения", Извините-с, Вы тенденциозная сторона, Вы - адепт...
///Есть 10 заповедей. Так же, - есть 9 заповедей блаженства. Как вы к этому относитесь? Это все - в Евангелие.///
В статье об этом и пишу, только об их систематизации. Вам, думаю, пока лу...
небольшой экскурс - просвещение:
как правильно сказал один человек и перестал общение с невеждой, - вы мало того что наводите ничем не обоснованную клевету. Причем очень нагло. Но к тому же еще и противоречите себе.
Гордыня - у вас. Вы немного запутались.
Пояснить?
1. вы достаточно резки в словах (что соответствующе характеризует человека):
"воры-уголовники, плуты-бизнесмены не сравнятся по степени двуличности с вами"
бесстыдство и прямое оскорбление - делать такие заявления человеку, которого вы не знаете.
То, что человек думает - не всегда скажет "в глаза". А т.к. здесь прямая свобода слова - можно только догадываться, что у вас в голове.
2. пытались повысить свою значимость:
"Вы разговариваете с человеком, который рос в православной среде, ходил в церковь, когда вы бегали на партсобрания, пока ваши политруки вам не скомандовали сменить знамена на хоругви..." - чем не гордое высказывание? И многие др. (не буду нагромождать)
да вы не бойтесь) Я не такой впечатлительный. И адепт - Вы. Просто почему то любите судить людей по себе. Хотя, если вам лет так 15-17, то в принципе - это ничего. Сочувствовать вам пока рано, так что перейдем к теме:
Начнем с понятия \"Анархизма\".
Что это? Поясните безграмотному невежде!
давайте я пока напишу крайне поверхностный анализ ваших утверждений. А вы его прочитайте:
вы говорите:
1) Вы - фарисеи, фарисейское племя
2) Вы - безграмотный.
Подсказка: фарисеи были очень грамотными и являлись книжниками.
3) Вы - фарисеи
Фарисеи - были иудеями. Христианство и Иудаизм - разные вещи.
Так что прежде чем сравнивать несравнимое - поосторожней с пустобрехством.
Хотя я могу вам посочувствовать, если вам по сути - все равно: католики ли, православные, мусульмане, иудеи, протестанты))
1) фарисеи были против Христа
2) Я вообще-то Христианин. И Иисуса Христа люблю.
Где логика?
Вы называете меня фарисеем и христианином, не задумываясь так ли это даже на ваших словах (не говоря о том, что в реальности).
http Христос проповедовал любовь, смирение и кротость.
пишите по-русски: абсурдность. Где же ваша системность, когда вы лепите нелепое:
\"ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ДЕСИСТЕМАТИЗАЦИЯ, АБСУРДИЗАЦИЯ МЫШЛЕНИЯ\" - не несите чушь. Я понял, о чем речь, но подали вы в какой-то крайне нелепой форме.
Правславие - основано на учении Христа. Христос проповедовал любовь.
Про любовь, которую Иисус Христос рассказывал своим ученикам, не судят по тому, что происходит где-то в Церкви \"без Него\" (я думаю - вы поняли это? БЕЗ НЕГО. И - \"где-то\").
Ладно, давайте пока вот с чем поработаем:
\"Как раз любовь сама система и есть\" - ну расскажите мне о ней.
Кога человек пигет с большой буквы Вы, то это означает обращение к собеседнику лично, как только с маленькой, то, как в данном случае, обращается к группе. Я никого не оскорбля и Вам советую прератить думать обо мне. Это Вы длоказываете своё фарисейство: фарисеи, видя, что им не справиться с идеей Христа, перешли на борьбу с ее носителем - перешли на личность, на обвинение его лично. Забудьтие обо мне и говорите об идее, тогда будем говоритью а так - Вы мне не судья...
Буду писать \"Вы\" (с большой буквы)!))
\"Я никого не оскорбля и Вам советую прератить думать обо мне\"
Оскорбляли Вы. Я же вас так не оскорблял, как Вы - меня. Кто же меня сравнивал с уголовником и проч, фарисеем называл, и дополнительными \"приставками\"?
Прекратить о Вас думать?? А почему Вы обо мне думаете и хулите?)))
Вы перестаньте думать обо мне плохо))) Я же не сравниваю вас с уголовником.
\"Кога человек пигет с большой буквы Вы, то это означает обращение к собеседнику лично\"
честно - первый раз вижу, что этой по сути незначительной вещи (после оскорблений в мой адрес) уделяли внимание, тем более, что я не переходил на \"ТЫ\" - и Вы оскорбились!
Повелеть перестать говорить - можно. Но вот перестать думать - извольте)))
P.S.: это еще более подтвердило Вашу гордыню. Мне лично все равно. Можете хулить меня сколько хотите. Но Вы отошли от сути моего предыдущего комментария)
Успокойтесь, любовь для Вас, думаю, штука болезненная, побегайте от нее пока...
Я чуть не прослезился...)))
P.S.: ох! едва успел исправить \"вы\" на \"Вы\". Простите еще раз!!))
Давайте без абстракционизма. Конкретно - вы продолжаете заблуждаться)
И это подтвердил не я один.
Неужели вы не читали мой длинный комментарий, который я вам подкинул?
По моему вы уже не видите смысла, т.к. не знаете, как оправдать собственные ошибки - ведь на словах вы их не признаете, когда они ОЧЕВИДНЫ (читайте длинный комментарий про фарисеев))
P.S.: человек никогда не утверждает напрямую, что может кого-то поменять - человеку, которого не то, что не видит, но не знает. Я тут еще ни разу не утверждал, что смогу кого-то \"поменять\". Если только - изменить представление о чем-то (и то - вряд ли - и сам это прекрасно осознаю).
Вы хотели системности?
Вы ее получили. Ну и что - Вы почувствовали от нее любовь? Я очень конкретно пояснил: так мол и так. И это был поверхностный анализ... как я и говорил в начале.
Искренне желаю Вам успеха во всех делах!
И можете все тут попов защищающие меня заминусовать, я здесь не ради рейтинга, так что пофиг. Попы и церковь есть величайшее зло! Возможно есть истинные священнослужители, но они в меньшинстве, увы.
Сколько бы мессий не приходило, все равно человек все перевернет так, чтоб выгодно было, а истинного сослужителя заклюет и растопчет.
Как поклонялись золотому тельцу, так и продолжают.
Хамы!
Я бы Вам тоже не дала номер своей аськи ( на подобные споры максимум 5 минут в день могу убить), кстати позвольте Вас просвятить, у аськи не обязательно 9-ти значный номер.
Просто хочется чтоб люди открыли глаза и называли вещи своими именами. А они на попов как на святых смотрят и руки им целуют. Попы для них не духовные наставники, а кумиры. Но, повторюсь, это не про всех.
Пипец полный..
Надо заметить, что со священниками везет еще реже, чем с участковыми врачами и участковыми милиционерами.