Промышленность, которую мы потеряли
На модерации
Отложенный
Человек - это звучит гордо. А советский человек - это звучит раз в десять более гордо. И если вы этого не понимаете, то вы либераст, демшиза и вообще антисоветчик. Советские люди, совчелы, вас в свою дружную компанию строителей светлого будущего не возьмут. Что? Какие советские люди? Советского Союза давно нет, говорите? Да, нет давно Советского Союза, а вот советские люди остались. И ничего такого странного.
Это как в известной присказке: - цирк уехал, а клоуны остались. И клоуны, конечно же, очень тоскуют по своему цирку. И очень огорчаются, когда кто-то говорит, что цирк не такой уж был и хороший, что оркестр играл фальшиво, львы были какие-то молью битые, у слона бивней не было, а фокусник вообще показывал фокусы, которые лет десять как уже только дошкольников развлекают. Очень огорчаются в такие моменты клоуны и начинают доказывать, что всё неправда, а слон и без бивней нормально бревно таскает. Вот совчелы примерно тоже самое. СССР уже 18 лет, как тю-тю, а они всё ищут антисоветчину и галдят, как галки.
Кстати, если кто из блогосовчелов (т.е. советских человеков, имеющих свой блог) читает эти строки, то я бы попросил не называть меня антисоветчиком. Антисоветчики и антисоветчина были только до тех пор, пока существовал СССР. А поскольку СССР благополучно испустил дух почти четверть века тому назад, то и антисоветчиков больше нет. А меня, будьте так добры, граждане-товарищи, именуйте антикоммунистом. Это определение гораздо точнее соответствует моим убеждениям.
Итак, совчелы. Совчелы имеют несколько, как им кажется, неопровержимых аргументов и тезисов, которые они суют при случае и без оного всем и каждому. Сегодня разберём один такой «железобетонный аргумент». А именно:
В СССР каждый год заводы строились и промышленность была своя, а сейчас заводы не строятся, а большая часть тех что были, развалились. И все ходят в китайском ширпотребе.
Погодите, не надо сразу идти в атаку и говорить, что человек не сверхплановыми выплавками чугуна питается, а одевается не в стальные листы. Это так. Но есть одно «Но». Человек, в том числе - а может даже, особенно - и советский человек, может быть мотивирован на совершенно разные вещи. Одному для счастья подавай Rolex и ужин в ресторане «Пушкин», а другой вполне доволен от сознания того, что каждый год в его родной стране появляется новый завод или фабрика. А что на этой фабрике будут выпускать никому не нужный брак, то советскому человеку это трын-трава. Ему сам факт наличия большого количества заводов нравится. Тяжёлая и лёгка промышленность его вводит в состояние, близкое, к оргазму. Причём, лёгкая меньше, а тяжёлая - больше. И между прочим, согласно последней теории свободы мнений, советский человек имеет право кончать, глядя на величественные домны. Это его право, записанное в Конституции.
Вот, скажем, пресловутый солженицынский Иван Денисович - это классический советский человек, совчел. Ведь что, собственно, он из себя представляет? Человека посадили в зону и заставили бесплатно, словно раба, пахать на какой-то стройке. А Иван Денисович каждый день ровнёхонько кладёт кирпич и получает эстетическое удовольствие от ровности кладки. А когда под вечер ему удаётся протащить в барак в рукавице напильник (или что он там протащил?), то счастью его нет предела. Ну как же - он из обломка напильника сделает какую-нибудь фиговину и обменяет на лишнюю пайку хлеба. Это ли не счастье? Да, вот Иван Денисович - настоящий советский человек. И у него есть причина для счастья.
Я, знает ли, живо себе представляю, как какой-нибудь аналогичный Иван Денисович Кукурузов приходит домой после смены на родном заводе. Приходит он в свою квартиру, которую ему «бесплатно дал» родной завод, на котором он отпахал лет 20. Садится Иван Денисович за стол на котором его жена Клавдия Семёновна уже выставила ужин. Ивана Денисовича совершенно не парит, откуда взялось мясо для котлет, двойную порцию которых он только что умял с большим аппетитом. Его не интересуют такие низменные детали, как очереди, в которых жена должна по нескольку часов стоять после работы, чтобы в холодильнике было что пожрать.
Нет, Иван Денисович не какой-то там мещанин; он советский человек и смотрит на мир масштабно. И вот, сожрав котлеты и даже не поинтересовавшись, остались ли котлеты для жены, товарищ Кукурузов садится для просмотра программы «Время». Понятно, дабы получить истинное удовольствие. Он включает свою чёрно-белую «Чайку», настраивает на первый канал (выбрав из трёх существующих) и, откинувшись в полуразваливающемся кресле егорьевской мебельной фабрики, с удовольствием внимает каждому слову строго диктора Игоря Кириллова. А Игорь Кирилов сообщает, что в городе Краснополузалупинске на местном металлургическом комбинате на пять месяцев ранее срока пущена новая домна, что позволит дать стране лишних несколько тысяч тонн чугуна сверхплана. Домна пущена ранее срока в соответствии с повышенными обязательствами, которые взяла на себя бригада монтажников к приближающемуся очередному съезду КПСС. Иван Денисович счастлив и в полуоборота кричит через плечо жене, которая громыхает чем-то на кухне:
- КлавдИя, слышь? В Краснополузалупинске домну новую пустили.
- А? Чаго? - ответно кричит из кухни Клавдия Семёновна.
- Доомнуу, домну, говорю, новую пустили ранее срока в Краснополузалупинске, - перекрикивая телевизор и звук смываемой в туалете воды, продолжает делиться радостной новостью Иван Денисович.
- Да пошёл ты в жопу со своей домной! - неожиданно взрывается Клавдия Семёновна. - Ты бы лучше мусор пошёл выбросил из ведра, а то набил брюхо и сидит муру свою смотрит.
- Аполитично рассуждаешь, - поворачиваясь всем корпусом к дверному проёму кричит Иван Денисович, - новая домна - это ведь дополнительные тонны чугуна, из которого будет сделана сталь, из которой...
Его тираду перебивает политически безграмотная Клавдия Семёновна, которая ради такого дела оставляет на время дела на кухне и в проёме двери встаёт в угрожающую позу:
- Домна! Да что такое-то? У всех мужики, как мужики, а мой, изверг, только о домнах да мартенах рассуждает. Ты бы лучше в дом принёс что-нибудь. Вон Васильев, ваш начальник цеха, уже вторую дачу своему зятю строит, а ты всё только про чугун да прокат, будь они неладны.
- Васильев - вор, - холодно срезает жену Иван Денисович. - Я скоро в партком пойду и всё расскажу.
- Иди, иди, там тебя только и ждут. Федулов, парторг ваш, на пару с Васильевым и ворует. Нет, ну что за жизнь? Вон Лидка с третьего этажа, у неё муж простым монтёром работает в мастерской, а она вся в импорте ходит. А я, словно из деревни приехала. А этот сидит, как пень, и в ус не дует.
- Лидкин муж - аферист и фарцовщик. Он от своего не уйдёт. Я про него в ОБХСС напишу, - заканчивает разговор Иван Денисович и идёт на балкон, чтобы выкурить сигаретку «Ява» Дукат (потому что явской «Явы» утром в киоске не было) и полюбоваться на индустриальный пейзаж.
А пейзаж и в самом деле хорош: всюду трубы дымят, вышки электропередачи стоят и такая красота-лепота, что лучше и не надо. И снова мир, гармония и счастье воцаряются в душе Ивана Денисовича и он счастлив. Эх, хорошо в стране советской жить.
И ведь в самом деле был счастлив Иван Денисович. И не исключено даже, что для повышения своего счастья, он как и обещал написал заяву в ОБХСС на Лидкиного мужа; о том, что тот принимает «левые» заказы, а также из под полы торгует приёмниками Grundig по спекулятивным ценам. И очень даже может быть, что Лидкин муж от обхссников откупиться не смог и сел. Вот уж тут у Ивана Денисовича полное счастье настало. И радости хоть отбавляй. Вёдрами. Ибо Иван Денисович - настоящий советский человек. А это звучит ого-го как гордо.
А сейчас что? Сейчас Лидкин муж, который отсидел, вышел и возможно даже малость попинал Ивана Денисовича в подъёзде по пьяной лавочке, так вот сейчас этот Лидкин муж бизнесмен, зараза. Ездит он на BMW и живёт давно уже не в старенькой 9-этажке, а в новом элитном доме. А бывший начальник цеха Васильев, тварь такая, стал владельцем родного завода Ивана Денисовича. И мало того, что завод остановил, а в пустые цеха запустил всяких арендаторов офисных, так ещё уволил Ивана Денисовича, гад. Ну а бывший парторг, тот вообще в префектуре начальником какого-то департамента пристроился, падла. И ОБХСС больше нету. А есть ОБЭП. Но туда что пиши, что не пиши - никакого толка. В общем, кончилось советское счастье Ивана Денисовича и начались мрачные капиталистические будни. Трубы не дымят, про новые домны в программе «Время» не рассказывают. Хоть в петлю лезь от такой житухи.
К счастью, есть Интернет. Сын Ивана Денисовича, Колька, давно закончил институт («при Советской-то власти, бесплатно»), стал программистом и зарабатывает неплохо. У него дома ноутбук, а старый свой пентиум он отдал отцу - Ивану Денисовичу, да ещё подключил к Интернету: «Вот, батя, пользуйся». Иван Денисович Кукурузов - благо политически грамотный - освоил это дело, завёл себе блог на сервисе livejournal.com и ходит теперь, рассказывает всем, как хорошо в стране советской жилось и как плохо сейчас. Жена его, Клавдия Семёновна, давно на мужа плюнула и смотрит по вечерам по цветному телевизору SHARP (тоже подарок Кольки, себе он плазменный купил) сериалы «Не родись красивой», «Отчаянные домохозяйки», «Рыжая», «Папины дочки» и программу «Снимите это немедленно».
Ну ладно, что-то я увлёкся. Так вот, промышленность...
Промышленность в СССР была. Была она категории А - тяжёлая промышленность и категории Б - лёгкая промышленность («лёёёгенькая такая» (с)). Теперь по существу.
Итак, вопрос первый: в самом ли деле в СССР было много заводов и фабрик и большая их часть сейчас не функционирует. Да, в самом деле это так. И если человеческое счастье - это количество работающих фабрик и заводов на душу населения, то конечно сейчас жизнь не такая счастливая, как в Стране Советов. Сейчас фабрик и заводов значительно меньше. Но давайте зададимся простым вопросом: а почему в СССР так много было этих самых фабрик и заводов?
Я уже неоднократно писал, да собственно, это и без меня известно, что СССР всю дорогу «догонял и перегонял» главные капиталистические страны. США, Франция, Англия и Германия - вот были путеводные звёзды коммунистических руководителей Советского Союза. Поэтому для них выплавки чугуна стали чем-то вроде idée fixe. Поначалу догоняли Англию. Англия, зараза, была промышленно развитой страной. И очень мозолила своим чугуном и стальным прокатом глаза советскому руководству. И советское руководство изо всех сил сталось понастроить столько мартеновских печей, чтобы чугуна выплавлять не меньше, а больше, чем в Англии. Ну а потом Германию надо было догонять, потом США...
Давайте по гамбургскому счёту. Что такое завод? Завод это некое специально оснащённое место, в котором куча обученного народа массово изготавливает некую продукцию. Нет возражений против такого определения? Так вот, первично тут не место, а продукция. Обычному человеку, в сущности, глубоко фиолетово, где выпущена продукция, которая ему нужна. Для него главное - чтобы а) продукция была в наличии в магазине и б) чтобы она была по возможности качественной.
Но для СССР слова «фабрика» и «завод» стали чем-то вроде фетишей. Во-первых, заводы и фабрики с точки зрения коммунистов, были в первую очередь вовсе не местами, где выпускается продукция, а местами, где трудится пролетариат. А пролетариат, как известно, согласно тайной директивы товарищей Маркса и Энгельса и комментариев к этой директиве товарища Ленина, пролетариат - это самый передовой класс на земле. Стало быть, с точки зрения марксистско-ленинской идеологии (которая, как, надеюсь, ещё не забыли Иваны Денисовичи, была идеологией СССР), чем больше фабрик и заводов, тем больше пролетариата. Что есть гуд (с точки зрения коммунистов). Рецепт прост: берешь страну с большим количеством потенциально регрессивного крестьянства, строишь в ней побольше фабрик и заводов, а деревни помаленьку разоряешь и у тебя в стране крестьян всё меньше, а прогрессивных пролетариата всё больше. Рецепт проверен, можете не сумлеваться. Воспользуйтесь при случае.
Так что много заводов и фабрик коммунистам было нужно во-первых по чисто идеологическим соображениям. Нет заводов - нет пролетариев. Нет пролетариев - нет коммунистов. Железная логика.
Следующий момент. Как я уже не раз говорил, в СССР жило очень много талантливых людей. Огромное количество инженеров, изобретателей и прочих учёных. Что было, то было. Но, увы, решали что и как вовсе не они, а тупые коммунисты.
Вы спросите: а почему это коммунисты тупые? Может как раз коммунисты очень умные и креативные ребята? Расскажу один эпизод. Общался я с одним конструктором, который всю жизнь работал на ВПК, строил ракеты и т.д. и т.п. Был долгое время завлабом. Но не завлабом из НИИ «Три поросёнка», а завлабом секретного НИИ, где статус заведующего лабораторией несравненно выше. Ну знаете, лаборатория по разработке новых боеголовок, это несколько серьёзнее, чем лаборатория по разработке новых стиральных машин.
Так вот, учёный этот (я, кстати, от него узнал, как примерно устроена ракета с разделяющимися боеголовками и чем она так ужасна) рассказывал один эпизод, связанный с коммунистами. Сам он коммунистом не был, но как-то ему намекнули, что если он сам не коммунист, то должен хотя бы порекомендовать кого-нибудь из своей лаборатории в КПСС, чтобы «товарищ рос». Ну то есть такой выдвиженец потом входит в партком, начинает заседать на собраниях и т.д. и т.п. Вот мне тот учёный и говорит: «Как ты думаешь, я выдвинул самого лучшего своего сотрудника? Да я что, дурак, терять лучшие кадры? Я выдвинул самого плохого, которого всё равно иначе увольнять надо было бы». И, кстати, я подобные истории не единожды слышал. Вот отсюда и вывод: с производства в КПСС попадали чаще всего не самые лучшие и умные, а напротив, наиболее бесполезные, но зато говорливые.
В итоге, «промышленная группа» в ЦК КПСС всегда считала, что всякие там отечественные Левши - ну их в зад. Лучше просто тупо подглядывать за Западом и делать то, что делают они. Мол, в этом случае точно не ошибёмся. Это в некотором роде парадокс. С одной стороны, коммунисты объявили СССР самой передовой страной на земле и ввели не поддающиеся описанию новые общественные отношения (запрет на частную собственность на средства производства и т.п.), но с другой - ничего своего нового и уникального не создали за всю историю. Всегда образцово копировали Запад. Ну назовите хоть что-то в СССР, чтобы Советы сделали сами с нуля, не оглядываясь на капиталистический Запад. Если и было что-то уникальное (вроде ракетоплана на Каспийском море), так оно так и оставалось недоделанным и на него вечно не было нужных денег, ибо - «капиталисты, которые как известно деньги считать умеют, этого не делают, так зачем мы будем делать». Вот она - формула коммуниста-перестраховщика.
Так вот, коммунисты всю дорогу и указывали учёным и конструкторам, что им надлежит делать. Одной из особенностей капиталистического мира в XX веке (до 80-х годов включительно) был бурный промышленный подъём. Новые заводы и фабрики, как не покажется это странным Ивану Денисовичу, строились не только в СССР, но и в Англии, и в США, и в ФРГ, и в Японии. И, строго говоря, именно этот факт подталкивал всегда обезьянничавших «промышленников» из ЦК КПСС наращивать темпы ввода в эксплуатацию новых советских заводов и фабрик.
Иванам Денисовичам в программе «Время» вечно рассказывали про ввод в строй новых заводов в СССР, а вот про появление новых домен и прокатных станов в США, не рассказывали. Отчего у Ивана Денисовича и его друзей совчелов сложилось превратное впечатление, что только СССР строил новые заводы. А на самом деле соревнование шло не только в области гонки вооружений, но и в области строительства промышленных мощностей. Если бы Иван Денисович узнал из программы «Время» в 60-х годах, какой уникальный заводище начали строить в США, чтобы на этом заводе собирать Боинги-747, то Иван Денисович малость бы скис, и уже не с такой гордостью смотрел бы на торчащие повсюду дымящиеся трубы.
Так вот, нынешний совчел вообще и его Интернет-разновидность - блогосовчел, в частности, знать этого не желает. Он искренне верит, что только в СССР регулярно строились новые производственные мощности, а капиталистический мир так весь XX век и выпускал продукцию на заводах, построенных в начале века. Но это ладно, пытаться раскрыть глаза Иванам Денисовичам - труд пустой. Поэтому я обращаюсь к людям нормальным и вменяемым. Итак, давайте смотреть. В XX веке промышленность всего мира бурно развивалась. Строительство новых заводов и фабрик было не уделом исключительно только СССР, а происходило во всех индустриально развитых странах мира. Я, если честно, не делал каких-то больших исследований по данному вопросу, но у меня такое ощущение, что такого гиганта, как завод по сборке Боинг-747, в СССР не было. Могу конечно ошибаться. Но факт есть факт: индустриально развитые страны экстенсивно развивались, что неминуемо вело к строительству новых заводов и фабрик.
Но индустриальная эра как-то неожиданно закончилась. Началась постиндустриальная, или - информационная - эра. Что это означает, в частности? В частности это означает, что постиндустриальное государство большую часть своих граждан переориентирует из промышленной области в область обработки информации. А заводские мощности выводит в страны Азии. Выводит по трём соображениям: во-первых, ну его к лешему это промышленное производство, которое загрязняет окружающую среду; во-вторых, в странах Азии народец уже подтянулся по уровню образования до развитых стран и какому-нибудь китайскому рабочему можно точно также доверить выпускать ширпотреб, как рабочему американскому; ну и в-третьих, стоимость китайского рабочего в разы ниже, чем американского или немецкого, а стало быть себестоимость продукции будет ниже. Всё очень просто. Голая экономика, однако.
Вопрос, собственно, заключается в следующем: если бы СССР сохранился в постиндустриальной эре (ну сделаем такое фантастическое допущение), то что было бы с пресловутым советским промышленным производством? Лично я думаю, что поскольку власти СССР всегда точно повторяли все действия капиталистов, то и промышленное производство СССР начал бы точно также сворачивать, как и на Западе. Не случайно, думается, эпоха Горбачёва началась с улучшения советско-китайских отношений.
Ну и ещё один момент, который требовал наличия в СССР большого количества фабрик и заводов. Дело в том, что СССР был полностью автономной страной. Я не хочу здесь разбирать вопрос о том, сам он себя изолировал или его изолировали, иначе надо будет ещё одну статью писать. Мы сейчас не фултонскую речь Уинстона Черчилля обсуждаем, который так близко к сердцу принимал слова «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем». Просто примем как факт, что до появления СЭВ, СССР находился на полном самообеспечении и, разумеется, просто неминуемо должен был производить внутри страны почти всё, что другие страны могли себе позволить импортировать. Да и после создания СЭВ ситуация не сильно изменилась Что, разумеется, требовало просто дикого количества заводов и фабрик.
Впрочем, полностью автономным СССР стать не смог. Например, портовые краны делали не в СССР, а в Германии. Ряд судов СССР тоже заказывал заграницей. Но во всяком случае всю бытовую продукцию, предназначенную для населения, изготавливали внутри страны. К чему это привело я уже кратко показал в предыдущей статье «Точка отчёта» - почти вся советская бытовая продукция была гораздо ниже качества, чем соответствующая западная. Проще говоря, убогой была советская бытовая продукция.
Некоторые комментаторы в предыдущем посте попытались объяснить это тем, что якобы в капиталистических странах массовая продукция была не такой массовой, как в СССР. Ну типа, чем больше тираж, тем ниже качество. Это весьма наивное объяснение, которое может дать лишь человек, который вообще ничего не понимает в производстве. Штука ведь в чём? Красивый или уродский внешний вид продукции никак не связан с тиражом этой продукции. А зависит только от того, как она будет спроектирована и что там наколдуют дизайнеры.
Я приводил в пример шариковую ручку. Все помнят советские ученические шариковые ручки за 35 копеек. Дизайн их, выражаясь литературно, «прост как грабли и незатейлив как редис». Вот пример голого советского функционала: ручка выполняет главную функцию - пишет, а внешний вид вопрос десятый. Совсем не так подошли к проблеме создатели всемирно известной французской ручки Bic. Вот пример антисоветского подхода к проблеме: ручка и функциональна, и красива. В пору моего раннего детства те редкие мальчики и девочки, у кого была такая ручка, считали себя счастливцами. Помню, как у одной девочки такую ручку свистнули на перемене. Прямо из пенала. Рёву и слёз было немеряно. Вот оно, горе простого советского ребёнка, который был счастлив, что у него есть красивая ручка, а это счастье у него украл другой советский ребёнок, который тоже хотел себе частичку такого же счастья.
Ручки Bic, кстати, в начале 80-х Совдеп стал закупать и их стало можно купить по цене 60 копеек. Как одноразовые. Так вот, ручка Bic - это мировой бренд. И количество выпущенных экземпляров у неё было ничуть не менее, чем у советской ученической. И однако же она оставалась красивой. Даже тогда, когда у неё открылся советский рынок сбыта. Тоже самое можно сказать про аудиокассеты TDK или JVC. Эти кассеты продавались по всему миру, то есть уж тоже никак не меньшим количеством они выпускались, чем советские кассеты МК. И однако же по дизайну и качеству даже смешно их сравнивать с советскими кассетами. И, кстати, в начале 80-х Совдеп стал закупать аудиокассеты TDK, JVC, Sony и продавать в своих совдеповских магазинах. По цене 9 рублей за штуку (средняя зарплата была, напомню, 170 рублей). То есть на среднюю советскую зарплату можно было купить аж 19 кассет TDK (нет, ну понятно, что многие рабочие получали по 200, а то и 300 рублей, так что могли бы на свою зарплату купить штук 30 этих кассет).
Ну ладно, не буду углубляться в вопросы качества. Надеюсь, любой здравомыслящий человек понимает, что качество продукции не имеет прямой связи с тиражом этой продукции. Просто почти всё, что делалось в СССР для народа - на этих многочисленных фабриках и заводах - было редкостного унылого качества. А если что-то выходило более или менее хорошим, то сразу становилось дефицитом. Но, кстати, даже товары с пресловутым пятиугольником Знака Качества (так в СССР отмечали товары повышенного качества), всё равно сильно уступали западным аналогам.
Так вот, когда наступила эра свободного рынка и в Россию хлынули потоком иностранные товары, то куча фабрик и заводов, которые выпускали унылую муть, просто разорились и закрылись. А что делать, если их продукция никому не нужна? Но при этом утверждать, что вся промышленность в современной России исчезла - это чушь несусветная. Как раз те фабрики и заводы, которые выпускали более или менее нужную продукцию, остались на плаву - кто в лучшем, кто в худшем варианте. Если в 90-х можно было разделять вопль Проханова: «Что с ВПК сделали, сволочи», то сейчас пресловутый ВПК начал оживать и уже технику начинают закупать для Российской армии, а не только продавать в Индию и Сирию. Заводы вроде КАМАЗа тоже функционируют. Да и ВАЗ живёт, хотя, положа руку на сердце, лучше бы он загнулся также, как АЗЛК, а на производственных площадях стали выпускать лицензионные нормальные машины. Работают на полную мощность алюминиевые комбинаты и, разумеется, глинозёмные. Ну и т.д, и т.п. Конечно, что-то можно было бы и построить, например, заводов по переработке нефти поболе, чтобы гнать на экспорт не сырец, а бензин. Но это уже отдельная тема.
Так что промышленность в России есть. Но осталась она на том уровне, который в самом деле необходим. Всякие там фабрики по производству муляжей продукции и прочего дерьма закрылись - туда им и дорога. Глупо всю жизнь жить с лозунгом «если завтра война» и стараться выпускать внутри страны всё, когда весь мир уже живёт по принципу международного разделения труда. Что до пресловутого «китайского ширпотреба», которым вечно, словно флагом, размахивают скорбящие по дымящимся на горизонте трубам Иваны Денисовичи, то совчелы умышленно смешивают китайский ширпотреб (то есть дешёвую подделку под мировые бренды) и продукцию мировых брендов, которая выпущена на промышленных мощностях, выведенных в Китай. Первое - в самом деле убого, а второе не менее качественно, чем если бы выпускалось на заводе в Германии или США.
Китайский ширпотреб, это, собственно, примерно тоже самое, что польский самоструй джинсов «Вранглер» и западных спортивных курток, в который одевались многие советские молодые люди, не имея возможности купить «фирмУ», то есть настоящие американские джинсы. Так что не надо «ля-ля», товарищи совчелы. В Совдепе народ тоже вовсю ходил в поддельной одежде мировых брендов, которая выпускалась в какой-нибудь Польше. Впрочем, это уже отдельная тема.
Итак, резюмирую.
1. Идеологически коммунисты были заинтересованы в увеличении числа пролетариата в структуре всего народонаселения СССР, следовательно, рост числа фабрик и заводов был идеологически заложен в основы СССР, вне зависимости от реальной необходимости такого числа заводов и фабрик.
2. В СССР в самом деле регулярно строились новые заводы и фабрики, но это был не какой-то исключительно СССР свойственный процесс, а общая тенденция всех индустриально развитых стран мира.
3. Для СССР требовались дополнительные промышленные мощности, поскольку СССР была полностью автономной страной и любую мелочь должен был производить сам.
4. В связи с п. 3, большая часть советской бытовой продукции, предназначенной для населения, была редкостно убого качества, значительно уступая западным аналогам.
5. С окончанием индустриальной эры и переходом цивилизации в постиндустриальное, информационное общество, наиболее развитые страны свернули большую часть своих производств, выведя промышленные мощности в Китай и Индокитай.
6. В современной России ликвидированы все те заводы и фабрики, которые были нужны лишь до тех пор, пока страна была в полной изоляции и выпускали совершенно неконкурентную продукцию. Все производства, которые могут конкурировать, в России остались. Так что плакать о якобы погибшей отечественной промышленности не стоит. Она есть, но входит в те границы, которые обусловлены во-первых, реальным внутренним спросом и во-вторых, мировыми реалиями постиндустриального общества.
Ну и последнее по данной теме. СССР скончался в 1991 году. Это примерный рубеж перехода цивилизации от индустриального в постиндустриальное общество. Случайно ли это? Мой ответ - нет, не случайно. Это закономерно. Ибо марксистско-ленинская идеология - коммунизм - возникла именно в эпоху начала индустриализации мира и описывала мир только в рамках понятийного аппарата индустриального общества. Государство, основанное на догмах и принципах, сформулированных Марком, изучающим Англию середины XIX века, было в принципе неконкурентным в новую информационную эпоху. СССР в самом деле мог регулярно строить заводы и выпускать продукцию. Но потреблять эту продукцию могло лишь население, которому искусственно был ограничен доступ к продукции развитых стран. Как только этот доступ был открыт, советская продукция была сдана в утиль вместе с заводами, которые эту «продукцию» производили.
Чисто по человечески Иванов Денисовичей жалко. Им так не хватает дымящихся на горизонте заводских труб. Но им также не хватает серого вещества, чтобы понять и осмыслить, что мир давно вступил в новую фазу развития. И пытаться его вернуть назад - это примерно тоже самое, что, извините, против ветра... плевать.
Комментарии
Он все еще пытается "пилить" на своей скрипочке тягомотину про мир, который вступил... куда там?, ах, "в новую фазу развития"!
Кажетя парень не вырос из штанишек либерастов конца прошлого столетия и ничего не понимает, что происходит вокруг.
Ну, хоть бы пинтересовался чем-нибудь, отличным от собственных воззрений.
Какого-нибудь Сореса послушал или Пола Вулфоца. Они как-то про фазу развития теперь уже не говорят, а в точности наоборот высказываются.
И уж совсем крамольная идея: почитал бы наших ребят, к примеру, Николая Старикова - интересные в последнее время книжечки пишет.
Или Михаила Хазина - этот аналитикой занимается, вроде неплохо получается прогнозировать грядущие события.
Много в последнее время появилось качественной информации.
Я например, тот самый советский человек, которого выучила наша страна. Но успел я проработать инженером по летным испытаниям совсем немного. Началась перестройка, а в месте с ней началось уничтожение авиационной промышленности. В МИГ-29, который проходил тогда испытания есть и кроха моего труда. Но разговор не обо мне...
Антикоммунист спрашивает, а зачем нам промышленность?
Отвечаю...
Чтобы иметь товары потребления их нужно или производить самим или иметь валюту, чтобы их купить за границей. Третьего как говорится не дано...
Возникает вопрос: если мы уничтожили свою промышленность, то где нам взять валюту для приобретеения импорта?
Высокие технолгогие, которыми обладал Совесткий Союз( космос, гражданская авиация 25% мирового парка, вооружение: танки, истребители, ПВО, ракеты, крылатые ракеты, атомоходы), все это советский ресурс, котрый достался нам в наследство. Но ресурс этих технологий уже исчерпан...
Еще 5 лет и все это устареет безвозвратно. Эти технологи уже и нас не в сотсоянии будут з...
> Ведь колбасных электричек больше нет. Нет не потому, что есть сырокопченая колбаса, а потому, что у людей денег нет... даже на электричку.
> И все же, где стране взять валюту?
Да кого это волнует!
Кстати, понятие, а потом и суть "Железный занавес" родился в общем-то тоже не в СССР... Но это все неудобные для аффтара факты...
главная беда СССР была в отсутствии государсвеников (мыслящих на уровне государственных интересов, а не личного кармана) в высших чиновничьих кругах..., не сложилось у нас интеллектуальной элиты, как это произошло в Китае, и в результате просрали великую страну с колоссальным научным и промышленным потенциалом
Про электронику и вовсе лучше не вспоминать. Особенно микропроцессорную технику - тут мы безнадежно отстали еще в советские времена. То же и про автомобили.
Главная беда в СССР была в отсутствии стимула для качественной работы пролетариата. :-) Она и сейчас никуда не делась: народ не хочет работать даже за хорошие деньги: сколько ни плати, все равно получишь унылое серое ГЭ (за редкими исключениями).
у них будет мотивация, а за так работать - дураков больше нет.
Вот пример из моего опыта: секретарша идет к шефу просить о повышении зарплаты. Потом шеф рассказывает: "Она приходит ко мне и говорит, что работает уже полгода и ей надо повысить зарплату. За что? То, что ты проработала полгода, еще не повод для повышения. Ты расскажи мне чему ты научилась за эти полгода, покажи, что теперь умеешь и делаешь больше, чем полгода назад - и я повышу зарплату. Но когда человек реально думает, что полгода работы само по себе повод для повышения, ничего он не получит."
С швейным производством примерно такая же история, только еще круче. Шьются изделия по заказу западной фирмы, упаковываются, и отправляются в московские магазины... Только при этом платятся таможенная пошлина (как никак импорт). Вот как-то вот так...
)))))))))))))))))))))))))))))
Не знаю я. Не знаю как люмпена человеком сделать.
а) бесплатные квартиры....
б) Пионер-лагеря (Сейчас их практичеки нет, дети на улицах, нет кружков! Раньше их в ДК по 30-40 штук было и Радиотезника и авиамоделирование и прочие прочие, все бесплатно, а тепреь если есть то стоит очень дорого, а раньше бесплатно)
в) Человеческое сострадание к друг другу (Когда каждый хотел помочь друг другу, а сейчас убивать будут при всех и все пройдут мимо, человек умирать будет, все будут перешагивать)
г) общая цель у всех, чувство плеча, так сказать еще Патиотизм (а сейчас, всем плевать на всех)
д) Не было безработных
е) В среднем все жили одинаково, большой пропасти как сейчас между богатым и бедным не было...
ж) У нас была АРМИЯ, и туда считали долгом и честью попасть и отслужить, и военных уважали! А сейчас, Армии нет, и от приглашение строить дачи генералым все хотят отлынить....
А самое еще что главное, кем раньше мечтали все стать?
Косманавтами, летчиками, докторами (что бы помогать людям, лечить), учителями (учить детей), милицинерами (защищать, и ловить воров)....а теперь
Бригадой, банкиром, юристом, бандитом, ментом, депутатом.....
Мало кто вспоминает именно об этом
"в) Человеческое сострадание к друг другу (Когда каждый хотел помочь друг другу, а сейчас убивать будут при всех и все пройдут мимо, человек умирать будет, все будут перешагивать)
г) общая цель у всех, чувство плеча, так сказать еще Патиотизм (а сейчас, всем плевать на всех)"
а) бесплатные квартиры, которые народ ждал ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ и часто так и не дожидался. У нас в городе есть огромный район с временным жильем: хижины (на местном наречии называемые "балкИ") и вагончики, двухэтажные деревянные дома, которым по 40 лет уже и они вот-вот развалятся (разумеется, никакой горячей воды и ванной там и в помине нет), и люди как жили там 40 лет назад, так и живут поныне. Мы приехали в город в 1980 году, есть люди, которые уже тогда ждали "бесплатную квартиру", но до сих пор так ничего и не дождались. К слову, живу в нефтяном регионе.
б) пионерлагеря есть и сейчас - просто раньше ответственность за такие вещи была на государстве, а сейчас - на работодателе, который часто не спешит тратиться на такие вещи. Но находятся и такие, кто тратятся.
д) не было безработных. Ага, щаззз. Безработные были, по-народному "тунеядцы". Так то же самое и теперь. На примере нашего города: работы хватает, а я знаю таких, кто ГОДАМИ стоит на учете в центре занятости. Почему? Да не хочет работать - и все тут! Так что со времен СССР тут мало что изменилось.
е) все жили одинаково - вот это ближе к теме! Так и с...
1. Народ говорит о СССР образца до 75. Мои знакомые получали квартиры за 3-5 лет, в зависиомости от жилусловий.
2. \"пионерлагеря есть и сейчас\"? Раньше гарантировано отправляли детей хотя бы на одну смену за счет профсоюза. Сейчас работодателю на хрен нужно содержать детские лагери. Выгодней турбазы с саунами и девочками.
3. Тунеядцы не хотели работать, а сейчас человек хочет работать, да негде, потому что заводы и фабрики позакрывались. Вы, любезный, попробовали жить на 900 р, которые дают тем, кто стоит на учете в Центрах занятости? И ходить отмечаться 1 раз в неделю, теряя весь день на стояние в очереди к хаму?
4. \"Главная беда совчела - это заглядывать в чужой карман\" -- Не надо приписывать свои недостатки советским людям. Очень неплохо зарабатывали рабочие, офицеры (лейтенант получал 300-350), не говоря уже о творческой интеллигенции, ученых и т.п. \"Спекулянты\" и \"нетрудовые элементы\" занимались тем, что сейчас называется \"посредничеством\", то есть набиванием карманов за счет потребителей. Это называется не работой, а торговлей. Их за это сажали. И правильно делали.
3. Мне никогда не приходилось жить на 900 руб. в месяц потому, что с 1995 года (из армии вернулся) я никогда не тратил больше месяца на поиск работы. Ни разу в жизни ни дня не стоял на учете на бирже труда. И почти всегда имел подработку. Как там: кто ищет - тот всегда найдет. И моя любимая: кто хочет - ищет способ, кто НЕ хочет - ищет причину. Хватит причину искать! Закрыли завод? Перепрофилируйся. Меня всегда умиляли объявления в газете: \"молодой человек ищет высокооплачиваемую работу по специальности\". А с низкооплачиваемой начать не судьба? А НЕ по специальности? Я вообще не понимаю: что такое \"по специальности\"?
4. \"Не надо приписывать свои недостатки...\", что, уважаемый, когда заканчиваются аргументы, переходим на личности? :-)) Вы песню Высоцкого вспомните: \"Проклятый частный собственник в зеленых, синих, белых \"Жигулях\"\" - этой фразой все сказано об отношении совчела (та и теперешнего росчела) к тем, у кого все лучше, чем у тебя...
А чужие деньги считать у меня ни времени ни желания нет. Я свои зарабатываю.
При пионер лагеря... я промолчу, тут все и так понятно выразились, раньше раз в год КАЖДЫЙ ребенок мог поехать, а теперь только в НЕКОТОРЫХ предприятиях эта практика сохранилась и то не для всех....
Безработные... да они назывались "туниядцы" за ними гонялись и заставляли работать... и т.д. а сейчас даже если человек хочет работать то и то не устроиться на достойноую зарплату...
Жили все одинаково...в среднем...Да вы посмотрите на пенсионеров того времени и сейчас!!! Раньше они подарки внукм делали!! А теперь по помойкам бутылки собирают... и не знают как прожить!
А про смекулятов молчите, раз не знаете, и сейчас за ними гоняются! И раньше гонялись...потому что они не платили налогов!!! Если хочешь торговать, организовывай кооператив, и все, торгуй по правилам, никто не запрещал, а из под полы, на рынке без налогов, этого делать и раньше и теперь нельзя... так что тут тоже ничего не изменилось....
3. Цитирую: \"я знаю таких, кто ГОДАМИ стоит на учете в центре занятости. Почему? Да не хочет работать - и все тут!\" -- Я таких не знаю. Наверное, круг общения разный. В любом случае вопрос о тунеядцах и безработных остается открытым. Со спекулянтами и нетрудовыми элементами - тоже.
4. Вы, любезный, доказываете свою совковую психологию времен поздего развитого социализма. Купил квартиру, Логан, а что делается за окном - наплевать, лишь бы меня не тронули. Это то, что касается \"отношении совчела\" в Вашем понимании. Но такого отношения в СССР, в котором Вы не жили, не было, поэтому не Вам, любезный, судить.
В остальном чисто по человечески вы, пожалуй, правы. Только вот есть и оборотная сторона медали. Кто воспитывает (точнее сказать, НЕ воспитывает) тех ублюдков, что грабят, насилуют, избивают? Кто вкладывает в своих детей пофигизм и эгоизм, как высшую ценность? Родители, которые тоже были воспитаны в СССР.
Сейчас вы встречаете детей из школы, но с другой стороны раньше сторож мог свободно всадить в задницу пацану заряд соли из берданки, а сейчас его з...
С себя начинать надо прежде всего! Работодатель - урод? Найдите другого, или сами станьте хорошим работодателем. Молодежь - уроды? Воспитайте своих детей по-другому. Пенсионеры бедствуют? Обеспечьте своих мать и отца помощью к их пенсии. Вы удивитесь, но если каждый сделает так, то и проблем станет меньше! Не надо лезть в чужие дела - вы свои наладьте. Всего-то! А то вот сначала, скажем, продавщица обсчитала, обвесила покупателя, а когда на рынке ее саму обвесили, то крик поднимает: мошенники, дескать, кругом.
Хватит плакать по СССР, где вы ничего не решали и от вас ничего не зависило. Теперь у вас куча возможностей - дерзайте. Но нет. Совковый менталитет не дает... Привычка, что все одинаково бедны и выше головы не прыгнешь. Сейчас можно прыгнуть, да только вы не умеете.
а то, что детки гуляли до ночи - так это потому что власти о насильниках и убийцах не сообщали. разве что когда серийный маньяк появлялся, так сарафанное радио включалось и народ прятаться начинал.
и так по каждому пункту - где приврали, где преувеличили, где грязь красочкой замазали .... вот и вышла лепота краснозвездная ....
А в советское время: было не так - все жили одинакво - это несправедливо.
Правда у нас плохо исполняются законы - вот это самое большое зло в стране, так как многие моральные уроды не получают заслуженного наказания.
А в остальном - рыночная экономика и прогресс сделают свое дело, и лишним никто не будет.
Да и что ни говори, для небольшой демилитаризации экономики СССР, а освободившиеся мощности смогли бы обеспечить социальную направленность производства. И очередей бы не было. И колбасы хватило бы. И на это хватило бы одной двух пятилеток так сказать. И это не идет ни в какое сравнение с восемнадцатью годами безобразия что мы имеем сейчас. Ошибка руководства союза заключаеться в том, что они поздно спохватились. И тут сыграл запад(который ой как боялся и считался с СССР), который развалил союз джинсами с кока-колой и демонстрацией своего образа жизни, мол вы лохи русские, а мы вон как живем. И мы согласились что мы лохи и развалили союз. И до сих пор занимаемся самобичиванием. Реформы были гораздо глубже и полностью разрушили инфраструктуру производства, с развалом советов мы зарубили сами себя на корню. Сейчас, мы не можем сделать даже 5% того, что могли сделать в СССР. Мы только покупаем у запада и востока. А скоро с та...
P.S. Год назад, я считал примерно так же как вы. А потом начал разбираться в причинах войн, нестабильности, такой убожеской массовой культуры. И вот теперь обеими руками за СССР. Именно за принцип. Хотя с точки зрения биологии и эволюции вида, я имею ввиду диких животных, рыночная экономика как нельзя кстати. Она гораздо быстрее убивает лишних в настоящее время, чем просто спад рождаемости
P.S.S. Кстати, и в Союзе если ума хватало можно было продвинуться. А сейчас только рвать и кусать, короче по животному. А мозга не надо. Сила есть ума не надо(образно).
Хочешь большую зарплату - иди на вторую работу, выучись по другой специальности или вообще в другую страну съездий на заработки.
И эти люди с непоКОБЕЛИМым выражением лица рассказывают о том, чего не знают и поучают других ....
Раньше если статья была, все, никакой карьеры а сейчас...
3 года не занимать посты и потом... на здоровье хоть в призеденты чеши...
Насчет людей... Понимаете, есть всегда они, которые хотят обоготится за счет других, не бывает идеальных людей, да еще все они вдруг оказались в одной стране, мы все завидуем кому то у нас у всех есть пороки...у всех, и это без исключений... Человек боиться наказания! Так вот раньше, раньше... своровал, выпил, в тюрьму... много своровал, много выпил, конфисковали и в тюрьму! А вышел из тюрьмы, чеши на завод простым рабочим... все! Поэтому прежде чем взять взятку, своровать, человеку приходилось все взвешивать по 100 раз, и думать чем он рискует и ради чего... Другими словами людей застваляли быть честными... поэтому и воровства было меньше, и размеры его были другие...
А сейчас, своровал 100 000 000 рублей... как вы думаете сядет этот человек в тюрьму? Ну скажите положа руку на сердце? конечно же нет? А почему? Скажите "подкупить всех"... и что ему будет (даже если дело до суда доведут)? 10 лет условно... и все!)))
А раньше? Предст...
Может получаешь? А это ни одно и тоже.
Чиновники, политики, менедженры, банкиры, торговцы, так называемая творчечкая интеллигенция, журналисты - все они получают деньги...
А зарабытывают деньги на заводах и фабриках, на полях и фермах, даже на буровой ито зарабюатывают.
Все остальные получают...
А на счет надежды - да, я надеюсь, что Россия быдет жить и хорошо жить. Русским людям для счастья ведь много не нада: Чтоб было что выпить и чем развлечся.
А на месте студента - выпускника техникума .... я была: Училась без поддержки родителей (наоборот иногда им помогала) в техникуме и потом в ВУЗЕ (коммерческие), Работала без выходных. И не просила помощи ни у кого. Свое дело я еще не организовала. Но считаю это возможным. Многие толковые мои одноклассники также работают и учатся. Так живет пол страны, ничего удивительного. Сейчас ведь нет ничего бесплатного. И это хорошо, ведь то что бесплатно - неценится. Раньше образование было бесплатным, но в ВУЗах учились единицы, а сейчас каждый второй, несмотря на плату...
А миром правят не деньги, а те кто контролирует их выпуск.
Ну вы и отозвались о наших людях.
Бесплатное не цениться - вы правы. Но так смотря для кого бесплатно. Для народа бесплатно, но платит государство, а люди работают на производстве, и производят реальные товары, а не перепродают по 500 раз кем-то где произведенное. Если например медицина платная - станет кому-нибудь фигово, не дай Бог конечно, отвезут его на скорой, обследуют, выпишут счет - не оплатил - болей, если даже не умирай, оплатил - может быть вылечим(парраллельно найдем еще чего нибудь). А о том чтоб не болеть и поддерживать свое здоровье, то бишь ходить на обследования к врачам - все денег стоит, и могут позволить себе это только обеспеченные.
Раньше образование было бесплатным, а в ВУЗах учились единицы.
Да. Но зато продукт был качественным. Так как поступали действительно способные. А сейчас - платно, ну так иногда тот кто не окончил ВУЗ знает и соображает больше чем окончивший. Зато таких незнаек не единицы.
То что Вы сумели отучится в техникуме, потом в ВУЗе без посторонней помощи - таких случаев единицы. Неужели в...
> Косманавтами, летчиками, докторами (что бы помогать людям, лечить), учителями (учить детей), милицинерами (защищать, и ловить воров)....а теперь
> Бригадой, банкиром, юристом, бандитом, ментом, депутатом....
Вы забыли еще: экономистом, менеджером, политологом, проституткой.
Сейчас эти рабы имеют право или проголосовать за представителя едра, или забить и не приходить на голосование.
Ради детей? Можно, если есть чем их прокормить. (О кружках, клубах или пионер-лагерях я даже не заикаюсь.)
Ты можешь перепрофилироваться с торговли шмотьём на торговлю пивом. Есть специальности, требующие годы совершенствования. "Булаву" запроектировать - это вам не партию ботинок из китая привезти. Я уже не от одного знакомого слышу: не могут найти работника - не могут допустить кандидата к работе из-за недостаточной квалификации. Все почему? Приходят "перепрофилируемые" недоучки.
Да ясно где - у трубы.
не забудьте возопить горестно "кто же воспитал эту сволочь!!!" и тихонько отойти в сторонку - пока не вспомнили что вы же ее и воспитали ...
> такой был так. Посидел в ресторане . уже в горкоме знают, жена написала что ты такой сякой тебя на
> партком хотя ты и не член партии вроде бы, ну а уж за границу выпустят так там вдвойне заблюдение.
> На кождого свои промокашка заведена. Всё это было .
Не знаю в каком СССР вы были. Точно не в моём. Не все было так хорошо, как сейчас - согласен. Сейчас на стройках Сибири никто не работает.
Вы хоть слегка экономику пролистывали? У государства нет своих денег в принципе. У государства НАШИ деньги - налоги, сборы, а при совке ещё и огромная недоплата за труд.
Таким образом государство только перераспределяет то, что сумело с нас содрать.
Врите поменьше.
Мне это напоминает один эпизод. Был в Лондоне, в конце 90-х, стою в кучке соотчественников, любуемся парадом гвардейцев возле Букингемского дворца, и завел кто-то разговор, что вот теперь ездить по миру можем, а мол раньше....
Ну раньше меня бы и в Монголию не выпустили... И на куроте не был ни разу. Не находилось в родном профсоюзе для меня путевок.
И одна дама вдруг заявляет, что сейчас, сейчас отстой, я вот только впервой выбралась после 89г.! А раньше раза два в год ездила. Мы обалдели, а кем же вы мадам работали? ПРОСТЫМ ИНЖЕНЕРОМ! Где???? В ЦК КПСС!
Так же и вы тут пузыритесь....
А о квартире и машине скажу - Почитайте ведущих мировых экономистов. Благополучие государства складывается из суммы эгоизмов его граждан.
Гражданин - эгоист старается заработать побольше, обеспечить себя, семью, купить дом, машину. Следовательно он много и хорошо работает, много и хорошо думает, и автоматом платит много налогов.
На них процветает и государство и армия. Все эконмически успешные страны так и живут. А вам идеологию подавай и хождение строем.
\"Не хотите значит тихонько в сторонку отойти ?\"
Хорошая гражданская позиция! Как раз к временам подходит. ).
А 1987г. открыл свое небольшое дело. Которое работает и по сей день. И кормит не сильно жирно, но и меня и семью, и ещё несколько человек. Которые работают у меня, и на меня, от 21 до, самый новенький 12 лет на одном месте. И не бегут.
И вот когда я занимался открытием, бегал с бумажками, во дворе сидели два мужичка попавшие на инвалидность одновременно со мной. Люмпены. Жрали на крылечк портвейн и прикалывались надо мной. Эму государство 120р. платит, а он дурак суетится. Им платили по 90р. им хватало, они были довольны. (Слава СССР!). Только я бегаю до сих пор, а их нету уже лет 15 как. И звать как забыто.
А остальные ЗАРАБАТЫВАЮТ.
Попробуйте творить, или торговать, и скажите труд это, или тупое получение денег.
У вас чисто совковое, Ленинское отношение и к интеллигенции и к торговле.
А в остальной России, окромя столицы и регионов с коэффициентами?
ЗЫ: Кто не в курсе, не только северный коэффициент был, но и в безводных районах (Гурьев, Мангышлак) и в местностях с резким климатом (Астрахань, Ср.Азия) Правда поменьше северных
Бесплатные квартиры кое-кто получал. Я например не дождался, как и мои предки. Стоял в очереди с 1967г.
В пионерлагерь меня смогли отправить только один раз, хотя одна бабушка была директором школы, а вторая преподавателем.
Тунеядцы (выучите слово) это по закону те, кто не смог устроится на работу в течении 6 мес. Они подлежали не "заставлению работать", а заставлению сидеть. 2-3 года. Не важно, есть работа, или нет.
Спекулянтами (опять рекомендую запомнить написание) занимался ОБХСС и сажали за продажу джинсов привезенных морячком из-за бугра до 8 лет.
Кооперативы было разрешено организовывать только с 1987г. До этого даже за продажу подержанной машины (подошла очередь на новую, случай со знакомыми) можно было получить 5 лет лагерей. За продажу царского червонца (случай со знакомыми) оставшегося в наследство, а цена ему была тогда около 150р., 8 лет по 98ст.УК (ст.могу помнить не точно) "Подрыв финансовой мощи соц.отечества".
Изнасилований было не мерено. Даже статью помню - 117, настолько она была популярна. Убийств и маньяков было не меньше. Или Чикатило не член КП...
Государство только ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ. По своему усмотрению. За бесплатный труд ЗК на лесоповале, кто-то, идеологически проверенный и получал квартиру. А кто-то нет. Например только вчерашняя ТВ передача. Маршал Устинов получил их 4 штуки в центре Москвы. Свой был человек, настоящий коммунист
2. В ЦК инженеров не водилось.
3. Мне это напоминает другие эпизоды: те, кто сидел за спекуляцию в 70х, стали \"пердпринимателями\" в 90 и сразу поднялись из грязи в князи.
Если ты не слишком трусливый хавдог (по русски - полусобака), кинь адресок на мыло. Допуск обеспечу.
У нас пропали и сахар и крупы и макароны. Выдавались только по талонам.
За хлебом тогда мы с дедом ходили с вечера с раскладушкой. Благо лето было, ночевали у магазина.
И ЗК строили и у нас. И микрорайоны, и поселки. и ГЭС им.Ленина (нынче Жигулевская) на костях стоит.
http://www.kapa.com.ua
2. Должности инженеров водились, как в ЦК, так и в Райкомах, опять вы не в теме. Например инженер отдела кадров. Не напоминает словосочетание ниего?
3. Я в 70-х работал строителем, а "предпринимателями" особо бвстро поднявшимися в 90-е были без исключений практически, комсомольские вожаки.
А для меня это жизнь конкретных людей, с конкретными именами и судьбами.
А историю с хлебом, те кто жил в те времена помнят все.
Попробуй меня понять. Мне 60 лет. На 5-м курсе я был в 1971г. Работал прорабом, нач.участка и т.д. С 1987г. у меня маленькое, частное семейное заведение. Представь каких сил и здоровья мне стоило выдержать столько лет наезды бандитов и чиновников. А сейчас на грани разорения, из-за идиотской экономической политики правительства. Возможно скоро пойду на помойку бутылки собирать.
Но тем не менее, я никогда, ни за какие коврижки не согласился бы вернуться в СССР. Думать и анализировать я начал рано. И по этому никогда не состоял ни в ВЛКСМ, ни в КПSS, ни даже в профсоюзе. Поскольку \"Профсоюзы школа коммунизма\" (с)Сталин.
СССР - это человеконенавистнеческое, кровавое государство, где народы с энтузиастом истребляли друг-друга. Где все достижения достигались кровью и мясом.
А коммунизм я не считаю политическим течением. а тоталитарной сектой, держащейся на фанатиках. Анализируй сам, и подумай, достаточно ли у меня жизненного опыта, что-бы так резко судить о стране, где вырос?
И в довесок. Я поездил по миру, и ...
А строители у нас почему-то ни хрена не получали))
ЗЫ: Поищите в сети штатное расписание хотя-бы райкома. Инж.отдела кадров (инспектор должность со ср.тех образованием) Инженер пром.отдела, и т.д.
В Москве то-же был коэффициент. Столичный, не помню точно, что-то около 50%.
А инвалидность по заболеванию сердца, проектированием на дому заниматься вполне реально.
А на счет расстрелов, так моего прадеда в 1922г. в г.Кузнецке лично расстрелял комиссар Велихович, без суда и следствия, за то, что он был священником. И было ему 65 лет. Достаточно?
Я не говорю, что нынче всё хорошо. Плохо, очень плохо. Но это не причина возврата к ещё худшему.
Убивают стариков и квартиры отбирают. Кто? Бандиты, черные маклеры, в связке с ментами. Это причина для возрождения коммунизма, или фашизма?
И откуда вам известно, что я сделал, а что нет? По крайней мере я никогда не стрелял, не доносил, и не делал прочих гадостей гражданам своей страны, как это принято у коммунистов
И тогда решали коммунисты, и сейчас. Только сейчас они за свечку прячутся, но внутри не изменились ни на йоту.
Далее:
постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 1997 г. № 912 «Об упорядочении оплаты труда работников в г.Москва, занимающих должности, не отнесенные к государственным должностям, и осуществляющих техническое обеспечение деятельности федеральных государственных органов» с последующими дополнениями и изменениями. Система оплаты труда этой категории работников включает:
Оплата труда гражданских служащих [статьи 39-40 Закона г. Москвы от 26.01.2005 г. № 3]
от 10 до 30% в зависимости от стажа
Прочитайте внимательно мой пост чуть выше и прикиньте сколько мне лет, может не будете мне предлагать хотя бы насильничать? Оставьте себе эти большевистские развлечения.
Моя мать работала экономистом на этой стройке и от неё знаю даже точные цифры убыли ЗК. Проходили через неё.
А ваша комурастская правда в том, что "Никто не сидел, а если сидел, то за дело, и никого не расстреливали. а если расстреливали, то это они сами стрелялись, зажравшись от безделья".
Правды ты не услышишь, я ж говорю - коммунизм это религиозная тоталитарная секта.
Я не понимаю, чем сейчас лучше-то?
Данные о смертности проходили через её отдел, как данные на обеспечение койко-мест, пайков, робы и т.п.
Выкладывайте. Если ваши соратники не уничтожили компромат на себя.
А поперкать грехом за вранье, это тоже, что бесу молиться.
Вранье фирменное блюдо Жданова/Геббелса.
Со всем что вы говорите я полностью согласен. Даже добалю - бесит то ли неспособность, то-ли нежелание разрулить кризиз, хотя бы путем снижения ставки рефинансирования.
Согласен с вами.
Но когда власть уничтожает собственный народ, когда сосед стучит на соседа, что тот завернул селедку в газету с портретом вождя. Когда процветают профессиональные палачи и вертухаи. И даже они не гарантированы от расстрела своими сменщиками. Когда вы каждый час можете ждать обыска, только за то, что ваш предок, убитый за 15 лет до этого, был священником, или казаком. Когда внутри страны народ уничтожает сам себя, да ещё с огоньком и энтузиазмом. Когда каналы и плотины строят ЗК, когда страной правит людоед...
Не было ни одной семьи, кроме вертухайских наверное, которых бы не коснулось. В моей семье, и семье жены были и расстрелянные, и раску...
Либерализм - гибель России и русского народа!
> единицы, а сейчас каждый второй, несмотря на плату...
Извините за резкость, но все же... А подумать над этим фактом слабо? При СССР может быть и меньше было желающих получить ВО, но только потому, что рабочие профессии, особенно высокой квалификации, оплачивались очень хорошо.
Да и то вы привираете, к 80-м годам число желающих поступить в ВУЗ заметно росло, это я сам помню.
Также Вы сильно преувеличили в плане того, что сейчас каждый 2-й учится несмотря на плату. Сейчас пока учатся - пока бюджетные места есть. Но если бюджетные места убрать (а они и так год от года сокращяются), то образование станет недоступным для 90% населения. Я недавно видел расценки на образование и могу сказать одно - семьям с рядовыми доходами такое образование не осилить.
P.S. И не надо сходу рекомендовать образовательные кредиты. Дороже, чем в РФ кредитов не существует, вероятность того, что выпускник ВУЗа сразу найдет высокооплачиваемую работу минимальна, а за невозврат кредита можно потерять единственную квартиру, а купить новую в реалиях РФ просто невозможно.
А вот на счет вас можно сильно сомневаться.
Вся ваша риторика ведет к развалу, к мутному омуту, в котором, по ленинским инструкциям, большевикам удобнее всего выловить золотую рыбку власти.
Задачи есть у вас. И эти задачи. как-то странно резонируют с задачамя всяческих "Фондов Сороса" и иже с ними.
И о партийности. Я работал прорабом на линии. То-есть канавы, грязь, дождь, снег и т.д.
Дважды предлагали пересесть в кабинет на более высокую з/плату. Нач.ПТО и зам.гл.инженера. Условие одно - пиши заявление в кандидаты в челены КПSS и зватра занимай кабинет. Отказался.
Места заняли коммунисты. Было это не за долго до "перестройки", а с её началом они трест разделили и приватизировали. Теперь владельцы собственных стройфирм. И партбилеты думаю сохранили)))
Ни единой к ним претензии, сделано на совесть.
Не чета нынешнему евростроительству.
http://www.contr-tv.ru
Блин, да кто его развалил - покажите мне пальцем? Каким образом это сделать можно? И кто нажился на развале - те же комми. Согласен, не надо было повторения красного террора и троек, но дать им волчий билет по отнеошению к руководящим и направляющим должностям - надо было сделать обязательно. А раз все остались при своих - ученые они не потому, что просто многа книшкафф прочитали, они ж еще и думать приучены. Поняв бесперспективность быть здесь - они и слиняли. И пик утечки совпал с падением железного занавеса - ни о чем не говорит? Как только появилась хоть какая-то возможность жить самим, а не по указке горкома - тут же и рванули.
туда дуй - оттуда...
То-то я и смотрю на "мощнейшую" советскую промышленность, которая ни тракторов качественных выпустить не могла, ни шлепанцев. :-) В чем мощь-то? В выпуске сотен тысяч тонн унылого бракованного дерьма?
Вот, вы плачете, что "промышленность демонтировали". АвтоВАЗ НЕ демонтировали, и что, он выпускает хорошую продукцию? Да то же самое унылое, отставшее на 20 лет от конкурентов, некачественное дербмо и выпускает. Потому что слишком дорого и невыгодно превратить АвтоВАЗ в хорошее предприятие, выпускающее хорошие автомобили, и никто деньги в это вкладывать не с...
Про ВАЗ вспомнили... это то же ФИАТ... но на тот момент да, машины были хуже европейских, но например отстование было на 5-7 лет,... и что изменилось за 15 лет капитализма? теже Вазы что 30 лет назад... они даже оборудование не меняли...
в каком году появилась копейка? в 71? прошло 20 лет... и вышла 2108 и 2109 и 21099....а прошло 15 лет капитализма... ничего не изменилось... отстование уже не 5-7 лет а лет так 20 стало...
А ...
так что не фабрики и заводы ты отстаиваешь с пионерским задором, а просто жаба тебя давит - потому что хоть нынешняя россия тоже "для своих", но ты уже не свой .....
а что касается "буржуев терпеть не могу"- то другого от настоящего советского человека и ждать не приходится. советский человек всегда должен был кого-то ненавидеть. то буржуев, то врагов народа, но американский империализм, то предателей, теперь опять буржуев.
Россия возродится из дряни и гноя, только когда таких как вы певцов Самого Великого Карлика в Мире заставит отрабатывать на той же Колыме всё, что вы у неё отняли.
И что это за "стратегические запасы" мифические? Там были только товары первой необхлдимости. Да противогазы. И когда они вылеживали срок их отпраляли в торговлю. Например, через несколько лет после разрыва отношений с китаем в продаже вдруг появилось много китайской свиной тушенки "Великая стена" , очень жирной в киллограмовых банках. Из этих запасов.
А вот импорта было полно. Таже китайская тушенка. Мясо мороженое в картонных коробах с Аргентинскими штампами. Мука бразильская, сахар кубинский.
Что-б понятние было, я совсем не богат, даже иномарки не заработал, на ВАЗе езжу). Моя семья прослеживается до начала 18-в. И всегда в ней были защитники Родины. России. Без всяких СССР. Воевали и в войсках Брусилова, и в Первую мировую, и в ВОВ, и мужчины, и женщины. И жизни клали, и здоровье. И если ты среди этих людей настоящих не видал...
Но за то ты знаешь мои мысли, мои доходы, мое отношение к западу и т.д.
Мразь ты краснопузая, гной на теле больной красным лишаем Родины.
А предок мой полковник от кавалерии Дьяков Степан состоял в армии генерала Брусилова А.А. во время русско-турецкой войны 1877-1878гг. Могу тебе его фото выслать.
P.S. Не смейтесь. Все к этому ведет. Если смотреть не мелко а глобально. И не через мифические 50 лет, а через реальные 5-10 лет. США и части стран НАТО некуда деваться, только так. Но они опытные в этом, знают как все организовать. Уже натравили маленькую Грузию. Разведка боем так сказать.
Я лучше денег заплачу, но не потеряю день времени и, например, зубы мне лечить будут нормальные специалисты на нормальном оборудовании...
а к зубному... и в частной клиник могу все поломать да еще и денег за это содрать, так и в бесплатной, поэтому до сихо все пользуются сорафанным радио по поиску специалистов.... что бы там сделали ПРОСТО ХОРОШО
И сейчас с тупым апломбом заливаешь о том, о чем понятия не имеешь!
Вообще-то типаж знакомый. Мальчик с бандитской провинциальной окраины выбился в мелкие хозяйчики зубами и кулаками во времена беззакония и преступности. Может ли у него быть по другому устроен мыслительный аппарат?
Беда в том, что они считают именно такой мир правильным и пытаются силой его переделать под себя. Обычная психология зоны.
И чего же такого я не знаю в этой жизни окромя Гайдара? Товарища Брежнева? Помню. Пустые магазинные полки? Помню. И даже вот такой вот типаж совковых тупых старперов, которые в советские времена сидели тихо, не смея "шаг вправо, шаг влево" сделать, привыкли, что все везде решают и делают за них, а теперь элементарно самостоятельно себе задницу подтереть не могут и по этому поводу вечно ноют: как же хорошо в СССР было: самому не надо было даже этого делать - все за тебя уже давно решили.
Справедливости ради скажу, что с тех времен помню и много чего хорошего, но совковым нытикам это никакого отношения не имеет.
Я давно не был у врачей, а вот у стоматолога - недавно. У нас на работе кроме полиса обязательного медстрахования выдают еще и дополнительные полисы. Вот, скопилось у меня 2 таких полиса - по 6 тыс. руб. каждый. Поехал я в платную стоматологию и наконец починил все зубы. А на оставшиеся на полисах деньги отправил туда же жену. И ни очередей, ни убитых нервов.
Если добросовестно и начал с ларька, то основная масса "выбившися" работала на криминале. Ты в 95 из армии пришел, а я в 92 заработал миллион, а в 93 уже юросил это дерьмо.
Сын у меня, постарше тебя, так от его класса примерно из15-17 пацанов сегодня живы только 5.
А насчет мозгов вам бы лучше помолчать. Ваше поколение, печально это констатировать, но факт, полное дубье, что умственное, что моральное. Потому как более способные слиняли за бугор, а троешники зубами вгрызались в строительство капитализма. Вы ж ничего за эти годы не создали, ноль голимый, только пользовались наработанным. Много среди моих знакомых разных людей, выкинутых за борт нормальной жизни, хотя материально живут гораздо лучше, чем раньше. Один физтеховец кандидат холодильники ремонтирует, своя фирма, но работает руками и головой, другой МВТУушник тоже кандидат, семенами т...
В принципе, реализация глобализма в натуре, чем больше ты атомизирован и оторван от соседа, тем легче тобой управлять.
Ну ничего, у вас это бывает, напрягаете голову, а ковыряетесь в . . .
Заколебали, дебилы!
и лекарства сейчас есть нормальные, и лечение сААААвсем по другому просходит, и детская смертность. кстати, совсем не такая, про которую Вы тут говорите. И лекарствами раковые больные обеспечены, как не крути. И выжиываемость при нем ну горААААААААздо выше, чем тогда.
Ну и чего б тогда не сравнить пенсию рабочего году этак в 13-ом?
Отвечаю - вполть до развала Союза жители деревни, колхозники получали крестьянскую пенсию в размере 28 рублей 00 копеек. Потому что во времена колхозов они работали за трудодни, а не за зарплату. Спроси у тех, кому больше 50-60 - они это должны помнить.
Да, и кстати, про рабочего в 1913 г - он жил совсем не так плохо, на свою зарплату много чего мог себе позволить. При условии. что работал канешна, а не бегал по митингам, как бы устроить такую власть, штоб не работать, а деньги получать.
Учим матчасть
Кроме этого, я не помню года, но еще при Горбачеве колхозники были уравнены по стажу с рабочими и соответственно пенсии были пересчитаны. Хотя и были все же маленькими.
Переделка колхозов в совхозы происходила еще со времен Хрущева, и пенсионные СОВхозники, сразу приравнивались к обычным.
Поэтому вопрос повторяю, сколько процентов пенсионеров получало 28р и ниже. (Я даже знаю случай 14р)
PS Железные дороги с самолетами уже не сравниваем! И слава богу>
При чем здесь ваще процент? Такие пенсии были? Были. Мало их было? Думаю, нет, потому что в 83-91 гг я уже работал и четко помню этих самых колхозных бабушек с такой пенсией. С учетом, что страна, когда они уходили на пенсию, была всеж таки более аграрная, чем сейчас - таких было совсем не мало. Скока - а какая разница, были ведь. Но и самая большая пенсия при совке - аж 132 рубля - это канешна, была пенсия зашибись скока.
И ваще, разговор по большому счету впустую, так, пар выпустить, пофлудить. Ни Вам меня не понять, ни мне вас не переубедить, потому что... см выше
А теперь в магазине все есть, и иогурт, и скумбрия копченая, и молоко в пакетах и лук в мешочке. А в деревне осталось 2 коровы (в 83 было около 200частного стада) да и деревня фактически превратилась в дачный поселок из-за монастыря, который в ней находится.
Не коммунисты ли? Или пришли во власть марсиане?
Сестра бабушки тех же лет, сельская учительница под Тоцком, получала 23 руб.
А вот сельской интелигенции, даже по уставу колхоза/совхоза не положено было. Учитель пенсионер официально там считался чужим.
Я вот в ВУЗе учился и студентки почему-то любили именно студентов. НЕ считая их умственно отсталыми инвалидами. А вот служивых как-то не очень. Скучно с ними было.)))
Только дурочку не надо строить. Разговор идет о том, что ваши иеройские белые офисеры Антанту призывали, чтобы Россию разодрать на части, лишь бы себе кусочек урвать. При желании могу помочь с описанием зверств американцев, англичан, белочехов, японцев. Всей той сволочи, которая уничтожала русских при непосредственном содействии белой сволочи.
Не будь немецкого шпиёна тов Ленина - не было бы ничего, нет?
И потом - гражданская война прошла - и все. А на совести коммунистов милллионы, как никак
Ленинский лозунг превращения импеориалистической в гражданскую есть попытка вывести Россию из ненужной ей войны, грозящей ей распадом. Россия единственная, кто ничего не получал от войны, кроме призрачных Дарданелл. Чимтый фук. А кровь проливали в первую очередь русские.
Кровь Гражданской, как и дальнейшие события всего лишь сдествие борьбы за власть и собственность для уходящего строя.
Случись сейчас заварушка, кто будет стрелять в народ? Единственно тот, кому есть что терять.
Кстати еще, среди правящих кланов России нет русского. Их вроде 7 насчитыввают.
именно по заказу германцев для хоть какого-то спасения своей Германии - мало того, что силы с фронта были оттянуты внутрь страны, так еще и лакомый савсем не маленькиий кусочек России подарили Германии. Отлично расплатился за опломбированный вагончик! И именно благодаря этому лозунгу Россия ничего не приобрела (а ведь могла бы - как-никак в Великой Войне учавствовала, до переворота входила в клан победителей), а только потеряла.
Дальшейшая резня влоть до 53 года - это борьба за собственность? Лихо завернули!
Я же написал по-русски борьбы за власть и собственность для уходящего строя. Причем здесь 53 год?
Тут на какой-то ветке Задумчивый дал великолепный анализ принадлежности капитала в России. В общих объемах там дай бог %15 отечественной принадлежности. Все остальное иностранцам, и тут такая халява накрывается! Вы не забыли, что рабочий день был 10-12 часов, а не 8? Можете еще кой чего вспомнить из барачной жизни специализированных артелей и заводского пролетариата.
Ну насчет территориальных претензий так вообще дурь. Время показало, что Ленин был прав, не удержали немцы Украину, а вот окажись Антанта победителем, попилили бы Россию на кусочки, как и предполагали белые вожди. Так что вагончик приехал с деньгами, но мимо Германии.
Ну-тэкс, спойте мне балладу о возможных приобретениях России после Первой войны. Я просто жажду услышать.
Я не понял тогда Вас - Вы про репрессии ничего не слышали? То есть по Вашему после Гражданской войны тишь да гладь была?
Блин, и не надо телегу впереди лошади ставить - я ж говорю - Гражданская война, а стало быть и Белое движение, и Красные - они ВСЕ появились только благодаря перевороту. Не будь его - и все бы было по другому. Другое дело - история не знает сослагательного наклонения. Сейчас можно только предполагать, что бы было. Но вот что уж было - то было. и то, что к власти пришли "певуны", и "кухарка, управляющая государством", и люди с классовым сознанием, но без какого-то образования, которые только классовым своим чутьем руководствовались.
Для Вас, что, история только в 17 году началась?
И в 91 закончилась?
Мне скучно уже повторять банальщину, тут вон один друг уже пенсии посчитал и выяснил, что 132 было только с 85 года. А у меня мать с 26, а отец так вообще был с 15. И я не знаю их пенсий? Чего мне лапшу то вешать, взял бы да указал ссылочку, откуда такие данные. Но вы этим вообще грешите, от фонаря залепить это еще не доказать.
Так что когда лепишь про кухарок, то вспоминай, кто создал промышленность в СССР. Сталин так вообще сын сапожника, а управлял не чета Черчилям и Даладье.
Либо ты проплаченный каким либо "Фондом Сороса" засланный казачок, и по клаве стучишь где нить в Паланге, или Иллинойсе.
И в том, и в другом случае - спор бесполезен.
Строй перманентный коммунизм вокруг собственного седалища, а Россию не трожь. Чревато.
1. Пишете неграмотно.
2. Со статистическими данными по России незнакомы.
3. С раковыми больными не встречались - у меня двое знакомых, к сожалению - было :-(
4. О советской медицине не знаете ничего. В качестве пояснения могу сказать, что я хронический бронхитчик и пневмонию переносил три раза в тяжелой форме, два раза - до 89 года, один раз - три года назад, и могу сравнивать.
Рекомендация - пока русский язык не выучите - не позорьтесь, не лезте на русский форум.
Всякий рывок за таким,навид только и полоительнм,достижением там,за бугром,с болью и раскаянием выхоодил в сознании народном,привыкшем по сути к своему пасконному житию и потому довольствоваться малым оставался в счастье малом.
От сохи отвернувшись и рванув на ихних,помнится,трактрах и ихнее же благополучие,позабли мы,смердные,что на по нашенской голове их няя шапка.
Сгубили нас эти пришлые,желающие повластвовать над тёмным и злым от природы племенем. как ни старались привить в сознание евр(чуть не оговорился -ейскую) ропейскую культуру,а ничего по сути не достигли.Всё искусственное так и осталось вроде макияжа на нашей распрекрасной от природы стороне.Только потуги эти сгубили не только саму природу ,но и человеческое сознание людское,Теперя не поймёшь,куда разрисовываются наши простые девки и парни качаются.Похоже,что нарушение постепенности преобразования с припадочным немецкого п...
Даже не обсуждая очень оригинальные соцально-политические представления автора...
Несмотря на переход в постиндустриальное общество, человек, в конечном счете, потребляет вполне материальные вещи и продукты, а значит, кто-то должен их производить, то есть добывать сырье и доводить до товарного вида. Так что потребность в материальном производстве никуда не денется. Вечно "сваливать" его в Китай и другие дальние страны не получится -- там тоже не дураки сидят.
Фабрики и заводы, которые столь не милы автору, но несмотря на это, кое-где еще работают, в большинстве своем были построены при столь же нелюбимом им социализме, и что-то не особо видно, чтобы кто-то где-то собирался их серьезно обновлять. Как недавно заметил даже Президент, весь шум о создании инновационных площадок и венчурных фондов закончился пшиком (что, естественно, сопровождалось распилом отпущенных на это бюджетных денег). Автор может не волноваться -- оставшиеся фабрики-заводы рано или поздно рассыплются естественным путем, останется лишь добывающая сфера плюс минимальная переработка, необходимая для доведения сырья до транспор...
В общем, критиковать совок легко, этим только ленивый не занимался. Несколько сложнее сделать что-то лучшее -- тут как-то особых успехов не наблюдается.
Все по Чебурашке - "Вот мы стоили, строили и, наконец, построили!"
А калашников, при правильном использовании -- он и прокормить может. Надо только знать, где и как применять...
Официально они тут типа учились в ПТУ при Автовазе. По факту работали на заводе.
И кста, Москвичу до Лохана, как Запору до Мерса, не находите?
И уж где-где, а в нефтянке-то зарплаты совсем не меньше, чем у программиста, а задержки последний раз были в 1995 году. Это так, для информации.
Как же много вас, умников, которые берутся рассуждать о том, чего в жизни не видели!
"Поспивались мужики от безысходности". Не от безысходности, а от того, что привыкли, что за них все государство решает. Был я несколько раз в деревнях по работе. Да, тихий ужас, пьянство и безработица. Но в КАЖДОЙ деревне ОБЯЗАТЕЛЬНО есть два-три подворья с добротными домами, хорошим гаражом, где 2-3 трактора стоят ухоженные, в отличном состоянии, где люди РАБОТАЮТ.
Одни почему-то пьют и жалуются на судьбинушку, а их соседи в этой же деревне РАБОТАЮТ и при этом ОЧЕНЬ неплохо живут. Как говорится, Кто хочет - ищет с...
завтра попрут от скважины телеметриста и запоешь по другому, пролетарий ты новый наш...
что ж вы сразу то не сказали, где работаете? а то я все думал откуда такой довольный нынешней жизнью выпал ))
вам действительно можно радоваться - вы входите в те 15 млн человеков, необходимых для обслуживания трубы, а вот что делать остальным 120-и ?
А не запою я потому, что работу всегда найду. У меня нет работы "по специальности". Мечтал в детстве переводчиком стать. Вовремя опомнился. Хороший компьютерщик. Понадобился в свое время геолог со знанием компютера - за год стал геологом. И не искал "достойной" зарплаты, просто работал. Наверное, поэтому и геологом стал за год и зарплата за 2 года увеличилась в 10 раз. Понадобился телеметрист со знанием английского - стал за полгода телеметристом, обучился, не испугался тяжелой работы на буровой. Кто виноват в том, что другие испугались и не пошли? ...
Я повторюсь что деревня у нас примерно такая же как и те в которые вы ездили. Она кинута государством! И это неправильная политика! Давайте все уедем в москву и будем в офисах сидть! Что тогда???
Вот Медведев вычеркнул МИТ, а с ним и несколько заводов из стратегических, и куда подастся рабочий с этого завода? Я не говорю, кому он нужен с военным профилем, я не говорю об уничтожении заводов, но почему толковый рабочий-техник-инженер должен по милости ублюдков бросить семью и ехать рабом в Москву или на вахту бесправным скотом?
А по русски - это зависть люмпена к человеку способному заработать себе на нормальный быт, не экспроприируя.
Или, если хорошо зарабатывает, но коммунист, то Родину не продает?
А покупает?!)))
А сейчас? Если бы инженерия стала выполнять свою работу, то и заводы стали бы конкурентноспособными. Но где она, инженерия? Её нет. Она ушла на пенсию. Молодёжь уже лет 25 не идёт в инженеры. Все идут в экономисты да юристы. Поэтому и старые предприятия модернизировать некому и открывать новые и работать на них тоже некому. Вся страна становится экономико-юридической, всё население как единый монолит, и президент, и правительство и госдума - всё становится экономико-юридическим. Инженеру и рабочему в России места нет!
Давайте посмотрим, что будет д...
Да, еще. Инженерия -- она не только на заводах. В развитых странах любая уважающая себя фирма содержит весьма солидные подразделения, на уровне большого института, занятые именно разработкой новых технологий. Где такое у нас? Опять же, худо-бедно при совке было, да теперь все вышло.
По жизни есть у кого УЧИТЬСЯ, лень? Более верояно что вместо мозгов ...! Клинический диагноз- умственная неполноценность ..., даже по китайскому пути пойти побоялись!
Если в текущей жизни дошли до маразма(комунякам такое и не снилось),то что говорить о таком:
Портреты Владимира Путина, Юрия Лужкова и Михаила Кутузова висят в притворе храма Живоначальной Троицы на Воробьевых горах под изображениями трех патриархов всея Руси. Своеобразная "стена славы" находится слева от входа в помещение. Верующие прозвали ее "иконостасом новых святых", многие прихожане восприняли нововведение с недоумением, пишет в четверг газета "Московский комсомолец"(09.04.2009).
В строгом смысле разговори нужн оуже вести не о исчезновении Союза, а о том что все предпосылки есть для исчезновения уже России. Как раз вот из-за таких типа "антикоммуняк". Отрицать какую-либо идею, не предлагая ничего взамен может и ребенок 2-3 летний (есть такой период у детей отрицать и делать все наоборот).
Страну разграбили, растащили. Теперь уже и до истории добрались. Делается все чтобы стереть остатки того чем была Россия (да-да именно Россия) во времена Союза, и вкупе Союхз был силен впервую очередь вследствие силы самой России.
Союз был в некотором смысле симбиозом республик в него входящих (по свой воле включенных , или присоединенных, это уже другой вопрос).Россия всегда была ЯДРОМ, т.к всегда была сверхдержавой. Только бывают сильные и слабые сверхдержавы, это является лишь текушим состоянием их дел в широком смысле (экономика, политика, вооруж.силы)
Пока Роосия не расчленена , она всегда будет сверхдержавой пусть и намного более слабой чем во времена Союза.
Я намеренно не употребляю слово СОВЕТСКИЙ , не по причине отрициния коммунистической...
Автор статьи "косит" диаметрально противоположно
И кто Вам сказал, что народ не вымирал? Про вымирание тогда не писали, вы поэтому решили? Так и про авиакатастрофы тогда не писали, кроме как уж совсем про знаковые, типа когда самоль с \"Пахтакором\" в гору впилил?
А Вы знаете, что первый признак бедности страны - это как раз многодетность?
Мож, лучче чем стонать о \"стране, которую Вы потеряли\", пойдете, поработете. \"займетесь подметанием улиц, прямым своим делом? ... разруха - она в головах!\"
Если раньше квартиру получали и жили, то сейчас пока купишь квартиру (даже по ипотеки) машину... расплтишься и соберешься детей делать, как уже, вот она...пенсия...
А Вы никогда не задумывались, почему при совке квартиры "давали"? И почему их сейчас надо покупать?
А при "совке" довали.. потому что государство были рядом с народом, и народ работал на государство, для Родины, и Родина платила им тем же... давала квартиры, образование, лечила, отправляла на курорты...и народ хотел защащать свое государство свою РОДИНУ...потому что все было ЕДИНО!!!
а сейчас... растреливает в магазинах, повышает опалту ЖКХ, требуют взятки, грабят, дороги перекрывают, какждый слуга народа с мигалкой....поэтому и от АРМИИ все бегут, т.к. защать олигархов дураков нет...и плюют на страну, потому что КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ... а при таком раскладе, никто не объеденяется, все пытаются выжить...за счет другого
Аааа.... глянул инфу. извините. не понял сразу - не хлебнулось Вам совка, не жили Вы в развитом социализме... Издалека любой социализм хорош. Если бы народ работал на Родину, как Вы говорите, а Родина ему платила бы любовью - так зачем тогда все эти после 91-го, нет, даже после 85го - годы? Все эти перестройки, если все так классно и зашибись? И где то счастливое будущее, за которое боролись Ваши родители - они то как раз моего возраста должны быть, по идее, спросите их.
Зачем советские пролетарии они так плохо работали, что страна ёкнуась? И ни одна республика не захотела даже формально оставаться с Россией?
Кста, за одно участие в этом обсуждении тогда бы Вам досталось, мама не горюй!
Это тока в нашей стране всю жизнь люди ложили, \"чтоб детям жилось лучше\" Ну, вот Вы выросли - и лучше ли Вам живется? А как живется старикам?
Может, хватит уже про \"завоевания Октября\", про все бесплатное и... никому не нужное.
Зато выскочит умный Доктор и сообщит нам, многодетность - удел нищеты. Проверить обратное поднятием жизненного уровня ему , совсем не под силу его титанической мысели!
Не было ничего того, о чем вы говорите. Бред полный!
А вот мы - тока бомбу путем максимального опускания города и деревни, особенно - деревни.
"Стоит обратить внимание, что хотя нам все время говорят о кровожадности СССР, но у СССР никогда не было ни одного плана с конкретно запланированными датами начала атомного нападения на США или Западную Европу.
Да, были планы ответных ударов, но конкретных планов военного нападения в такое-то число такого-то месяца такого-то года никогда не было.
А у США, оплота демократии, таких планов нападения было много. Это планы «Чариотир» (1948 г.), «Флитвуд» (1948 г.), «САК-ЕВП 1-4а» (1948 г.), «Дропшот» (1949 г.) и другие. Каждый их них имел конкретную дату начала войны. Но если первые не были реализованы, т.к. США посчитали, что 133 атомные бомбы, которые имелись к планируемому сроку для первого удара, и еще 200 для второго удара (которые планировалось сбросить в последующие два года после начала войны) – это мало и надо подкопить еще бомб, то такие планы как «Троян», «Дропшот» и другие не состоялись, исключительно потому, что СССР в 1949 году взорвал свою собственную атомную бомбу, а в 1953 году &nd...
2 Создание в сссре ПЕРВОЙ в мире термоядерной бомбы - это Вам ни о чем не говорит? Кто кому урожал?
3 Насчет планов войны - Вы в Генштабе в то время служили? Осведомлены о всех его планах, читали папочки \"Особо важно\"?
Именно наличие демократии, необходимость проведения любой акции через огромное количество согласований, которые у них обязательно бумажно оформляются и позволило Вам из своего далека узнать о проклятых буржуинских планах.
США далеко обогнали СССР по кол-ву развязанных конфликтов и войн по всему миру, что продолжается и по сей день.
СССР в гонке вооружения был всегда "догоняющим". Только такое построение экономики, полностью сосредоточенной на приритете ВПК, не позволило США и Западу стереть Россию (в первую очередь) и в целом СССР с лица земли.
В Генштабе не служил, но если Вы чего то не знаете не факт, что есть обратное тому, что сказал я. Если можете докажите.
Если бы Вы потратили немного времени, то нашли бы Военную Доктрину СССР в период после 2 мировой войнв , после создания ядерного оружия.
Главная роль отводилась танковым частям, ибо на момент 1945 года именно СССР имели самые мощные и бронированные танки, конкурентов на тот момент не было . Доктрина состояла в марш-броске танковыми дивизиями к Ла-Маншу, через всю Европу. Думаю это заняло бы не больше 3 дней.
Так что если и боялись СССР, то не ядерного ору...
Я волком бы
выграз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
По длинному фронту
купе
и кают
чиновник
учтивый движется.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам -
улыбка у рта.
К другим -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.
На польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
И не повернув
головы кочан
и чувств
никаких
не изведав,
берут,
не моргнув,
паспорта датчан
и разных
прочих
шведов.
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
...
Я
достаю
из широких штанин
толщиною с консервную банку,
Смотрите,
Завидуйте,
я- гражданин,
а не какая-нибудь
гражданка.
Ещё раз извиняюсь.
1. Я долго и сильно болел при совке, сердце и легкие. Лечения нормального получить не сумел. В санаторий, как рекомендовали врачи мне попасть так и не удалось. Не за деньги, ни без них. Дело кончилось инвалидностью.
2. Наркотики были, в основном анаша (план) и много и дешево. Из Чуйской долины. Сейчас их больше, благодаря прозрачным границам. Алкоголиков было гораздо больше.
Деревня пила по черному. В вашем возрасте и я пил регулярно. Объясняю почему - не было для молодежи никаких занятий, развлечений. По ТВ 1-3 программы и на всех Пленум ЦК. Или очень готическая передача, сериал "Похороны генсека". В городском парке (а город миллионник) танцплощадка под бдительным присмотром Комсы. Не дай бог твист, или шейк отчубучить. Тут-же в опрный пункт отведут и отделают как бог черепаху. Нц ещё бесцельное хождение по "броду". Это всё. Изредка удавалось на одну ночь достать какой-нить самиздат. Слепую 8-ю копию на машинке. И не антисоветчину, а детектив, или фантастику. Иногда переписать музыку, а то и диск фирменный. Тогда собирались у гого-то, слушали. И аппаратура и колонки и т.д. всё было самопальное. ...
Ну, и чего ждем?
1. Родители регулярно куда-нибудь да ездили. То в Фастов, то в Клининград и т.д И подчеркиваю брали всю семью а нас было 3-е детей, и за копейки практически проезжали пол страны.
2 Я специально поспрашивал у местных старожил слышали ли они когда-нибудь о наркотиках при СССР. Все отвечали: "Да Бог с тобой! Какие наркотики, осудили бы ..."Сейчас же с приходом кавказцев во все сферы наркота на селе процветает, но слава богу не так как в городах.
3. Про кружки и секции - не надо обманывать ни меня не присутствующих. Я бы сказал - все были при деле. Музыкальная школа, ДК, Дюц - этого для села в 3000 человек мало?
4. То же самое по пьянство в деревне. Я прекрасно помню, что пили много, но намного меньше чем сейчас. Да и на работу ходили исправно.
5 ниодного бомжа у нас небыло! Их просто осудили бы за тунеядство!
6. Малая авиация была! У нас каждые 2 часа прилетал пассажирский АН-2 (с мягкими креслами!!!) и летел вдоль границы района с посадками в к...
Маяковский в этом плане хорошо пересказуем!
Статья заказная.
"Итак, резюмирую.
1. Власть в РФ заинтересована в олигархах. Поэтому они так плодятся.
2. Власть в РФ заинтересована в поддержании олигархов. Поэтому им выделяют столько средств из резервного фонда и фонда....
3. Власть в РФ заинтересована в вывозе капитала. Иначе откуда у выходцев из РФ средства на покупку недвижимости в Европе и США.
И т.д. и т.п."
\"Вырождайтесь\", если хотите. А мы еще поупираемся... Как говориться: \"... еще не вечер...\"
А что каксается "дымящихся заводов" - да их было дофига. Слишком дофига господа. Доподлинно знаю - в г. Саратове кажется з фабрики пальто - каждая из них в смену выпускала одинаковых пальто в колличестве половины жителей города. Кому оно надо???? А на энгельсском заводе фильтров изготовленной продукции по госзаказу до сих пор еще на пару десятков лет хватит, а завод уже ацать леть не работает - кому нужны эти превышения показателей, а попросту преревод материалов на говно????
У нас сейчас нет масс...
Но я не то сказать хочу.
Спасибо Партии за это!
И лично Леониду Ильичу!"
(с) конц 70-х народное
"Работают" на склад (пример - ТАЗ) и/или на помойку.
И тратятся на содержание всей этой полудохлой лабуды те же самые нефтедоллары...
Правильным делом было бы конечно все это позакрывать нафиг (никакой пользы не было и нет) да
только куда всех люмпенов оттуда девать никто не знает, социальный взрыв тоже не очень-то хочется
Между прочим, как вы говорите дымящиеся трубы и домны тоже нужны, но не в таком качестве и количестве как было при союзе, это факт. Россия не может быть без своих заводов и фабрик, хоть они и дороже получаюся чем в том же Китае. Иначе Россия получается сильно зависима от других стран. Торговать одними ресурсами - это бездарность руководителей нашей страны. Надо просто внедрять современные технологии, реальные инновации развивать, а не так как на бумаге у наших чинуш. А уж чего чего, а инноваций у нас предостаточно, только вот как всегда никто не хочет в долгосрочные проекты вкладывать деньги. Все хотят чтоб сразу и много, живут одним днём. Да и потом, заводы военного назначения всё равно должны быть, а что с оснвной частью их сделали? Прально их просто за безценок продали и тут вот действительно с ановится жаль Иванов Денисовичей, которые...
1. Продается деревянный дом с садом... Тут же в доме можно купить кучера и голландскую корову.
2. За 180 рублей продается девка двадц...
Советский союз внес свою лепту в развитие страныи больше он к нам не вернется. что ж делать.
Надо идти дальше, хот трудно, но идти , пробиваться через трудности с поиском работы, с взяточничеством, с социальным неравенством, ит.д.
Почему бы не признать, что мне до сих пор тошнит от одной мысли о ливерной колбасы (после того, как случайно увидел изнутри мясокомбинат)? И признать тут же гордость за первый полет на Ту-104. Было ведь и то и другое.
Выбранный путь поляризации общества на те, кто видят только плохое, и те, кто видят только хорошее, ведет, увы, только к плохому. Выбирайте, Господа!
И эти старые клоуны нажравшись от щедрот разваленной ими экономики, захотели вернуть и старые порядки. Цензуру, молебны мощам Карлика, ГУЛАГ и прочие свои привилегии. Бабла им стало уже мало, им хочется стать иконами, как их предшественники.
1. Заводы после 1991 года никто кроме их собственников не закрывал и не разваливал, правительство просто не имело право это делать. Они не могли выпускать нужную обществу продукцию и все. Даже если власть делало все от нее зависящее, завод выпускающий плохую продукцию просто умирал(яркий пример - "Москвич")
2. Последние 10-15 лет существования СССР шло нарастающее отставание по уровню технического развития(примеры: компьютеры, микросхемы, станки, автомобили)
3. Все положительные аргументы почему то приводятся только для населения городов, про негородское население вообще молчок. Какое бесплатное жилье в деревне! И где вы там видели хорошее образование?
детище нашего ВПК, разработчиков..Что делать и кто виноват..я не знаю..читал где-то в Канаде мн.Русских и прокормится несложно мозговикам и электронщикам..Дети родятся уже в свободной стране без феод.и партийнаго рабства..
А для тех, кто читает комментарии и ищет истину я в опровержение сообщу следующее:
1) В СССР были полностью бесплатными образование и медицина. Жилье было в основном бесплатным;
2) "Железный занавес" выстроил не СССР, а Запад, который хотел удушить СССР;
3) Фактически сразу после ВОВ СССР окружили кольцом врагов, мечтающих об уничтожении, расчленении страны и овладении её ресурсами и территориями. В этих условиях СССР вынужден был быть автономным. Кстати, автор статьи отчасти врет. В рамках соцлагеря автономии СССР не было. Как мы экспортировали товар...
2 А почему запад хотел удавить ссру, не из-за того ли, что из-за него приходиться тратиться на Эйч-Бамб и самолеты с ракетами?
3 ссср никогда не был не в окружении кольца врагов - потому что ссср враг всем. Рак в организме тоже окуржен кольцом врагов, тока организм бывает слаб и не способен победить его, а тут ничо. осилил
4 Советских товаров не было - все это дряные копии загнивающего западного ширпотреба
Где это Вы нашли недоступное образование? Институтов - пруд пруди, и каждый забит до отказа. Тот кто хочет учиться - учится.
Ответ на п.2: Вы переставили местами причину и следствие. Запад хотел уничтожить СССР, потому и интенсифицировал пр-во ядерного оружия, для того и втянул СССР в гонку вооружений.
По п.3: Приведите пожалуйста примеры, на кого собирался нападать СССР после ВОВ? Касательно самой ВОВ - клевету и галиматью предателя Резуна и его последователей просьба не приводить. Агрессия Германии против СССР была сповоцирована Западом.
Про образование: Вы веротяно, "по диагонали" читали мой пост. Выражусь яснее, год от года доля бюджетных мест в ВУЗах сокращается. Простой семье с рядовыми доходами платное образование не по карману (тем более в условиях резкого снижения доходов простых тружеников и массо...
Пишу эти строки, а по двору Беларусь ЖКХ-овская ползает - асфальт поливает. Мало того, что будит своим доисторическим грохотом в 6 часов, так еще и струей воды всю грязь с мостовой на тротуар, на стены домов, на машины, на газоны перемещает. И никто ему не указ, он план выполняет, а для кого этот план? Явно не для живущих в моем дворе.
правда сейчас они блоги никакие не ведут, да и вряд ли смогли бы - умерли от пьянства.
Характеристику автору воздержусь давать. Модераторы бдят =)).
Не сотвори себе кумира…
Очередной \"демократ\", расстроившись, что столь любимый им цирк (\"демократическая\" Россия последних двух десятилетий) на поверку оказался грудой бракованных стройматериалов с плохо отстроенными декорациями посреди этой самой груды (или кучи...?), на которых уже вовсю забавится вместо артистов аферист и мошенник Демократ (Ельцин, Чубайс, Путин и т.д.) в роли фокусника-иллюзиониста (впрочем репертуар его весьма бедный - в качестве иллюзий предлагаются набившие оскому \"демократия\", \"либерализм\", \"права человека\" и \"политический плюрализм\" вкупе с \"экономическим благосостоянием народа)\" и на волне всех этих впечатлений решил накатать по старой памяти (благо с советских времен умеет стряпать пасквили на предыдущие режимы, обличал же в годы молодости царизм и \"загневающий капитализм\") \"разоблачительную\" статейку про цирк, немного раньше посетивший в рамках гастрольного тура нашу многострадальную страну, но сумевший по заслугам снискать большую популярность у нашей весьма неприхотливой публики. Конкуренция, однако. Вынужден наш ...
Агрессивность, какую Вы здесь демонстрируете, совсем не геройство.
http://germanych.livejournal.com
Ну еще раз скажу...статья не пустая...В СССР было то, что сейчас нет и не будет... в СССР была ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ!!! Желание помочь друг другу... а сейчас будут убивать среди белого дня... и все пройдут мимо!!!
В СССР были кружки для детей...сейчас их заменили палатки с алкогольными напитками Ягуар
Помню как во время олимпиады в отдельно взятой Москве милую Вам идиллию обеспечивали: всех бомжей и проституток "человечно" за 101 км. Отправили, а сам город закрыли от недочеловеков, обитающих за МКАД.