Нужен ли комендантский час для детей?

Всё верно! Ответственность за счастье и здоровье детей лежит прежде всего на родителях. Те, кто об этом забыл, теперь призадумаются...
Любопытно только, куда доставляют нарушителей коменданского часа... Безопасно ли там?

Нет, еще ваших детей пасти будем... Вся Европа и штаты так живут. Особенно штаты, там быстро вам объяснят, что и как, и это правильно. А то все должны. Соседи, школа, общество а родители? Вам мешает, вам в тягость, пусть шатается... Нет, милые, извольте воспитывать

http://www.seychas.com.ua
Жизнь RSS Комендантский час: безопасность или грубейшее нарушение прав ребенка?
Куда выстлана дорога "благими намерениями" мэрии
автор: Наталья МИЧКОВСКАЯ
Правозащитник проводит аналогию с детскими концлагерями, действовавшими во время войны: "Если мы сегодня считаем, что комендантский час для наших детей - это нормально, то не за горами то время, когда нормальным для нашего общества станут и концлагеря".

В Новороссийске прошел пикет за отмену комендантского часа для подростков

7 марта в городе Новороссийске Краснодарского края прошел очередной митинг за отмену комендантского часа для детей. Участники пикета протестуют против двух статей Закона Краснодарского края от 21.07.2008 года 1539-КЗ «О мерах по профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних в Краснодарском крае».

Данные статьи предусматривают, что дети до 7 лет вообще не могут появляться в общественных местах без сопровождения родителей или законных представителей круглосуточно, несовершеннолетние в возрасте от 7 до 14 лет — с 21:00 до 6:00, а подростки от 14 до 16 лет — с 22:00 до 6:00.

О "комендантском часе" для подростков: мнение правозащитника
Начальник отдела визитирования Казанского правозащитного центра (а также координатор детских проектов организации) Сергей Заднепровский прокомментировал инициативу главы государства:

- Честно говоря, я не вижу необходимости для введения Татарстане комендантского часа для детей. Во-первых, это нарушает ст. 27 Конституции РФ (право на свободное передвижение, выбор места пребывания и жительства). Во-вторых, за своих детей должны отвечать папы и мамы

Все верно, но при чем здесь комендатсткий час?
Ну я как родитель отвечаю за своего ребенка, ну знаю где он находится, знаю что могу доверить ему вечерне- ночные прогулки. Так почему же менты должны тащить его в кутузку? Потому что государство не в состоянии обеспечить его безопасность?

А сами хотите его безопасности?

Вы можете доверить своему ребенку вечерне-ночные прогулки?
Вам, похоже, по барабану безопасность вашего же ребенка.
Люди разные бывают.
У меня тоже дети есть. И я старшего в 21 или 21-30 часов домой загоняю. Хотя он хочет еще гулять.

И на государство не надо сваливать заботу о безопасности ваших детей, если вам самим все равно.

а нах мы налоги платим, если сами должны себя обезапасивать (как грамотно?)?

А кто обезопасит нас от ваших шалопаев, раздолбаев и разгильдяев. ПРиличные молодые люди по улицам не шатаются... И что мешает вам встретить ребенка с тренировки или бассейна, Лень-матушка, или наплевательство?

Да, не шатаются. А вот из техникумов и институтов, случается, едут. Или из бассейна, с концерта (где некоторые - не зрители, а выступающие). Подростки разные бывают, и не все они просто так шляются. Причем бывает, что в семье ребенок не один (не к этому ли нас то и дело призывают?), поэтому всех каждый день встречать нереально. Это с одним можно везде вместе ходить. И то, если это парень, его ровесники засмеют.
Милиция на этом законе просто, скорее всего, будет опять рубить бабки.

Да разные, и те, которые не шатаются доедут, дойдут, в конце-концов расписание техникумы сделают как надо. На все должны быть законы. И не умерла Америка от того, что болтающийся по улице ученик отвозится в полицейский участок. И это правильно, а всякого рода подпорки и отмазки в пользу бедных. Хотите жить красиво-извольте строить жизнь, порядок и законопослушность, а у вас ве виноват кто-то, только откуда берутся потом эти менты, да вот от таких родителей, которым наплевать, и которые соблюли правило, сделали ребенка, а потом-хоть трава не расти. А то болтается малыш, потом дядя пришел-увел, в Европе это наказуемо, вплоть до лишения прав, и правильно. А то-собаки болтаются, коты болтаются, дети болтаются, все без присмотра... Для начала гигантские штрафы, многим поможет

Да ходят американские подростки одни по вечерам, кто вам сказал, что этого нет, вы сами-то были там? Подросток 14-17 лет вовсе не малыш, я в это время уже больше отца зарабатывал.
И, извините, но вынужден обратить ваше высокое внимание на тот очевидный факт, что обвинения лично оппонента и выпады в его сторону ничего не доказывают.
Тем более, что мои \"неприсмотренные\" у \"такого родителя\" уже выросли, прекрасно работают и по второму высшему образованию получают. А ваши я не знаю, но, судя по аватаре, вы молоды и пока теоретик в данной области. Так что нет у вас повода поучать и, тем более, наезжать, есть только такое желание - может, совладаете? Если сумеете, конечно.

Мы сами-то были там.. И много раз, а еще сами живем в ЕС, и там подобные законы, а кто их не исполняет, штрафуются и наказываются. Да набривалве действует, соседская охрана, если угодно, стукачество... НАдо не только кино смотреть, новости и из окна туравтобуса

Да, а у нас сегодня кошка родила вчера котят...

Я рад за вас и даже готов верить, что тоже бывали. Однако, похоже, мы видим разное. Случается.

То есть совладать с желанием безопасно, в интернете, нахамить - вы не в состоянии. Что ж, не страшно. Тоже бывает :)

ЗАЩИТНИК: Вам известно, какие средства выделяют Неизвестные Отцы на преодоление детской преступности?
ОБВИНЯЕМЫЙ: Не совсем вас понимаю. Что такое "детская преступность"? Преступления против детей?
ЗАЩИТНИК: Нет. Преступления, совершаемые детьми.
ОБВИНЯЕМЫЙ: Я не понимаю. Дети не могут совершать преступлений..."

Обитаемый остров, Стругацкие.

США нам уж точно прмиером быть не могут..Или если угодно там каждый может найти то,что ему созвучно..ха-ах Нет никакой абстрактной "Америки"!И Европы тоже..ха-хаТам совершенно ПРТИВОПОЛОЖНЫЕ, взаимоисключающие законы и "понятия" в разных штатах!Уже приводил неоднократно примеры.. Страна тещит по швам почище Раши....Совершенно и разный расовый состав населения в регионах...Если в одних штатах скажем запрещены аборты и оральный секс супругов(разнополых)..Сексшопы..В других узаконена Проституция,секс с 13 лет и нудистские пляжи без присмотра взрослых и Голубые ,лесбийские браки с усыновлением!И кстати Везде Преступность подростков растёт бешеными темпами!Каждый четвёртый секспреступник(вкл.самих тинейджеров постарше)в мире сидит в США

в том то и дело, не будет этой процедуры.
Закон глуп также, как и все запретительные меры.
Это в Краснодаре Ткачев себе рейтинг среди кубаноидов поднял.
Милиции так проще и дешевле.
Что такое 18 лет?
Человечество молодеет.
Давайте запретим после 24 часов на улице не должно быть тех, кому нет 21 года, после двух - если нет 28....бредятина, короче.
Эта ахинея такая же как и сам запретный закон.

у нормальных родителей и без этого закона дети под присмотром что же касается других так им наплевать что на закон что на детей как бухали так и будут, а дети как шлялись так и будут как раз этот же год в карснодаре это и показал

Абсолютно в точку. И в этом кроется собственно весь казус ситуации. Здесь я смотрю очень много разных мнений высказывается. Очень многие ругаются на власть и на ее исполнителей. А ведь все при этом забыли о том, что дети-то их собственные. Не принадлежащие ни власти, ни милиции, ни школе, которая как многие считают должна нести ответственность за воспитание наших детей. НЕт уж, извините, кто бы и что бы ни говорил - мой ребенок - это только мое личное дело!!!! Я его родила для себя и только я полностью отвечаю как он будет расти, чему научится и кем станет в этой жизни. А все остальные высказывания - только от неумения и нежелания брать эту ответственность на себя. Разве кто-то заставляет вас включать вашему ребенку вечером телевизор с боевиком? Или вы всетаки можете сделать выбор в пользу интересной книги? Просто вам проще сесть возле тевизора и смотреть вместе с ребенком всю эту гадость по телевизору. И обвинять во всем власть, государство и прочая... И поймите меня, я не оправдываю всех этих вышестоящих. Но в таких интимных вопросах как воспитание ребенка, покупка еды, досуга и выбора мужчины - всю ответственность беру только на себя... и никому не доверяю этого...

и что в итоге? - запрет!
а мотивировка? - защита детей
и это ли не вышка лицемерия власти?
а по сути? - защита ОТ детей!
государство защищается от детей!!!
т.е. оно не может обуздать не законопослушных взрослых и в целях защиты детей сажает их в \"рамки\" (пока что рамки, а дальше видно будет... :) )
и что смешно - пострадают и уже страдают как раз ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ родители и дети :)

по нынешним законам можно отслеживать импотенцию государства

что стоит закон в краснодаре о запрете продажи детям пепси, колы и т.д.
в тех же целях - защита детей, мол одна бутылка не вредно
но он же может выпить четыре и тогда это вредно - давайте запретим и все дела :)

я сам, убедил своего отрока не пить газировку, но это не значит, что ее нужно запретить продавать
верховный суд опротестовал этот бред, но в магазинах, по инерции, висит бумажка с перечнем запрещенных к продаже напитков и продавцы ему следуют

Во 1-х человечество стареет - общеизвестный факт. Наверное Вы имели в виду "акселерацию" развития молодежи. Только у нас в России эта акселерация как раз выражается не в том , что молодежь умнеет раньше, а в том , что ей просто раьше доступны запретные плоды : алкоголь и секс. А ума вследствие этого меньше становится. Потому что вместо занятий и чтения (и осмысления) книг и другой информации, молодежь шатается по темным углам, жрет пиво и тискается. Думаю это следствие их восприятия атрибутов "взрослой" жизни.
Теперь "отморозков" проще будет вычислить на улице, ибо "нормальные" будут сидеть по ночам дома, а вот к остальным будет повышенное внимание и "забота" :)
Но это при условии , что закон начнет работать, т.е при условии , что сама милиция начнет работать в соответствии с этим законом, а именно будет выработана нормативная база и инструктарии в самих ОВД.
Еще бы ввели дружины общественные , как было при совке и был бы вообще порядок.

С чего это Вы взяли, что человечество стареет?
Что-то Вы не те книги читаете. И плохо думаете о молодежи.
Слишком много писать некогда, так на все Ваши утверждения есть объяснения, что они ошибочны.
Не так всё, на самом деле.

Не хочу спорить на эту тему. Я лично, как законопослушный родитель, от этого не страдаю совсем. Как и мой ребенок, который стал ответственнее с введением этого закона. И в моем окружении есть немало таких же как и я, которые совсем не страдают от этого.... Если например родителю внапряг самому пойти в магазин за пивом или сигаретами и он просит это сделать своего ребенка, то что ж потом плакать, что его ребенок начал втихаря это все покупать для себя... Проще всего снять ответственность с себя и переложить ее на других людей.

А я и не претендую на истину в последней инстанции.
Но факт. Все развитые страны Европы стареют год от года, для этого в свое время и начали они "ударными" темпами принимать граждан из стран не столь развитых: бл.восток, вост.Европа и пр. Надеюсь для Вас не секрет , что население России вымирает ? то есть уменьшается его численность примерно на 1 млн. человек в год. Эта динамика как раз подтверждает мое мнение о том, что в России рождается мало детей по сравнению с тем сколько помирает населения ежегодно, следственно средний возраст в России увеличивается (да и еще вроде заявляли с высоких трибун , что у нас продолжительность жизни средняя выросла).
Книги не читаю практически, ибо в этом уже нет необходимости, море информации доступно в сети, а так же личный опыт и наблюдения.
Сказать "Не так всё, на самом деле." наверное проще , чем обосновать подробно вашу точку зрения. Ну а если нет времени это сделать, так может просто и не писать, а потом когда появится время все детально и обосновать.
Никогда не рассматривал серьезно комменты типа : одобрямс-не одобрямс, или прав - не прав.
Я не с потолка пишу и не занимаюсь копипос...

а пусть хотя бы и от детей - разве пьяные агрессивные подростки в ночи не опасны? Их родителям на них начхать, а я должна бояться на улицу выйти? Пустьмилция их забирает, а я с удовольствием на этих уродов настучу

Слушайте,может тогда сделать так,чтобы забирали пьяных подростков,а не всех подряд?!А обычных "трезвых" подростоков не трогать...

а для этого не надо спец закона. Есть ст. 20.20 hаспитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах, 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения, и 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах (до 16 лет)

хД Но а после 10 забирают ведь всех подряд!Я просто ару над нашими аптеками и магазинами!!!В 12-15 лет можно достать в аптеке любые глюциногенныенаркотические и алкогольную продукции ;)) И даже вхрослых им просить не надо :D

ну если челокеву очень надо по кайфу, то ведь можно и в хозяйственный зайти, и в лес по грибы.. А это уже не аптека с магазином виноваты. Честно сказать, даже родителей не всегда можно обвинить. Такие дети иногда бывают....

Ага) Не дай Бог мне таких детей)))

а ить им теперь даже по жопе не дашь - сразу органы дознания 156 нарисуют. Борба у нам с жестокими методами воститания. У меня подруга так чуть не попала - патсан ее (14 лет) устроил буквально дебош в бабулиной квартире ( которая (бабуля) умерла вот тока-тока) с девушками, патсанами, пивом и куревом, оставил после себя сратч, ему ума вложили по первое число, ибо слова понимать отказывается в принципе, так в школе такой хай подняли - опеку вызвали, парня (без родителей, втихоря) выспросили, тот, естественно, родоков заложил, его на мед освидетельствование и мамулю под пресс - пишите заяву на мужа, а то мы против вас обоих возбудим. Еле отбрехались

"жесть..."

от тото и оно. Как трудно жить......

Да.Вы правы!)))

Правильно говорите. Только так... Что за родители, которые спокойно сидят дома, когда ночь на дворе а ребенка нет...

И опять правы

Вот именно, хорошим родителям з дктям ну никак не мешает этот закон, а вот другим, конечно...

Дело в том, что в этом возрасте подростки склонны переоценивать свои возможности и способности к адекватной оценке ситуации. Смысл ограничения скорее в защите, чем в контроле. Кто вам мешает забрать из кино с вечернего сеанса сына с его девушкой и отвезти по домам? 18 лет - это конечно перебор, но до 16-ти, я думаю, комендантский час не помешает.

мне так же никто не мешает покормить 16 летнего парня с ложечки, порубить за него дрова, растопить печь, написать сочинение, сдать экзамены - в тех же целях защиты
он же может переоценить свои возможности и неадекватно принести воды в дом или вместо пенька разрубить забор на дрова...

а мент что стрелял в магазине был адекватен?
или в его возрасте и при должности, это уже не обязательно?

по такого рода законам можно усомниться в адекватности нашей власти
впрочем, уже вряд ли сомнения уместны :)

Все вышеперечисленное ваш парень делает по ночам и на улице? Я бы вам рекомендовал сменить образ жизни и по ночам все таки спать. Для организма молодого, растущего будет полезнее.

ну вот.. :)
а рассуждаете об адекватности :)

Для таджиков, лиц кавказской и прочей национальности нужен не комендантский час... к сожалению.

А для милых дам?Кухен,киндер,кирхен...сидите дома по вечерам,штопайте колготки...

Это Вы о чем?

Комендантский час не делает различий по полу.

Пока только по возрасту...Но,увы тенденция.Чтобы не подвергнуться нападению злых таджиков заставят дам сидеть дома с 22 до 6,ну скажите пуркуа бы не па?

Дамы и так стараются сидеть дома или ходить с мужчиной в темное время суток. Впрочем на взрослых людей комендчас распространялся только в военное время. Остальное - согласно здравому смыслу каждого.

А мадам Журова,депутат госдумы,считает что нету здравого смысла у каждого...Отсюда и законы подобные.

У нас в России мало кто со здравым смыслом дружит,давайте всех под замок после 22-х...

Вам сколько лет,мне уже много,но до сих пор помню как меня бесили правила поведения подростков ,которые висели в школах при социализме.Там тоже этот пунктик был с 22 до 6.Я думал тогда - хрен вам,назло попрусь гулять ночью,хотя тогда особо и некуда было.А намного ли меньше пива стали пить на улицах после приснопамятного постановления думы?Полная лажа все эти законы и постановления ,по крайней мере у нас в России.

Во многом согласен...Однако насчёт запретного плода и подросткового негативизма,а также пиар-дури депутатской всё-таки остаюсь при своём мнении...
з.ы.Надеюсь вопрос про возраст не обидел,вы же не дама,а мне 43.Успехов и благ!

ну давайте теперь подростковый негативизм ублажать, чтобы у деток моральное удовлетворение наступило от вседозволенности! Пусть по домам сидят, уроки делают

Не ублажать,а уважать....Вам то каково будет,если вас дома посадить - колготки и носки штопать?

Штопаю, готовлю, стираю, глажу, убираю, работаю, детей воспитываю. Потому что так надо. И у меня обязательства перед моей семьей. И любой подросток должен понимать - что так НАДО, и свой негативизм изжить

А что будет с ним в будущем?Он не будет знать "законы улиц".Он точнее не будет знать что там ходят всякие гопники!Был у меня такой знакомый,его чуть эти гопники не избили... :(

Интересно,какое было б у вас мнение если б вам было лет 15-17...

я Вам умоляю! Законы улицы и днем прекрасно усваиваются. А гопники учатся в том же классе.

когда мне было 16-17, я училась в школе, вела дом. хозяйство, потому что мама постоянно на работе, и ездила на другой конец города в муз. школу. Чета у мня не было ни времени, ни желания мотаться по улицам

Это было в твоё время ... У меня мама даже в другой город сама ездила , чтоб образование получить (т.к. жила в деревне)

:) Да,Ribochka вы правы.Я тоже с такими вот гопниками учился)) Они вообще на школу забирают :D Хотя я и правду не подумал,что и летом можно "законы улиц (:D)" позновать ;) 1 вам)

Потому что все было суровее и проще и никто не цацкался - "детства ребеночка лишают, как же так?", а просто поступали, как нужно. Надо в институт, чтобы чего-то в жизни достичь - хоть откуда поедешь. А все пионеры строем ходили под надзором комсомольцев. Сплошнойтоталитаризм. До чего Сталин страну довел

у нас в параллельном учились 2 таких субьекта. Один сел сразу после школы - с моста кого-то сбросил, второй чуть позднее.

Да,ты (Тьфу,тоесть вы) очень умная) Вы наверное права , т.к. я то вовсе не взрослый....У самого мозги,не порядочные... ;)))

Ага) Вы в это время росли , да?)

у нас тоже) Токо он не сел,а его с 8-ого класса в Детскую комнату милиции записали))

нет, я росли в то время, пока этот порядок сохранялся. И пионэркой я была. Комсомол, правда, на мне развалился.... Ну и ладно, всегда было отвращение к комсомольским собраниям

на счет комнаты врать не буду - не знаю, но что у товарисчей криминальные наклонности чуть не с 1-го класса были видны невооруженно - точняк

1 Вы правы)

о да!!! :)
именно.... :)
защитите нас от ментов :)
даешь комендансткий час для ментов! :)

>А преступности , среди ментов - ровно столько же , сколько и в других социальных группах

и каков вывод?
сколько осуждено ментов и сколько в других соц.группах?
я так думаю что детворы, как соц.группу, осудили куда как больше...
где ж справедливость? :)

В мире нет справедливости . Вы не знали? Закон не подразумавает справедливость. Справедливым или нет может быть решение суда например, которое основывано на законе, но это уже проблема не закона а применения его на практике.

нy вопрос то риторический, понятно что ее нет :)
просто чтоб выделить сомнительность аргумента и только :)

просто я считаю, что не "мы" воспитываем продажных и вороватых чиновников
это делает система и если ты, вошедший в эту систему, не пойдешь по ее пути, то либо тебя там не будет - сам уйдешь, либо тебя "уберут"
исторических примеров масса, начиная от самооговоров под пытками, до "дорогому и любимому" - в засос... :)

т.е. вчера чел на амбразуру ложился, был храбр и честен, но стоит попасть в систему и пропал... как правило
я не думаю, что люди, изначально воспитанные как сволочи, могли "... он стонал, но держал"

кто как...
бывает что и нет :)
дело то шито как правило... :)
а учитывая что мент - прокурор - судья звенья одной цепи и слуги власти, а не народа, то сомневаться не приходиться в их "корпаративке" :)

я вот расскажу вам практику этого закона, у нас уже год как...
шпана ушла с остановок в тень - дворы, школьные, детсадовские... и т.д.
т.е. туда, куда менты не ходят - их путь по освещенным улицам и рядом с заведениями... :)
там где поживиться можно, подвыпившего зацепить... ну короче все стандартно как всегда
ну пропиарили в прессе тиви показательные акции и все
цифры назвали и проценты... :)

так вот... народ то не только по освещенным улицам ходит, как правило ему домой нужно, а это уже дворы, как раз там где школы и садики, лавочки и ... где та самая шпана и сидит
понятное дело, что послушную детвору они не бомбанут, в связи с ее отсутствием, но остальные то останутся, те кому от 18 и старше и которые идут домой с учебы-работы

все мы хотим чтоб было "чище" на улицах, как в мое время когда и ходили без страха и сомненья, но бороться нужно с причинами
что же делают у нас? прячут их с глаз долой и все дела

кста, мне лично он проблем не принес, разве что сыну пришлось отказаться от секции бокса, далеко от нас, а тут учеба днем, а тренировки вечером, так что был риск попасть, хотя им в школе...

:) я бы немного уточнил со своей позиции. Раньше они был храб и честен по отношению ко всем людям, а посде "интеграции в систему" только внутри самой системы. И таких большинство, но есть конечно полные отморозки, которые и до и после отморозками и остались. Но отморозок прилипнет к системе только если он искустный жополиз, других система отторгает. Ведь посути это живой организм со своими системами саморегуляции. Не будь в ней внутренней обратной связи , она бы просто рассыпалась на части , раздираемая противоречиями интересов. Вот такой флуд с утра :)

не обязательно жополиз... :)
отморозок это разновидность орудия и если оно тупо но предано, оральные навыки от него не требуются :)
главное чтоб он мочил кого скажут и без вопросов
это ж мечта всех мировых силовиков (системы) - универсальный солдат

и еще насчет честности
я так думаю что системе честность не нужна, нужна преданность ей
моральная составляющая даже вредна скорей всего :)
как там "истинный ариец, предан фюреру и партии".. :)

и в чем же причина?

ну так krokodil68 тезисно ответил "это уж от добросовестности ментов завист"... :)
могу добавить и не только их :)
каждого на своем месте наверное :)

как говорит народная индийская мудрость - "Нет тот герой, кто в минуту опасности пожерствовал жизнью, а тот, кто ежечасно исполняет свой долг"

А главное пить меньше пива ))) От него и потенция страдает и интелект тоже еще не сформировавшися (от алкоголя)
Больше учиться надо, а после 18 сразу в армию.

а если вообще не пить, то интеллект с потенцией достигают небывалых высот!

:D Вообще не пить))) Ну вы написали))) Человек без воды не может жить если что))

Учимся читать "От него и потенция страдает и интелект тоже". Заметили - страдает. Это вовсе не значит, что при неупотреблении все начинает расти. Логику тренируем.

речь шла о пиве

Заодно учимся сарказму, шуткам и прочим неоднозначностям. Тренируемся, так сказать

Угу, суть сарказма я понял, чть ниже , когда Ваши комменты на другие посты читал, но уже слво уже вылетело. Чото я шибко негативно видать сутра настроен был. По Вашим постам ниже я понял, что наши позиции очень похожи, так что бфдем считать это "мелким недоразумением " (или недопониманием :)
Удачи!

Мерси, и Вам. Все быват.

да. действительно так.

по закону - ребенок до 18 лет

У меня другу 16 лет,а ему спокойно 21 дают!С виду он уже "полностью взрослый".
Хотите сказать что все закон соблюдают?Не сказал бы так.
Был случай,ребенку в 12 лет водку в магазине продали!И это вы называете законом?!И главное никого ,насколько

ну вот поэтому паспорта и спрашивают. А то некоторые мимикрируют.
Наказывают. Наш ближайший пупермаркет недавно хорошо штрафанули.

Хочешь сказать что все магазины наказывают?Я в 14 спокойно приходил и брал че захочу!И Досих пор всем там продают.

Если бы нормально исполняли закон и наказывали как положено, то не было бы этого безобразия. А сейчас наказывают в основном по жалобам и, естественно, не всех

Ribochka,ты в Москве наверное живёшь,да?Правильно,по слухам у вас "гопников" очень много.А например в Оренбурге всё нормально с этим.Я в 14 лет спокойно шёл с друзьями и толком никого не встретил из "разгулявшихся"!Я и в 2 часа ночи ходил и в 5 часов.Встретил одних,но они токо сигаретку спросили,и ничего не стали "втирать" и "наезжать"!Нет,Ribochka,я на тебя не "наезжаю",я просто хочу высказать своё мнение и придти к правильному решению ;)

я в 14 лет тоже спокойно могла по ночам гулять, благо сов. васьб всех гопников перевела. А теперь все ваши гопники у нас тусуются :-))

А он уже не с 10,а с 11 ;)))

сорри, не догнала суть ответ/ вопроса..?

;) У нас (в Оренбурге) К.Час уже не с 10 ,а с 11 часов))) Урааа)))

ну се, теперя вольница патсанам

Почемуж,нет.До 11 я уже считаю это норм)))Хотя я шёл (когда он был с 10) мимо машины с милицией - и мне ничего НЕ СКАЗАЛИ!!

ну они тоже все же охватить не могут, мож в этот момент в засаде сидели. С мигалками

Какая засада))) Они курили около машины,а я с друзьми проходил)Мож они бояться к "компании подходить?")

ну ежели компания большая, то возможно, а то еще свистки отберут. Как же без свистка в засаде?

Ага)) Ну хотя 3 человека - это не компания)

а ну за вами толпа с арматурой, а вы - разведчики? Вот останови вас, свестог отберете, как свистните - и набегут. Как страшно жить!

ВЫ что Ribochka?!?!?!Вы тем самым хотите сказать,что все подростки бандиты!?В середине города,откуда там толпа с арматурой!?! -1 !

Да Господи, кто про бандитов?! И слова такого нет! Так, на день рождения шли. К девочке.

При чем тут День рождения? ...

как оправдание

ппц...

гон

что гон?

день рождения. Арматура. Свистки

Канечно гон) Мы порядочные подростки.И я думаю,что этот час должен быть с 12.И всё,тогда споров будет менбше ;)

некоторые любят спорить из принципа

Я не спорю из-за принципа.Этот час выгоден для родителей,а не выгоден для детей ;)

для детей невыгодно в школе учиться и кашу по утрам есть. Так что пусть родителей слушают

Почему это не выгодно?Если у детей есть iq то выгодно,а если нет ... Не будешь есть кашу - не вырастишь ;) Вот так нодо учить :D

у Вас, видимо, детей нету - им по сто раз говоришь, ужо мозоль на языке с лапоть, все равно туго доходит. Потому что хочется сейчас и здесь, а польза будет потом

Согласен. Как люди этого не поймут, что власть таким образом просто хочет снять с себя ответственнось???

Как вы не понимаете, что закон вам же и помогает. В воспитании ваших детей.
Поробуйте убедить иного (не всех, но очень многих!) мальчишек (да и девочек) в 14 лет, что ему еще рано по ночам шататься!
Тот кто скажет, что у него с детьми таких проблем небыло - или детей такого возраста не имел или лжет сам себе!
Они все в этом возрасте "за свободу" пытаются бороться...

А так у вас есть 100%-ое алиби вашей лояльности к собственному чаду: закон запрещает! А я не могу проитв закона...
И ребенок уверен, что вы не посягаете на его права, и по ночам бродить где-то не будет рваться.

Мне кажется, что под "мудрыми взрослыми", лающими против этого закона прячутся малолетки. Благо, анонимность И-нета это позволяет.

Как это люди не поймут, что власть вынуждена этих самых людей заставлять делать то, что они должны бы делать без ее вмешательства...
Но почему-то не хотят??? Хотят только власть ругать... Так удобнее

Извините, он встал не туда...

А вам все-таки отвечу: Ну ведь не все же так ходят...
Я про нормальных родителей писала. А не про тех, кто каждый день...

уважению к закону и людям у нас не приучены и власть имущие, причем с лихвой
и сколько не говори халва - во рту слаще не станет
потому как детвора, она глазастая - все видит и понимает кто как и почему законы "блюдет"

и потом если ввести полный ком. час для всех - порядка станет больше не в разы, а на порядки :)
это все равно что у чоповца краж не будет, если охранять пустой объект :)

Сравнение не очень удачное, Израиля и России. В первую очередь из-за огромных территориальных различий. Да и военных на улицах Израиля вроде как немало, возможно и законы построже. В Германии например косо посмотришь на полицая он тя уже наказать может.

Это конфликт поколений (отцов-детей).
В том и основная заслуга взрослого, чтобы он мог со своим чадом контакт держать и чадо его уважало и не делало назло.
В большинстве же случаев, когда родители встречаются с таким конфликтом, они просто не в состоянии ег оправльно "разрулить", еще больше обостряют. А большинство даже не попробовав вернуть контроль над ребенком (хоть уже и почти взрослым) откровенно "забивают" на это и пускают на самотек (свои то нервы дороже).
И в этом ВИНА именно РОДИТЕЛЕЙ. Ведь главное не родить. а воспитать ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Но родители в поисках решения бытовых проблем и выбившись из сил уже не в состоянии "бороться" и собственным чадом. Педагогика - слабая сторона большинства родителей. Ведь большинство ориентируется на то как воспитывали ег осамого, и зачастую просто не в состоянии понять (со своей взрослой позиции) свое чадо.

ну да конечно... мама с папой не научили... :)

складывается такое ощущение, что у нас как-то избирательно во власть попадают
и признак избирательности один - невоспитанность
исходя из вашей линейности можно дойти до адама с евой - вот с кого началось
не воспитали, сами грешны и пошло поехало....

когда я говорю власть, государство я имею ввиду систему
как там в диалектике.. бытие определяет сознание?
так вот как раз наша система и есть бытие
и пока она есть так и будет, с разной степенью открытости информации о своих деяниях

ну ... не по порядку правда... :)
короче, как раз бытие и начинается с системы - роддома :)
кроме пап-мам есть тиви, воспитатели, приятели, учителя, дяди и тети на улицах
и это далеко не вакуум, а среда которая еще как влияет на мировоззрение, а зачастую сводит на нет все усилия родителей
родаки, как нас они кличат, тоже не "макаренки" и не каждому дано убедить отрока, что среда не права, а вот родаки правы

теперь о порядочности и системе...
мне трудно назвать порядочными тех кто создал концлагеря и творил беспредел со своим народом, но дураками они не были, т.е. система создана сознательно и с точки зрения жизнеспособности - удачно, ликвидность ее поражает - сущность ее перетекает из одной формации в другую с легкостью, тут пять балов

а ведь эту систему создали они, начиная с 17-го, прошлого столетия
и она не глупа и знает, что для функционирования нужны профи, а так как профи зачастую порядочные люди, то они были в этой системе
но как правило не долго, пока нужны были
потребность в них в разные времена была разной
поэтому кому-то везло их встретить, а кому-то нет

кста, очень...

ну.. это если родители заморачиваются педагогикой.... а таких не большинство. Магко говоря.

Это занятие трудоемкое, и главное, что большинство считает , что занятие это неблагодарное. Потому и спихивают груз педагогической ответственности на учителей и т.д

вот. А потом возмущаются, когда кто-то, на кого переложили, начинает загонять в определенное время детишек в стойло.

Согласен, я именно так и представляю их мотивацию.

ну да, только это не конфликт отцов и детей, а конфликт интересов таких родитетей, которым все до фонаря, их детишек, которым до него же, с одной стороны, а с другой - государства, которое такие подходы и их последствия категорицки не устраивают

Не может! Лично смотрел, лично фотографировал прямо на улице!

Ну да, поскакают они по крышам, пока родительский кошелек не опустеет.

Думаю, родительский кошелёк это для них очень абстрактный критерий. Особенно, когда речь идёт о таких притягательных, запретных скачках по ночам.

Это даже прикольнее, чем компьютер... :))))

Очень хороший НЕабстрактный критерий - отцовский ремень!

А это уже непедагогично.

И, кстати, теперь ребёнок может жаловаться в суд, если его бьют.

А воспитывать нужно "пока поперек лавки лежит".
Тогда бить не придется.
А аргумент для нормального ребенка сильный: "если меня оштрафуют, тебе на новый мобильник (велосипед, кино и т.д. в зависимости от потребностей) денег не будет!"
А всяких других, на кого такие аргументы не действуют, тем более на улице в это время быть не должно!

А я в ваши годы уже в женскую баню с хлороформом врывалсО!

если у вас не порядочные дети, то поковыряйтесь в себе

Зачем брать слово, если читать не умеешь?

Вспомнил анекдот на эту тему. Концовка: "Чукча не читатель, чукча-писатель"
Очень часто встречаюсь именно с тем, что народ читает как будто "по диагонали" и не уловив смысла (а кому то может и не дано) начинает комменты строчить.

город далеко не славный.

обоснуйте !?

по какой-то причине часть сообщения не отправилась.
Город далеко не славный в отношении этого закона.
Так как запретительный закон, тем более в том виде каков есть, тем более в России и тем паче на Кубани, вообще абсурден и глуп.
Хотя бы факт того, что закон действующий на побережье, ставит во главу угла его логичность...?!
Очередная "шестёрочная"

А вам не кажется, что правильнее было бы концерты для \"маленьких деток\" пораньше проводить?
И не закон ругать, а нерадивых организаторов концерта?

концерт был не совсем для \"маленьких деток\". Стандартный попсовый концерт. Он и так начался на час раньше, относительно других городов. Но, стоит отметить, что концерт проходил в СК, а там в более раннее время проходят другие спортивные мероприятия/занятия. Думаю, ещё одним аргументом было то, что дети днём в школе. Думаю, ещё одним аргументом было то, что дети днём в школе.

Хотя, конечно, организаторы и правда могли бы продумать этот момент.

Вот и встал вопрос, просто риторический, нужна ли детям попса?

Отчетливо помню как еще в совковые времена, когда детские мероприятия заканчивались позднее 10, то родители встречали детей, и обычно договаривались со знакомыми родителями по классу или дому, кто детей разводить будет. К слову на такси "наши люди" тогда не ездили. А если поздно, то и транспорт не ходил, так что пешочком, пешочком.
И не ныл никто, потому что родители ответственнее были и переживали за то гди их дети.

"Люди разные нужны, все профессии важны" )))

Думаю, что этим бредовым и вообще невыполнимым \"законом\", якобы направленным на \"защиту детей и подростков\"
А вы не думаете, что этот закон сможен защитить и вас, одиноко возвращающегося из ресторана, а заодно и вашу супругу, идущую через пустырь домой после вечерней смены?

Нормальные дети должны ночью спать дома!!!

причем тут дети?! Это вопрос к родителям

Лично я предпочитаю обходиться без подобной "защиты". Кстати, никакие подростки никогда не нападали на меня (кроме совсем мелких драк в детстве), а "правоохранители" и нападали, и даже грабили раза 3 или 4. Если уж детям и подросткам запрещают выходить на улицу, то "правоохранителей", видимо, вообще надо держать на цепи ?
Кстати, когда я учился в техникуме (в 15 - 16 лет), то регулярно возвращался домой на электричке, приходящей в 12-ом часу ночи. Очевидно, что и сегодня тысячи и тысячи (если не миллионы) подростков вынуждены возвращаться с учёбы (да и со всяких дискотек или из кино) в такое время. Теперь они будут чувствовать себя как партизаны или подпольщики в оккупированном неприятелем городе...

Я полностью согласен с тем, что "действующая" сегодня российская конституция очень далека от идеала. Могу даже добавить, что она и "принята" была на явно сфальсифицированном "референдуме", который, к тому же, организовывался в качестве составной части той "конституционной реформы", которую тогдашний Конституционный суд успел перед своим насильственным разгоном признать преступной узурпацией власти (напомню, что было это осенью 1993 г.). Так что, если следовать сугубо "букве закона", то нынешняя власть вообще является бандформированием узурпаторов, и уже исходя лишь из этого, не вправе запрещать чего-либо ни подросткам, ни вообще кому бы то ни было.

Но если делать вид, что нынешняя конституция вроде как законна, то, по-моему, очевидно, что "права граждан могут ограничиваться федеральным законом" (упомянутая Вами статья 55) лишь в тех сферах, которые никак не прописаны в других её статьях. А свобода передвижения независимо от времени суток и возраста зафиксирована в упомянутых мной статьях 17 и 27.

И Вам, уваж. "Крокодил", и вообще всем читателям -- всего самого хорошего !

Уважаемый, вы как-то очень однобоко смотрите на проблему.
Вы действительно думаете, что самое лучшее, это позволить подросткам пить пиво и вино и болтаться по ночам?
И это будет лучшее \"соблюдение основных прав и свобод\"?
А мне видится как раз наоборот: это попирание их прав и свобод. И не только их.
Дети имеют право на нормальное воспитание и в результате на нормальную жизнь в дальнейшем. А подросток, накачавшийся пивом (или еще чем похуже) может по глупости жизнь свою же исковеркать. И его нужно от этого уберечь.
Человек должен с детства знать, что любое наше право - это ограничение права другого человека, и наоборот. А еще, что любое право несет с собой соответствующую ответственность.

Странно, мне кажется, что такие посты пишут не наши соотечественники, а \"из-за бугра\"...
Вроде все правильно, но сделай так, как они \"советуют\" и нам здесь жить будет невозможно.
Как будто нарочно выдумывают (точнее, просчитывают!), на какую \"кнопочку\" надавить, чтобы мы здравый смысл потеряли...

Может, попробуем составить свой проект? Хотя бы попробуем, каково оно - законы писать

Им за это деньги платят...Причем большие!!!Дворник намного больше трудиться,а сравните зарплату!!!Да,ТИПО,справедливость....

типо да, потому что дворнику никакое образование не надо и вообще моск не нужен. А чтобы составить самую простую инструкцию к чему-нибудь - нужно владение вопросом и куча образования. Думаю, что не новость, что неквалифицированный труд значительно дешевле?

Да,ты(Вы) права.Ну некоторые уж очень сильно пользуются своими "полномочиями"....

Я недавно переехала в Краснодар, где \"закон о детской безнадзорности\" действует уже около года. Пару раз (во исполнение этого закона) мне 26-летней замужней женщине не хотели продавать пиво, требуя предъявить паспорт. Честно сказать, мне было неприятно (хотя, возможно кому-то бы это польстило). Я, конечно, понимаю, что это правильная мера - детям алкоголь нельзя продавать. Но блин, я же взрослая тетка! Я вообще не хочу продавцам за прилавком показывать свой паспорт! Они что, милиция? Интересно, а в законе о защите прав потребителей прописано, что продавцу надо обязательно по первому требованию предъявлять паспорт? Детям и раньше нельзя было продавать алкоголь. Этот закон существовал всегда. Но сейчас это дошло просто до какого-то абсурда. Продавцы скоро у старушек на всякий случай начнут документы спрашивать - а вдруг это замаскированный ребенок.
Тут в одной из Кубанской станиц (не помню, где именно - боюсь соврать) дошло до того, что детям пообещали пополнять счет на телефоне на 100 руб., если они будут докладывать о случаях продажи им спиртного и сигарет. Так 2-е подростков покупали в магазинах сигареты и снимали этот процесс на камеру телефона, а потом нес...

Очень с Вами согласен, кроме одного - "Да, ограничительные и запретительные меры самые действенные. Кто ж спорит".
Я поспорю потому, что запретом не удалось ничего нормально сделать.
Краснодар Евлано-Ткачевский - клоака, в этом плане.

к слову сказать.
Вчера буквально был в Роспотребнадзоре и услышал разговор предпринимателей и продавцов, которых штрафовали за продажу спиртных напитков, как я понял.
Не оправдываю их, конечно. Но, приведенные примеры того, как дети находят возможность купить себе эти напитки, говорит о том, что данный закон не решит этой проблемы и на 10%.
Поэтому, всё же

паспорт желательно иметь при себе всегда, независимо от возраста и времени суток.
Причем здесь комплексы? Любая психика должна понимать слово "нельзя" и следующее за ним наказание

Я может резко выразилась в поддержку этого закона. Но у меня пока дети не подростки. Собираюсь летом в Краснодар. Посмотрю. Но ведь и вы учитывайте возросшую напряженность жизни. Некогда думающему молодому парню (девушке) болтаться. Может это временная мера. Пока наше общество станет более благополучным?

Вот я о том и говорю, что забыли свою юность... А тирания родителей не пример для подрожания... Вот Вам 17 было в 86-м, а мне 99-м. Время другое. Детки ростут сообразительней нас с вами. А с дет преступностью боротся одного к/ч мало. Занять молодёжь надо. Что им сейчас интересно? Пейтбол - стоит дорого. Роливеки - а где они? Кто-то знает? А что у нас от кружков осталось? Вот и ответ. Энергию девать некуда, а направить в мирные цели некому и неначто. Я же не против к/ч, просто эротику смотреть после 16-ти можно, а вот гулять после 10-ти только в 18. Не вяжется как-то. С моей подруги золото в 12 дня сняли, и преступности детской меньше не станет.

Вы меня не услышали...Ну да ладно... Я вовсе не против Ваших утверждений. Если Вам действительно интересно, что я думаю, прочитайте первый коментарий. А вообще у Вас оч. много негатива... В моей жизни нет всего того, о чём Вы пишите.

>Но меня , лично - в 22.00 безо всяких оправданий, домой загоняли

вот оно значит откудо... наследие детства... :)

ну каждому свое... :)
по мне так, "слово" бати исполнялось из уважения, а не согласно пункту статьи
уважение возникает от понимания
законами не воспитывают, а ограничивают
как только выбрался из под закона - все... давай нарушать

а вот слово дал и сдержал - это как раз от уважения

я так думаю :)

остается пожалеть, что не всем так с батей повезло как вам...
и это совершенно серьезно :)

тут дело вот в чем (вне контекста данной темы и закона)
мне нравиться ваш призыв, что пора уже наказывать дяденек и тетенек...
но до тех пор пока эти меры будут применяться к рядовым и обходить власть имущих, никто никогда законы соблюдать, а тем более уважать не будет
т.е. правовой нигилизм будет всегда

ну надоело народу быть воспитанным и подставлять другую щеку, видя как другие ведут себя невоспитанно и при этом кара божья, не говоря уже про карающий меч закона их не касается :)

а что - не наказывают? Телек не смотрите? Там регулярно показывают, кого поймали и за что из ответственных товарищей.
Кара божья... да... интересно.... но все-таки цезарю - цезарево

бисер - вещь нужная :-))))

пардон, что вмешиваюсь...
(17 в 97-м) причем здесь тирания как предмет для подражания? проблема современных родителей в том, что они теряют авторитет. элементарный. откупаются от деточек дорогими побрякушками. а деточкам не этого совсем нужно. от махиваются от проблем детей - типа сами разберетесь, не вникают в дела их, не следят за нравственностью (в какой компании чадо, что смотрит, чем интересуется) и дело не в отсутствии кружков: их до фига иди - не хочу, а в отсутствии желания прежде всего у родителей подтолкнуть дитя, занять, заинтересовать в чем либо. дело не в дороговизне пейнтбола - у многих телефон стоит дороже чем месячная зарплата родителя - балбесы, в кредит берут - лишь бы чадо не хуже других было. восьмиклассники золотом увешаны, одеты в "рубище от кордена-бар-диора" пальцы веером, из носа пузыри... уважения же ни на грош ни к кому. и прежде всего к своим нетираническим тюфяковым родителям. ВОТ ГДЕ СОБАКА ПОРЫЛАС. у моих друзей сын, 12 лет гворит мамаше "ты чё, коза, офигела?!" это в ответ не помню на какое замечание. отцу своему перед походом семейным в бассейн: "ты куда яйца складывать будешь?!" - имея в...

А вы думаете иначе бы это заработало?
Ничего, пройдет некоторое время и все привыкнут и будут воспринимать новые правила как само собой разумеющееся.
А иначе мы скоро действительно утонем в преступности.

К слову.
Я из того поколения - старого. И в те советские времена был такой запрет на гуляние после 22-00. Официальный. И штрафовали за это родителей.
А может не штрафовали, а только обещали. Но аргумент такой у моих родителей был: чтобы в 10 вечера дома была, а то отвечай за тебя потом!

Было и другое: если кто-нибудь из нас что-то делал даже не то, что противозаконное, а просто неправильное с точки жрения нравственности, любой прохожий мог уши надрать. А родители еще и спасибо бы сказали ему за воспитание.
А сейчас?
Дети стали неуправляемы. Если ребенок камнем в голубя, а ему сделать замечание, иная мамаша такой вой поднимет...

Я не за то, чтобы моего ребенка кто угодно за уши драл. Время изменилось. Но если за уши нельзя, то должны быть другие методы, формирующие ответственность за свое поведение. И что поделать, если западные ценности так нас развратили. Нас, а не детей!
Поэтому и закон нам со...

если ментов не выпускать - кто ж следить будет, чтобы на улицах никого не было?!

Гуляйте со своими детьми после 22:00 и нет проблем

Помню, когда мне было лет 12, я любил кататься на велеке по ночному (23:00) городу.

ответ наклевывается сам собой, что бы оградить деней от негативного влияния улицы, их надо максимально по возможности оградить от государства :)
Которое не справляется с нравственным воспитание, которое оно взяло на себя, охраной правопорядка (при чем оружие так ине разрешает носить), в общем много с чем еще не справляется ...
я - ЗА комендантский час. другой разговор, для кого в таком случае ночные улицы Москвы освобождаются ?